Liberaalit

.....pasasen blogille ilmestyy tapahtumat-osioon jotain ?

"Nämä liberaalit näyttävät olevan enemmänkin ns. markkinaliberalisteja eli jos Jenkkeihin vertaisi, niin jonkin sortin republikaaneja. Äärioikeisto olisi kai lähinnä oikea suomenkielinen sana. "

Tuollaiseen törkeään ja panettelevaan väitteseen haluan perustelut. Voitko nostaa esimerkiksi Liberaalien vaalikonevastauksista jonkin republikaaneille tyypillisen arvokonservatiivisen vastauksen?? En usko että voit, koska Liberaalit ovat liberaaleja ennenkaikkea sosiaalisissa asioissa eli nk. arvoliberaaleja ja toissijaisesti markkinaliberaaleja.

--
Sosiaaliliberaali

jmjjmj kirjoitti:

"Nämä liberaalit näyttävät olevan enemmänkin ns. markkinaliberalisteja eli jos Jenkkeihin vertaisi, niin jonkin sortin republikaaneja. Äärioikeisto olisi kai lähinnä oikea suomenkielinen sana. "

Tuollaiseen törkeään ja panettelevaan väitteseen haluan perustelut. Voitko nostaa esimerkiksi Liberaalien vaalikonevastauksista jonkin republikaaneille tyypillisen arvokonservatiivisen vastauksen?? En usko että voit, koska Liberaalit ovat liberaaleja ennenkaikkea sosiaalisissa asioissa eli nk. arvoliberaaleja ja toissijaisesti markkinaliberaaleja.

--
Sosiaaliliberaali

Ja kaikki muutkin voivat kun käyvät katsomassa mitä tämä puolue on vastannut mtv3:sen vaalikoneelle. Vai erehdyttääkö mtv3:nen meitä? Katsokaa kohdat a),b)ja c). Minusta ne ovat perikonservatiivin vastauksia. Kohdassa g) mieluisin hallituskumppani olisi Kokoomus, jota ei voi parhaalla tahdollakaan sanoa arvoliberaaliksi puolueeksi. Ainoa kohta mistä arvoliberaalisuus löytyi oli kohta f1): Tärkeät yhteiskunnalliset asiat pitäisi päättää entistä useammin kansanäänestyksillä. Jos se vielä tarkoittaisi liberaaleilla sitä, että kansalaiset saisivat ehdottaa mistä asiasta saisivat päättää (vrt. Sveitsin kansanäänestykset) niin aika arvoliberaalia meininkiä se olisi! Siihen taas "demokraattisilla" nykyisillä valtapuolueilla ei ole halua. (EU:n tuleva perustuslaki kun tulisi heti hylätyksi.) Katso itse uudestaan - ja mieti minkä kuvan, joku muu kuin "liberaali" noista vastauksista saa.

kustavilainen kirjoitti:

Ja kaikki muutkin voivat kun käyvät katsomassa mitä tämä puolue on vastannut mtv3:sen vaalikoneelle. Vai erehdyttääkö mtv3:nen meitä? Katsokaa kohdat a),b)ja c). Minusta ne ovat perikonservatiivin vastauksia. Kohdassa g) mieluisin hallituskumppani olisi Kokoomus, jota ei voi parhaalla tahdollakaan sanoa arvoliberaaliksi puolueeksi. Ainoa kohta mistä arvoliberaalisuus löytyi oli kohta f1): Tärkeät yhteiskunnalliset asiat pitäisi päättää entistä useammin kansanäänestyksillä. Jos se vielä tarkoittaisi liberaaleilla sitä, että kansalaiset saisivat ehdottaa mistä asiasta saisivat päättää (vrt. Sveitsin kansanäänestykset) niin aika arvoliberaalia meininkiä se olisi! Siihen taas "demokraattisilla" nykyisillä valtapuolueilla ei ole halua. (EU:n tuleva perustuslaki kun tulisi heti hylätyksi.) Katso itse uudestaan - ja mieti minkä kuvan, joku muu kuin "liberaali" noista vastauksista saa.

Kohdassa A kysellään työelämän asioita, joissa Liberaaleilla on markkinaliberaalit vastaukset, mutta konservatiiviseksi(vanhoilliseksi, ahdasmieliseksi) noita vastauksia ei kyllä voi sanoa.

B -osassa taas markkinaliberaalit vastaukset, mutta ei häivähdystäkään havaittavissa konservatiivisuuden suuntaan.

