Kun lueskelee palstaa esimerkiksi vuodelta 2005, tulee vaikutelma, etta silloin oltiin monessa suhteessa asiallisempia.
... ... siitako johtunee, etta itse en silloin viela ollut mukana.
... ... siitako johtunee, etta itse en silloin viela ollut mukana.
Vastaukset 16
Vanhimmat
pääsääntöisesti kokonaan! Muistatko sen ajan, kun hoitokokousmuistojen sanottiin olevan vain keksittyjä satuja sellaisista tilaisuuksista joita ei oikeasti ole ollut olemassakaan?
palstoja nyt jalkikateen lukiessa sattunut silmiin, mutta uskon kylla, kun niin sanot tapahtuneen.
Meilla on ollut tietokone kotona vasta toista vuotta. Sita ennen ei tullut katsotuksi palstaa.
Itse olen elanyt hoitokokousajat ja osaltani voin vakuuttaa, etta mukana olleiden kertomukset ovat totuudenmukaisia - kuitenkin silla pienella varauksella, etta muistoissa tapahtuvat varittyvat. Ainakin itse huomaan kirjoittavani hoitokokouksista varikkaammin (hirtehisemmin) kuin mita todellisuus silloin koettuna oli.
Mutta sitten kun mennaan toisen polven tietoihin (eli kuulemansa perusteella ne kertovat, jotka eivat itse olleet mukana), silloin ollaan jo sotamuistojen tasolla. Tunnetustihan on selvaa, etta sotajutuissa ei ollut paata eika hantaa.
Mutta viime yona esimerkiksi 2005 palstaa lukiessa sielta sattui silmiin tavallisten ihmisten kertomuksia tavallisista asioista. Tallaiset nykyaan lahes kokonaan puuttuvat. Nythan on melkein saanto, etta kun joku yrittaa sanoa asiallisesti jotakin, raateleva susilauma ja puskistahuutelijat ovat heti kimpussa.
on kai näiden vuosien aikana tullut niin paljon ilmi, että kunnioituksen tunne ja luottamus ovat saaneet pahoja säröjä niin ulkopuolisten taholta vl-liikettä kohtaan kuin myös monilla veeällillä omaa liikettään kohtaan. Jäljet siitä näkyvät.
Tämä on vain hyvä. Kun me lapset aikanaan marisimme suursiivouksesta, missä kaikki pantiin mullin mallin, äiti tokaisi: ei voi tulla hyvää siivoa, jos ei ole ensin paha siivo.
...sorru lapsuksiin. Kirjoitukseni ovat edelleen arkistossa, joten sieltä voi käydä tarkentamassa asioita.
Oma käsitykseni tämän S24-foorumin keskustelun tasosta on tämä:
v. 2002-2003 tämä kirjoittelu etsi uomiaan. Käytiin syvällisempiä opillisia keskustelua. Tuolloin vanhoillislestadiolaiset yrittivät naureskella kaikki viittaukset hoitokokouksiin joko "hieman tärähtäneen" höpinöiksi tai sitten provoiksi.
Vuonna 2005 mielestäni yli puolet vl-kommenteissa tunnusti että hoitokokoukset olivat raskasta aikaa ja tuolloin tapahtunutta ei voi oikein ymmärtää. He korostivat sitä että vaikka vääryyttä tapahtui, niin liike kuitenkin ohjattiin "onnistuneesti väljemmille vesille".
Vuonna 2006 repesi. Uusia nettisivustoja avattiin ja Karpon dokumentti hoitokokouksista julkaistiin netissä ylen arkistossa. Hoitokokousten kiistäminen tuli mahdottomaksi ja monista kommenteista näkyi että kyllä oli vaikeaa olla vl.
Vl-liikkeen vastaisku näkyi Päivämiehen kiroituksissa, joissa vanhaan totuttuun tapaan asenne oli se, että hyökkäys oli paras puolustus. Tätä palstaa ja vl-liikettä kritisoivia sivustoa alettiin mustamaalaamaan. Lähes päivittäin spämmättiin tännekin viestejä kuinka täältä pitäisi pysyä pois. Hoitokokouksia alettiin uudelleen kiistämään ja joidenkin aiemmin hoitokokoukset tuominneiden vl:ien pää oli pyöräytetty ympäri ihailtavalla tehokkuudella.
