sijoittaminen

Pirkka on tästä taaksepäin 15. sijalla OP-rahaston kaikkien rahastojen tuottovertailussa 3 kk:n ajalta.
Osakekurssit ovat nousseet joulu-tammikuussa ennätyksellisen nopeasti, joten kehitys ei voine jatkua aivan näin nopeana kovin pitkään ainakaan.
Ilmeisesti Pirkalla on aika vahva osakepainotus salkussa .

yhdistelmärahastoksi kirjoitti:

Pirkka on tästä taaksepäin 15. sijalla OP-rahaston kaikkien rahastojen tuottovertailussa 3 kk:n ajalta.
Osakekurssit ovat nousseet joulu-tammikuussa ennätyksellisen nopeasti, joten kehitys ei voine jatkua aivan näin nopeana kovin pitkään ainakaan.
Ilmeisesti Pirkalla on aika vahva osakepainotus salkussa .

Lue lisää

Pirkan osakepainotus kävisi joulukuussa 70%, kun normaalipainotus on 80%. Nyt painouts on nostettu mielestäni nerokkasti taas korkeammaksi. Salkun/salkkujen hoitaja(t) on myynyt korkeassa kurssissa osakkeita ja sitten ostellut ne takaisin romahduksen jälkeen. Edelleen painotukset on muuttuneet oikeaan suuntaan markkinoille, jotka kehtittyy tällä hetkellä. Tämäon juuri mielestäni sitä osoitusta hyvästä salkun hoidosta.

"Täällä on monia neuvojia, jotka suosittelee korkorahastoa ja osakerahastoa yhtä aikaa. Osuuspankin merkintä palkkio on kuitenkin 8 euroa (tai 0,75%/1%)ja lunastus palkkio sama vähintään 8 euroa. Nämä kustannukset kasvavat 1000 euron sijoituksella kaksinkertaisiksi kahdella rahastolla. Ne tekevät samalla heti kättelyssä 1,6% tappion."

Jos sijoittaa niin ison summan, että tuo 8 euron minimisumma ei päde, niin eihän kahden rahaston palkkiot ole sen suurempia kuin yhdelläkään, jos prosenttiosuudet ovat samat. Ja jos pienempiä summia haluaa sijoittaa, niin kk-säästämisellä OKO:lla ei ole tuota 8 euron minimipalkkiota.

"Mielestäni Pirkka on hyvä sijoitus, jossa ammattilainen on hoitamassa sinulle pianostusta mrkkinoiden mukaan. Lasku on edessä taas jossain vaiheessa. Laskuun on aina hyvä reagoida ja yhdistelmärahastossa ammattilainen tekee sen takuulla nopeammin kuin sinä. Samalla liikut on pienempiä mitkä takaa sitten taas hyvän lähdön seuraavaan nousuun. Siinä vain rauhallisin mielin jatkamaan."

Yhdistelmärahastojen säännöt säätelevät osakepainotukset rajat. Eli salkunhoitaja ei voi päästä kokonaan turvaan laskusuhdanteessa, vaikka haluaisikin. OP-Pirkastakin huomaat, että alas kolisteltiin jokaisessa dipissä, aivan indeksin mukaan. Eli mistä nyt oikeastaan maksat sille salkunhoitajalle?

Jos painotusta haluaa itse muuttaa, niin kk-säästäjä voi tehdä sen sijoittamalla laskusuhdanteessa enemmän osakkeisiin kuin korkoihin ja päinvastoin kun näyttää korkeasuhdanteelta. Suurimman osan tuskin kannattaa spekuloida sen kummemmin. Rahat saavat olla säästössä niin pitkään kuin niitä tarvitaan. Sitten voi myydä korkopapereita tai osakkeita, oman näkemyksensä mukaan. Jos yhdistelmärahaston osakepaino on vaikka välillä 60-80% kuten Pirkassa, joudut laskusuhdanteessa aina myymään vähintään 60% osakkeita, ehkä tappiolla.

