Sain sitten tänään lopultaan aikaiseksi uusia ne syttyjohdot. 164 V6:een kun ei järkihintaista johtosarjaa löytynyt, askartelin Muukkosen sopuhintaan myymästä 75 V6:n orgissarjasta 164:ään sopivan.
Sarjoissa oli sen verran eroa että virranjakajan kanteen piti väkertää uudet liittimet, lisäksi taaemman sylinteriryhmän piuhoja piti hiukan lyhentää. Kutospytylle menevä piuha taas on harmillisesti pari senttiä liian lyhyt, pitää varmaan vielä tonkia noista vanhoista toimiva piuha ja värkätä siihen uudet etuvastukset.
Käynnin parantumisesta en sitten tiedä, ainakin auto lähti uusilla johdoilla käyntiin vain hitusen avainta vilauttamalla. Reilun puolen tunnin parkkihallissa seisottamisen jälkeen konetta sai taas sahata reilut viisi sekuntia, tosin yleensä puolilämmin kone on hallista syttynyt vielä huonommin. Ainakaan se ei enää entiseen malliin käynnistynyt pytty kerrallaan yskien.
Lämmin kone pätkii vieläkin hiukan tyhjäkäynnillä, tulppien putsaamiseksi tehdyt punarajavedätykset ja koneen kunnollinen laulatus tuntui selvästi tasoittavan tyhjäkäyntiä. Ilmeisesti Lodgejen ominaisuuksiin kuuluu rauhallisessa ajossa nokeentuminen? Pitää ehkä vielä kokeilla jotakin toista tulppamerkkiä.
Sarjoissa oli sen verran eroa että virranjakajan kanteen piti väkertää uudet liittimet, lisäksi taaemman sylinteriryhmän piuhoja piti hiukan lyhentää. Kutospytylle menevä piuha taas on harmillisesti pari senttiä liian lyhyt, pitää varmaan vielä tonkia noista vanhoista toimiva piuha ja värkätä siihen uudet etuvastukset.
Käynnin parantumisesta en sitten tiedä, ainakin auto lähti uusilla johdoilla käyntiin vain hitusen avainta vilauttamalla. Reilun puolen tunnin parkkihallissa seisottamisen jälkeen konetta sai taas sahata reilut viisi sekuntia, tosin yleensä puolilämmin kone on hallista syttynyt vielä huonommin. Ainakaan se ei enää entiseen malliin käynnistynyt pytty kerrallaan yskien.
Lämmin kone pätkii vieläkin hiukan tyhjäkäynnillä, tulppien putsaamiseksi tehdyt punarajavedätykset ja koneen kunnollinen laulatus tuntui selvästi tasoittavan tyhjäkäyntiä. Ilmeisesti Lodgejen ominaisuuksiin kuuluu rauhallisessa ajossa nokeentuminen? Pitää ehkä vielä kokeilla jotakin toista tulppamerkkiä.
Vastaukset 21
Vanhimmat
..nuo 75:n tulpanjohdot??
mistäs sait ongittua niitä häiriön poistajia??
pitäisi itsekkin uusia nuo ysikymppisen piuhat moottoriswapin yhteydessä...=)
Setti oli halpaa kuin makkara, ainakin siihen 164:n alkuperäissatsiin verrattuna :-/
Muukkoselle oli siunaantunut pari ylimääräistä (?) 75 V6:n satsia, sain omani 60 eurolla ja siihen 20 euroa lisää Motronicin virranjakajan puolelle tulevista etuvastustökkeleistä. Jos tarvitset piuhasarjaa niin pidä kiirettä, käsitin, että nämä ovat yksittäiskappaleita. Ricambi Originalia siis, pakattu tyylikkääseen, punamustaan matomuoviin :)
Olen myös ollut huomaavinani V6:ssa tyhjäkäynnin huononemista vaihdettuani motonetin Denso-tulpista Golden Lodgeihin. Kovalla ajolla ne selvästi hieman puhdistuvat, mutta pari viikkoa rauhallista köröttelyä niin johan taas alkaa köhiminen pahentua. Tällaista ilmiötä ei ollut Denso-tulpilla.
Minulla on ollut nyt kaksi Jetronic 3.0-koneista 75:sta, enkä parin vuoden ajelun ja ihmettelyn aikana oikeastaan koskaan ole saanut näitä moottoreita käymään samanlaista siistiä tyhjäkäyntiä kuin 4-pyttyiset Alfat (vertailukohtana lähinnä TS). (Paitsi jostain syystä tämänhetkinen moottorini tapasi käydä ällistyttävän tasaisesti kylmäkäynnistyksen jälkeen kunnes lisäilmaluisti hajosi ja vaihdoin sen "toimivaan" purkuosaan.)
