Taas se nähtiin: pk-seudulla tuli reippaasti lunta ja oli pakkasta, kun tiet aurattiin eikä vielä ehditty suolata, pito ja ajo-olosuhde oli normaali talvinen ajokeli kuten on vuosikymmenet esim. pohjois-Suomessa ollut. Noh, keli pilattiin kerralla sitten nopsaan turvattomaksi ja epäsiistiksi suolaamalla jälleen. Rapa lensi, pissapoikaa sai käyttää ja tielle tuli vaarallinen sohjokerros. Renkaan kumipintakin muuttuu liukkaammaksi suolasta ja jarrupalojen jarrutuskyky ei ole tutkimustenkaan mukaan enää samanlainen. Siis tällä idioottimaisella teoilla jatkuvasti vaarannetaan liikenneturvallisuus ja heikennetään näkyvyys. Samalla rapauetetaan voimalla asfaltti, kun pinta on koko ajan märkä, pinnassa suola ja useimmilla nastat alla.
Joku väittää että kitkarenkailla ajavat kaipaisivat suolaa. Itse väitän että eivät kaipaa. Itse ajelen kitkoilla, ja niillä pärjää erinomaisesti normaalissa talvikelissä, enemkistö ajaa nastoilla ja karhentaa mukavasti tien pintaa. Käsittääkseni rekkamiehet ovat etunenässä vaatimassa sitä moskaa tielle. Miten on mahdollista että pohjoisessa rekat ja tukkirekat menevät sellaista haipakkaa mutkaisilla maanteillä aidossa talvikelissä eikä niitä onnettomuuksia tule sitä tahtia kuin etelässä suolateillä?
Oma mielipide: suolaus pois suurimmalta osin (korkeintaa oikein vaikealla pääkallokelillä risteysalueet ja vaikeat ylämäkiristeykset voidaan hiekottaa, tarvittaessa suolahiekalla, ei muuta), aurausta tehostaa, antaa porukoiden ajaa nastarenkailla (enemmistö) ja me vähemmmistö jotka halutaan pärjätään kitkoilla. Ja raskas liikenne ajo-opetukseen ja pakollisena talvikäyttöön suunnitellut renkaat ainakin vetäville pyörille ja perävaunuun.
Suolauksella pilataan
34
2459
Vastaukset
Esim. 4-akseliseen perävaunuun, jossa on paripyörät joka kulmalla menee 16 kappaletta renkaita. Arvaappas huvikseen paljonko koko satsin uusiminen kerralla maksaa
- maksaa
tietysti renkaiden maksaja on liikennöitsijä. Ja yritystoiminnan tapaan kerää kulut palvelujen käyttäjiltä. On aivan käsittämättömän typerää, että suolaa kylvetään joka paikkaan vaan sen tähden etteivät rahtaajat osaa hoitaa bisnestään. Ja yhteiskunnan tukien, siis suolan, vuoksi ei raskaaseen liikenteeseen edes yritetä kehittää talvirenkaita. Todella typerä kysymys, mitä renkaat maksaa. Mitä maksaa, kun suolalla turmellaan sekä raskasta kalustoa, että henkilöautoja ja aiheutetaan liikenneturmia vahingoittamalla uusien autojen elektroniikkaa.
- välttämätöntä
maksaa kirjoitti:
tietysti renkaiden maksaja on liikennöitsijä. Ja yritystoiminnan tapaan kerää kulut palvelujen käyttäjiltä. On aivan käsittämättömän typerää, että suolaa kylvetään joka paikkaan vaan sen tähden etteivät rahtaajat osaa hoitaa bisnestään. Ja yhteiskunnan tukien, siis suolan, vuoksi ei raskaaseen liikenteeseen edes yritetä kehittää talvirenkaita. Todella typerä kysymys, mitä renkaat maksaa. Mitä maksaa, kun suolalla turmellaan sekä raskasta kalustoa, että henkilöautoja ja aiheutetaan liikenneturmia vahingoittamalla uusien autojen elektroniikkaa.