Koska Pirkka on nk. rahastojen rahasto, saattaa olla, että hallinnointikulut peritään myös omistettavista rahastoista (en huomannut tästä esitteissä mitään mainintaa, joten olettaisin näin. Päinvastaisessa tapauksessa yhtiön kannattaisi mainostaa rahaston halpuutta) Eli todellinen hallinnointipalkkio saattaa olla jopa yli 3,5%:ia! Tuossa ei paljon enää tunnu, vaikka pääsisikin osille halvasta indeksirahastosta.

-Teukka- kirjoitti:

"Täällä on monia neuvojia, jotka suosittelee korkorahastoa ja osakerahastoa yhtä aikaa. Osuuspankin merkintä palkkio on kuitenkin 8 euroa (tai 0,75%/1%)ja lunastus palkkio sama vähintään 8 euroa. Nämä kustannukset kasvavat 1000 euron sijoituksella kaksinkertaisiksi kahdella rahastolla. Ne tekevät samalla heti kättelyssä 1,6% tappion."

Jos sijoittaa niin ison summan, että tuo 8 euron minimisumma ei päde, niin eihän kahden rahaston palkkiot ole sen suurempia kuin yhdelläkään, jos prosenttiosuudet ovat samat. Ja jos pienempiä summia haluaa sijoittaa, niin kk-säästämisellä OKO:lla ei ole tuota 8 euron minimipalkkiota.

"Mielestäni Pirkka on hyvä sijoitus, jossa ammattilainen on hoitamassa sinulle pianostusta mrkkinoiden mukaan. Lasku on edessä taas jossain vaiheessa. Laskuun on aina hyvä reagoida ja yhdistelmärahastossa ammattilainen tekee sen takuulla nopeammin kuin sinä. Samalla liikut on pienempiä mitkä takaa sitten taas hyvän lähdön seuraavaan nousuun. Siinä vain rauhallisin mielin jatkamaan."

Yhdistelmärahastojen säännöt säätelevät osakepainotukset rajat. Eli salkunhoitaja ei voi päästä kokonaan turvaan laskusuhdanteessa, vaikka haluaisikin. OP-Pirkastakin huomaat, että alas kolisteltiin jokaisessa dipissä, aivan indeksin mukaan. Eli mistä nyt oikeastaan maksat sille salkunhoitajalle?

Jos painotusta haluaa itse muuttaa, niin kk-säästäjä voi tehdä sen sijoittamalla laskusuhdanteessa enemmän osakkeisiin kuin korkoihin ja päinvastoin kun näyttää korkeasuhdanteelta. Suurimman osan tuskin kannattaa spekuloida sen kummemmin. Rahat saavat olla säästössä niin pitkään kuin niitä tarvitaan. Sitten voi myydä korkopapereita tai osakkeita, oman näkemyksensä mukaan. Jos yhdistelmärahaston osakepaino on vaikka välillä 60-80% kuten Pirkassa, joudut laskusuhdanteessa aina myymään vähintään 60% osakkeita, ehkä tappiolla.

Koska Pirkka on nk. rahastojen rahasto, saattaa olla, että hallinnointikulut peritään myös omistettavista rahastoista (en huomannut tästä esitteissä mitään mainintaa, joten olettaisin näin. Päinvastaisessa tapauksessa yhtiön kannattaisi mainostaa rahaston halpuutta) Eli todellinen hallinnointipalkkio saattaa olla jopa yli 3,5%:ia! Tuossa ei paljon enää tunnu, vaikka pääsisikin osille halvasta indeksirahastosta.