Loppuvuodesta SRK onnistui aivopesussaan vakuuttamaan ns. asialliset vl:t, jotka perustivat uuden foorumin, jossa vl-valvonta paremmin toteutuisi vl-säännöillä kuitenkin siten että heidän mielestään asiallinen kritiikki sallittaisiin. Näytti siltä että SRK olisi onnistunut hajottamaan ja siten mitätöimään internetin kautta saamaansa kritiikkiä.
Nyt vuoden 2007 alku on palastanut, ettei SRK:n hyökkäys ole tuottanut toivottua tulosta. Tämä suomi24:n vl-foorumi on suositumpi kuin koskaan aiemmin. Teokraattinen sodankäynti hakee uusia muotoaan samalla kun eroja alkaa tulla myös rintamalinjojen sisällä. Sekä vl:issä, että vl-kriitikoissa alkaa näkyä jakaantumista kiivaisiin ja maltillisiin. Aika näyttää mitä tämä vuosi muutoin tuo tullessaan.
Täällä uskonsodan virtuaalitaistelukenttä Suomi24
- Raportin teille laati Admata.
Nyt ilmeisesti odotat, että vl-liike repeäisi?
Sanoit muistaakseni joskus, että tarkoituksesi on johdattaa pois ihmisiä vl-yhteydestä, koska se oli omasta mielestäsi mätä. Olet x-vl. Mitä tämä kaikki antaa sinulle? Olet saanut melperistä mieleisesi äänitorvenkin. Toivoit hänen pysyvän palstalla.
Perustit oman vl-tietoa sivuston, jonne olet kerännyt ties mitä vl:stä. En ole edes viitsinyt käydä siellä, koska olen nähnyt sen tarkoitushakuisen kirjoittelusi vl:stä tällä palstalla.
>>>>>Vuonna 2006 repesi. Uusia nettisivustoja avattiin ja Karpon dokumentti hoitokokouksista julkaistiin netissä ylen arkistossa. Hoitokokousten kiistäminen tuli mahdottomaksi ja monista kommenteista näkyi että kyllä oli vaikeaa olla vl.>>>>
Oletukset täällä kirjoittajien tarkoitusperistä lisääntyneet puolin ja toisin. Minuakin monesti luultu srk:n kätyriksi tai puhujaksi tai srk:n johtomiehiksi, vaikka olen tämmönen rivi-vl vaan, ja melko uusikin. Se vähän huvittanut.:)
Vl:t suurimmaksi osaksi häipyneet tältä palstalta. Onkohan enää yhden käden sormilla laskettavissa.
Jos joku vl yrittää kirkastaa uskoamme ihan kauniisti, täällä on todella raatelevat sudet kimpussa, muutta vastapuolet saavat heitellä, mitä sylki suuhun tuo. Siihen ei admata puutu.
Mutta uskonasia on minulle kirkastunut vahvasti tähän uskoon, eikä sitä heti mikään hetkauta, ei ainakaan nämä aivopesuyritykset, vahvistaa vaan. Mmuuten sitten vannomatta paras.
Oma motiivini palstalla: Etsiville oikeaa tietoa uskostamme edes välillä. Huoli läheisistä ihmisistä.
Kuten itsekin selaillessa havaitsin, ovat täydellinset kiistämiset ja hoitokokouksista puhuneiden leimaaminen höperöiksi olleet aiemmiin. Anteeksi epätarkkuuteni ja kiitos täsmennyksestä.
jonka havaitsee esimerkiksi niin, että kun joku kirjoittaa asiallisen muistonsa hoitokokouksesta, niin heti ovat ilkkujat kimpussa..
taistelua tuulimyllyjä vastaan.
Historia toistaa itseään, mutta nämä "x-vl-hihhulit" eivät näe siinä itseään...
...tuulimylly lienee?
Historialla on tapana toistaa itseään. Siksi vanhoista, pahoistakin asioista on puhuttava, vaikka sitten ihan 'hihhuloimalla'.