Se on vain nyt niin, että Konginkankaan jälkeen suolaa tullaa kylvämään teille. Ja käsittääkseni henkilöautoilijat ovat suurimpia syyllisiä asiaan äänekkäällä palautteellaan.
maksaa kirjoitti:
tietysti renkaiden maksaja on liikennöitsijä. Ja yritystoiminnan tapaan kerää kulut palvelujen käyttäjiltä. On aivan käsittämättömän typerää, että suolaa kylvetään joka paikkaan vaan sen tähden etteivät rahtaajat osaa hoitaa bisnestään. Ja yhteiskunnan tukien, siis suolan, vuoksi ei raskaaseen liikenteeseen edes yritetä kehittää talvirenkaita. Todella typerä kysymys, mitä renkaat maksaa. Mitä maksaa, kun suolalla turmellaan sekä raskasta kalustoa, että henkilöautoja ja aiheutetaan liikenneturmia vahingoittamalla uusien autojen elektroniikkaa.
Kuinka paljon sitten tarvittaisiin renkaita että saataisiin kaikki perävaunut rengastettua?
- hommaa....
Rahtari-73 kirjoitti:
Kuinka paljon sitten tarvittaisiin renkaita että saataisiin kaikki perävaunut rengastettua?
Mitä valitat? Jokainen henkilöautoilijakin joutuu maksamaan talvi- ja kesärenkaansa. Kyllä rahtifirmatkin sen saavat tehdä. Varmasti tuo uhraus toisi säästöjä toisessa päässä: vakuutusmaksut, sairaanhoitokulut, tien päällystyskulut jne.
Olet aivan ehdoton prototyyppi suolaa mankuvasta rahtarista. Tunnen lukuisia Itä-Suomen rekkamiehiä, kuormurikuskeja ja tukkirekkamiehiä jotka eivät suolaa kaipaa, vaan ajavat taiten ja vielä aika haipakkaa. Mene ajokurssille jos et osaa ajaa maamme talvikelissä! - Itä-Suomen rahtari
hommaa.... kirjoitti:
Mitä valitat? Jokainen henkilöautoilijakin joutuu maksamaan talvi- ja kesärenkaansa. Kyllä rahtifirmatkin sen saavat tehdä. Varmasti tuo uhraus toisi säästöjä toisessa päässä: vakuutusmaksut, sairaanhoitokulut, tien päällystyskulut jne.
Olet aivan ehdoton prototyyppi suolaa mankuvasta rahtarista. Tunnen lukuisia Itä-Suomen rekkamiehiä, kuormurikuskeja ja tukkirekkamiehiä jotka eivät suolaa kaipaa, vaan ajavat taiten ja vielä aika haipakkaa. Mene ajokurssille jos et osaa ajaa maamme talvikelissä!Kyllä täällä Itä-Suomessakin suolataan. Eikä ole ollenkaan pahasta.
hommaa.... kirjoitti:
Mitä valitat? Jokainen henkilöautoilijakin joutuu maksamaan talvi- ja kesärenkaansa. Kyllä rahtifirmatkin sen saavat tehdä. Varmasti tuo uhraus toisi säästöjä toisessa päässä: vakuutusmaksut, sairaanhoitokulut, tien päällystyskulut jne.
Olet aivan ehdoton prototyyppi suolaa mankuvasta rahtarista. Tunnen lukuisia Itä-Suomen rekkamiehiä, kuormurikuskeja ja tukkirekkamiehiä jotka eivät suolaa kaipaa, vaan ajavat taiten ja vielä aika haipakkaa. Mene ajokurssille jos et osaa ajaa maamme talvikelissä!Suolaa en kyllä ole mankunut ja hiekkaakin vain silloin kun ei meinaa päästä mäkiä ylös telinkevennin päällä.. Ikäni olen asunut Oulun koillispuolella, seudulla jossa ei TODELLAKAAN kylvetä suolaa tielle...
Lisäksi olen ajanut ammatikseni Rekkaa Venäjä-Ruotsi-Norja liikenteessä, mut silti voisin mennäkkin ajokurssille harjoittelemaan lisää liukkaankelin ajamista.. Jota tulisi kyllä aika monella henkilöautokuskillakin harjoitella...
Vai haluaisitko itse henkilökohtaisesti kokeilla/kokea mitä on kulkeminen yhdistelmällä kusiliukkailla?- hölmö kysymys
Rahtari-73 kirjoitti:
Kuinka paljon sitten tarvittaisiin renkaita että saataisiin kaikki perävaunut rengastettua?
