Defendo Internationalin kanadalainen pääkouluttaja Robbie Cressman saapuu pitämään kahden päivän Defendo-seminaaria salillemme.
Robbie Cressman on arvostettu voimankäytön kouluttaja sekä kamppailija, joka on omistautunut Defendon levittämiseen ja järjestelmän kehittämiseen. Hän on uransa aikana kouluttanut useita eri sotilas- ja viranomaisyksiköitä ja toimii myös osaltaan voimankäytön koulutuksen kehittämisen parissa Kanadan viranomaisten koulutuskeskuksissa. Cressmann on kouluttanut myös henkivartijoita ja toiminut kouluttajana FBI:n agenteille.
Robbie Cressmann työskentelee myös läheisessä yhteistyössä tunnetun Camp X -historioitsijan, Lynn Philip Hodgsonin kanssa ja eräs hänen saleistaan sijaitsee alkuperäisen Camp X:n paikalla.
Seminaarilla käydään läpi Defendon perusteita, sekä sotilaille ja viranomaisille suunnattuja sovelluksia.
Paikka: SNIKT! -klubin sali, Erkkilänkatu 11, 5 krs.
Ajat: LA 10.2 klo 1200–1600
SU 11.2 klo 1230–1630
Hinta: 30€/päivä, molemmat päivät 50€
Varaa paikkasi ennakkoon: [email protected]
www.snikt.fi
DEFENDO-seminaari Tampere
14
2090
Vastaukset
- senshido
Onko seminaari avoin tavallisellekin tallaajalle?
Kuullostais mielenkiintoiselta..- Unabomber 2
Näytetäänkö leirillä diaesityksiä Camp X:tä? Jos näin on niin tulen äitini kanssa katsomaan, paljonko esitys maksaa?
- kukaan?
Oliko kukaan paikan päällä? Millaista oli?
- magamies
Oli jengiä mutta en viitsi näin järjestäneen seuran edustajana hehkuttaa, kertokaa muut.
Mielestäni todella hyvää kamaa. - Anssi
magamies kirjoitti:
Oli jengiä mutta en viitsi näin järjestäneen seuran edustajana hehkuttaa, kertokaa muut.
Mielestäni todella hyvää kamaa.Kirjoittakaas joku kunnon raportti leiristä. Etenkin kiinnostaa oliko ketään Wolfen oppien mukaan harjoitelleita mukana? Miten Underwood system eroaa normaalista Defendosta?
- voit hehkuttaa
magamies kirjoitti:
Oli jengiä mutta en viitsi näin järjestäneen seuran edustajana hehkuttaa, kertokaa muut.
Mielestäni todella hyvää kamaa.Kerro, kerro, kerro!
Mitä teitte, millaista oli opetus, mitä peruskurssilla voisi oppia? Kiinnostaisi kuulla! - magapohjalta
voit hehkuttaa kirjoitti:
Kerro, kerro, kerro!
Mitä teitte, millaista oli opetus, mitä peruskurssilla voisi oppia? Kiinnostaisi kuulla!Seminaari on aina liian lyhyt pohja vetää johtopäätöksiä lajista mutta tässä omaa näkemystä.
Osallistujista näytti valtaosa olevan poliiseja ja vartijoita ja vaatteista päätellen jokunen perus magaharrastaja.
Seminaari käsitteli lähes kokonaan voimankäyttöä ja kontrollia, siltä pohjalta että on voimankäyttötilanteita joissa ei voi hakata ja potkia asiakasta vrt. julkisuuteen tullut vartijoiden touhu metroasemalla.
Seminaarin vetäjä Cressman oli ulosanniltaan ja koulutustaidoiltaan vakuuttava ja tiesi mistä puhui ja yllättäen ei dissannut muita lajeja kuten ison maailman tyypeillä yleensä on tapana. Cressman kouluttaa työkseen voimankäyttöä poliiseille ja käsitykseni mukaan hän on erikoistunut nimenomaan siihen eikä mihinkään swathatyyberkommandoninjoihin.
