Paljonko abortteja Suomessa vuodessa?

Jos noista edes osan annettaisiin elää, niin meidän ei varmaan tarvitsisi miettiä enää työvoiman tuomista ulkomailta.
Ja kuinka paljon vähemmän olisikaan niitä jotka katuu jälkikäteen tekemäänsä aborttia?

Ja jos nainen ei itse haluaa ottaa vastuuta lapsesta, niin ottajia kyllä löytyy.

Tuo luku vaan tuntuu ihan älyttömälle!

Voi harmi kirjoitti:

Jos noista edes osan annettaisiin elää, niin meidän ei varmaan tarvitsisi miettiä enää työvoiman tuomista ulkomailta.
Ja kuinka paljon vähemmän olisikaan niitä jotka katuu jälkikäteen tekemäänsä aborttia?

Ja jos nainen ei itse haluaa ottaa vastuuta lapsesta, niin ottajia kyllä löytyy.

Tuo luku vaan tuntuu ihan älyttömälle!

Lue lisää

normaali raskaudessa joka kymmenes raskaus saattaa päätyä keskenmenoon ja osa voi olla tuulimuniakin kuten omani ja osa raskauksista saatetaan keskeyttää äidin terveydentilan takia ja osa taas tulevan lapsen...eli asia hiukan muuttuu.

Hauska uusi poliittisen näkökulman - lapsityövoima ;))
Tuottavuus on näköjään kaiken a ja o.

Onko sinusta helppoa antaa lapsi adoptioon..lapsi ei ole sama kuin koiranpentu joka annetaan helposti sitä tarvitsevalle...mietis pikkaisen.

hiukan eli kirjoitti:

normaali raskaudessa joka kymmenes raskaus saattaa päätyä keskenmenoon ja osa voi olla tuulimuniakin kuten omani ja osa raskauksista saatetaan keskeyttää äidin terveydentilan takia ja osa taas tulevan lapsen...eli asia hiukan muuttuu.

Hauska uusi poliittisen näkökulman - lapsityövoima ;))
Tuottavuus on näköjään kaiken a ja o.

Onko sinusta helppoa antaa lapsi adoptioon..lapsi ei ole sama kuin koiranpentu joka annetaan helposti sitä tarvitsevalle...mietis pikkaisen.

Lue lisää

..tehdä abortti, niin onko se kaikista muistakin naisista helppoa?

Mitä huvittavaa on lapsityövoimassa? :(


Kiitos lohdutuksesta!

Aloittaja kiittää asiallisesta vastauksesta.

kysyjä kiittää kirjoitti:

Aloittaja kiittää asiallisesta vastauksesta.

Asialliseen kysymykseen on helppo vastata asiallisesti :)

Mietis vähän.. kirjoitti:

..tehdä abortti, niin onko se kaikista muistakin naisista helppoa?

Mitä huvittavaa on lapsityövoimassa? :(


Kiitos lohdutuksesta!

helppoa mutta saattaa olla helpompi jos kyse on varhaiskeskeytyksestä eli alkiosta joka ei tiedosta maailmaa tai tunne vielä fyysisesti mitään koska ei ole kehittynyt niin pitkälle ...toisin kuin lapsensa hylkääminen mikä adoptiossa on kyse eli mietihän kasvatat lapsen kohdussasi seuraten sen joka liikettä ja annat sitten pois raskauden ja synnytyksen jälkeen lienet aika kylmä tunteiltasi.

Etkö ymmärrä sarkasmia? Edellinen meinasi korvata työntekijäpuutosta Vanhasen tapaan lisääntykää ja täyttäkää maa että veronmaksajia tulee lisää ;))

Ole hyvä rakas kanssaihminen!

(Ps en ole abortoinut ketään koska kyseessä tuulimuna)

hiukan eli kirjoitti:

normaali raskaudessa joka kymmenes raskaus saattaa päätyä keskenmenoon ja osa voi olla tuulimuniakin kuten omani ja osa raskauksista saatetaan keskeyttää äidin terveydentilan takia ja osa taas tulevan lapsen...eli asia hiukan muuttuu.

Hauska uusi poliittisen näkökulman - lapsityövoima ;))
Tuottavuus on näköjään kaiken a ja o.

Onko sinusta helppoa antaa lapsi adoptioon..lapsi ei ole sama kuin koiranpentu joka annetaan helposti sitä tarvitsevalle...mietis pikkaisen.

Lue lisää

hetkellisesti tietenkin onkin, mutta loppupelissä sulta kysytään miten hoidit lapsesi joka sulle annettiin.."tapoin sen" kiva vastaus

Voi harmi kirjoitti:

Jos noista edes osan annettaisiin elää, niin meidän ei varmaan tarvitsisi miettiä enää työvoiman tuomista ulkomailta.
Ja kuinka paljon vähemmän olisikaan niitä jotka katuu jälkikäteen tekemäänsä aborttia?

Ja jos nainen ei itse haluaa ottaa vastuuta lapsesta, niin ottajia kyllä löytyy.

Tuo luku vaan tuntuu ihan älyttömälle!

Lue lisää

Voi kuule... Tuo luku on ollut paljon suurempi joskus menneillä vuosikymmenillä! Nyt määrät ovat tasoittuneet ja pysyneet suurinpiirtein samana.

kuin a´ntaa adoptioon kirjoitti:

hetkellisesti tietenkin onkin, mutta loppupelissä sulta kysytään miten hoidit lapsesi joka sulle annettiin.."tapoin sen" kiva vastaus

jälkiehkäisyä tai hedelmöityshoitoa sinun mielestäsi pitäisi olla ..siinäkin kun on kyse hedelmöitetyistä alkioista. Jälkiehkäisyssä voi tilanteen jatkuessa tulla lopulta lapsi eli eikös se ole siis tappo myös ja hedelmöityshoidossa hedelmöitetään useampi alkio joita ei myöskään istuteta eikös se ole tappo myös ..kuin varhaisraskauden keskeytyskin sínulle.

Vai loppupeli? Uskontoja on moneksi ja kyllä lapsen hylkääminen on pahempi kuin alkion kehityksen keskeyttäminen...ainakin minulle.

ei ole kirjoitti:

helppoa mutta saattaa olla helpompi jos kyse on varhaiskeskeytyksestä eli alkiosta joka ei tiedosta maailmaa tai tunne vielä fyysisesti mitään koska ei ole kehittynyt niin pitkälle ...toisin kuin lapsensa hylkääminen mikä adoptiossa on kyse eli mietihän kasvatat lapsen kohdussasi seuraten sen joka liikettä ja annat sitten pois raskauden ja synnytyksen jälkeen lienet aika kylmä tunteiltasi.

Etkö ymmärrä sarkasmia? Edellinen meinasi korvata työntekijäpuutosta Vanhasen tapaan lisääntykää ja täyttäkää maa että veronmaksajia tulee lisää ;))

Ole hyvä rakas kanssaihminen!

(Ps en ole abortoinut ketään koska kyseessä tuulimuna)

Lue lisää

..lapsensa hylkäämistä?
Minusta adoptiossa on kyseessä naisesta joka pystyy ajattelemaan omaa nokkaansa pitemmälle. Ja minusta se joka pystyy ajattelemaan muitakin kuin itseään on järkevä ihminen eikä todellakaan lapsensa hylkääjä.

Alkiosta kasvaa ihminen. Abortissa hylätään kaikki mitä alkiosta voisi tulla. Abortti ei ole luonnollinen eikä helppo asia. Siinä päättyy yksi alkanut elämä! (Jotkut sanovat jopa että abortti on tappamista...)

Jos minun pitäisi valita että lopetanko kasvavan lapseni elämän vai annanko lapsen kasvaa omassa adoptioperheessä, niin arvaa kumman valitsisin?
Ja minulla on todella oma lehmä ojassa, sillä olen itse vahinkolapsi. Minun ei pitänyt koskaan syntyä, mutta sattui vahinko ja onneksi minut synnyttänyt ei ajatellut vain itseään, vaan myös minua, alkiota.
Minä rakastan elämää ja toivon että kaikilla olisi mahdollisuus saada elämä, jos ei synnyttävän naisen, niin sitten jonkun muun perheen luona.

ei myös kirjoitti:

jälkiehkäisyä tai hedelmöityshoitoa sinun mielestäsi pitäisi olla ..siinäkin kun on kyse hedelmöitetyistä alkioista. Jälkiehkäisyssä voi tilanteen jatkuessa tulla lopulta lapsi eli eikös se ole siis tappo myös ja hedelmöityshoidossa hedelmöitetään useampi alkio joita ei myöskään istuteta eikös se ole tappo myös ..kuin varhaisraskauden keskeytyskin sínulle.

Vai loppupeli? Uskontoja on moneksi ja kyllä lapsen hylkääminen on pahempi kuin alkion kehityksen keskeyttäminen...ainakin minulle.

Lue lisää

..sinä väität adoptiota lapsen hylkäämiseksi? Tai jos koet sen niin, niin miten ihmseessä sinusta on parempi lopettaa alkava elämä?
Adoptio voi olla hyvä ja toimiva ratkaisu.

enemmän kirjoitti:

Voi kuule... Tuo luku on ollut paljon suurempi joskus menneillä vuosikymmenillä! Nyt määrät ovat tasoittuneet ja pysyneet suurinpiirtein samana.

Mutta siksi luku onkin surullinen!
On olemassa monenlaista ehkäisykeinoa ,mutta silti kuku on tuollainen.
Moni haluaisi lapsen, mutta raskaus ei ala ja silti noin moni tekee abortin.

Suomeen mahtuisi paljon ihmisiä, mutta niitä ei tule.

Tuntuu vain että eikö todellakaan löytyisi muuta ratkaisu kuin abortti?

Oma valinta kirjoitti:

..lapsensa hylkäämistä?
Minusta adoptiossa on kyseessä naisesta joka pystyy ajattelemaan omaa nokkaansa pitemmälle. Ja minusta se joka pystyy ajattelemaan muitakin kuin itseään on järkevä ihminen eikä todellakaan lapsensa hylkääjä.

Alkiosta kasvaa ihminen. Abortissa hylätään kaikki mitä alkiosta voisi tulla. Abortti ei ole luonnollinen eikä helppo asia. Siinä päättyy yksi alkanut elämä! (Jotkut sanovat jopa että abortti on tappamista...)

Jos minun pitäisi valita että lopetanko kasvavan lapseni elämän vai annanko lapsen kasvaa omassa adoptioperheessä, niin arvaa kumman valitsisin?
Ja minulla on todella oma lehmä ojassa, sillä olen itse vahinkolapsi. Minun ei pitänyt koskaan syntyä, mutta sattui vahinko ja onneksi minut synnyttänyt ei ajatellut vain itseään, vaan myös minua, alkiota.
Minä rakastan elämää ja toivon että kaikilla olisi mahdollisuus saada elämä, jos ei synnyttävän naisen, niin sitten jonkun muun perheen luona.

Lue lisää

Kuka se tappaja sitten on

a) lainsäädäntö

b) lääkäri

c) abortin tekijä

~hmm~ kirjoitti:

Kuka se tappaja sitten on

a) lainsäädäntö

b) lääkäri

c) abortin tekijä

Mutta jos puhutaan alkavan elämän päättämisestä, niin kyllä sen ratkaisun tekee nainen joka on raskaana.
Ei sitä ratkaisua kukaan muu voi tehdä.
Ja lopullisen vastuun sekä jälkiseuraamukset myös kantaa tuo raskaana ollut nainen.

Ei omista teoista voi syyttää muita!

Oma valinta kirjoitti:

..sinä väität adoptiota lapsen hylkäämiseksi? Tai jos koet sen niin, niin miten ihmseessä sinusta on parempi lopettaa alkava elämä?
Adoptio voi olla hyvä ja toimiva ratkaisu.

Lue lisää

laisinkaa kun haluat että elämä saa mahdollisuuden muutenhan sinäkin sorrut lapsiesi elämän estämiseen.

Ja alkio on eri asia kuin lapsi ..kukaan ei tapa lasta vaan alkion mikäli kyse on alkuraskaudesta ja myöhemmin kyse on sikiöstä jonka keskeytykseen jo suhtaudun eri tavalla. Lapsi on vasta synnyttyään.