Olen mieluummin organisoimassa Admatan rinnalla matonaluspuhdistustalkoita kuin uusia hoitokokouksia 'väärähenkisten' eliminoimiseksi SRK-seurakunnassa veeällänä.
asiattomasti hoitokokouksissa erotetuista; perusteitta erotetut ovat jo palanneet Jumalan valtakuntaan?
http://groups.msn.com/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta
lavealla tiellä, mutta lue kuitenkin tämä:
Psalttari 1
1. Autuas on se, joka ei vaella jumalattomain neuvossa, eikä seiso syntisten tiellä, eikä istu kussa pilkkaajat istuvat;
2. Vaan rakastaa Herran lakia, ja ajattelee hänen lakiansa päivät ja yöt.
3. Hän on niinkuin istutettu puu vesiojain tykönä, joka hedelmänsä antaa ajallansa, ja hänen lehtensä ei varise, ja kaikki menestyy, mitä hän tekee.
4. Mutta jumalattomat ei ole niin, vaan niinkuin akana, jonka tuuli hajoittelee.
5. Sentähden ei jumalattomat kestä tuomiota, eikä syntiset vanhurskasten seuraa.
6. Sillä Herra tietää vanhurskasten tien; mutta jumalattomain tie hukkuu.
Eipä paljon tee mieli rauhanyhdistykselle, jossa opetetaan saatanan oppeja.
Eipä tainnut onnentoivotuksesi lähteä ihan vl-sydämesi pohjasta? Jos lähti, niin olet aika kivinen tapaus. Toivotat onnea matkalla vaivanpaikkaan, jonne uskot minun menevän tällä valitsemallani tiellä! Melkoista herjaa ja irvailua!
Luin tuon laittamasi Raamatun paikan. Se on oikein lohduttavaa Sanaa. Vl-tekstisi ei sitä ollutkaan!
Kävin tutustumassa tuohon keskusteluun vihjeesi takia. Muuten eipä tule vierailluksi kovin paljon. Nytkin siellä oli kahtalaista tekstiä. Tuo toinen oli sitä, mistä olit lainauksen ottanut ja toinen sitten tajusi laajemmin ja inhimillisemmin meidän kohtaloa.
Tunnen muutaman herkän vl-uskovan, jolle tietyt vl-tyypit aiheuttavat 'ryhmihäiriöitä'. Jopa heidän puheille tulonsa, soittamisensa tai kylään tulonsa aiheuttaa paniikkireaktion tapaisia oireita!
Mutta meillä erotetuilla ei saisi joidenkin mielestä olla mitään sellaista. Me olemme jotain ihan muuta. Meillä ei ole edes ihmismäisiä tuntemuksia, vaan yhä vaan tottelemattomuutta ja jäykkäniskaisuutta heidän hellille rakkaudenosoituksilleen tai kutsukuiskauksilleen.
>>Nyt ilmeisesti odotat, että vl-liike repeäisi?
En toivo moista, joskin mitättömistä ja toisarvoisista opillisista seikoista kiivailleet lestadiolaiset ovat hajonneet monta kertaa, eikä vl-liikkeessä ole tehty elettäkään että olisi korattu menneitä virheitä, joten lienee vain ajan kysymys koska keskinäiset kiivailut hajottavat sen.
>>Sanoit muistaakseni joskus, että tarkoituksesi on johdattaa pois ihmisiä vl-yhteydestä, koska se oli omasta mielestäsi mätä.
Jokainen voi mielestäni kuulua vapaasti juuri siihen uskonliikkeeseen, johon itse haluaa. Tarkoitukseni on vain varottaa! Tässäpä suora lainaus siitä, mitä olen sanonut aiemmin:
"Jos tiedän että joukko ihmisiä olisi lähdössä merelle ruosteisessa ja vuotavassa laivassa, jota heille on mainostettu ainoana uppoamattomana, niin toki varoittaisin heitä. Olen huolissani niistä matkustajista jotka eivät tiedä laivan tilaa tai tietävät mutta eivät uskalla kertoa sitä muille laivassa olevilla, jotka luulevat olevansa parhaassa mahdollisessa laivassa. Tieto laivan tilasta voi pelastaa heidän elämänsä, sillä vaikka he pysyisivätkin laivassa, niin he voivat käyttää pelastusliiveinään Raamatun totuutta ja kohdistaa uskonsa vl-liikkeen sijasta Jeesukseen:) "
>> Vl:t suurimmaksi osaksi häipyneet tältä palstalta. Onkohan enää yhden käden sormilla laskettavissa.