Opettelimme voimankäytötilanteista monelle ennestään tuttuja hallintaotteita, maahanvientejä, kuljetusotteita jne. Vaikka kyseisistä asioista 90% oli minulle ennestään tuttuja ja olin niitä harjoitellut, jouduin toteamaan etten oikeasti osaa niitä soveltaa. Jo tämän seminaarin aikana sain perus maahanvienneistäni huomattavasti aggressiivisempia ja voimakkaampia.
Tärkeänä pointtina opettelimme miten kyseisiin otteisiin päästään, sillä kaikki voimankäyttötilanteessa olleet varmasti ovat samaa mieltä siitä että 'lukottaminen' ei onnistu ihan noin vain ottamalla kaveria kädestä kiinni jos asiakas laittaa hantiin.
Harjoittelimme myös kontrollia silmistä sekä useita tapoja kontrolloida ihmistä nistasta/kaulasta.
Perehdyimme myös minulle ennestään tuntemattomampaan puoleen eli sormilukkoihin henkilön kontrolloinnissa, jotka vakuuttivat ainakin minut kivuliaisuudellaan ja helppoudellaan.
Seminaari aukaisi ainakin minun silmiäni muutaman perusasian kohdalla eli miten maahanviennit toimivat aikuisten oikeasti jos asiakas tappelee vastaan ja miten henkilöä kontrolloidaan.
Mielestäni tämä defendo sopii erityisesti henkilölle joka haluaa oppia kontrollia ja voimankäytöä, eli toiseksi lajiksi esimerkiksi Magalle koska näitä elementtejä ei magassa hirveästi ole.
Minkä verran sitten peruskurssilla opetellaan näitä asioita ja minkä verran perus itsepuolustusta eli lyöntejä, potkuja, torjuntoja jne, en tiedä.
Kokeilin myös kepillä jäätä ja kysyin defendojen erosta mutta vastaus oli diplomaattinen, eli erot pystyt toteamaan itse varmasti vain treenaamaalla ja kokeilemalla molempia.
Kaikenkaikkiaan hyvä seminaari, treenejä olisi voinut olla vielä vaikka 2 tuntia enemmän per päivä. Seminaari oli vakuuttava.
Toivottavasti tämä asiallisessa hengessä kirjoitettu raportti saa asiallisen vastaanoton koska täällä palstoilla näyttää olevan aina aika äänekästä v*ttuilua joka ikisestä asiasta mitä suomen IP-areenoilla tapahtuu.
Bill Wolfen mielipidettä Underwoodista kannattanee kysyä häneltä itseltään.
Itse ajattelin osallistua myös hänen seminaariinsa kunhan sellainen eteen tulee. - syynä
magapohjalta kirjoitti:
Seminaari on aina liian lyhyt pohja vetää johtopäätöksiä lajista mutta tässä omaa näkemystä.
Osallistujista näytti valtaosa olevan poliiseja ja vartijoita ja vaatteista päätellen jokunen perus magaharrastaja.
Seminaari käsitteli lähes kokonaan voimankäyttöä ja kontrollia, siltä pohjalta että on voimankäyttötilanteita joissa ei voi hakata ja potkia asiakasta vrt. julkisuuteen tullut vartijoiden touhu metroasemalla.
Seminaarin vetäjä Cressman oli ulosanniltaan ja koulutustaidoiltaan vakuuttava ja tiesi mistä puhui ja yllättäen ei dissannut muita lajeja kuten ison maailman tyypeillä yleensä on tapana. Cressman kouluttaa työkseen voimankäyttöä poliiseille ja käsitykseni mukaan hän on erikoistunut nimenomaan siihen eikä mihinkään swathatyyberkommandoninjoihin.