Sekä kylmällä että lämpimällä koneella tuntuu että tyhjäkäynti aaltoilee kokoajan noin 50rpm haarukalla, lisäksi on pientä nykimistä, ihan kuin missaisi kipinän aina välillä. Tulpanjohdot on n. 4 v vanhat, upean oranssit tarvikemallit. Niitä en ole vielä kokeillut vaihtaa, kaikenlaista muuta on kyllä yritetty. Olisikohan ruiskusuuttimet hieman tukossa?
Nämä viat eivät minulla kuitenkaan ole niin vakavia, satunnainen ajaja tuskin edes huomaisi niitä. Mutta sitäkin ärsyttävämpiä, koska haluaisin koneen käyvin niin kuin tehtaalta on aikanaan tarkoitettu.
Sama juttu täälläkin, joku toinen ei varmaan edes huomaisi tyhjäkäynnissä mitään mätää mutta minua tuo ärsyttää. Käynti ei juuri aaltoile, ainakaan enempää kuin tuon 50 kierrosta, mutta varsinkin täyslämpöisenä tuntuu siltä kuin silloin tällöin jäisi mukissa satsi syttymättä.
Mullakin kävi TS aina hienosti tyhjää, ei moitteen sijaa Boschin platina- tms. tulpilla. Onhan TS:ssä tietysti kahdennettu sytytysjärjestelmä joten seoksen syttymisenkin pitäisi olla idioottivarma, mutta harmittaa silti, että rivinelonen tuppaa käymään veekutosta nätimmin.
Tilanne kyllä paranee kun koneelle antaa happea, mutta kun se ei ainakaan talvella ole mitenkään erityisen miellyttävää. Ohjelmassa on melkein pelkkää sutisutia ja pitävämmän alustan sattuessa kohdalle kitkat vetelevät niin, ettei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Kesällä onkin sitten ihan mukavaa välillä vähän oikaista nilkkaa, olettaen, että kohdalle sattuu tyhjä ramppi.
Ruiskusuuttimistakin voisi vikaa hakea. Kolme vuotta sitten kesällä ajettujen parin ratakierroksen jälkeen mulla katosi yhdestä pytystä elämä kokonaan, eikä syytä tahtonut millään huomata. Irrotin sitten viimeisenä konstina ruiskusuutinten ruodot ja huomasin parin suuttimen tulosihdin olevan täynnä hiekkaa tms. mäihnää. Bensakipossa liottamalla ja kopistelemalla sain nuo aukeamaan ja käynnin palaamaan, mutta on vaikea sanoa, tulivatko ne tosiaan puhtaiksi. Mitähän suutinten ultraäänipesu maksaisi?
kuulostaa siltä ettei bensiinisuodatinta ole vaihdettu ajallaan, tuon suodatusteho pitäisi olla niin hyvä että minkäänlaisia partikkeleita ei pääsisi läpi.
Niih, tuntuu oudolta. Tietääkseni autoa on kyllä aina huollettu ohjelman mukaisesti.
Vaihdoin heti tuon löydöksen jälkeen sen bensansuodattimen. Tuli myös mieleen josko polttoaineputkistoon olisi korroosio iskenyt ja nöftä olisi sieltä peräisin, silläpä laitoin ylimääräisen yleismallisen suodattimen ruiskusuutinruodoille tulevaan letkuun. Kökköä ei kuitenkaan näyttänyt pidemmälläkään aikavälillä yhtään kertyvän, joten otin ylimääräisen filsun veks.
Olisikohan se alkuperäinen suodatin jotenkin voinut hapertua? Eikö ruiskukoneiden suodattimen vaihtoväli yleensä ole sadan tuhannen luokkaa?
Bensatankkihan on muovia ja putket myös joten tuo epäpuhtaus on ollut pakko tulla esim. tankattaessa?
Tietysti filtteristä itsestään on voinut tulla kökköä.
Kun sinulla on ollut ko. ongelmaa niin voisi olla hyvä puhdistaa suuttimet, tietääkö kukaan mistä ko. palvelua saa?
Tankista ja putkista ei kai pitäisi irrota mitään, mutta niissä messinginvärisissä suutinruodoissa oli suuttimien juuressa ruosteen näköistä rusotusta. Mutta eihän messinki ruostu? Olisiko voinut vaan olla jotain kertynyttä likaa?
Tietääkseni ainakin Stadissa Alppilan Autosähkössä voi pesettää suuttimia. Pahus kun en huomannut kysyä hintaa käydessäni siellä eilen.
www.amworks.com
Normaali suuttimen pesu (sis.varaosat !!!) 30 e /KPL
Sivusyöttösuutin (sis.varaosat !!) 30- 38 e/kpl
oletko käyttänyt bensan seassa ruiskukliineriä ?