Se että sinä olet valmis antamaan lapsesi adoptioon niin kaikki ei siihen kykene..en minä ainakaan..jos minä synnyttäisin en kyllä lastani hylkäisi kenellekään vieraalle.

Oma valinta kirjoitti:

..sinä väität adoptiota lapsen hylkäämiseksi? Tai jos koet sen niin, niin miten ihmseessä sinusta on parempi lopettaa alkava elämä?
Adoptio voi olla hyvä ja toimiva ratkaisu.

Lue lisää

Tottakai adoptio voi olla hyvä ratkaisu, mutta silti se ei ole ratkaisu kaikille. Ja se voi tuntua lapsensa hylkäämiseltä. vapaaehtoisuuteen senkin pitää perustua, ei painostukseen. Joten suosittelisin, että ennen kuin lähtee sanomaan adoptiota parhaaksi ratkaisuksi, on kykenevä siihen itsekin. Mitäs jos annat meille kaikille esimerkin ja annat omat lapsesi pois. Sehän on niin helppoa ja jaloa...

Oma valinta kirjoitti:

..sinä väität adoptiota lapsen hylkäämiseksi? Tai jos koet sen niin, niin miten ihmseessä sinusta on parempi lopettaa alkava elämä?
Adoptio voi olla hyvä ja toimiva ratkaisu.

Lue lisää

Oletko niin sinisilmäinen, että ajattelet kaikkien adoptoitujen lasten pääsevän ilman muuta hyvään kotiin ja hyviin oloihin? Aika naivi ajatus.

Oma valinta kirjoitti:

Mutta siksi luku onkin surullinen!
On olemassa monenlaista ehkäisykeinoa ,mutta silti kuku on tuollainen.
Moni haluaisi lapsen, mutta raskaus ei ala ja silti noin moni tekee abortin.

Suomeen mahtuisi paljon ihmisiä, mutta niitä ei tule.

Tuntuu vain että eikö todellakaan löytyisi muuta ratkaisu kuin abortti?

Lue lisää

On hyvin valitettavaa, ettei joku saa lasta vuosien yrityksistä huolimatta, tai joku saa vaikka käyttää ehkäisyä. On valitettavaa että joku sikiö jostain syystä ei kehity normaalisti ja hänestä syntyy vammainen lapsi / ihminen. On valitettavaa että joku menettää lapsensa vakavalle sairaudelle tai onnettomuudessa. On paljon asioita joita ei aina "järjellä voi ymmärtää".
En kuitenkaan usko, että aboptio olisi ratkaisu tähän lapsettomuusongelmaan suomessa. Ajatuksena kauhean hienolta ja helpolta kuulostava. Abortit kiellettäisiin ja adoptiot tilalle... eihän se noin yksinkertaista ole.
Suomeen kyllä mahtuisi paljon ihmisiä, mutta miksi tuossa naapurissa rajan takana on lukuisia kodittomia ja hylättyjä lapsia sairaaloissa, lastenkodeissa ja kadulla. Eiköhän näitä avuntarvitsijoita olisi siellä paljon enempi kuin meillä suomessa lapsettomia. (Ai niin, halutaan tietysti omaksi vastasyntynyt samaa kansalaisuutta oleva mieluummin kuin venäjältä jo vaikka vähän vanhempi...?) Miksi adoptiot ulkomailta on niin työläitä ja kalliita? Miksei sieltä voisi saada helpommin ja nopeammin kun niitä kodittomia on vaikka millä mitalla! Varmasti vaikka jokaiselle suomalaiselle lapsettomalle parille useampikin!

...... kirjoitti:

Tottakai adoptio voi olla hyvä ratkaisu, mutta silti se ei ole ratkaisu kaikille. Ja se voi tuntua lapsensa hylkäämiseltä. vapaaehtoisuuteen senkin pitää perustua, ei painostukseen. Joten suosittelisin, että ennen kuin lähtee sanomaan adoptiota parhaaksi ratkaisuksi, on kykenevä siihen itsekin. Mitäs jos annat meille kaikille esimerkin ja annat omat lapsesi pois. Sehän on niin helppoa ja jaloa...

Lue lisää

..abortoida lapsesi...
Mikä tämä juttu oikein on?

ajatteliJa.. kirjoitti:

On hyvin valitettavaa, ettei joku saa lasta vuosien yrityksistä huolimatta, tai joku saa vaikka käyttää ehkäisyä. On valitettavaa että joku sikiö jostain syystä ei kehity normaalisti ja hänestä syntyy vammainen lapsi / ihminen. On valitettavaa että joku menettää lapsensa vakavalle sairaudelle tai onnettomuudessa. On paljon asioita joita ei aina "järjellä voi ymmärtää".
En kuitenkaan usko, että aboptio olisi ratkaisu tähän lapsettomuusongelmaan suomessa. Ajatuksena kauhean hienolta ja helpolta kuulostava. Abortit kiellettäisiin ja adoptiot tilalle... eihän se noin yksinkertaista ole.
Suomeen kyllä mahtuisi paljon ihmisiä, mutta miksi tuossa naapurissa rajan takana on lukuisia kodittomia ja hylättyjä lapsia sairaaloissa, lastenkodeissa ja kadulla. Eiköhän näitä avuntarvitsijoita olisi siellä paljon enempi kuin meillä suomessa lapsettomia. (Ai niin, halutaan tietysti omaksi vastasyntynyt samaa kansalaisuutta oleva mieluummin kuin venäjältä jo vaikka vähän vanhempi...?) Miksi adoptiot ulkomailta on niin työläitä ja kalliita? Miksei sieltä voisi saada helpommin ja nopeammin kun niitä kodittomia on vaikka millä mitalla! Varmasti vaikka jokaiselle suomalaiselle lapsettomalle parille useampikin!

Lue lisää

Mutta niitä ei anneta pois.
Lapset vaan kasvaa siellä surkeissa oloissa.
Miksi?

Onko Venäjä niin suuri ja mahtava maa, että he eivät voi tunnustaa kuinka paljon orpoja on?

Mitä häh? kirjoitti:

..abortoida lapsesi...
Mikä tämä juttu oikein on?

ihmeessä minn pitäisi abortoida lastani jos en halua? Enhän toivo kenenkään muunkaan tekevän sellaista. En minä täällä suosittele toisille ihmisille mitään ratkaisuja vaan haluan että ihmiset päättävät omista asioistaan ihan itse.

Ihmettelen vaan kun täällä pidetään adoptiota jotenkin niin helppona ratkaisuna, niin onko näin ajattelijoilla kokemusta siitä sitten. Pystyisivätkö he itse luopumaan synnyttämästään lapsesta? Ei pidä toisilta vaatia sellaista mihin ei itsekkään pystyisi.

ajatteliJa.. kirjoitti:

On hyvin valitettavaa, ettei joku saa lasta vuosien yrityksistä huolimatta, tai joku saa vaikka käyttää ehkäisyä. On valitettavaa että joku sikiö jostain syystä ei kehity normaalisti ja hänestä syntyy vammainen lapsi / ihminen. On valitettavaa että joku menettää lapsensa vakavalle sairaudelle tai onnettomuudessa. On paljon asioita joita ei aina "järjellä voi ymmärtää".
En kuitenkaan usko, että aboptio olisi ratkaisu tähän lapsettomuusongelmaan suomessa. Ajatuksena kauhean hienolta ja helpolta kuulostava. Abortit kiellettäisiin ja adoptiot tilalle... eihän se noin yksinkertaista ole.
Suomeen kyllä mahtuisi paljon ihmisiä, mutta miksi tuossa naapurissa rajan takana on lukuisia kodittomia ja hylättyjä lapsia sairaaloissa, lastenkodeissa ja kadulla. Eiköhän näitä avuntarvitsijoita olisi siellä paljon enempi kuin meillä suomessa lapsettomia. (Ai niin, halutaan tietysti omaksi vastasyntynyt samaa kansalaisuutta oleva mieluummin kuin venäjältä jo vaikka vähän vanhempi...?) Miksi adoptiot ulkomailta on niin työläitä ja kalliita? Miksei sieltä voisi saada helpommin ja nopeammin kun niitä kodittomia on vaikka millä mitalla! Varmasti vaikka jokaiselle suomalaiselle lapsettomalle parille useampikin!

Lue lisää

Puhut ihan asiaa! Yhtä lailla voidaan miettiä, että miksi meillä Suomessakin elää paljon (siis kymmeniätuhansia) lapsia huonoissa oloissa koko ajan? He joutuvat kasvamaan keskellä alkoholin ja huumeiden huuruista elämää, ovat paihoinpitelyjen kohteina ja näkevät väkivaltaa ja rikoksia koko ajan...

Heiltä ei ole kukaan kysynyt, että olisivatko halunneet tulla sellaisiin oloihin. Lapsi ei ole mikään lelu tai hetken päähänpisto, vaan hän ansaitsee hyvän ja turvallisen alun elämälleen. Sitä seikkaa sietäisi ihan jokaisen tulevan ja jo olevan vanhemman miettiä!

Miksi siis vouhotetaan aborteista, kun on jo olemassa oleviakin lapsia pulassa??

linjoilla kirjoitti:

Puhut ihan asiaa! Yhtä lailla voidaan miettiä, että miksi meillä Suomessakin elää paljon (siis kymmeniätuhansia) lapsia huonoissa oloissa koko ajan? He joutuvat kasvamaan keskellä alkoholin ja huumeiden huuruista elämää, ovat paihoinpitelyjen kohteina ja näkevät väkivaltaa ja rikoksia koko ajan...

Heiltä ei ole kukaan kysynyt, että olisivatko halunneet tulla sellaisiin oloihin. Lapsi ei ole mikään lelu tai hetken päähänpisto, vaan hän ansaitsee hyvän ja turvallisen alun elämälleen. Sitä seikkaa sietäisi ihan jokaisen tulevan ja jo olevan vanhemman miettiä!

Miksi siis vouhotetaan aborteista, kun on jo olemassa oleviakin lapsia pulassa??

Lue lisää

"Yhtä lailla voidaan miettiä, että miksi meillä Suomessakin elää paljon (siis kymmeniätuhansia) lapsia huonoissa oloissa koko ajan? He joutuvat kasvamaan keskellä alkoholin ja huumeiden huuruista elämää, ovat paihoinpitelyjen kohteina ja näkevät väkivaltaa ja rikoksia koko ajan... "

Olisiko syy itsekkyydessä? Ihmiset ajattelee vain omaa parastaan. Mitä väliä sillä on miten lapsi voi, pääasia että itsellä on mukavaa.
Joskus huono kohtelu johtuu sairaudesta, omasta itsestä ei pidetä huolta, mitä pahaa siinä on jos raivoaa lapsille / ei huolehdi/ käyttää päihteitä.

Jokainen lapsi ansaitsee rakastavan kodin. Joskus elämä ei oman äidin kanssa onnistu, oman lapsen voi antaa pois. Mutta sitä en ymmärrä että lapsen annetaan kärsiä Jos halutaan niin jokaiselle lapselle löytyy jostain koti.