C:ssä taas markkinaliberaalit vastaukset eikä jälkeäkään konservatismista.

Kokoomus, Keskusta ja Vihreät ovat susoituimmat hallituskumppanit. Myönnän, että Kokoomus ja Keskusta ovat konservatiivisia, mutta ne ovat noista puolueista markkinaliberaaleimpia, eivätkä yhtä konservatiivisia, mitä muuta puolueet ovat sosialistisia. Huomaa kaikkein konservatiiveimmiksi tiedettyjen Kristillisten ja Perussuomalaisten sijoitus selkeässä oppsitiossa.

Luulet selkeästi, että konservativismi ja markkinaliberalismi ovat jokseenkin sama asia. Vaikka ne ovat aivan eri asia. Liberaalit ovat arvoliberaaleja sekä markkinaliberaaleja. Republikaanit ovat markkinaliberaaleja ja arvokonservatiiveja.

Liberaaleille on myös yksi tai kaksi arvokonservatiivia ehdokasta, yksi Helsingissä ja yksi sitoutumattomana Pirkanmaalla. Selkeästi suurin osa on arvoliberaaleja.

jmjjmj kirjoitti:

Kohdassa A kysellään työelämän asioita, joissa Liberaaleilla on markkinaliberaalit vastaukset, mutta konservatiiviseksi(vanhoilliseksi, ahdasmieliseksi) noita vastauksia ei kyllä voi sanoa.

B -osassa taas markkinaliberaalit vastaukset, mutta ei häivähdystäkään havaittavissa konservatiivisuuden suuntaan.

C:ssä taas markkinaliberaalit vastaukset eikä jälkeäkään konservatismista.

Kokoomus, Keskusta ja Vihreät ovat susoituimmat hallituskumppanit. Myönnän, että Kokoomus ja Keskusta ovat konservatiivisia, mutta ne ovat noista puolueista markkinaliberaaleimpia, eivätkä yhtä konservatiivisia, mitä muuta puolueet ovat sosialistisia. Huomaa kaikkein konservatiiveimmiksi tiedettyjen Kristillisten ja Perussuomalaisten sijoitus selkeässä oppsitiossa.

Luulet selkeästi, että konservativismi ja markkinaliberalismi ovat jokseenkin sama asia. Vaikka ne ovat aivan eri asia. Liberaalit ovat arvoliberaaleja sekä markkinaliberaaleja. Republikaanit ovat markkinaliberaaleja ja arvokonservatiiveja.

Liberaaleille on myös yksi tai kaksi arvokonservatiivia ehdokasta, yksi Helsingissä ja yksi sitoutumattomana Pirkanmaalla. Selkeästi suurin osa on arvoliberaaleja.

Markkinaliberalismi ei ole mikään uusi juttu. Kyllä se on useimmiten ollut konservatiivien talouspolitiikkaa. Tietenkin on ollut eroja siinä, kuinka paljon valtio on säännellyt markkinoita. Jos ajatellaan taas sinun mainitsemaasi arvoliberaalisuutta, niin vertaus republikaaneihin meni pieleen siinä, että tuota Jenkkilän uskonnollista höpinää Liberaaleilta ei onneksi löydy. Sosialismista kun mainitsit, niin voisi sanoa, että SDP on ollut sosialistinen vuosikymmeniä sitten. Eihän niiden periaateohjelmasta ole löytynyt pitkään aikaan sosialistisen yhteiskunnan luomista. Käytännön politiikasta taas ei ole löytynyt edes "hyvinvointivaltion" puolustamista.

kustavilainen kirjoitti:

Markkinaliberalismi ei ole mikään uusi juttu. Kyllä se on useimmiten ollut konservatiivien talouspolitiikkaa. Tietenkin on ollut eroja siinä, kuinka paljon valtio on säännellyt markkinoita. Jos ajatellaan taas sinun mainitsemaasi arvoliberaalisuutta, niin vertaus republikaaneihin meni pieleen siinä, että tuota Jenkkilän uskonnollista höpinää Liberaaleilta ei onneksi löydy. Sosialismista kun mainitsit, niin voisi sanoa, että SDP on ollut sosialistinen vuosikymmeniä sitten. Eihän niiden periaateohjelmasta ole löytynyt pitkään aikaan sosialistisen yhteiskunnan luomista. Käytännön politiikasta taas ei ole löytynyt edes "hyvinvointivaltion" puolustamista.