Opettelimme voimankäytötilanteista monelle ennestään tuttuja hallintaotteita, maahanvientejä, kuljetusotteita jne. Vaikka kyseisistä asioista 90% oli minulle ennestään tuttuja ja olin niitä harjoitellut, jouduin toteamaan etten oikeasti osaa niitä soveltaa. Jo tämän seminaarin aikana sain perus maahanvienneistäni huomattavasti aggressiivisempia ja voimakkaampia.
Tärkeänä pointtina opettelimme miten kyseisiin otteisiin päästään, sillä kaikki voimankäyttötilanteessa olleet varmasti ovat samaa mieltä siitä että 'lukottaminen' ei onnistu ihan noin vain ottamalla kaveria kädestä kiinni jos asiakas laittaa hantiin.
Harjoittelimme myös kontrollia silmistä sekä useita tapoja kontrolloida ihmistä nistasta/kaulasta.
Perehdyimme myös minulle ennestään tuntemattomampaan puoleen eli sormilukkoihin henkilön kontrolloinnissa, jotka vakuuttivat ainakin minut kivuliaisuudellaan ja helppoudellaan.
Seminaari aukaisi ainakin minun silmiäni muutaman perusasian kohdalla eli miten maahanviennit toimivat aikuisten oikeasti jos asiakas tappelee vastaan ja miten henkilöä kontrolloidaan.
Mielestäni tämä defendo sopii erityisesti henkilölle joka haluaa oppia kontrollia ja voimankäytöä, eli toiseksi lajiksi esimerkiksi Magalle koska näitä elementtejä ei magassa hirveästi ole.
Minkä verran sitten peruskurssilla opetellaan näitä asioita ja minkä verran perus itsepuolustusta eli lyöntejä, potkuja, torjuntoja jne, en tiedä.
Kokeilin myös kepillä jäätä ja kysyin defendojen erosta mutta vastaus oli diplomaattinen, eli erot pystyt toteamaan itse varmasti vain treenaamaalla ja kokeilemalla molempia.
Kaikenkaikkiaan hyvä seminaari, treenejä olisi voinut olla vielä vaikka 2 tuntia enemmän per päivä. Seminaari oli vakuuttava.
Toivottavasti tämä asiallisessa hengessä kirjoitettu raportti saa asiallisen vastaanoton koska täällä palstoilla näyttää olevan aina aika äänekästä v*ttuilua joka ikisestä asiasta mitä suomen IP-areenoilla tapahtuu.
Bill Wolfen mielipidettä Underwoodista kannattanee kysyä häneltä itseltään.
Itse ajattelin osallistua myös hänen seminaariinsa kunhan sellainen eteen tulee.Että se arvostelu kohdistuu siihen, jos kurssien vetäjät eivät ole aina nykyään ihan samaa tasoa, kuin esim tämän seminaarin.
Kamppailulajeja ei opi, eikä niitä osaa soveltaa, eikä varsinkaan opettaa, minkään lyhyen valmentajapikakurssin pohjalta, sen tajuaa ihan jokainen.
Suomessa on valitettavasti menty vain siihen ja sillä yritetään lypsää rahaa näiltä lyhytjänteisiltä,lajista toiseen vaihtavilta harjoittelijoilta. Kommandopipot ja pistoolit julisteessa kruunaavat kaiken.
Jossain vaiheessa tämä suuntaus kääntyy kyllä jo vitsiksi ja niin siinä on jo käynyt, etenkin kun osin samat kaverit tuovat ja hehkuttavat parin vuoden välein aina uutta mahtavaa lajia, vaikka eivät ole varmasti oppineet edes sitä edellistä, hyvä kun ovat ehtineet tilata kaikki lajin videot ja katsoa ne läpi. Ohjaajakurssilta mennään taas seuraavaan ohjaajakurssiin.
Tällä hetkellä saisi ilman minkäännäköistä treenaamista ja kokemusta Suomessakin suoritettua monen eri "itsepuolustuslajin" opettajapätevyyden.Hyvä business ainakin noille kurssien järjestäjille.