Jos taas ajatellaan ihmistä kokonaisuutena, niin abortti ei sovi kaikille. Jollekin siitä voi tulla ongelmia, jopa masennusta. Masennus ei ole mikään pikku juttu. Se voi vaikuttaa jo olemassa olevien lapsien elämään tai tulevien.
Samalla lailla kuin mietitään että halutaanko lasta, tulee myös miettiä että onko abortti varmasti ainoa vaihtoehto.
Omaa oloaan ei kannata tahallaan pahentaa.

ajatteliJa.. kirjoitti:

On hyvin valitettavaa, ettei joku saa lasta vuosien yrityksistä huolimatta, tai joku saa vaikka käyttää ehkäisyä. On valitettavaa että joku sikiö jostain syystä ei kehity normaalisti ja hänestä syntyy vammainen lapsi / ihminen. On valitettavaa että joku menettää lapsensa vakavalle sairaudelle tai onnettomuudessa. On paljon asioita joita ei aina "järjellä voi ymmärtää".
En kuitenkaan usko, että aboptio olisi ratkaisu tähän lapsettomuusongelmaan suomessa. Ajatuksena kauhean hienolta ja helpolta kuulostava. Abortit kiellettäisiin ja adoptiot tilalle... eihän se noin yksinkertaista ole.
Suomeen kyllä mahtuisi paljon ihmisiä, mutta miksi tuossa naapurissa rajan takana on lukuisia kodittomia ja hylättyjä lapsia sairaaloissa, lastenkodeissa ja kadulla. Eiköhän näitä avuntarvitsijoita olisi siellä paljon enempi kuin meillä suomessa lapsettomia. (Ai niin, halutaan tietysti omaksi vastasyntynyt samaa kansalaisuutta oleva mieluummin kuin venäjältä jo vaikka vähän vanhempi...?) Miksi adoptiot ulkomailta on niin työläitä ja kalliita? Miksei sieltä voisi saada helpommin ja nopeammin kun niitä kodittomia on vaikka millä mitalla! Varmasti vaikka jokaiselle suomalaiselle lapsettomalle parille useampikin!

Lue lisää

Hei! Minun adoptiohaaveet ainakin kaatui siihen, kun selvitin hinnat, mitä kuluja kansainvälisestä adoptiosta tulee. Joutuisin ottamaan velkaa sen takia, mutta en voi, kun on jo asuntovelkaa ja autovelkaa ennestään. Asun sitten omakotitalossa ja ajattelin ottaa koiran. Onpahan sitten jotakin seuraa ja sisältöä elämässä.

voisin adoptoida kirjoitti:

Hei! Minun adoptiohaaveet ainakin kaatui siihen, kun selvitin hinnat, mitä kuluja kansainvälisestä adoptiosta tulee. Joutuisin ottamaan velkaa sen takia, mutta en voi, kun on jo asuntovelkaa ja autovelkaa ennestään. Asun sitten omakotitalossa ja ajattelin ottaa koiran. Onpahan sitten jotakin seuraa ja sisältöä elämässä.

Lue lisää

kun täytyy kuitenkin asua omakotitalossa lainan kera jos tosiaan haluaisit lapsen niin etkö voi asua vuokralla ja satsaisi siitä jäävän rahan adoptioon ja ostaisit hiukan halvemman auton tai käyttäisit julkisia...tässä näkee taas tärkeysjärjestyksen ;) toki koiranpentu on edullinen verrattuna lapseen. Rahakysymys..hm..

todella haluttu kirjoitti:

kun täytyy kuitenkin asua omakotitalossa lainan kera jos tosiaan haluaisit lapsen niin etkö voi asua vuokralla ja satsaisi siitä jäävän rahan adoptioon ja ostaisit hiukan halvemman auton tai käyttäisit julkisia...tässä näkee taas tärkeysjärjestyksen ;) toki koiranpentu on edullinen verrattuna lapseen. Rahakysymys..hm..

Lue lisää

Luuletko, ettei ok-taloa hankittu siinä mielessä, että olisi lapsiperhe? Ei itse tehdystä kodista niin vain luovuta, vaikkei lasta tullutkaan ja vaikkei adoptioon rahaa jäänytkään. Vuorotyöläinen joutuu ajamaan omalla autolla, ei täällä julkiset kulje kaikkina vuorokauden aikoina, joten auto on pakko olla. Toiseksi, jos tulee lapsia, pitää tilaa olla. En missään yksiössä alkaisi lapsia kasvattaa, tuskin sinäkään.

edellinen... kirjoitti:

Luuletko, ettei ok-taloa hankittu siinä mielessä, että olisi lapsiperhe? Ei itse tehdystä kodista niin vain luovuta, vaikkei lasta tullutkaan ja vaikkei adoptioon rahaa jäänytkään. Vuorotyöläinen joutuu ajamaan omalla autolla, ei täällä julkiset kulje kaikkina vuorokauden aikoina, joten auto on pakko olla. Toiseksi, jos tulee lapsia, pitää tilaa olla. En missään yksiössä alkaisi lapsia kasvattaa, tuskin sinäkään.

Lue lisää

"En missään yksiössä alkaisi lapsia kasvattaa, tuskin sinäkään."

Ja kun tätä nimenomaista perustetta joku käyttää päätyessään aborttiin, hän on heti läpi-itsekäs ja ylimukavuudenhaluinen paskiainen. Mutta tottakai se on täysin hyväksyttävä peruste silloin, kun jättää yhden lapsen lojumaan johonkin kuppaiseen lastenkotiin vailla rakkautta ja riittävää ruokaa ja suojaa...

No ei, oikeasti minä kyllä tajuan tuon perusteen, oli kyse sitten abortista taikka adoptiosta luopumisesta. Kansainväliset adoptoinnit pitäisi tehdä mielestäni huomattavasti helpommiksi ja halvemmiksi. Silloin ei olisi niin kauheat paineet tälläkään palstalla vaatia suomalaisnaisia vastentahtoisesti synnyttämään toisille lapsia...

hmmm.... kirjoitti:

"En missään yksiössä alkaisi lapsia kasvattaa, tuskin sinäkään."

Ja kun tätä nimenomaista perustetta joku käyttää päätyessään aborttiin, hän on heti läpi-itsekäs ja ylimukavuudenhaluinen paskiainen. Mutta tottakai se on täysin hyväksyttävä peruste silloin, kun jättää yhden lapsen lojumaan johonkin kuppaiseen lastenkotiin vailla rakkautta ja riittävää ruokaa ja suojaa...

No ei, oikeasti minä kyllä tajuan tuon perusteen, oli kyse sitten abortista taikka adoptiosta luopumisesta. Kansainväliset adoptoinnit pitäisi tehdä mielestäni huomattavasti helpommiksi ja halvemmiksi. Silloin ei olisi niin kauheat paineet tälläkään palstalla vaatia suomalaisnaisia vastentahtoisesti synnyttämään toisille lapsia...

Lue lisää

Lisäksi adoptiota haluavat tutkitaan tosi tarkkaan, haastatellaan ja heidän kotinsa tarkistetaan. Johonkin pikku yksiöön ei lapsia anneta, vaan heille tulee olla tarjota koti ja vara elättää heidät. Joten on ihan järjetöntä ottaa velkaa saadakseen adoption ja sitten olla korvia myöten veloissa eikä ole sitten rahaa ostaa lapsille vaatteita yms.

Kyllä adoptoiminen on järjettömän kallista, joten monilla se haave kaatuu siihen.

todella haluttu kirjoitti:

kun täytyy kuitenkin asua omakotitalossa lainan kera jos tosiaan haluaisit lapsen niin etkö voi asua vuokralla ja satsaisi siitä jäävän rahan adoptioon ja ostaisit hiukan halvemman auton tai käyttäisit julkisia...tässä näkee taas tärkeysjärjestyksen ;) toki koiranpentu on edullinen verrattuna lapseen. Rahakysymys..hm..

Lue lisää

..oman asunnon lainan maksaminen suhteessa vuorkaan?
Kas kummaa, mutta monesti luku voi olla sama.
Eli eipä kämpän myynnistäkään tule rahaa adoptioon.
Ja jos adoptoi, niin ei ne anna lasta yksiöön... nykyään pidetään hyvin tarkkaa huolta siitä millaiseen perheeseen ja kotiin lapsi annetaan..jos annetaan!

edellinen... kirjoitti:

Luuletko, ettei ok-taloa hankittu siinä mielessä, että olisi lapsiperhe? Ei itse tehdystä kodista niin vain luovuta, vaikkei lasta tullutkaan ja vaikkei adoptioon rahaa jäänytkään. Vuorotyöläinen joutuu ajamaan omalla autolla, ei täällä julkiset kulje kaikkina vuorokauden aikoina, joten auto on pakko olla. Toiseksi, jos tulee lapsia, pitää tilaa olla. En missään yksiössä alkaisi lapsia kasvattaa, tuskin sinäkään.

Lue lisää

ole jos et vain etsi tekosyitä ja asumistuen saat ellei tulot riitä en minäkään ok taloa omista tai autoa mutta kun kaikilla täytyy olla nykyään elintaso korkealla..eli kyllä tässä näkee sinun tärkeysjärjestyksen ..lapsi pitäisi olla ilmainen ilman uhrauksia mutta toisten kyllä pitäisi uhrautua sinulle täällä aborttipalstalla tehden sinulle lapsi ..just.

Ja sijoituslapsiakin on kotia vailla..

Ei helppoo kirjoitti:

..oman asunnon lainan maksaminen suhteessa vuorkaan?
Kas kummaa, mutta monesti luku voi olla sama.
Eli eipä kämpän myynnistäkään tule rahaa adoptioon.
Ja jos adoptoi, niin ei ne anna lasta yksiöön... nykyään pidetään hyvin tarkkaa huolta siitä millaiseen perheeseen ja kotiin lapsi annetaan..jos annetaan!

Lue lisää

yksiöstä vaan elintason laskemisesta jotta rahaa jäisi adoptioon..kyllä asunnon myynnistä jää rahaa useimmat vielä saa voittoakin ja on niitä osaomistusasuntojakin ja asumistukiakin..itsekin olen yksinhuoltaja vuokrakaksiossa kuten veljenikin siis oletettaen että lapsirakkaus ylittää elintasokilpailun!!!
ja on niitä vuokrakolmioitakin..jos tahtoa riittäää...

vuokrakolmioitakin kirjoitti:

ole jos et vain etsi tekosyitä ja asumistuen saat ellei tulot riitä en minäkään ok taloa omista tai autoa mutta kun kaikilla täytyy olla nykyään elintaso korkealla..eli kyllä tässä näkee sinun tärkeysjärjestyksen ..lapsi pitäisi olla ilmainen ilman uhrauksia mutta toisten kyllä pitäisi uhrautua sinulle täällä aborttipalstalla tehden sinulle lapsi ..just.

Ja sijoituslapsiakin on kotia vailla..

Lue lisää

Olen tämän keskustelun ulkopuolinen, mutta vain kommenttina, että itse asumme omakotitalossa jonka käsirahan olemme kovalla työllä omasta selkänahasta repineet. Talon loppuosa on lainaa jota maksamme takaisin vuosikaudet. Se mitä nyt vähennämme lainaa, emme samalla hinnalla asuisi edes kolmiossa täällä uudellamaalla! Meillä on onneksi luoja suonut lapsia, mutta jos ei niitä olisi suotu, tuntuisi aika naivilta ajatus, että myisimme tämän, muuttaisimme vuokralle (jota kuitenkin maksaisimme loppuiän!) ja "ostaisimme" jos saisimme adoptiolapsen ulkomailta.
Eiköhän nuo järjestelmät pitäisi tehdä vähän erilaisiksi ja mielestäni jo valtion puolelta pitäisi adoptiot järjestää helpommiksi. Mikä niissä maksaa? Kenelle ne rahat menee? Eikö se olisi helpotus jokaiselle venäläiselle sairaalalle ja lastenkodille kun aina edes yksikin lapsi saisi kodin? Ei mene mun jakeluun, ei millään.

todella haluttu kirjoitti:

kun täytyy kuitenkin asua omakotitalossa lainan kera jos tosiaan haluaisit lapsen niin etkö voi asua vuokralla ja satsaisi siitä jäävän rahan adoptioon ja ostaisit hiukan halvemman auton tai käyttäisit julkisia...tässä näkee taas tärkeysjärjestyksen ;) toki koiranpentu on edullinen verrattuna lapseen. Rahakysymys..hm..

Lue lisää

Ulkopuolisena kysyn, että sinun kommenttisi saa adoption kuulostamaan aika kauhealta ihmiskaupalta; eli rahalla saa ja hevosella pääsee. Sen kus vaan myyt talosi ja "ostat" lapsen!??

puhunut kirjoitti:

yksiöstä vaan elintason laskemisesta jotta rahaa jäisi adoptioon..kyllä asunnon myynnistä jää rahaa useimmat vielä saa voittoakin ja on niitä osaomistusasuntojakin ja asumistukiakin..itsekin olen yksinhuoltaja vuokrakaksiossa kuten veljenikin siis oletettaen että lapsirakkaus ylittää elintasokilpailun!!!
ja on niitä vuokrakolmioitakin..jos tahtoa riittäää...

