Eli mistä tiedät että sinulle synnit Jeesuksen nimessä ja veressä anteeksi saarnaava on todella uskovainen, tosi vl joka uskoo? Entäpä jos hän vain käyttää sanoja kuten on tottunut niitä käyttämään?
Vastaukseksi ei riitä, että riittää kun uskoo itse syntinsä anteeksi. Ei riitä vl-piireissä. Sillä jos riittäisi että uskoo omat syntinsä anteeksi niin periaatteessa kuka vain, sellainenkin joka ei ole vl, voisi saarnata synnit anteeksi ja silloin ne olisivat anteeksi vai mitä?
Ei sitä näe sydämeen kuka uskoo, sitä sanoi kerran yksi puhujakin. Totesipa jopa ettei tarvitsekaan nähdä sydämeen ja niin edelleen. Riittää kun uskoo.. Mistä sitten tulee se suuri rajanveto että vain vl voi antaa synnit anteeksi, jos ei siitä voi olla ihan varma uskooko se sanoja Jeesuksen nimessä ja veressä käyttävä itse siihen mitä sanoo?
Voisitteko vastata?
Vastaukseksi ei riitä, että riittää kun uskoo itse syntinsä anteeksi. Ei riitä vl-piireissä. Sillä jos riittäisi että uskoo omat syntinsä anteeksi niin periaatteessa kuka vain, sellainenkin joka ei ole vl, voisi saarnata synnit anteeksi ja silloin ne olisivat anteeksi vai mitä?
Ei sitä näe sydämeen kuka uskoo, sitä sanoi kerran yksi puhujakin. Totesipa jopa ettei tarvitsekaan nähdä sydämeen ja niin edelleen. Riittää kun uskoo.. Mistä sitten tulee se suuri rajanveto että vain vl voi antaa synnit anteeksi, jos ei siitä voi olla ihan varma uskooko se sanoja Jeesuksen nimessä ja veressä käyttävä itse siihen mitä sanoo?
Voisitteko vastata?
Vastaukset 11
Vanhimmat
uskovaiselta ihmiselta, siis sellaiselta, jolla itsellaan on Pyha Henki, Jumala vastaa tuntoosi rauhalla. Sina tunnet sielussasi ja mielessasi, etta syntisi todella ovat Jumalan edessa anteeksi annetut. Tunnet siirtyneesi pimeydesta valkeuteen.
Jos taas synninpaaston saarnaa joku teeskentelija, siis sellainen, joka ei itse ole paassyt valkeuteen, tata rauhan tunnetta ei synny.
Ne sanat "Jeesuksen nimessa... jne" eivat ole mitkaan taikasanat, joissa itsessaan olisi voima. Voima on itse Jumalan Hangessa, ei sanoissa. Siina on ripaus niin suurta salaisuutta, etta pohdintaa siita on kestanyt jo kauan ja pohdinta jatkuu edelleenkin. Kukapa meista "ymmartaisi niita, mitka Jumalan Hengen ovat" - tyhmaa Kaanaan kielta kayttaakseni.
Vastasin Sinulle, koska satuin olemaan hereilla ja koska kysymyksesi vaikutti asialliselta. Joku toinen osaa vastata paremmin.
semmostaki tapahtunut että hellluntailainen on kokenut ja nähnyt miten Pyhä Henki tulenlieskan muodossa lähestyy häntä, muuttuu kultaseppeleeksi minkä joku voima asettaa hänen päänsä ympärille.
Pyhää Henkeä on Raamatun mukaan muillakin kuin vl:llä. Sillä Raamatun mukaan Pyhän Hengen saa lahjana kasteessa helluntain jälkeen tapahtuneessa Pyhän Hengen vuodatuksessa. Elämme helluntain jälkeisiä aikoja nyt ja Pyhä Henki vuodatettiin silloin apostolien teoissa 2 ja luvattiin siinä, että kasteesa saa syntien anteeksiantamuksen sekä lahjaksi Pyhän Hengen. Yksikään vl ei voi kiistää, etteikö kasteessa saisi Pyhän Hengen.
ap t 2:38 38 Vaan Pietari sanoi heille: tehkäät parannus, ja antakaan jokainen itsensä kastaa Jesuksen Kristuksen nimeen, syntein anteeksi antamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan
Henki kulkee missä se tahtoo, ei se ole ihmisten hallittavissa missä se Pyhä Henki kulkee ja kehenkä se tulee. Se on Jumalallista voimaa, sitä ei ihminen voi kahlita. Siksi se ei ole vain vl:llä.
ei tule lähte ilmiöihin, vaan oppiin:
Matt.7:20. Sentähden tuntekaat heitä hedelmistänsä.