Eihän niitä tarvitse muiden laskea. Kaikkiin rekkoihin kunnon talvipyörät alle ja sillä siisti. Vai epäiletkö, että rengasteollisuus ei selviä haasteesta. Väärä luulo.
- syynä on
välttämätöntä kirjoitti:
Se on vain nyt niin, että Konginkankaan jälkeen suolaa tullaa kylvämään teille. Ja käsittääkseni henkilöautoilijat ovat suurimpia syyllisiä asiaan äänekkäällä palautteellaan.
suolaamiseen, niinkuin kerrot, tuo Konginkankaan juttu, niin haukut väärää puuta syyttäessäsi henkilöautonkuljettajia. Syyllinenhän suolaukseen täytyy silloin olla tuo ajotaidoton rekkakuski.
- Rekkis ukko
hommaa.... kirjoitti:
Mitä valitat? Jokainen henkilöautoilijakin joutuu maksamaan talvi- ja kesärenkaansa. Kyllä rahtifirmatkin sen saavat tehdä. Varmasti tuo uhraus toisi säästöjä toisessa päässä: vakuutusmaksut, sairaanhoitokulut, tien päällystyskulut jne.
Olet aivan ehdoton prototyyppi suolaa mankuvasta rahtarista. Tunnen lukuisia Itä-Suomen rekkamiehiä, kuormurikuskeja ja tukkirekkamiehiä jotka eivät suolaa kaipaa, vaan ajavat taiten ja vielä aika haipakkaa. Mene ajokurssille jos et osaa ajaa maamme talvikelissä!Kyllä sata varmasti suolan käyttö johtuu henkilöauto liikenteestä! Ei rekoille tarvis heittää kun pari hiekan jyvää rampeille ja mäkeen,niin sillä selviäis!
Mistä helvetistä se juontaa tuo syyttely "rekkoja varten vaan suolataan"
Katsoppa kun suuri osa rekkakuskeista löytää harva se päivä itsensä toiselta puolelta suomea,jopa ulkomailta! Elikkä siellä itäsuomessa tormuutteleva rekka voi olla vaikka Ahvenanmaalta kotoisin.
Suolaa kylvetään siellä ruuhkaseudulla tiedätkö miksi? Jokainen mittikööt(vaikka sattuis oleen se paras/rattimies. - sinivilkku
hölmö kysymys kirjoitti:
Eihän niitä tarvitse muiden laskea. Kaikkiin rekkoihin kunnon talvipyörät alle ja sillä siisti. Vai epäiletkö, että rengasteollisuus ei selviä haasteesta. Väärä luulo.
vaan kävisi niin, että tuotteiden hinnat nousisivat ja kuluttajat alkaisivat vaatimaan kuljetuskustannuksia alas. Ymmärtänet, ettei tuotteiden siirto paikasta toiseen mitään hyväntekeväisyyttä ole?!
- saattaisi käydä
sinivilkku kirjoitti:
vaan kävisi niin, että tuotteiden hinnat nousisivat ja kuluttajat alkaisivat vaatimaan kuljetuskustannuksia alas. Ymmärtänet, ettei tuotteiden siirto paikasta toiseen mitään hyväntekeväisyyttä ole?!
päinvastoin. Kuljetuskustannukset laskisivat, kun satoja rekkoja ei olis kyljellään vuosittain ojassa. Jos raskaanliikenteen seikkailut huonoilla renkailla loppuisi säästyisi monia ihmishenkiä vuosittain. Jokainen henkensä menettänyt olisi varmasti maksanut hiukan enemmän maitolitrastaan, eli rekan renkaista, jos se olisi hänet pelastanut.
saattaisi käydä kirjoitti:
päinvastoin. Kuljetuskustannukset laskisivat, kun satoja rekkoja ei olis kyljellään vuosittain ojassa. Jos raskaanliikenteen seikkailut huonoilla renkailla loppuisi säästyisi monia ihmishenkiä vuosittain. Jokainen henkensä menettänyt olisi varmasti maksanut hiukan enemmän maitolitrastaan, eli rekan renkaista, jos se olisi hänet pelastanut.
moni raskaanliikenteen ihmishenkiä vaatineista onnettomuuksista johtuu raskaan kaluston huonoista renkaista ja varsinkin siitä ettei perävaunussa ole talvirenkaita? Kuinkahan moni johtuu siitä kun "henkilöauto ajautui tuntemattomasta syystä vastaantulleen rekan keulaan"?