Liberaaleilla hyviä ehdokkaita, jatkakaa samaan malliin. Vielä jos löydätte uusiakin ehdokkaita, olisi hioenoa. Aikaa on vielä, täydentää listoja. Parhainta menestystä teille. http://www.pasanen.ehdolla.fi

Nimetön kirjoitti:

Liberaaleilla hyviä ehdokkaita, jatkakaa samaan malliin. Vielä jos löydätte uusiakin ehdokkaita, olisi hioenoa. Aikaa on vielä, täydentää listoja. Parhainta menestystä teille. http://www.pasanen.ehdolla.fi

liberaalien puolueessa ei rankaista omien aivojen käytöstä. Tarkoitan tietenkin ryhmäkuria. Siinä se liberaalisuus punnitaan!

kustavilainen kirjoitti:

liberaalien puolueessa ei rankaista omien aivojen käytöstä. Tarkoitan tietenkin ryhmäkuria. Siinä se liberaalisuus punnitaan!

Liberaalit -puolueessa ei tietenkään ole ryhmäkuria, Liberaalit ovat hyvin vapaamielinen puolue, eikä siihen mitenkään voi sopia ryhmäkurin vaatiminen.

Selkeästi luulit, että Liberaaleilla on ryhmäkuri, mitä jos vaikka kävisit tutustumassa Liberaalien tavoiteohjelmaan ja sääntöihin: www.liberaalit.fi

jmjjmj kirjoitti:

Liberaalit -puolueessa ei tietenkään ole ryhmäkuria, Liberaalit ovat hyvin vapaamielinen puolue, eikä siihen mitenkään voi sopia ryhmäkurin vaatiminen.

Selkeästi luulit, että Liberaaleilla on ryhmäkuri, mitä jos vaikka kävisit tutustumassa Liberaalien tavoiteohjelmaan ja sääntöihin: www.liberaalit.fi

suurimmalle osalle suomalaisia puolueita.

kustavilainen kirjoitti:

suurimmalle osalle suomalaisia puolueita.

Valitettavasti ei mitään uutta ennakkoluuloihini. "Ihmistä ei saa käyttää välinenä jonkun tavoitteen saavuttamiseksi ..." Sanat ovat ylevät kuin mikä. Mutta perässä tuli taas se ikivanha adam smithin käsi. Vapaa kilpailu lyhyesti sanottuna. Mitäpä muuta tämä globaalikapitalisimi on kuin työntekijöiden käyttöä välineenä yritysten omistajien voittojen suurentamiseksi. Potkia pellolle työntekijöitä pörssikurssien nostamiseksi. Teillä on siis tarjota tilalle jotain humaanimpaa kapitalismia, vai? (Potkitte pellolle huopatossulla?)

jmjjmj kirjoitti:

"Nämä liberaalit näyttävät olevan enemmänkin ns. markkinaliberalisteja eli jos Jenkkeihin vertaisi, niin jonkin sortin republikaaneja. Äärioikeisto olisi kai lähinnä oikea suomenkielinen sana. "

Tuollaiseen törkeään ja panettelevaan väitteseen haluan perustelut. Voitko nostaa esimerkiksi Liberaalien vaalikonevastauksista jonkin republikaaneille tyypillisen arvokonservatiivisen vastauksen?? En usko että voit, koska Liberaalit ovat liberaaleja ennenkaikkea sosiaalisissa asioissa eli nk. arvoliberaaleja ja toissijaisesti markkinaliberaaleja.

--
Sosiaaliliberaali

saada tietää miten ja missä teidän arvoliberalisminne eroaa arvokonservatiivien (Kokoomuksen) linjoista. Mieluummin joitain esimerkkejä kuin kaunopuheista vaaliliturgiaa.

kustavilainen kirjoitti:

saada tietää miten ja missä teidän arvoliberalisminne eroaa arvokonservatiivien (Kokoomuksen) linjoista. Mieluummin joitain esimerkkejä kuin kaunopuheista vaaliliturgiaa.

Asepalveluksen muuttaminen vapaaehtoiseksi, kirkon lakisääteisten erioikeuksien poistaminen ja adoptio-oikeus samaa sukupuolta oleville pareille ovat nyt pari esimerkkiä liberaaleista tavoitteista, jotka voivat olla arvokonservatiiville hankala pala. Lienevätkö tuosta vastikkeettomasta perustulostakaan kovin innoissaan.