Lue lisää

Itse olen omakotiasuja. Neliöitä on lapsiperheelle juuri sopivasti. Tähän hintaan mitä lainaa lyhennämmme, ei mistään saisi samankokoista asuntoa vuokra-asunnoksi!
Jos meillä olisi käynyt niin ettei lapsia kuuluisi, tuskin sen takia olisimme menneet omalla kovalla työllä hankittua asuntoa myymään jotta saisimme rahaa lapsen hankintaan (ajatus jo kuulostaa kauhealta). Olisi ainakin oma piha ja puutarha jota hoitaa jos ei lapsia. Miten sitä lasta elättää jos on tulot jo niin huonot että täytyy asumistukea anoa? Asia erikseen tietysti nämä yhteiskunnan tuilla elävät työttömät jotka eivät edes halua tehdä ja tienata omaa leipäänsä vaan ovat omaa syytään yhteiskunnan elätteinä.

voisin adoptoida kirjoitti:

Hei! Minun adoptiohaaveet ainakin kaatui siihen, kun selvitin hinnat, mitä kuluja kansainvälisestä adoptiosta tulee. Joutuisin ottamaan velkaa sen takia, mutta en voi, kun on jo asuntovelkaa ja autovelkaa ennestään. Asun sitten omakotitalossa ja ajattelin ottaa koiran. Onpahan sitten jotakin seuraa ja sisältöä elämässä.

Lue lisää

millaisista summista on kyse? Itselläni ei ole hajuakaan mitä adoptio maksaa, koti- tai ulkomailta. Voisin toki alkaa etsitä netistäkin tietoa mutta jos sinä olet jo homman tutkinut, ehkä osaat vastata suoraan?

***

mutta kommentoin kuitenkin kirjoitti:

Itse olen omakotiasuja. Neliöitä on lapsiperheelle juuri sopivasti. Tähän hintaan mitä lainaa lyhennämmme, ei mistään saisi samankokoista asuntoa vuokra-asunnoksi!
Jos meillä olisi käynyt niin ettei lapsia kuuluisi, tuskin sen takia olisimme menneet omalla kovalla työllä hankittua asuntoa myymään jotta saisimme rahaa lapsen hankintaan (ajatus jo kuulostaa kauhealta). Olisi ainakin oma piha ja puutarha jota hoitaa jos ei lapsia. Miten sitä lasta elättää jos on tulot jo niin huonot että täytyy asumistukea anoa? Asia erikseen tietysti nämä yhteiskunnan tuilla elävät työttömät jotka eivät edes halua tehdä ja tienata omaa leipäänsä vaan ovat omaa syytään yhteiskunnan elätteinä.

Lue lisää

tinkiä laisinkaan ja lasta ei näköjään todella haluta kyllä sitä on myös sijoituslapsiakin mutta kun raha kerran tässäkin asiassa ratkaisee enemmän kuin lapsirakkaus..
Hyvä ettei tuollaisella ole lapsia joka ei ole valmis mistään tinkimään!!

miten on kirjoitti:

Ulkopuolisena kysyn, että sinun kommenttisi saa adoption kuulostamaan aika kauhealta ihmiskaupalta; eli rahalla saa ja hevosella pääsee. Sen kus vaan myyt talosi ja "ostat" lapsen!??

Lue lisää

elintasostani jotta pystyisin hakemaan lapsen kotiini!!

Kyllä noilla lastenkodeilla raha on tarpeen ei ne mitään koiran kasvattajia ole jotka ottavat voittoa!!!

Lasten ruokinta maksaa, hoitajien palkat on maksettava, rakennusten kuluihin menee rahaa, ulkomailta haettuna tulee myös matkat rokotukset, lapsien vaatteet orpokodeissa etc..ei lapset orpokodeissa ilmaiseksi elä ...näkee ettette mieti laisinkaa. Oma napa kun on lähinnä ja ahneuksissaan ei edes lapsille voi rahaa satsata että heillä olisi hyvin asiat. Tärkeysjärjestys tärkeysjärjestys..

Tristar kirjoitti:

millaisista summista on kyse? Itselläni ei ole hajuakaan mitä adoptio maksaa, koti- tai ulkomailta. Voisin toki alkaa etsitä netistäkin tietoa mutta jos sinä olet jo homman tutkinut, ehkä osaat vastata suoraan?

***

Lue lisää

Täällän niitä tietoja on. Kustannukset vaihtelevat, mistä maasta lapsi haetaan.

Interpedian sivuilla esim. arviokustannuksia, mutta jokainen tapaus määrittyy sitten omanaan. Esim. kuinka kauan oleskelet esim. Kiinassa hakiessasi lasta (montako viikkoa) jne. Arviot yleensä ovat arvioita... (Eräs tuttu otti 10 000 euroa lainaa, kun adoptoi lapsen ulkomailta, mutta heillä ei ollutkaan ennestään auto- eikä asuntolainoja harteillaan.)

Laske tästä:
ASIAKASMAKSUT
(n. 1 850 Eur)
ADOPTIOKULUKORVAUS
(n. 850 – 6 550 Eur)
HAKIJAN MAKSAMAT
(n. 3 310 – 7 063 Eur)



http://www.interpedia.fi/adoptio/kustannukset.html

http://www.pela.fi/?sivu=37&PHPSESSID=aa1177c3f7c03840e546386fa2f7142a

vuokrakolmioitakin kirjoitti:

ole jos et vain etsi tekosyitä ja asumistuen saat ellei tulot riitä en minäkään ok taloa omista tai autoa mutta kun kaikilla täytyy olla nykyään elintaso korkealla..eli kyllä tässä näkee sinun tärkeysjärjestyksen ..lapsi pitäisi olla ilmainen ilman uhrauksia mutta toisten kyllä pitäisi uhrautua sinulle täällä aborttipalstalla tehden sinulle lapsi ..just.

Ja sijoituslapsiakin on kotia vailla..

Lue lisää

Olet ymmärtänyt väärin. Minä hyväksyn abortin enkä käske ketään pakkosynnyttämään. Lähinnä olen sitä mieltä, että kansainvälisen adoption kustannukset pitäisi olla pienemmät, jotta se ei kaatuisi monien perheitten osalta rahaan. Ulkomailla nimittäin lapsia tehdään ja hylätään tai jää orvoksi esim. aids-orvot. Suomessa kun on olemassa abortin mahdollisuus, hylkylapsia tulee vähemmän. Abortti tosin pitäisi olla mahdollista kaikkialla maailmassa, mutta koska se ei ole, niin tilanne on tämä mikä on. Kyllä Suomessakin lapsia jää orvoiksi, vaikka abortti on olemassa. Älä nyt sekoita kahta eri asiaa keskenään.

Minä olen tehnyt taloni itse enkä kodistani luovu. Talon hinta on paljon halvempi kuin vuokrakolmio, koska olen sen itse omalle maalle tehnyt ja maan olen saanut perintönä. Jokainen naula, jonka olen lankkuun takonut, on vaatinut hikeä ja vaivaa ja minun selkänahastani revitty! Tätäkin jotkut sitten vielä kadehtivat ja ovat ottamassa minulta pois. Kyllä taitaa se itsekkyys olla siellä toisessa päässä linjoja nyt. Vai muka ilmaiseksi pitäisi saada? Kyllä nyt tosiaan olet ihan väärin ymmärtänyt. Jos kustannuksia lasketaan, ei se silti ole ilmaista.

vaikuttaa kustannuksiin kirjoitti:

Täällän niitä tietoja on. Kustannukset vaihtelevat, mistä maasta lapsi haetaan.

Interpedian sivuilla esim. arviokustannuksia, mutta jokainen tapaus määrittyy sitten omanaan. Esim. kuinka kauan oleskelet esim. Kiinassa hakiessasi lasta (montako viikkoa) jne. Arviot yleensä ovat arvioita... (Eräs tuttu otti 10 000 euroa lainaa, kun adoptoi lapsen ulkomailta, mutta heillä ei ollutkaan ennestään auto- eikä asuntolainoja harteillaan.)

Laske tästä:
ASIAKASMAKSUT
(n. 1 850 Eur)
ADOPTIOKULUKORVAUS
(n. 850 – 6 550 Eur)
HAKIJAN MAKSAMAT
(n. 3 310 – 7 063 Eur)



http://www.interpedia.fi/adoptio/kustannukset.html

http://www.pela.fi/?sivu=37&PHPSESSID=aa1177c3f7c03840e546386fa2f7142a

Lue lisää

Hurjia summia... luulin että omat naperoni tulivat kalliiksi mutta hyttysen pihinää se oli tuohon verrattuna. En ihmettele ettei houkuta. Vaikka lapsen huoltamiseen varaa olisikin, ei tuollaista summaa siihen päälle usealtakaan kaverilta löydy.

***

Tristar kirjoitti:

Hurjia summia... luulin että omat naperoni tulivat kalliiksi mutta hyttysen pihinää se oli tuohon verrattuna. En ihmettele ettei houkuta. Vaikka lapsen huoltamiseen varaa olisikin, ei tuollaista summaa siihen päälle usealtakaan kaverilta löydy.

***

Lue lisää

Vaikka rakkaus on suurin, totuus on kuitenkin se, että rahaa pitäisi olla, että pääsisi rakastamaan lasta. Näihin summiin moni adioptiohaave kaatuu.
Kaikille ei anneta velkaa ja moni on velkainen ennestään.

Velkaisen kodin myyminen ei tuo ratkaisua asiaan ja vuokralle muuttaminen. Monesti on halvempaa lyhentää oman asunnon lainaa kuin maksaa vuokraa. Tätä moni ei tajua. Huomaa näistä joistakin kommenteista, mitä tällekin palstalle on tullut.

...... kirjoitti:

ihmeessä minn pitäisi abortoida lastani jos en halua? Enhän toivo kenenkään muunkaan tekevän sellaista. En minä täällä suosittele toisille ihmisille mitään ratkaisuja vaan haluan että ihmiset päättävät omista asioistaan ihan itse.

Ihmettelen vaan kun täällä pidetään adoptiota jotenkin niin helppona ratkaisuna, niin onko näin ajattelijoilla kokemusta siitä sitten. Pystyisivätkö he itse luopumaan synnyttämästään lapsesta? Ei pidä toisilta vaatia sellaista mihin ei itsekkään pystyisi.

Lue lisää

Olen samaa mieltä, ettei ihmistä saa pakottaa tekemään mitään ratkaisua vaan se pitää itse tehdä se päätös. Jos itse päättää abortoida, niin ok, jos itse päättää synnyttää niin ok, jos päättää antaa adoptioon, niin sekin ok.

Useamman adoptiolapsen elämää seuranneena voin sanoa, ettei se aina niin helppoa ole. Etenkin murrosiässä saattaa alkaa kiinnostaa, ketkä ne omat biologiset vanhemmat ovat... Tältä osin ne kansainväliset adoptiot voivat olla helpompiakin kuin suomalaiset. Nimittäin eräässä tapauksessa suomalainen a-lapsi etsi juopot vanhempansa ja soppa oli valmis. Hänen olisi ollut parempi, ettei ikinä olisi tavannut biovanhempiaan...

rakkaus on suurin kirjoitti:

Vaikka rakkaus on suurin, totuus on kuitenkin se, että rahaa pitäisi olla, että pääsisi rakastamaan lasta. Näihin summiin moni adioptiohaave kaatuu.
Kaikille ei anneta velkaa ja moni on velkainen ennestään.

Velkaisen kodin myyminen ei tuo ratkaisua asiaan ja vuokralle muuttaminen. Monesti on halvempaa lyhentää oman asunnon lainaa kuin maksaa vuokraa. Tätä moni ei tajua. Huomaa näistä joistakin kommenteista, mitä tällekin palstalle on tullut.