Satoja rekkoja kyljellään vuosittain? Mistähän tuollaista tilastotietoa olet saanut?
Taidat puhua ihan lämpimiskesi näin talviaikaan, ilman parempaa tietoa asioista. Ainakin näin ammattikuljettajan silmiin tuo on aika paksua tekstiä taas...
Tervetuloa viikoksi kyytiin katsomaan minkälaista tuolla tienpäällä on. Oulu-Jkl-Oulu kappaletavararunkolla näkee kaikenlaista...- oqeughuerhoqrngqoebou
VITUSSA tuo liittyy tähän alotus tekstiin??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
- olikin
syynä on kirjoitti:
suolaamiseen, niinkuin kerrot, tuo Konginkankaan juttu, niin haukut väärää puuta syyttäessäsi henkilöautonkuljettajia. Syyllinenhän suolaukseen täytyy silloin olla tuo ajotaidoton rekkakuski.
ihan korkeimmassa oikeudessakin ei päätös muuttunut, syy on kuorma-auton kuljettajan, ajo keliin nähden liian lujaa.
- rekkojen
Rahtari-73 kirjoitti:
moni raskaanliikenteen ihmishenkiä vaatineista onnettomuuksista johtuu raskaan kaluston huonoista renkaista ja varsinkin siitä ettei perävaunussa ole talvirenkaita? Kuinkahan moni johtuu siitä kun "henkilöauto ajautui tuntemattomasta syystä vastaantulleen rekan keulaan"?
Satoja rekkoja kyljellään vuosittain? Mistähän tuollaista tilastotietoa olet saanut?
Taidat puhua ihan lämpimiskesi näin talviaikaan, ilman parempaa tietoa asioista. Ainakin näin ammattikuljettajan silmiin tuo on aika paksua tekstiä taas...
Tervetuloa viikoksi kyytiin katsomaan minkälaista tuolla tienpäällä on. Oulu-Jkl-Oulu kappaletavararunkolla näkee kaikenlaista...kaatumisesta oli kuluvalla viikolla mm. Hesarissa. Siis yli 200 rekkaa kumollaan. Mutta se siitä. Sensijaan en kykene ymmärtämään rekkamiesten vastenmielisyyttä kunnon renkaiden hankkimiseen autoihinsa, edes ajatusleikkinä, jossa maitolitran ostaja maksaisi kulut. Täytyy tosiaan rekkamiesten olla jännitystä kaipaavia seikkailijoita.
- uhrien omaisilta
eli talvirenkaat maksaa mitä maksaa!
Jos et haluu kysyä, niin laske itte hinta ihmiselämälle uhrien omaisilta kirjoitti:
eli talvirenkaat maksaa mitä maksaa!
Jos et haluu kysyä, niin laske itte hinta ihmiselämälleIhmistä kuolee vuosittain raskaan ajoneuvon aiheuttamissa onnettomuuksissa ja montako henkilöautojen aiheuttamissa?
Raskaan kaluston kaatumiset eivät välttämättä johdu talvirenkaiden puutteesta, vaan on muitakin syitä olemassa. Vai estäisikö talvirenkaat rekkojen kaatuilua kesähelteillä?- vielä kerran
rekkojen kirjoitti:
kaatumisesta oli kuluvalla viikolla mm. Hesarissa. Siis yli 200 rekkaa kumollaan. Mutta se siitä. Sensijaan en kykene ymmärtämään rekkamiesten vastenmielisyyttä kunnon renkaiden hankkimiseen autoihinsa, edes ajatusleikkinä, jossa maitolitran ostaja maksaisi kulut. Täytyy tosiaan rekkamiesten olla jännitystä kaipaavia seikkailijoita.
kun esim rattijuoppojen aiheuttamat kolarit "tappavat" 230 ihmistä vuodessa.