Jos joku alkaisi opettaa vaikka ranskan kieltä otettuaan parin viikonlopun pikakurssin, niin siitä nousisi varmaan aika haloo.
Kamppailulajeissa näköjään kaikki on mahdollista.
Jonkinlainen valvonta ja viralliset opetusluvat Ranskan malliin olisi todella tarpeen myös Suomessa. Ehkä tästä herää joskus ihan asiallista keskustelua. - :-P
syynä kirjoitti:
Että se arvostelu kohdistuu siihen, jos kurssien vetäjät eivät ole aina nykyään ihan samaa tasoa, kuin esim tämän seminaarin.
Kamppailulajeja ei opi, eikä niitä osaa soveltaa, eikä varsinkaan opettaa, minkään lyhyen valmentajapikakurssin pohjalta, sen tajuaa ihan jokainen.
Suomessa on valitettavasti menty vain siihen ja sillä yritetään lypsää rahaa näiltä lyhytjänteisiltä,lajista toiseen vaihtavilta harjoittelijoilta. Kommandopipot ja pistoolit julisteessa kruunaavat kaiken.
Jossain vaiheessa tämä suuntaus kääntyy kyllä jo vitsiksi ja niin siinä on jo käynyt, etenkin kun osin samat kaverit tuovat ja hehkuttavat parin vuoden välein aina uutta mahtavaa lajia, vaikka eivät ole varmasti oppineet edes sitä edellistä, hyvä kun ovat ehtineet tilata kaikki lajin videot ja katsoa ne läpi. Ohjaajakurssilta mennään taas seuraavaan ohjaajakurssiin.
Tällä hetkellä saisi ilman minkäännäköistä treenaamista ja kokemusta Suomessakin suoritettua monen eri "itsepuolustuslajin" opettajapätevyyden.Hyvä business ainakin noille kurssien järjestäjille.
Jos joku alkaisi opettaa vaikka ranskan kieltä otettuaan parin viikonlopun pikakurssin, niin siitä nousisi varmaan aika haloo.
Kamppailulajeissa näköjään kaikki on mahdollista.
Jonkinlainen valvonta ja viralliset opetusluvat Ranskan malliin olisi todella tarpeen myös Suomessa. Ehkä tästä herää joskus ihan asiallista keskustelua."Jonkinlainen valvonta ja viralliset opetusluvat Ranskan malliin olisi todella tarpeen myös Suomessa."
Oletko tosissasi? Mitäs seuraavaksi? Astrologiaan ja nikamien niksautteluun viralliset ammattitutkinnot? - kiinnostunut....
magapohjalta kirjoitti:
Seminaari on aina liian lyhyt pohja vetää johtopäätöksiä lajista mutta tässä omaa näkemystä.
Osallistujista näytti valtaosa olevan poliiseja ja vartijoita ja vaatteista päätellen jokunen perus magaharrastaja.
Seminaari käsitteli lähes kokonaan voimankäyttöä ja kontrollia, siltä pohjalta että on voimankäyttötilanteita joissa ei voi hakata ja potkia asiakasta vrt. julkisuuteen tullut vartijoiden touhu metroasemalla.
Seminaarin vetäjä Cressman oli ulosanniltaan ja koulutustaidoiltaan vakuuttava ja tiesi mistä puhui ja yllättäen ei dissannut muita lajeja kuten ison maailman tyypeillä yleensä on tapana. Cressman kouluttaa työkseen voimankäyttöä poliiseille ja käsitykseni mukaan hän on erikoistunut nimenomaan siihen eikä mihinkään swathatyyberkommandoninjoihin.
Opettelimme voimankäytötilanteista monelle ennestään tuttuja hallintaotteita, maahanvientejä, kuljetusotteita jne. Vaikka kyseisistä asioista 90% oli minulle ennestään tuttuja ja olin niitä harjoitellut, jouduin toteamaan etten oikeasti osaa niitä soveltaa. Jo tämän seminaarin aikana sain perus maahanvienneistäni huomattavasti aggressiivisempia ja voimakkaampia.