Lue lisää

Meillä se oman talon lainan lyhennys on monta sataa euroa vähemmän kuin se mitä vuokrakaksiosta maksettiin :D ja oma on sitten parinkymmenen vuoden päästä maksettu, vuokraa maksettaisiin senkin jälkeen. Oma talo myöskin jää jälkeen kun meistä aika jättää, on lapsilla tavallaan sekin turva :D

Oma talo tulee ainakin meille ehdottomasti halvemmaksi kuin toisen. Ja... noh, oma on aina oma. Rakkaudella sisustettu, ei väliaikainen jonkun toisen koti vaan ihkaoma koti. Omakotitalossa maalla kasvaneena en osaa kuvitella muuta tapaa asua. Vuokraaminen on hyvä niin kauan kuin ei kaada maailmaa tulla potkituksi ulos (omistaja tahtookin muuttaa kämppäänsä itse tms) mutta lapsen kanssa, minusta, on parempaa saada pysyvyyttä niin paljon kuin mahdollista.

***

Tristar kirjoitti:

Meillä se oman talon lainan lyhennys on monta sataa euroa vähemmän kuin se mitä vuokrakaksiosta maksettiin :D ja oma on sitten parinkymmenen vuoden päästä maksettu, vuokraa maksettaisiin senkin jälkeen. Oma talo myöskin jää jälkeen kun meistä aika jättää, on lapsilla tavallaan sekin turva :D

Oma talo tulee ainakin meille ehdottomasti halvemmaksi kuin toisen. Ja... noh, oma on aina oma. Rakkaudella sisustettu, ei väliaikainen jonkun toisen koti vaan ihkaoma koti. Omakotitalossa maalla kasvaneena en osaa kuvitella muuta tapaa asua. Vuokraaminen on hyvä niin kauan kuin ei kaada maailmaa tulla potkituksi ulos (omistaja tahtookin muuttaa kämppäänsä itse tms) mutta lapsen kanssa, minusta, on parempaa saada pysyvyyttä niin paljon kuin mahdollista.

***

Lue lisää

Olet ihan oikeassa. Minusta tuntuu, että täällä vain jotkut kateelliset nyt panettelevat, kun itse joutuvat maksamaan kovia vuokria eikä heillä ole mahdollisuutta asua omakotitaloissa, joka on saman hintaista asumista ja lopussa jopa edullisempaa. Vuokraa maksetaan ikuisesti, mutta laina loppuu joskus, niin kuin totesit.

Minusta vuokra-asuminen sopii vain tilapäiseksi ratkaisuksi esim. nuorena ja opiskeluaikoina. Lasten on parempi varttua maaseudun tai taajamien puhtaudessa kuin likaisessa keskikaupungissa. Mutta kukin valitsee oman asumistyylinsä enkä halua ketään olla neuvomassa. Minusta vain tällä palstalla aika hanakasti vuokra-asujat ovat tuomitsemassa omakotiasujia. Näyttävät puhuvan asiasta sillä varmuudella, jonka täydellinen tietämättömyys asiasta antaa.

joku vaan jostain kirjoitti:

Olet ihan oikeassa. Minusta tuntuu, että täällä vain jotkut kateelliset nyt panettelevat, kun itse joutuvat maksamaan kovia vuokria eikä heillä ole mahdollisuutta asua omakotitaloissa, joka on saman hintaista asumista ja lopussa jopa edullisempaa. Vuokraa maksetaan ikuisesti, mutta laina loppuu joskus, niin kuin totesit.

Minusta vuokra-asuminen sopii vain tilapäiseksi ratkaisuksi esim. nuorena ja opiskeluaikoina. Lasten on parempi varttua maaseudun tai taajamien puhtaudessa kuin likaisessa keskikaupungissa. Mutta kukin valitsee oman asumistyylinsä enkä halua ketään olla neuvomassa. Minusta vain tällä palstalla aika hanakasti vuokra-asujat ovat tuomitsemassa omakotiasujia. Näyttävät puhuvan asiasta sillä varmuudella, jonka täydellinen tietämättömyys asiasta antaa.

Lue lisää

"Näyttävät puhuvan asiasta sillä varmuudella, jonka täydellinen tietämättömyys asiasta antaa. "

Sopii moneenkin kohtaan tällä palstalla!

***

ei saa pakottaa kirjoitti:

Olen samaa mieltä, ettei ihmistä saa pakottaa tekemään mitään ratkaisua vaan se pitää itse tehdä se päätös. Jos itse päättää abortoida, niin ok, jos itse päättää synnyttää niin ok, jos päättää antaa adoptioon, niin sekin ok.

Useamman adoptiolapsen elämää seuranneena voin sanoa, ettei se aina niin helppoa ole. Etenkin murrosiässä saattaa alkaa kiinnostaa, ketkä ne omat biologiset vanhemmat ovat... Tältä osin ne kansainväliset adoptiot voivat olla helpompiakin kuin suomalaiset. Nimittäin eräässä tapauksessa suomalainen a-lapsi etsi juopot vanhempansa ja soppa oli valmis. Hänen olisi ollut parempi, ettei ikinä olisi tavannut biovanhempiaan...

Lue lisää

Juuri tätä ei monikaan "ei abortille, kyllä adoptiolle" ihmiset ajattele tarpeeksi pitkälle. Mitkä on adoptiolapsen oikeudet biologisiin vanhempiin, ehkä mahdollisiin sisaruksiin, yms. Ajatuksena kuulostaa kuin sadusta; ja lapsi sai uuden kodin ja he kaikki elivät elämänsä onnellisina loppuun asti... ?

ei haluta kirjoitti:

tinkiä laisinkaan ja lasta ei näköjään todella haluta kyllä sitä on myös sijoituslapsiakin mutta kun raha kerran tässäkin asiassa ratkaisee enemmän kuin lapsirakkaus..
Hyvä ettei tuollaisella ole lapsia joka ei ole valmis mistään tinkimään!!

Lue lisää

Opettele lukemaan; minulla siis ON lapsia kun luoja on niitä onneksemme meille suonut!
Silti en voisi kuvitella että JOS meille ei olisi lapsia tullut niin olisi pitänyt myydä jotain omalla työllä hankittua, jotta voisi ehkä OSTAA lapsen muualta. Ja luepa vähän tarkemmin tuon toisenkin ihmisen kirjoitukset ennen kuin menet arvostelemaan ketään, kiitos.

tuo sama kirjoitti:

Opettele lukemaan; minulla siis ON lapsia kun luoja on niitä onneksemme meille suonut!
Silti en voisi kuvitella että JOS meille ei olisi lapsia tullut niin olisi pitänyt myydä jotain omalla työllä hankittua, jotta voisi ehkä OSTAA lapsen muualta. Ja luepa vähän tarkemmin tuon toisenkin ihmisen kirjoitukset ennen kuin menet arvostelemaan ketään, kiitos.

Lue lisää

oli tuosta yli elintasonsa elävästä immeisestä jonka mielestä yhteiskunnan kai pitäisi rahoittaa hänen adoption ulkomailta...ihme valitusta ettei ole varaa ja kuitenkin on varakkaampi kuin moni lapsiperheellinen. Jotkut kun joutuu asumaan jopa ahtaasti lastensa kera vuokralla mutta mieluummin niin kuin lapsettomana. :)
On se tosiaan kauheata että joutuu tinkimään elintasostaan...;))

vaikuttaa kustannuksiin kirjoitti:

Täällän niitä tietoja on. Kustannukset vaihtelevat, mistä maasta lapsi haetaan.

Interpedian sivuilla esim. arviokustannuksia, mutta jokainen tapaus määrittyy sitten omanaan. Esim. kuinka kauan oleskelet esim. Kiinassa hakiessasi lasta (montako viikkoa) jne. Arviot yleensä ovat arvioita... (Eräs tuttu otti 10 000 euroa lainaa, kun adoptoi lapsen ulkomailta, mutta heillä ei ollutkaan ennestään auto- eikä asuntolainoja harteillaan.)

Laske tästä:
ASIAKASMAKSUT
(n. 1 850 Eur)
ADOPTIOKULUKORVAUS
(n. 850 – 6 550 Eur)
HAKIJAN MAKSAMAT
(n. 3 310 – 7 063 Eur)



http://www.interpedia.fi/adoptio/kustannukset.html

http://www.pela.fi/?sivu=37&PHPSESSID=aa1177c3f7c03840e546386fa2f7142a

Lue lisää

yhden vanhemman auton hinta. Ja kyllä lastenkodit tarvitsevat rahaa kustannuksiinsa..
Yhteiskunnanko tuokin pitäisi aloittajalle kustantaa vai?
Kyllä lapsia on kotimaasakin esim. sijoituslapsia..jos on halua niin löytyy myös keinot. Nykyään vain kaikki pitäisi olla ilmaista.

paljoa mielestäni kirjoitti:

yhden vanhemman auton hinta. Ja kyllä lastenkodit tarvitsevat rahaa kustannuksiinsa..
Yhteiskunnanko tuokin pitäisi aloittajalle kustantaa vai?
Kyllä lapsia on kotimaasakin esim. sijoituslapsia..jos on halua niin löytyy myös keinot. Nykyään vain kaikki pitäisi olla ilmaista.

Lue lisää

Kun iha mukiinmenevästi toimeenutlevallakaan pariskunnalla ei ihan äkkiä ole tiputtaa tuota kymppitonnia, en sanoisi ihan ilmaisen tahtomiseksi... mutta toisaalta, eipä se lasten tekeminen mitään maksa niillekään jotka sen onnistuvat luomuna tekemään.

Sijoituslapset ovat täysin eri asia, omaksi saatu lapsi ja hoidossa oleva jonka biovanhempi hakee pois ovat aika eri pallopeli.

***

paljoa mielestäni kirjoitti:

yhden vanhemman auton hinta. Ja kyllä lastenkodit tarvitsevat rahaa kustannuksiinsa..
Yhteiskunnanko tuokin pitäisi aloittajalle kustantaa vai?
Kyllä lapsia on kotimaasakin esim. sijoituslapsia..jos on halua niin löytyy myös keinot. Nykyään vain kaikki pitäisi olla ilmaista.

Lue lisää

Täytyy ainakin minun sanoa, että olemme keskituloinen perhe ja ihan mielelläni voisin tarjota kodin vaikka venäjältä tuodulle lapsoselle vielä omien lisäksi, mutta ompa aika iso rahasumma ihan "tuosta noin vaan pieraistavaksi", varsinkin kun on jo elätettäviä omasta takaa.
Sijoituslapsi ei koskaan vastaa omaa tai adoptoitua lasta, lapsi on vain lainassa ja saat koko ajan esim. elää sen mukaan miten biovanhemmat "järjestelevät asioitaan" ja voit joutua luopumaan lapsesta jo ennen kuin on edes syvä suhde syntynyt häneen.

Tristar kirjoitti:

Kun iha mukiinmenevästi toimeenutlevallakaan pariskunnalla ei ihan äkkiä ole tiputtaa tuota kymppitonnia, en sanoisi ihan ilmaisen tahtomiseksi... mutta toisaalta, eipä se lasten tekeminen mitään maksa niillekään jotka sen onnistuvat luomuna tekemään.

Sijoituslapset ovat täysin eri asia, omaksi saatu lapsi ja hoidossa oleva jonka biovanhempi hakee pois ovat aika eri pallopeli.

***

Lue lisää

lapsiperheet olla tosi varakkaita kun täytyy olla ok-talot alla -voi reppanoita tosiaan...;).
kyllä sitä itse ainakin eläisin vaatimattomammin ja hankkisin lapsen tai jos ei varaa siihen ja tuskin siis hänen kasvattamiseenkaan kun täytyy olla alla pelit ja vehkeet niin ottaisin sijoituslapsen tai lapsia..siis olettaen että tykkää touhuta lasten kanssa ilman omistusasioita. ;)

itse rakennan parhaillaan ja esim. seinien rappaus maksaa 10 000e ja keittiö/khh 14 000e valu 7000e etc ....tosiaan voi reppanaa kun on ok talon omistajat varattomia.
Onhan niitä osaomistusasuntojakin...itse olen asunut tilanteen mukaan kerrostalossa, rivarissa ja nyt sitten ok-talossa mutta asumismuoto ei olisi minulle avainkysymys jos todella haluaisin lapsen hankkia adoption kautta. Kyllä lapsia kasvatetaan rivareissa ja kerrostalossa ihan auvoisasti jopa vuokrallakin tai osaomistuksella.

että... kirjoitti:

Täytyy ainakin minun sanoa, että olemme keskituloinen perhe ja ihan mielelläni voisin tarjota kodin vaikka venäjältä tuodulle lapsoselle vielä omien lisäksi, mutta ompa aika iso rahasumma ihan "tuosta noin vaan pieraistavaksi", varsinkin kun on jo elätettäviä omasta takaa.
Sijoituslapsi ei koskaan vastaa omaa tai adoptoitua lasta, lapsi on vain lainassa ja saat koko ajan esim. elää sen mukaan miten biovanhemmat "järjestelevät asioitaan" ja voit joutua luopumaan lapsesta jo ennen kuin on edes syvä suhde syntynyt häneen.