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra! pidä tuleman taivaan valtakuntaan; mutta joka tekee minun isäni tahdon, joka on taivaissa.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra! emmekö me sinun nimes kautta ennustaneet, ja sinun nimelläs ajaneet ulos perkeleitä, ja ole sinun nimes kautta monta väkevää työtä tehneet?
23. Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät.
Ymmärrätkö, että jos ei usko, niin Herra nimen hokeminen ei auta yhtään mitään? Mutta jos uskoo, niin se on jo eri asia. Älä tulkitse väärin tuota matt 7 luvun tekstikohtaasi.
Jos ei usko, on turha hokea Herraa!!! Pitää uskoa!!!
missa tahtoo eika ole ihmisten hallittavissa.
Enpa osaa sanoa noihin helluntailaisia koskeviin nakyihin, tulenlieskoihin jne. Niita on paljon muitakin asioita, joita en tieda enka ymmarra. Erityisesti niita semmoisia asioita tulee eteen silloin kun pohditaan naita uskonasioita.
Vl-teologi Yrjo Tala saarnasi kerran kielillapuhumisesta. Han mainitsi, etta kielillapuhumista esintyy erityisesti helluntaiheratyksen piirissa. Han sanoi, ettei tieda, miksi niin tapahtuu.
Kun siis tulee eteen asioita, joita ei oikein ymmarra, sopisikohan silloin ajatella niin kuin Matti Laakko: "Itse olen loytanyt armon tassa uskossa, ja muita en lahde arvioimaan."
Matt.24:24. "Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan".
Kol.3:2. "Pyrkikäät niiden perään, jotka ylhäällä ovat, ja ei niiden, jotka maan päällä ovat".
jos ilmaantuu sellaisia ihmisiä jotka uskottelevat olevansa Jeesus! Älä sellaisia messiaaksi itseään kuvittelevia usko! Usko Jeesukseen, Hän on Messias, Pelastaja ja Vapahtaja. Muita ei ole eikä muita tule.
En ymmärrä miksi tuollaisia kohtia edes laitat, koska kuten sanottua turha hokea Herra, Herra jos ei ole uskoa ja jos ei usko Jeesukseen.
"Vl-teologi Yrjo Tala saarnasi kerran kielillapuhumisesta. Han mainitsi, etta kielillapuhumista esintyy erityisesti helluntaiheratyksen piirissa. Han sanoi, ettei tieda, miksi niin tapahtuu?"
Jumaluusoppinut ei tuota tiedä??? Jumala tekee siellä työtään Henkensä kautta, kuten muuallakin jotka uskovat..
Saadaanhan ihminen söpöttämään kielillä ilman pyhää henkeäkin.
Huumeet, psyykkinen häiriintyneisyys yms. voivat johtaa eriskummallisiin ilmiöihin.
Ja se, että psyykeltään heikko ihminen on helppo manipuloida tai saattaa hypnoosin omaiseen hurmiotilaan ilman pyhää henkeä.
Toisekseen valtava huutaminen (halleluja yms.)ja tolkuton hihhulointi voi johtaa hapenpuutteesta seuraavaan sekavuuteen.
Ensimmäisenä helluntainakin sivulliset arvostelivat Pyhän Hengen työtä, että kielilläpuhuvat ovat juopuneita makeasta viinistä.
kokevat monet uskovaiset tai uskoon tulevat ihmiset yksinäisyydessä, kahden kesken Jumalan kanssa? Onko heidän rauhansa ja valkeutensa väärää, ja vl:ien taas oikeaa?
Jos ihmisen omat tuntemukset kertovat, kuka sai synnit anteeksi ja kuka ei, niin sitten näitä valkeudessa eläviä on kaikissa uskontokunnissa.
Ennen kyllä seuroissa saarnattiin, että ei usko ole tuntemuksista kiinni. Se joka sen tuntemustensa varaan rakentaa, on hiekallerakentaja.
Mitä tästä kaikesta sotkusta pitäisi oikein ajatella? Siis jos tuntemukset kertovat syntien olevan anteeksiannetut, ihminen voi saada ne anteeksi suoraan Jumalalta vain Jeesus välimiehenä (ilman vl-ihmistä). Jos taas tuntemuksiin luottaminen on hiekalle rakentamista, ei voi mitenkään tietää, saako syntinsä anteeksi vl-ihmisen saarnaamina vai ei.
Eli olisikohan parasta jättää nämä ihmisopit, koska niitten kanssa joutuu vain suohon, ja uskoa pelkästään Raamattuun.