Tärkeänä pointtina opettelimme miten kyseisiin otteisiin päästään, sillä kaikki voimankäyttötilanteessa olleet varmasti ovat samaa mieltä siitä että 'lukottaminen' ei onnistu ihan noin vain ottamalla kaveria kädestä kiinni jos asiakas laittaa hantiin.
Harjoittelimme myös kontrollia silmistä sekä useita tapoja kontrolloida ihmistä nistasta/kaulasta.
Perehdyimme myös minulle ennestään tuntemattomampaan puoleen eli sormilukkoihin henkilön kontrolloinnissa, jotka vakuuttivat ainakin minut kivuliaisuudellaan ja helppoudellaan.
Seminaari aukaisi ainakin minun silmiäni muutaman perusasian kohdalla eli miten maahanviennit toimivat aikuisten oikeasti jos asiakas tappelee vastaan ja miten henkilöä kontrolloidaan.
Mielestäni tämä defendo sopii erityisesti henkilölle joka haluaa oppia kontrollia ja voimankäytöä, eli toiseksi lajiksi esimerkiksi Magalle koska näitä elementtejä ei magassa hirveästi ole.
Minkä verran sitten peruskurssilla opetellaan näitä asioita ja minkä verran perus itsepuolustusta eli lyöntejä, potkuja, torjuntoja jne, en tiedä.
Kokeilin myös kepillä jäätä ja kysyin defendojen erosta mutta vastaus oli diplomaattinen, eli erot pystyt toteamaan itse varmasti vain treenaamaalla ja kokeilemalla molempia.
Kaikenkaikkiaan hyvä seminaari, treenejä olisi voinut olla vielä vaikka 2 tuntia enemmän per päivä. Seminaari oli vakuuttava.
Toivottavasti tämä asiallisessa hengessä kirjoitettu raportti saa asiallisen vastaanoton koska täällä palstoilla näyttää olevan aina aika äänekästä v*ttuilua joka ikisestä asiasta mitä suomen IP-areenoilla tapahtuu.
Bill Wolfen mielipidettä Underwoodista kannattanee kysyä häneltä itseltään.
Itse ajattelin osallistua myös hänen seminaariinsa kunhan sellainen eteen tulee.Kiitos kun jaksoit kirjoittaa kokemuksiasi!
- sitten?
syynä kirjoitti:
Että se arvostelu kohdistuu siihen, jos kurssien vetäjät eivät ole aina nykyään ihan samaa tasoa, kuin esim tämän seminaarin.
Kamppailulajeja ei opi, eikä niitä osaa soveltaa, eikä varsinkaan opettaa, minkään lyhyen valmentajapikakurssin pohjalta, sen tajuaa ihan jokainen.
Suomessa on valitettavasti menty vain siihen ja sillä yritetään lypsää rahaa näiltä lyhytjänteisiltä,lajista toiseen vaihtavilta harjoittelijoilta. Kommandopipot ja pistoolit julisteessa kruunaavat kaiken.
Jossain vaiheessa tämä suuntaus kääntyy kyllä jo vitsiksi ja niin siinä on jo käynyt, etenkin kun osin samat kaverit tuovat ja hehkuttavat parin vuoden välein aina uutta mahtavaa lajia, vaikka eivät ole varmasti oppineet edes sitä edellistä, hyvä kun ovat ehtineet tilata kaikki lajin videot ja katsoa ne läpi. Ohjaajakurssilta mennään taas seuraavaan ohjaajakurssiin.
Tällä hetkellä saisi ilman minkäännäköistä treenaamista ja kokemusta Suomessakin suoritettua monen eri "itsepuolustuslajin" opettajapätevyyden.Hyvä business ainakin noille kurssien järjestäjille.