Lue lisää

normaalia paremmalla puolella eli tuskin tuo summa mahdoton jos tosiaan haluaa lapsen ...eikä vain ok-taloa ja parempaa elintasoa..jos minä olisin hän en kehtaisi edes puhua varattomuudesta. Varattomia lapsiperheitä kun todella on meillä suomessakin.

nykyään kirjoitti:

lapsiperheet olla tosi varakkaita kun täytyy olla ok-talot alla -voi reppanoita tosiaan...;).
kyllä sitä itse ainakin eläisin vaatimattomammin ja hankkisin lapsen tai jos ei varaa siihen ja tuskin siis hänen kasvattamiseenkaan kun täytyy olla alla pelit ja vehkeet niin ottaisin sijoituslapsen tai lapsia..siis olettaen että tykkää touhuta lasten kanssa ilman omistusasioita. ;)

itse rakennan parhaillaan ja esim. seinien rappaus maksaa 10 000e ja keittiö/khh 14 000e valu 7000e etc ....tosiaan voi reppanaa kun on ok talon omistajat varattomia.
Onhan niitä osaomistusasuntojakin...itse olen asunut tilanteen mukaan kerrostalossa, rivarissa ja nyt sitten ok-talossa mutta asumismuoto ei olisi minulle avainkysymys jos todella haluaisin lapsen hankkia adoption kautta. Kyllä lapsia kasvatetaan rivareissa ja kerrostalossa ihan auvoisasti jopa vuokrallakin tai osaomistuksella.

Lue lisää

Esimerkiksi meille omistusasuminen tulee huomattavasti halvemmaksi kuin mikään muu vaihtoehto, eikä se ole mitenkään epätavallista. Hei, kumman otat itse, 700 euron kuukausivuokran vain 400 euron lainanlyhennyksen? Laske siitä. "eläisin vaatiamttomammin..." voi helkkari. Sen asunnon myymisestä ei saa rahaa jos sitä taloa ei ole jo maksettu, hyvä ihminen. Velkarahalla sitä lapsiperheet talon ostaa nykyäänkin, harvemmalla se könttä takataskussa on ollut. Oliko teillä?

"asumismuoto ei olisi minulle avainkysymys jos todella haluaisin lapsen hankkia adoption kautta. "

Niin, sinä valkkaisit sillin sen vaihtoehdon johon sinulla on varaa. Niinkuin kaikki muutkin. Pystyisitkö silti pudottamaan 10 000 euroa melkein kertaistumalta olettaen että pankki ei halua antaa sinulle vakuudetonta lainaa lapsen ostamiseen?

***

Tristar kirjoitti:

Esimerkiksi meille omistusasuminen tulee huomattavasti halvemmaksi kuin mikään muu vaihtoehto, eikä se ole mitenkään epätavallista. Hei, kumman otat itse, 700 euron kuukausivuokran vain 400 euron lainanlyhennyksen? Laske siitä. "eläisin vaatiamttomammin..." voi helkkari. Sen asunnon myymisestä ei saa rahaa jos sitä taloa ei ole jo maksettu, hyvä ihminen. Velkarahalla sitä lapsiperheet talon ostaa nykyäänkin, harvemmalla se könttä takataskussa on ollut. Oliko teillä?

"asumismuoto ei olisi minulle avainkysymys jos todella haluaisin lapsen hankkia adoption kautta. "

Niin, sinä valkkaisit sillin sen vaihtoehdon johon sinulla on varaa. Niinkuin kaikki muutkin. Pystyisitkö silti pudottamaan 10 000 euroa melkein kertaistumalta olettaen että pankki ei halua antaa sinulle vakuudetonta lainaa lapsen ostamiseen?

***

Lue lisää

summaa nykyään vaan omaa säästöjä,(kai lama sen verran on opettanut) luulisi että silloin voi laittaa tuon säästön lapseen jos todella haluaa lapsen mutta siitähän tässä ei liene kysymys koska edes sijoituslapset ei käy ne kun ei ole omia..kummallinen tuo lapsirakkaus ei voi kuin vain ihmetellä..

Mutta kun toinen sanoo abortin olevan olosuhteista kiinni niin silloin ollaan kyllä kärppänä kiinni..kummallista miten se näkökanta muuttuukin kun joutuu itse uhrautumaan ilman että tulee kuin manulle illallinen. Kuitenkin toisen ihmisen oletetaan että pystyy kasvattamaan lasta kohdussaan yhdeksän kuukautta synnyttävän ja antavan pois kylmästi ilman että saavat edes yhteyksiä pitää.

Ja kyllä sitä rahaa voi sivuun pikkuhiljaa kerätä mikäli ei elä yli varojen kuten monet nykyään taitaa. Ja kyse lienee vielä kahden palkastakin. Kummallista myös kun noita vuokra ja osaomistustaloja on kun kellään ei ole niissä varaa asua vaan täytyy hankkia 300 000euron ok-talot ;)

Tristar kirjoitti:

Esimerkiksi meille omistusasuminen tulee huomattavasti halvemmaksi kuin mikään muu vaihtoehto, eikä se ole mitenkään epätavallista. Hei, kumman otat itse, 700 euron kuukausivuokran vain 400 euron lainanlyhennyksen? Laske siitä. "eläisin vaatiamttomammin..." voi helkkari. Sen asunnon myymisestä ei saa rahaa jos sitä taloa ei ole jo maksettu, hyvä ihminen. Velkarahalla sitä lapsiperheet talon ostaa nykyäänkin, harvemmalla se könttä takataskussa on ollut. Oliko teillä?

"asumismuoto ei olisi minulle avainkysymys jos todella haluaisin lapsen hankkia adoption kautta. "

Niin, sinä valkkaisit sillin sen vaihtoehdon johon sinulla on varaa. Niinkuin kaikki muutkin. Pystyisitkö silti pudottamaan 10 000 euroa melkein kertaistumalta olettaen että pankki ei halua antaa sinulle vakuudetonta lainaa lapsen ostamiseen?

***

Lue lisää

haluaisin lapsen niin pystyisin kun myyn asuntoni osuuden vaikka teenkin pätkätöitä. :)

Ja kyllä olen taloudellinen ihminen eli en elä yli rajojeni kuten ei puolisonikaan ja olen säästänyt suuren osan asuntooni ilman lainaa jolloin asuin ahtaammin perheeni kanssa ja muuttanut sitten pikkuhiljaa isompaan. :)
Nytkään emme ota lainaa kuin ehkä n.40 000 ja jos tilanne menee asuntomarkkinoilla näin teemme voittoa sen myydessämme..olen aina säästänyt etukäteen kaikkeen

lainaa koko kirjoitti:

summaa nykyään vaan omaa säästöjä,(kai lama sen verran on opettanut) luulisi että silloin voi laittaa tuon säästön lapseen jos todella haluaa lapsen mutta siitähän tässä ei liene kysymys koska edes sijoituslapset ei käy ne kun ei ole omia..kummallinen tuo lapsirakkaus ei voi kuin vain ihmetellä..

Mutta kun toinen sanoo abortin olevan olosuhteista kiinni niin silloin ollaan kyllä kärppänä kiinni..kummallista miten se näkökanta muuttuukin kun joutuu itse uhrautumaan ilman että tulee kuin manulle illallinen. Kuitenkin toisen ihmisen oletetaan että pystyy kasvattamaan lasta kohdussaan yhdeksän kuukautta synnyttävän ja antavan pois kylmästi ilman että saavat edes yhteyksiä pitää.

Ja kyllä sitä rahaa voi sivuun pikkuhiljaa kerätä mikäli ei elä yli varojen kuten monet nykyään taitaa. Ja kyse lienee vielä kahden palkastakin. Kummallista myös kun noita vuokra ja osaomistustaloja on kun kellään ei ole niissä varaa asua vaan täytyy hankkia 300 000euron ok-talot ;)

Lue lisää

Näinä pätkätöiden kultakautena en ole saanut säästettyä rahaa. Kaikki on mennyt elämiseen, välillä työttömyyttä ja välillä onnistuu saamaan pätkätöitä. Ei tässä olisi kymppitonnia rahaa lapseen ja toiseksi pankki ei anna lainaa, kun ei ole vakituista työpaikkaa. Ei auta muuta kuin yrittää luomuvauvaa ja jos ei tärppää, otetaan sitten vaikka kissanpentu jota lelliä.

kyllä raha-asiat kirjoitti:

normaalia paremmalla puolella eli tuskin tuo summa mahdoton jos tosiaan haluaa lapsen ...eikä vain ok-taloa ja parempaa elintasoa..jos minä olisin hän en kehtaisi edes puhua varattomuudesta. Varattomia lapsiperheitä kun todella on meillä suomessakin.

Lue lisää

Että kehtaat olla kateellinen pienestä itsetehdystä omakotitalosta, jonka lainan lyhennys on vähemmän kuussa kuin vuokra-asunnon vuokra... Joillekin se vaan käy niin kateeksi että tänne asti paistaa!

EI SÄÄSTY RAHAA kirjoitti:

Näinä pätkätöiden kultakautena en ole saanut säästettyä rahaa. Kaikki on mennyt elämiseen, välillä työttömyyttä ja välillä onnistuu saamaan pätkätöitä. Ei tässä olisi kymppitonnia rahaa lapseen ja toiseksi pankki ei anna lainaa, kun ei ole vakituista työpaikkaa. Ei auta muuta kuin yrittää luomuvauvaa ja jos ei tärppää, otetaan sitten vaikka kissanpentu jota lelliä.

Lue lisää

ilman asunto ja autolainoja..turha tuota oravanpyörää liiaksi pyörittää ;)

noin paljon kirjoitti:

Että kehtaat olla kateellinen pienestä itsetehdystä omakotitalosta, jonka lainan lyhennys on vähemmän kuussa kuin vuokra-asunnon vuokra... Joillekin se vaan käy niin kateeksi että tänne asti paistaa!

Lue lisää

itsekin :)..mutta en keksi verukkeita jos jotain todella haluan.
Elämä on pitkälti valintakysymyksiä ja joskus oikeesti kohtalo on vastaan ...ymmärtäisin jos vaikka aloittajalla olisi velkaa laman jäljiltä tms.kuten vanhimmalla ystävättärelläni joka rakensi laman aikaan menetti asunnon ja päälle jäi velat ja sitten oli pakko mennä vuokralle ja lyhentää kuitenkin velkaansa ja vieläkin maksaa niitä..eli kyllä tuo on aika suhteellista...turha valittaa silloin jos itse valitsee toisin eli elintason muttei lasta.

ei ajatella kirjoitti:

Juuri tätä ei monikaan "ei abortille, kyllä adoptiolle" ihmiset ajattele tarpeeksi pitkälle. Mitkä on adoptiolapsen oikeudet biologisiin vanhempiin, ehkä mahdollisiin sisaruksiin, yms. Ajatuksena kuulostaa kuin sadusta; ja lapsi sai uuden kodin ja he kaikki elivät elämänsä onnellisina loppuun asti... ?

Lue lisää

..he tekivät abortin ja he kumpikin elivät onnellisina elämänsä loppuun asti....?