Paitsi, että Suomessa tuo äärioikeisto tarkoittaa kylläkin natseja ja ne taas ovat sosialisteja.

kustavilainen kirjoitti:

Ja kaikki muutkin voivat kun käyvät katsomassa mitä tämä puolue on vastannut mtv3:sen vaalikoneelle. Vai erehdyttääkö mtv3:nen meitä? Katsokaa kohdat a),b)ja c). Minusta ne ovat perikonservatiivin vastauksia. Kohdassa g) mieluisin hallituskumppani olisi Kokoomus, jota ei voi parhaalla tahdollakaan sanoa arvoliberaaliksi puolueeksi. Ainoa kohta mistä arvoliberaalisuus löytyi oli kohta f1): Tärkeät yhteiskunnalliset asiat pitäisi päättää entistä useammin kansanäänestyksillä. Jos se vielä tarkoittaisi liberaaleilla sitä, että kansalaiset saisivat ehdottaa mistä asiasta saisivat päättää (vrt. Sveitsin kansanäänestykset) niin aika arvoliberaalia meininkiä se olisi! Siihen taas "demokraattisilla" nykyisillä valtapuolueilla ei ole halua. (EU:n tuleva perustuslaki kun tulisi heti hylätyksi.) Katso itse uudestaan - ja mieti minkä kuvan, joku muu kuin "liberaali" noista vastauksista saa.

Noiden vaalikoneiden kysymyksen asettelu on jo niin pepullaan ettei niistä voi vetää mitään kunnon johtopäätöksiä.

.... kirjoitti:

Paitsi, että Suomessa tuo äärioikeisto tarkoittaa kylläkin natseja ja ne taas ovat sosialisteja.

Että kansallissosialisti olisi sosialisti? Kokoomus olisi ylikansallinen koska nimenä ei ole enää Kansallinen Kokoomus, Ruotsalainen kansanpuolue on ruotsalainen, Keskusta puolue on muka keskellä ja kaiken kukkuraksi Vihreä puolue on muka vihreä! Eihän se nyt nimestä oo kiinni vaan siitä millaista politiikkaa puolue noudattaa! Sosialidemokraattien sosialistisuus on varissut pois jo aikoja sitten. Jäljelle on jäänyt vain nimi.

kustavilainen kirjoitti:

Että kansallissosialisti olisi sosialisti? Kokoomus olisi ylikansallinen koska nimenä ei ole enää Kansallinen Kokoomus, Ruotsalainen kansanpuolue on ruotsalainen, Keskusta puolue on muka keskellä ja kaiken kukkuraksi Vihreä puolue on muka vihreä! Eihän se nyt nimestä oo kiinni vaan siitä millaista politiikkaa puolue noudattaa! Sosialidemokraattien sosialistisuus on varissut pois jo aikoja sitten. Jäljelle on jäänyt vain nimi.

Kansallissosialismi on yksi sosialismin kolmesta muodosta vallankumoussosialismin(Marx, Kommunistit yms) ja utopiasosialismin(anarko-syndikalismi) kanssa. Kansallissosialismssa valtiolla on tiukka ote taloudesta kuten sosialismissa kuuluu.

asiantuntimaton kirjoitti:

Kansallissosialismi on yksi sosialismin kolmesta muodosta vallankumoussosialismin(Marx, Kommunistit yms) ja utopiasosialismin(anarko-syndikalismi) kanssa. Kansallissosialismssa valtiolla on tiukka ote taloudesta kuten sosialismissa kuuluu.

ellei mies nimeä. Katsohan waikka Wikipediasta, niin saat sen käsityksen natsismista, että se oli lähempänä Jenkkilän globaalikapitalismia kuin minkään sortin sosialismia. Hitlerin aikaan suuret yritykset rahoittivat Hitlerin lähipiirejä. Natsit myivät keskitysleirivankeja tehtaisiin töihin. Tuota korporatismia ei sosialismista löydy sen paremmin kuin rotuoppiakaan. Itseasiassa ne kuuluvat aika usean länsimaisen kapitalistimaan historiaan. Olethan kuullut mustista ja vähän muunkin värisistä orjista? Sauli Niinistöstäkin oltiin tekemässä työväen presidenttiä, mutta aika harva Kokoomusta työväenpuolueeksi luulee.

!!! kirjoitti:

Noiden vaalikoneiden kysymyksen asettelu on jo niin pepullaan ettei niistä voi vetää mitään kunnon johtopäätöksiä.

olet oikeassa, että osaan vaalikoneiden kysymyksiin pitäisi vastata ei - juu.