Jos joku alkaisi opettaa vaikka ranskan kieltä otettuaan parin viikonlopun pikakurssin, niin siitä nousisi varmaan aika haloo.
Kamppailulajeissa näköjään kaikki on mahdollista.
Jonkinlainen valvonta ja viralliset opetusluvat Ranskan malliin olisi todella tarpeen myös Suomessa. Ehkä tästä herää joskus ihan asiallista keskustelua.Keneltä se on pois että Suomeen tulee uusia lajeja ja näkökulmia? Aina on joku kitisemässä laadun puutteesta ja ties mistä. Mistä edes tiedät minkä tasoista opetus on? Kävitkö seminaarin? Oletko menossa peruskurssille? Kaikki eivät halua tahkota sitä samaa lajia 20 vuotta vaan etsivät uusia lähestymistapoja ja monipuolisuutta. Jokainen tekee kuten itselleen parhaaksi näkee, turha sitä on mennä muiden valintoja arvostelemaan. Vähän avarakatseisuutta, kiitos.
- ano
syynä kirjoitti:
Että se arvostelu kohdistuu siihen, jos kurssien vetäjät eivät ole aina nykyään ihan samaa tasoa, kuin esim tämän seminaarin.
Kamppailulajeja ei opi, eikä niitä osaa soveltaa, eikä varsinkaan opettaa, minkään lyhyen valmentajapikakurssin pohjalta, sen tajuaa ihan jokainen.
Suomessa on valitettavasti menty vain siihen ja sillä yritetään lypsää rahaa näiltä lyhytjänteisiltä,lajista toiseen vaihtavilta harjoittelijoilta. Kommandopipot ja pistoolit julisteessa kruunaavat kaiken.
Jossain vaiheessa tämä suuntaus kääntyy kyllä jo vitsiksi ja niin siinä on jo käynyt, etenkin kun osin samat kaverit tuovat ja hehkuttavat parin vuoden välein aina uutta mahtavaa lajia, vaikka eivät ole varmasti oppineet edes sitä edellistä, hyvä kun ovat ehtineet tilata kaikki lajin videot ja katsoa ne läpi. Ohjaajakurssilta mennään taas seuraavaan ohjaajakurssiin.
Tällä hetkellä saisi ilman minkäännäköistä treenaamista ja kokemusta Suomessakin suoritettua monen eri "itsepuolustuslajin" opettajapätevyyden.Hyvä business ainakin noille kurssien järjestäjille.
Jos joku alkaisi opettaa vaikka ranskan kieltä otettuaan parin viikonlopun pikakurssin, niin siitä nousisi varmaan aika haloo.
Kamppailulajeissa näköjään kaikki on mahdollista.
Jonkinlainen valvonta ja viralliset opetusluvat Ranskan malliin olisi todella tarpeen myös Suomessa. Ehkä tästä herää joskus ihan asiallista keskustelua...omata mitään 20v kamppailutaustaa jostain lajista että voi/osaa opettaa. Monillä näillä uusilla ohjaajilla on taustaa jo eri lajeista ja perusasiat kunnossa. Ja yleensä silloin uuden oppiminen ei vie aikaa paljoakaa koska ei opetella mitään superyberkikkatekniikoita jotka eivät toimi. Ja toisekseen ohjaajakoulutuksissa katsotaan että kaikki osaavat opettaa tekniikat hyvin.. jos ei, niin ei läpäise kurssia. Eikä se ohjaajakoulutus anna mitään mustaavyötä tai mestaritasoa. Perinteisissä lajeissa yleensä se opettaja on "kaiken nähnyt" ylijumala mustavyö jota kaikki kunnioittaa ja kuuntelee mutta käytönnössä hän ei välttämättä tajua itsepuolustuksesta mitään saatikka osaa opettaa.