Olen antanut itseni ymmärtää että nuo bensan sekaan lisättävät ruiskujärjestelmän puhdistusmömmöt ovat aika turhaa rahastusta. Kaikki tarvittavat pesuaineet on kyllä lisätty bensiinin lisäaineiksi. Liikalisäaineistuksesta voinee jopa olla haittaa?
Mutta tuosta ruiskusuutinten puhdistuksesta, se kuulostaisi omalle koneellekin todella ajankohtaiselta. 30e /kpl ei ole mahdoton hinta. Kertokaas kokeneemmat että onko niiden suutinten irrottaminen V6:sta ihan triviaali homma?
En ole normaalisti käyttänyt, mutta nyt lorautin pullollisen. Hyödyn kanssa voi olla vähän niin ja näin, mutta eipä kai tuosta paljon haittaakaan ole.
Eipä ole paha homma. Edellyttäen että systeemi on samanlainen kuin 164:n Motronicissa, kumpikin suutinruoto on parilla kuusiokolopultilla kiinni. Niiden lisäksi joudut irrottamaan ruotojen päihin tulevat bensaletkut.
Suuttimet ovat kummastakin päästä tiivistetty paksuilla O-renkailla. Yläpäät on lisäksi varmennettu suuttimen yläreunoihin työnnetyillä sokilla. Sokat veks niin ruotoja varovasti päistään nostelemalla suuttimet irtoavat joko imusarjasta tai ruodosta. Päällä ei ole niin väliä, pitäähän suuttimet joka tapauksessa kaivaa irti molemmista päistä. Imusarjan puolelta ne irtoavat parhaiten pienellä ruuvimeisselillä kampeamalla.
Suuttimien liittimet tuppaavat kuumassa hapertumaan, joten ne menevät irrotettaessa herkästi rikki. Uudet helyt maksavat noin 8 euroa per tökkeli. Vanhoja kannattaa houkutella irti taivuttamalla jousiklipsiä jollakin piikillä sen aikaa, että liittimen saa vedettyä irti.
Suuttimien takaisinasennuksessa ainoa ongelma on niiden alapäihin kiinnitettyjen O-renkaiden sullominen ehjänä takaisin imusarjaan. Rinkuloiden voitelu vaseliinilla helpottaa hommaa reilusti, kannattaa silti välttää väkivaltaa. Renkaat ovat sen verran paksut ettei niitä löydy mistään tavallisesta O-rengaslajitelmasta, uusia on hankittava Boschilta.
tästähän keskusteltiin jonkun aikaa sitten että voisit kokeilla muitakin tulppia, itselläni kyllä sylinterit toimivat hyvin mutta tulpat nokentuu kanssa, käyntihäiriöitä ei kyllä esiinny. Saas nähdä muuttivatko QV-nokat tätä ominaisuutta?
Se että joudut sahaamaan voi johtua polttoaineen paineen häviämisestä järjestelmästä, tarkista painemittarilla jonka kytket järjestelmään. Vika voi johtua polttoaineenpumpussa olevasta lyhyestä polttoainejohdosta joka voi haljeta. Vaiva korjaantuu kalastelemalla pumppu tankista tavaratilassa olevan luukun kautta ja vaihtamalla kestävämpään putkeen, hommana ei paha.
Miten olet huomannut tuon nokeentumisen jos käyntihäiriöitä ei esiinny? Tulppien vaihdon yhteydessä? Taidan lykätä kokeeksi vaikka Densot kiinni, eiväthän ne edes maksa kuin suurkiitoksen.
Itsekin mietin tuota bensanpaineiden katoamisen mahdollisuutta, mutta ihmetyttää, että auto kuitenkin starttaa paremmin kylmänä. 50-60-asteisen moottorin herättely lämpimästä parkkihallista tuntuu olevan kaikkein vaikeinta. Tosin kylmänäkin on välillä saanut sahata, täytyy tarkkailla, oliko johtojen vaihdolla tosiaan tuohon vaikutusta.
Voiko painemittarin siis kytkeä järjestelmään joksikin aikaa "olemaan"? Autohan täytyisi ensin käynnistää paineiden nostamiseksi, sammuttaa ja sitten esmes tunnin päästä tutkailla tuloksia. Ja saako mittaria jostain vuokralle vai pitäisikö käydä ostamassa oma? Tosin sille voisi tulla myöhemminkin käyttöä, Abarthin projektiturboon kun joutuu kuitenkin bensanpaineita ruuvailemaan.