Mites sen selität rekkojen syyksi! - wembula.m29
syynä on kirjoitti:
suolaamiseen, niinkuin kerrot, tuo Konginkankaan juttu, niin haukut väärää puuta syyttäessäsi henkilöautonkuljettajia. Syyllinenhän suolaukseen täytyy silloin olla tuo ajotaidoton rekkakuski.
ai ajotaidoton rekkakuski..joopa joo..sinäkin olet varmaan etelä-suomen asukki joka jo SÄÄLISTÄ ajaa autonsa ojaan tai toisen perään kun sää tiedotus lupaa lumi sadetta etelä-suomeen
- ymmärrän sen vastenmielisyyden
rekkojen kirjoitti:
kaatumisesta oli kuluvalla viikolla mm. Hesarissa. Siis yli 200 rekkaa kumollaan. Mutta se siitä. Sensijaan en kykene ymmärtämään rekkamiesten vastenmielisyyttä kunnon renkaiden hankkimiseen autoihinsa, edes ajatusleikkinä, jossa maitolitran ostaja maksaisi kulut. Täytyy tosiaan rekkamiesten olla jännitystä kaipaavia seikkailijoita.
Otetaan esimerkki.
Pistetään alle kunnon michelin Ice gripit,niillä ajaa n: 60 tkm
Vai laitetaan jotkut Matadorit,joilla ajaa 180 tkm
Misukat maksaa 1,5 kertaa enemmän kuin matadorit,mut matdoreilla ajaa 3 kertaa pidemmän matkan.
Niin eikös kannata ostaa ne halvemmat,jotka vielä kestää pitempään?
Tämä kaikki vaan sen takia,koska suomessa rahtien hinnat ovat niin "korkeita",että tavallinen "köyhä" teollisuus joutuu miettimään yhä uusia säästökeinoja,saavuttaakseen omat optioetuoikeudet itsellään..
Terv: Kyrpiintynyt konkurssin tehnyt ex autoilija,joka hakee toimeentulonsa sossun luukulta. - jos ajattelet
noin itsekkäästi.
- suola aiheuttaa
syynä on kirjoitti:
suolaamiseen, niinkuin kerrot, tuo Konginkankaan juttu, niin haukut väärää puuta syyttäessäsi henkilöautonkuljettajia. Syyllinenhän suolaukseen täytyy silloin olla tuo ajotaidoton rekkakuski.
tienpinnan jäätymisen. On typeryyttä suostua rekkaterroristien mielivaltaan.
- tänne
Tuo vain joihinkin paikkoihin suolaa ajatus voidaan unohtaa. Kyllä muuten kolisee sillä systeemillä. Sitten kannattaa muistaa pohjoisen pienemmät liikennemäärät ja etelän autoilijoiden "ajotaidottomuus".
- tehtyä...
Tämä etelän "ajotaidottomuus" on keinotekoisesti tehty juuri mm. suolauksella ja kunnon jääratojen perustamiskiellolla (idioottimaiset ympäristösyys mukamas vesien saastumisesta, heh) jolloin autoilija totutetaan kierosti suolalla sulatettuun tiehen. Kun tulee aito talvikeli mennään toisen takapuskuriin tai ojanpohjalle että kolisee, ja vielä pahempaa se tahatonkin vaara joka vie ohjattavuutta eli suolalla tehty loskapatja tien päällä.
- wembula.m29
tehtyä... kirjoitti:
Tämä etelän "ajotaidottomuus" on keinotekoisesti tehty juuri mm. suolauksella ja kunnon jääratojen perustamiskiellolla (idioottimaiset ympäristösyys mukamas vesien saastumisesta, heh) jolloin autoilija totutetaan kierosti suolalla sulatettuun tiehen. Kun tulee aito talvikeli mennään toisen takapuskuriin tai ojanpohjalle että kolisee, ja vielä pahempaa se tahatonkin vaara joka vie ohjattavuutta eli suolalla tehty loskapatja tien päällä.
tilanne nopeus jos ajetaan toisen perään eikä saada autoä pysähtymään tai sama juttu kun ajetaan ojaan
- fffffff
"Noh, keli pilattiin kerralla sitten nopsaan turvattomaksi ja epäsiistiksi suolaamalla jälleen"
kuules, hesan liikenteessä ei lumipinta kestä,
on satakertaine likenne.
tulee kulumaurat ja lumi pöllyää keskikohdalle,
auton alusta ottaa kiiinni pohjastaan.
ei täällä voi karhuta, kuten siellä.- voi karhuta
stadissa. Juuri äsken karhu siivosi pakkasen ja suolan muodostaman polanteen pois. Helsingissä suola on täysin tarpeetonta. Jokainen tietää minkälainen moska syntyy, kun lunta on pöllynnyt 10 cm kerros ja siihen kylvetään suolaa. Siinä mössössä ei pidä kesä- eikä talvirengas. Pois se mössö on siivottava.