Tai tämä, hän synnytti lapsen ja he elivät onnellisina elämänsä loppuun asti...?

ei haluta kirjoitti:

tinkiä laisinkaan ja lasta ei näköjään todella haluta kyllä sitä on myös sijoituslapsiakin mutta kun raha kerran tässäkin asiassa ratkaisee enemmän kuin lapsirakkaus..
Hyvä ettei tuollaisella ole lapsia joka ei ole valmis mistään tinkimään!!

Lue lisää

Aika ironista kun mainitset tässä yhteydessä sijaislapset joista saa RAHAA!!!
Sijaislapsen kun ottaa niin silloin voisi ollakin varaa siihen omakotitaloon. ja tietysti muuhunkin mihin minulla ei nyt ole varaa.

MUTTA sijaislapsi ei ole sama asia kuin oma lapsi.

Eikä minusta lapsesta rahan saaminen liity mitenkään lapsirakkauteen.
(Voisi ironisesti ajatella että se on enemmän lapsirakas joka ottaa omakseen toisen lapsen, ilman että saa siitä mitään hoito yms korvauksia. Yleensä adopiolapsesta on vain menoja ja ulkomailta adoptoitu tulee maksamaan sitten jo hyvin paljon enemmän..)

kohtaan puhe kirjoitti:

oli tuosta yli elintasonsa elävästä immeisestä jonka mielestä yhteiskunnan kai pitäisi rahoittaa hänen adoption ulkomailta...ihme valitusta ettei ole varaa ja kuitenkin on varakkaampi kuin moni lapsiperheellinen. Jotkut kun joutuu asumaan jopa ahtaasti lastensa kera vuokralla mutta mieluummin niin kuin lapsettomana. :)
On se tosiaan kauheata että joutuu tinkimään elintasostaan...;))

Lue lisää

..että elääkö lapsettomana vai ei, ei välttämättä ymmärrä että kaikki ei saa lasta juuri silloin kun haluaa, voi olla että lasta ei saa koskaan vaikka kaikkensa yrittäisi

:(

Ja lisäksi joku voi olla niin köyhä, että ei voi adoptoida ulkomailta.
Että mikä se sitten onkaan kauheaa...?

voisin adoptoida kirjoitti:

Hei! Minun adoptiohaaveet ainakin kaatui siihen, kun selvitin hinnat, mitä kuluja kansainvälisestä adoptiosta tulee. Joutuisin ottamaan velkaa sen takia, mutta en voi, kun on jo asuntovelkaa ja autovelkaa ennestään. Asun sitten omakotitalossa ja ajattelin ottaa koiran. Onpahan sitten jotakin seuraa ja sisältöä elämässä.

Lue lisää

Mitä maksoi? Selvittelitkö eri kansalaisuuksista, vai vain yleisesti ulkomaanadoptiota?

Ihan vain mielenkiinnosta kyselen, mikä hinta suunnilleen on...

Mielestäni on äärettömän hyvä, että maksaa; hinta lisää aina vastuullisuutta. Maamme elintasolla ei olisi ollenkaan paha vaikka ihan kotitekoisiin lapsiinkin laitettaisiin kustannuksia reilummin tai vaikka lapsilisiä vähennettäisiin... Meillä nyt kukaan tuskin on niin huonossa jamassa, että lastaan ei voisi elättää, mutta jos se lapsen hommaaminen olisi rahaa vievää puuhaa, lapsia kertyisi vain vanhemmille jotka ovat asialleen täysin omistautuneita...

1977 kirjoitti:

Mitä maksoi? Selvittelitkö eri kansalaisuuksista, vai vain yleisesti ulkomaanadoptiota?

Ihan vain mielenkiinnosta kyselen, mikä hinta suunnilleen on...

Mielestäni on äärettömän hyvä, että maksaa; hinta lisää aina vastuullisuutta. Maamme elintasolla ei olisi ollenkaan paha vaikka ihan kotitekoisiin lapsiinkin laitettaisiin kustannuksia reilummin tai vaikka lapsilisiä vähennettäisiin... Meillä nyt kukaan tuskin on niin huonossa jamassa, että lastaan ei voisi elättää, mutta jos se lapsen hommaaminen olisi rahaa vievää puuhaa, lapsia kertyisi vain vanhemmille jotka ovat asialleen täysin omistautuneita...

Lue lisää

Kun lukee tarkemmin viestejä läpi, niin vastuksia löytyikin jo...

Tristar kirjoitti:

Esimerkiksi meille omistusasuminen tulee huomattavasti halvemmaksi kuin mikään muu vaihtoehto, eikä se ole mitenkään epätavallista. Hei, kumman otat itse, 700 euron kuukausivuokran vain 400 euron lainanlyhennyksen? Laske siitä. "eläisin vaatiamttomammin..." voi helkkari. Sen asunnon myymisestä ei saa rahaa jos sitä taloa ei ole jo maksettu, hyvä ihminen. Velkarahalla sitä lapsiperheet talon ostaa nykyäänkin, harvemmalla se könttä takataskussa on ollut. Oliko teillä?

"asumismuoto ei olisi minulle avainkysymys jos todella haluaisin lapsen hankkia adoption kautta. "

Niin, sinä valkkaisit sillin sen vaihtoehdon johon sinulla on varaa. Niinkuin kaikki muutkin. Pystyisitkö silti pudottamaan 10 000 euroa melkein kertaistumalta olettaen että pankki ei halua antaa sinulle vakuudetonta lainaa lapsen ostamiseen?

***

Lue lisää

No niin... Kymmenen tuhatta lapsesta ei ole paha, sillä ajatellaan kuitenkin sitä, että ulkomaanadoptiota eivät yleensä hae lapsiperheet (vain jotkut tähdet hyväntekeväisyytenään, mutta heidän tulonsa ovatkin eriluokkaa), vaan lapsettomat pariskunnat.

Eli normaali ulkomaanadoption hankkiva ihminen on kahden aikuisen parisuhteessa elävä. Jos omia lapsia ei ole tehty tai haluttu, voi kuvitella näiden ihmisten olevan myös koulutettuja ja urasuuntautuneita.Ihan nuoriakaan he eivät ole, vaan yleensä ihmiset ainakin 35-vuotiaiksi yrittävät saada omia lapsia, kun käydään hedelmöityshoidot jne läpi on ikää jo kertynyt ihan reippaasti. (Yli 40-vuotta ei saa olla lapsen ja vanhemman ikäero; eli yli 40-kymppiset eivät enää ihan vauvaa voi saada)

Kaiken kaikkiaan sillä pariksunnalla on jo varmasti siinä vaiheessa varaa maksaa lapsestaan. Tilanne on aivan eri jos ajatellaan mm. lapsiperheitä; heillä rahan kulutus on eriluokkaa kuin on kahdella aikuisella.

Mietin itse perheitä joiden tiedän adoptioineen ulkomailta, yksi on yritysjohtaja pariskunta toinen diplomaattiperhe, muita en tiedä. Avusta joskus vuosia sitten luin kun se yksi kansanedustaja nainen (Linden? muistaakseni, yöllä ei aivot toimi, unohtaa varmaan oman nimensäkin) oli keskellä Kiinasta adoptiomis prosessiaan... Ei siis mitään huonossa asemassa olevaa väkeä; tälläisille ulkomaanadoptio on onnen omiaan.

Siitä kansanedustaja jutusta kuitenkin mieleen jäi sellainen asia jota harvemmin tulee mietittyä. Kun on tuo ikäraja (vanhempi ei saa olle neljää kymmentä vuotta vanhempi kuin lapsi), niin se kansanedustaja huomautti, että kannattaa lähteä ajoissa liikkeelle. Heilläkin oli ensin yritettyluomuna, kunnes menty vuosiksi hedelmällisyyshoitoihin. Sitten on päätetty ulkomaanadoptiosta ja päästy jonoon. Jonossa menee useita vuosia. Näilläkin miehen ikä meni yli; enää ei ollut mahdollisuutta vauvaan, vaikka olisivat toivoneet. En tiedä miten loppupeleissä kävi, silloin kun juttu oli kirjoitettu olivat yhä jonossa...

Mielestäni ei ole mielekästä sekään, että lasten hintoja alettaisiin polkemaan tai adoptiota tuettaisiin yhteiskunnan varoin, että myös "tavallisilla" ihmisillä olisi siihen varaa. Kun ne lapset tulevat mahdollisesti toiselta puolelta maailmaa, ovat he mielestäni ihan oikeutettuja luksukseen ja etuoikeutettuuun elämään, mitä varakkuus heille tarjoaa. Se että vanhemmilla on varaa, ei tee heistä varmasti yhtään vähemmän lapsirakkaita tai tunnekylmempiä, tuskin kukaan tunnekylmä ihminen muutenkaan ottaisi vieraan kulttuurin ihmistä perheeseensä.

Itse en näkisi ulkomaanadoptiota pois suljettuna vaihtoehtona itselleni. Ja ei tuo summa yhtään vähentänyt mahdollisuuden haluani. Vaihdammehan auton johon menee tuo summa noin jokatoinen vuosi. Menomme ovat varmasti aivan eriluokkaa kuin lapsiperheiden menot, 10 000 ei ole ollenkaan paha. Olenhan kuitenkin jo nähnyt, että maho en ole, eli omakin lapsi voisi olla mahdollinen, mutta jostain syystä ulkomaan adoptio, se, että auttaa jotain hädänalaista houkuttaa enemmän, kuin oma lapsi konsanaan on houkuttanut... Muttei ainakaan vielä olisi minkään väristen lasten aika.

1977 kirjoitti:

No niin... Kymmenen tuhatta lapsesta ei ole paha, sillä ajatellaan kuitenkin sitä, että ulkomaanadoptiota eivät yleensä hae lapsiperheet (vain jotkut tähdet hyväntekeväisyytenään, mutta heidän tulonsa ovatkin eriluokkaa), vaan lapsettomat pariskunnat.

Eli normaali ulkomaanadoption hankkiva ihminen on kahden aikuisen parisuhteessa elävä. Jos omia lapsia ei ole tehty tai haluttu, voi kuvitella näiden ihmisten olevan myös koulutettuja ja urasuuntautuneita.Ihan nuoriakaan he eivät ole, vaan yleensä ihmiset ainakin 35-vuotiaiksi yrittävät saada omia lapsia, kun käydään hedelmöityshoidot jne läpi on ikää jo kertynyt ihan reippaasti. (Yli 40-vuotta ei saa olla lapsen ja vanhemman ikäero; eli yli 40-kymppiset eivät enää ihan vauvaa voi saada)

Kaiken kaikkiaan sillä pariksunnalla on jo varmasti siinä vaiheessa varaa maksaa lapsestaan. Tilanne on aivan eri jos ajatellaan mm. lapsiperheitä; heillä rahan kulutus on eriluokkaa kuin on kahdella aikuisella.

Mietin itse perheitä joiden tiedän adoptioineen ulkomailta, yksi on yritysjohtaja pariskunta toinen diplomaattiperhe, muita en tiedä. Avusta joskus vuosia sitten luin kun se yksi kansanedustaja nainen (Linden? muistaakseni, yöllä ei aivot toimi, unohtaa varmaan oman nimensäkin) oli keskellä Kiinasta adoptiomis prosessiaan... Ei siis mitään huonossa asemassa olevaa väkeä; tälläisille ulkomaanadoptio on onnen omiaan.

Siitä kansanedustaja jutusta kuitenkin mieleen jäi sellainen asia jota harvemmin tulee mietittyä. Kun on tuo ikäraja (vanhempi ei saa olle neljää kymmentä vuotta vanhempi kuin lapsi), niin se kansanedustaja huomautti, että kannattaa lähteä ajoissa liikkeelle. Heilläkin oli ensin yritettyluomuna, kunnes menty vuosiksi hedelmällisyyshoitoihin. Sitten on päätetty ulkomaanadoptiosta ja päästy jonoon. Jonossa menee useita vuosia. Näilläkin miehen ikä meni yli; enää ei ollut mahdollisuutta vauvaan, vaikka olisivat toivoneet. En tiedä miten loppupeleissä kävi, silloin kun juttu oli kirjoitettu olivat yhä jonossa...