Jep, tulpanvaihdon yhteydessä olen pannut merkille että tulpat ovat nokeentuneet. Taitaa olla niin että konetta pitäisi kierrättää enemmän kuin yleensä tekee mutta kun vääntöä riittää niin ei ole tarvetta kuin joskus kun haluaa kuunnella V6:en suloääniä jotka nyt QV:nokkien jälkeen on entistä soinnikkaampi ;O)
Toinen mahdollisuus on Motronicin haistelema lämpötila-anturi jonka voi vaihtaa kokeeksi ei taida olla kauhian tyyris. Voihan sen mitatakin, ohjekirjassa on sanottu vastusarvot tietyille lämpötila-arvoille, mínulta nuo arvot löytyy jos itselläsi ei ole ohjekirjaa. Voisit myös yrittää lukea nuo vikakoodit Motronicista.
Joo, painemittari kiinni käyntiin ja sitten sammutus, seuraat sitten mittaria kuinka paineet pysyy, jos ne alkavat hetimiten tippua niin vikaa on. Kävin itse ostamassa mittarin Hi-flex:ltä (jos muistan oikein) ja samalla vähän letkua ja T-liittimen.
Sitä QV-nokkien musiikkiahan pääsee viikon päästä Nokialla kuuntelemaan? :)
Tuo Motronicin lämpöanturi tuli vuosi sitten vaihdettua, kokeeksi kun etsin käyntihäiriöön syytä. Eipä auttanut, eikä vika oikeastaan väärältä seokselta kuulostakaan. Luulisi tyhjäkäynninkin aaltoilevan jos seos olisi pielessä, mutta kyllä se pientä summittaista pätkimistä lukuunottamatta on tasainen.
Vikakoodit voisi kyllä silti lukea, täytyy vaan ensin nikkaroida se lukulaite. Ei ole tullut vielä tehdyksi kun en ole ajatellut matalajännitepuolella olevan mitään vikaa.
Paljonko muuten bensanpainemittarille kertyi hintaa?
Oletko muuten tuota uutta foorumia huomannut? Tuntuu toimivan Suomi24:ään verrattuna hienosti.
Niin jos kaikki toimii niin kuin pitääkin ;O)
Ok, siis se on kondiksessa.
Jep koodinlukulaite on kätevä peli.
Ei siinä hintaa paljon tullut n. 100 Fim paikkeilla.
Joo ajattelin siirtyä ehkä siihen kirjoitteleen. Voipi olla hyvä koska nyt varmaan on helpompi etsiä vanhoja kirjoitelmia ihan hakusanalla, kai siinä on se ominaisuus? En ole vielä tutkinut saittia.
Jos mittari on noin halpa niin täytyypä sitten kipaista sellainen, varsinkin kun Hi-Flex on tuossa kolmen kilometrin päässä.
Kyllä tuolla uudella foorumilla haku löytyy. Ajattelin muuten laittaa avatariksi sen punamustan Ricambi Originali -logon mutta päätin sitten säästää sen sinulle, natsaisi hyvin nimimerkkiin :-P
totta puhut kun meikäläinen rupeaa jo itse olemaan varaosaikäinen niin tuo logo voisi hyvin sopia minulle, muutenkin on tullut vuosien varrella ostettua vino pino Ricambi Originaali osia. Varmaan olen omalta osaltani edesauttaunut Muukkosen pajan huikeaa kehitystä Alfa rintamalla.
Jep tuo mittari ei ole kallis värkätä ja varmistaa sitten onko vuotoja polttoainejärjestelmässä vai ei.
Tuota voisi vielä funstata jos paineensäätimen muuttaisi säädettäväksi, tietääkö kukaan mistä ko. värkin saisi hankittua (Muukkonen tietty) löytyisikö muiltakin? Tuota mittaria voisi sitten hyödyntää esim. polttoainepaineen säädössä.
Ai varaosaikäinen :) Minä kyllä ajattelin avataria ihan nimimerkin pohjalta.
Säädettävä bensanpaineensäädin maksoi Muukkosella vuosi sitten noin 50 euroa, eiköhän noita muualtakin saa mutta mahtavatko olla sen halvempia?
Mahtaako sinun autossasi bensanpaineen sorkkimisesta olla mitään vastaavaa hyötyä? Lastuhan on optimoitu vakiopainetta ajatellen, eikös kovemmilla paineilla pitäisi periaatteessa ohjelmoida taas lutikka uusiksi? Abarthin projektissa tilanne on vähän eri jos ahtopaineitakin voi käsin säätää. Jos ahtoa innostuu ruuvaamaan niin taitaa olla aiheellista tarjota koneelle myös lisää ruokaa, bensan paineen nosto on se halvin ratkaisu. Vaan ei paras.