- Sohvatiikeri
Helsingissä tänä aamuna olisi ollut pääkallokeli ilman suolaa. Tai ei pääkallo... liikenne olisi matanut 10kmh, kun siellä täällä olisi ollut peltikolareita.
Mieluummin minä ajan satasta märällä tiellä (Lahdentie kello 8), kuin 10kmh idyllisellä helvetin liukkaalla lumipolanteella.- ei se maailma
siihen kaadu jos aina ei ole kesäkeli. Vaaralliset kuljetukset juniin ja ajotaidottomat samaan kyytiin.
- mieltä
en ymmärrä sitä kun lunta tulee taivaan täydeltä ja silloin suolataan, lumi muuttuu moskaksi ja on tosi vaarallista ajaa tälläisella kelillä. Miksei vain aurata lunta pois ja sitten kun lumisade loppuu aurataan vielä ja samalla sitten vasta suoltaan. Suolaa menisi paljon vähempi, eikä tarvitsisi siinä loskassa ajella.
- Sohvatiikeri
Lumisateella liikenne tamppaa lumen kiinni tiehen. Auraus on mitoitettu niin että eura kulkee 2 tunnin välein, siinä ehtii tulla aika paljon lunta poljettavaksi ja paljon polkijoitakin.
Vaikka auroja olisi nelinkertainen määrä, puoli tuntia poljettua lunta ei saa irti tien pinnasta. Ilman suolaa tiellä olisi jatkuvasti erittäin liukas polanne.
Suolaus tehdään aina aurattuun tienpintaan. Suola-automaatti on aura-auton lavalla. - perävunut kuluneilla
Sohvatiikeri kirjoitti:
Lumisateella liikenne tamppaa lumen kiinni tiehen. Auraus on mitoitettu niin että eura kulkee 2 tunnin välein, siinä ehtii tulla aika paljon lunta poljettavaksi ja paljon polkijoitakin.
Vaikka auroja olisi nelinkertainen määrä, puoli tuntia poljettua lunta ei saa irti tien pinnasta. Ilman suolaa tiellä olisi jatkuvasti erittäin liukas polanne.
Suolaus tehdään aina aurattuun tienpintaan. Suola-automaatti on aura-auton lavalla.renkaillaan nuljaavat tiet liukkaiksi. Perävaunun vetäjiksi pitäisi kelpuuttaa vain telivetoiset autot.
- Hiffaatko?
Miten on mahdollista että pohjoisessa rekat ja tukkirekat menevät sellaista haipakkaa mutkaisilla maanteillä aidossa talvikelissä eikä niitä onnettomuuksia tule sitä tahtia kuin etelässä suolateillä?
Vaiks näin.
Pohjoisessa: Ja Etelässä
Ma - 15c Ma - 5c
Ti - 10c Ti - 2c
Ke - 8 c Ke - 0c
To - 12c To 2c
Pe - 15c Pe 1c
La - 10c La - 1c
Su - 12c Su 0c
Hiffaatko?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Virkamiehille tarvitaan tuntuvat palkankorotukset
Naistenpäivänä on syytä muistuttaa, että virkamiehen euro on vain 80 senttiä. Palkat tulee saattaa samalle tasolle yksi383672Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron
Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal283232- 692878
Olisipa saanut sinuun
Tutustua paremmin. Harmi että aloin lopulta jännittämään kun näytit tunteesi niin voimakkaasti ja lähestyit niin voimaak912720- 351748
Mitäs nyt sijoittajat?
Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no811699- 221518
- 281507
- 281478
Olisitpa se hellä
Ja herkkä minkä kuvan sain sinusta irl. Haluaisin että elämässäni olisi sellainen joka arvostaa minua juuri sellaisena k231474