Lue lisää

Ilmeisesti viime kevään yleinen osakelasku yllätti
Pirkan salkunhoitajan housut nilkoissa.
Rahasto tuli rymisten alas n. -12,5% aivan kuin osakerahastot tai indeksit..
Korjaus on tapahtunut samalla tavalla kuin osakerahastoilla.
Tämäkin osoittaa, että yhdistelmärahastoissa on lähes samat riskit kuin osakerahastoissa laskun koittaessa. Riskin kantaa sijoittaja ja pankki joka tapauksessa ottaa omansa.
Itse otan mieluimmin riskiä tietoisesti, kuin tällaista piiloriskiä tai väitettyä pienempää riskiä, jolla yhdistelmärahastoja myyvät asiansa perustelevat.

Pirkassakin kirjoitti:

Ilmeisesti viime kevään yleinen osakelasku yllätti
Pirkan salkunhoitajan housut nilkoissa.
Rahasto tuli rymisten alas n. -12,5% aivan kuin osakerahastot tai indeksit..
Korjaus on tapahtunut samalla tavalla kuin osakerahastoilla.
Tämäkin osoittaa, että yhdistelmärahastoissa on lähes samat riskit kuin osakerahastoissa laskun koittaessa. Riskin kantaa sijoittaja ja pankki joka tapauksessa ottaa omansa.
Itse otan mieluimmin riskiä tietoisesti, kuin tällaista piiloriskiä tai väitettyä pienempää riskiä, jolla yhdistelmärahastoja myyvät asiansa perustelevat.

Lue lisää

yhdistelmärahastoista, suorista tai rahastojen rahastoista, ole iloa ellei se ole ainoa/suurin sijoitus salkussa. Tuolloin hajautus ja painotus tavallaan hoituu rahston puolesta. Itse painotan kyllä sijoitukset itse. Yhdistelmärahaston idea alkaa vesittyä heti kun tekee omia painottavia sijoituksia.

Toki yhdistelmärahasto on vaivaton ja parempi kuin ei sijoituksia ollenkaan! Tai että makuuttaisi rahoja määräaikaisilla vuosikymmeniä.

KurreOvaba kirjoitti:

yhdistelmärahastoista, suorista tai rahastojen rahastoista, ole iloa ellei se ole ainoa/suurin sijoitus salkussa. Tuolloin hajautus ja painotus tavallaan hoituu rahston puolesta. Itse painotan kyllä sijoitukset itse. Yhdistelmärahaston idea alkaa vesittyä heti kun tekee omia painottavia sijoituksia.

Toki yhdistelmärahasto on vaivaton ja parempi kuin ei sijoituksia ollenkaan! Tai että makuuttaisi rahoja määräaikaisilla vuosikymmeniä.

Lue lisää

Eli tässä vielä uudestaan muutama pointti. Sijoitettva summa oli pitkälle aikavälille 1000 euroa. Jos tuon alkaa hajauttamaan, kuten edellä kirjoituksissani esitin, minimi kustannukset merkinnästä ja lunastuksesta kohoaa huomattavaksi.

Pirkan säännöissä kerrotaan, ettei se maksa OP:n omien rahastojen hallinnointi palkkiota vaan sen hallinnointi palkkio on tuo 1,8 %.

Pirkasta saa tuon hajautus edun ja toisaalta siinä painotus muuttuu markkinoiden mukana. Pirkan tuotto on erinomaisen kilpailukykyinen tällä hetkellä suurimman osan Osuuspankin osakerahastoista. Sen riski on kuitenkin hajoutuksen ja korkotuotto osan vuoksi pienempi. Hitaassa laskussa salkun hoitaja pystyy reagoimaan paremmin. Toisaalta salkun hoitaja reagoi markkinoiden kehitykseen painotuksissaan.

Varmasti omilla painouksilla pystyy tekemään parempaa tuottoa nousussa, mutta sillä pystyy myös tekemään suuret tappiot, mitä tämä yhdistelmä rahasto ei todennäköisesti tee. Omilla sijoituksilla ei pysty hajauttamaan yhtä tehokkaasti kuin Pirkka. Mielestäni nimenomaan tuollaiselle 1000 euron sijoitukselle erinomainen kohde. Pirkka rahasto on huippu omassa riskiluokassaan.