- Teppo
ano kirjoitti:
..omata mitään 20v kamppailutaustaa jostain lajista että voi/osaa opettaa. Monillä näillä uusilla ohjaajilla on taustaa jo eri lajeista ja perusasiat kunnossa. Ja yleensä silloin uuden oppiminen ei vie aikaa paljoakaa koska ei opetella mitään superyberkikkatekniikoita jotka eivät toimi. Ja toisekseen ohjaajakoulutuksissa katsotaan että kaikki osaavat opettaa tekniikat hyvin.. jos ei, niin ei läpäise kurssia. Eikä se ohjaajakoulutus anna mitään mustaavyötä tai mestaritasoa. Perinteisissä lajeissa yleensä se opettaja on "kaiken nähnyt" ylijumala mustavyö jota kaikki kunnioittaa ja kuuntelee mutta käytönnössä hän ei välttämättä tajua itsepuolustuksesta mitään saatikka osaa opettaa.
...ja aina riittää tyyppejä joiden pitää päästä egoileen ja kertomaan totuus itsepuolustuksesta valmentajana.
- Yks vaan
ano kirjoitti:
..omata mitään 20v kamppailutaustaa jostain lajista että voi/osaa opettaa. Monillä näillä uusilla ohjaajilla on taustaa jo eri lajeista ja perusasiat kunnossa. Ja yleensä silloin uuden oppiminen ei vie aikaa paljoakaa koska ei opetella mitään superyberkikkatekniikoita jotka eivät toimi. Ja toisekseen ohjaajakoulutuksissa katsotaan että kaikki osaavat opettaa tekniikat hyvin.. jos ei, niin ei läpäise kurssia. Eikä se ohjaajakoulutus anna mitään mustaavyötä tai mestaritasoa. Perinteisissä lajeissa yleensä se opettaja on "kaiken nähnyt" ylijumala mustavyö jota kaikki kunnioittaa ja kuuntelee mutta käytönnössä hän ei välttämättä tajua itsepuolustuksesta mitään saatikka osaa opettaa.
Se että on oppinut tekniikan ja se että osaa tekniikan ovat kaksi eri asiaa. Tekniikat voi oppia varsin nopesti varsinkin jos on mainitsemasi perusasiat kunnossa. Osaamista taas on se mitä kertyy vuosien varrella, ohjaamisessakin, niitä pieniä asioita mitä ei missään ohjaajakurssilla opeteta ja jotka oppii vain tekemisen kautta. Nämä asiat erottavat osaavan ohjaajan oppineesta. Aina kun tulee uusi laji tai ohjaaja, niin jokainen varmasti käsittää, että sellaista tasoa ei voida opetuksessa vaatia, kuin vanhemmalta ja kokeneemmalta ohjaajalta. Joskus me kaikki kumminkin olemme aloittaneet, niin oppilaat kun ohjaajatkin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ja taas ammuttu kokkolassa
Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.525350- 854042
Helena Koivu on äiti
Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.3422383Milli-helenalla ongelmia
Suomen virkavallan kanssa. Eipä ole ihme kun on etsintäkuullutettu jenkkilässäkin. Vähiin käy oleskelupaikat virottarell2671952Kuinka kauan
Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?1171818Kun näen sinut
tulen iloiseksi. Tuskin uskallan katsoa sinua, herätät minussa niin paljon tunteita. En tunne sinua hyvin, mutta jotain571410Ja taas kerran hallinto-oikeus että pieleen meni
Hallinto-oikeus kumosi kunnanhallituksen päätöksen vuokratalojen pääomituksesta. https://sysmad10.oncloudos.com/cgi/DREQ951300- 701242
Löydänköhän koskaan
Sunlaista herkkää tunteellista joka jumaloi mua. Tuskin. Siksi harmittaa että asiat meni näin 🥲1331207Purra saksii taas. Hän on mielipuuhassaan.
Nyt hän leikkaa hyvinvointialueiltamme kymmeniä miljoonia. Sotea romutetaan tylysti. Terveydenhoitoamme kurjistetaan. ht2971190