Mielestäni ei ole mielekästä sekään, että lasten hintoja alettaisiin polkemaan tai adoptiota tuettaisiin yhteiskunnan varoin, että myös "tavallisilla" ihmisillä olisi siihen varaa. Kun ne lapset tulevat mahdollisesti toiselta puolelta maailmaa, ovat he mielestäni ihan oikeutettuja luksukseen ja etuoikeutettuuun elämään, mitä varakkuus heille tarjoaa. Se että vanhemmilla on varaa, ei tee heistä varmasti yhtään vähemmän lapsirakkaita tai tunnekylmempiä, tuskin kukaan tunnekylmä ihminen muutenkaan ottaisi vieraan kulttuurin ihmistä perheeseensä.

Itse en näkisi ulkomaanadoptiota pois suljettuna vaihtoehtona itselleni. Ja ei tuo summa yhtään vähentänyt mahdollisuuden haluani. Vaihdammehan auton johon menee tuo summa noin jokatoinen vuosi. Menomme ovat varmasti aivan eriluokkaa kuin lapsiperheiden menot, 10 000 ei ole ollenkaan paha. Olenhan kuitenkin jo nähnyt, että maho en ole, eli omakin lapsi voisi olla mahdollinen, mutta jostain syystä ulkomaan adoptio, se, että auttaa jotain hädänalaista houkuttaa enemmän, kuin oma lapsi konsanaan on houkuttanut... Muttei ainakaan vielä olisi minkään väristen lasten aika.

Lue lisää

Ystäväni (nainen) adoptoi yksin ulkomailta lapsen ja oli kyllä sen jälkeen koviaan myöten veloissa. Ei harvinaista nykyään.

Toiseksi tuo 10 000 on vain tuo summa, joka sijoitetaan näin aluksi. Yleensä adoptiolapset tulevat oloista, jotka eivät vastaa Suomen tasoa. A-lasten kasvatus ja huolto on monin kerroin kalliimpaa kuin suomalaislasten. Kaksi adoptioserkkuani sairastelivat, kärsivät synnynnäisistä jutuista (jotka tulleet omassa maassa huonon ravinnon takia jne.) jne.

Meidän suvussa on paljon adoptiolapsia otettu ja vanhimmat ovat jo nyt itse äitejä ja isiä. Yksikin perhe otti ainoan biolapsensa sisaruksiksi adoptiolapsia, koska eivät itse saaneet enempää biologisesti. Koko perhe asui monta viikkoa kohdemaassa sisarusten hakureissulla, ei halpaa lystiä. Lisäksi heistä vain toinen on töissä. Lisäksi molempien vanhempien on lähdettävä sinne hakureissulle, joten jo palkoissa menetettiin, kun piti järjestellä töistä vapaata, kun aika oli sopiva lähteä, kun myönteinen päätös oli tullut. Ei nämä asiat ole niin yksinkertaisia kuin annatte olettaa.

Olen seurannut monia onnistuneita adoptioita suvussani ja olemme iloinneet jokaisesta uudesta perheenjäsenestä.

Sitten vielä vastaus tuolle jollekin toiselle henkilölle, joka käski myydä sen omakotitalon ja muuttaa vuokralle. Hänelle sanon, että kun puolison elinkeino on tuossa asunnossa, eli oma yritys, niin ei siitä voi niin vain lähteä, vai pitäisikö puolison jäädä kortistoon työttömäksi ja ajaa yritys konkurssiin? Ihan tyhmää käskeä myydä oma koti, panna yritys nurin ja muuttaa vuokralle vain sen takia, että saa rahat adoptioon. Ei kukaan jää sen takia työttömäksi. Sitä paitsi adoptiovanhemmilta edellytetään, että heillä on taloudelliset resurssit ottaa lapsi. Adoptiovanhemmilta edellytetään niin paljon kaikkea, mitä biolasten vanhemmilta ei edellytetä. Jos kaikki vanhemmat syynättäisiin yhtä tarkkaan kuin adoptiovanhemmat, voisi olettaa että perheongelmia olisi paljon vähemmän kuin mitä nykyään on.

1977 kirjoitti:

Mitä maksoi? Selvittelitkö eri kansalaisuuksista, vai vain yleisesti ulkomaanadoptiota?

Ihan vain mielenkiinnosta kyselen, mikä hinta suunnilleen on...

Mielestäni on äärettömän hyvä, että maksaa; hinta lisää aina vastuullisuutta. Maamme elintasolla ei olisi ollenkaan paha vaikka ihan kotitekoisiin lapsiinkin laitettaisiin kustannuksia reilummin tai vaikka lapsilisiä vähennettäisiin... Meillä nyt kukaan tuskin on niin huonossa jamassa, että lastaan ei voisi elättää, mutta jos se lapsen hommaaminen olisi rahaa vievää puuhaa, lapsia kertyisi vain vanhemmille jotka ovat asialleen täysin omistautuneita...

Lue lisää

Ei se tarkoita sitä, että vanhemmat ovat automaattisesti hyviä, jos on paljon rahaa. Eikä lasta pitäisi voida "ostaa". Adoptio ei tavallaan maksa mitään, mutta siitä tulee kuluja, joita järjestöt, lastenkodit ja lentoyhtiöt jne velottavat. Lapsesta itsessään ei makseta ja se on hyvä asia, sillä emmehän tosiaan käy lapsikauppaa, joka on lailla kielletty.

Kyllä moni lapsiperhe on Suomessa oikeasti taloudellisesti ahdingossa, vaikka muuta väitätkin. Tuli vain nyt viestistäsi sellainen käsitys, ettei sinulla ole lapsia.

Outoo... kirjoitti:

Aika ironista kun mainitset tässä yhteydessä sijaislapset joista saa RAHAA!!!
Sijaislapsen kun ottaa niin silloin voisi ollakin varaa siihen omakotitaloon. ja tietysti muuhunkin mihin minulla ei nyt ole varaa.

MUTTA sijaislapsi ei ole sama asia kuin oma lapsi.

Eikä minusta lapsesta rahan saaminen liity mitenkään lapsirakkauteen.
(Voisi ironisesti ajatella että se on enemmän lapsirakas joka ottaa omakseen toisen lapsen, ilman että saa siitä mitään hoito yms korvauksia. Yleensä adopiolapsesta on vain menoja ja ulkomailta adoptoitu tulee maksamaan sitten jo hyvin paljon enemmän..)

Lue lisää

porukat jotka haluaa adoptoida ei ajattele kuin rahaa..

Ei minulle kyllä tuo sijoituslapsi tullut mieleen rahallisessa mielessä vaan ennemmin että pidän lapsista ja haluan heille hyvää elämää...vaikkei oma olisikaan.

Ja kyllä kai se niin on etteivät he mitään rahasampoja ole tietääkseni tuo raha lienee lasten kuluihin matkalippuihin, vaatteisiin , ruokiin, harrastuksiin eli lapseen..itse olen ajatellut sijoituslasta...ei heidän ole helppoa olla huonoissa epävarmoissa oloissa..mutta se lapsirakkaus ei tainnut ollakaan täällä pointti vaan raha!! Ihmiset ovat oivia keksimään kaikkeen verukkeita ja joskus oikeutuksia...puhutaan siis rehellisesti edes..yleensä köyhät ei rakenna tai asu omistusasunnoissa.

Lapseton.. kirjoitti:

..että elääkö lapsettomana vai ei, ei välttämättä ymmärrä että kaikki ei saa lasta juuri silloin kun haluaa, voi olla että lasta ei saa koskaan vaikka kaikkensa yrittäisi

:(

Ja lisäksi joku voi olla niin köyhä, että ei voi adoptoida ulkomailta.
Että mikä se sitten onkaan kauheaa...?

Lue lisää

ei olisi todellakaan mahdollisuuksia valita..mutta näin kun ei ole ja silti valittaa.

Kyllä hänellä mahdollisuuksia on joko ei omien eli sijoituslasten tai tulevassa säästäen adoptio tai elämäntavan muuttamisella ja laittamalla omaisuuttaan rahoiksi.

Läheisellä ystävälläni lapsettomuus ei enään ole valintakysymys eli hän sairastaa erittäin pahoin mikä tyrmää adoptiohaaveet että myös sijoituslapset koska sairastaa usein ja vakavasti ja tulevaisuudesta ei tiedetä. Tällöin ymmärrän kyllä. Mutta rahakysymystä en koska aloittaja kyllä ottaa lainaa materian hankkimiseen mutta lapseen ei. Lapsi sentään on elävä yksilö. Jos hän valitsee noin niin turha valittaa.

hyvästä kodista.. kirjoitti:

Ei se tarkoita sitä, että vanhemmat ovat automaattisesti hyviä, jos on paljon rahaa. Eikä lasta pitäisi voida "ostaa". Adoptio ei tavallaan maksa mitään, mutta siitä tulee kuluja, joita järjestöt, lastenkodit ja lentoyhtiöt jne velottavat. Lapsesta itsessään ei makseta ja se on hyvä asia, sillä emmehän tosiaan käy lapsikauppaa, joka on lailla kielletty.

Kyllä moni lapsiperhe on Suomessa oikeasti taloudellisesti ahdingossa, vaikka muuta väitätkin. Tuli vain nyt viestistäsi sellainen käsitys, ettei sinulla ole lapsia.

Lue lisää

siellä lastenkodissa pyhästä hengestä elä ja kuluja kertyy kaikin puolin..lapsikauppaa tämä ei ole. Eikä nykyihmisille joilla pelit ja vehkeet tuo raha niin suuri ole ettei sitä kykene ajan kanssa maksamaan..(kummallista kun autoon ja oktaloon kyllä on varaa)..adoption ei kuulu olla liian helppoa kuten 1977 sanoikin.

Ja jos rahatilanne niin toivoton että ei kuluja adoptiosta pysty kattamaan niin tuskin hänestä on lapsen tulevaksi elättäjäksikään silloin. Eri asia luomulapset joille ei vanhempia valita.

aloittajalla kirjoitti:

ei olisi todellakaan mahdollisuuksia valita..mutta näin kun ei ole ja silti valittaa.

Kyllä hänellä mahdollisuuksia on joko ei omien eli sijoituslasten tai tulevassa säästäen adoptio tai elämäntavan muuttamisella ja laittamalla omaisuuttaan rahoiksi.

Läheisellä ystävälläni lapsettomuus ei enään ole valintakysymys eli hän sairastaa erittäin pahoin mikä tyrmää adoptiohaaveet että myös sijoituslapset koska sairastaa usein ja vakavasti ja tulevaisuudesta ei tiedetä. Tällöin ymmärrän kyllä. Mutta rahakysymystä en koska aloittaja kyllä ottaa lainaa materian hankkimiseen mutta lapseen ei. Lapsi sentään on elävä yksilö. Jos hän valitsee noin niin turha valittaa.

Lue lisää

Minäpä tiedän aloittajan rahatilanteen, mutta mistä sinä luulet sen tietäväsi?

Aloittajahan asuu omassa talossaan ja sinua se kummstuttaa, miksi hän ei muuta vuokralle. Kuule, kun sen aloittajan työ on siinä talossa, oma yritys, josta se leipä tienataan. Vai pitäisikö aloittajan jäädä työttömäksi?

Ehdotatko tuota samaa kaikille yrittäjille tai maanviljelijöille tms. jotka haluaisi adoptoida, että jääkääpä työttömäksi, myykää tilanne, menkää kortistoon, että teille tulisi rahaa adoptioon? Sanoisitko itsesi irti työpaikasta, jotta voisit mennä kuulemaan kielteisen adoptiopäätöksen? Katsos adoptoivalta edellytetään taloudellisia resursseja myös muiden resurssien lisäksi.

ei lapset kirjoitti:

siellä lastenkodissa pyhästä hengestä elä ja kuluja kertyy kaikin puolin..lapsikauppaa tämä ei ole. Eikä nykyihmisille joilla pelit ja vehkeet tuo raha niin suuri ole ettei sitä kykene ajan kanssa maksamaan..(kummallista kun autoon ja oktaloon kyllä on varaa)..adoption ei kuulu olla liian helppoa kuten 1977 sanoikin.

Ja jos rahatilanne niin toivoton että ei kuluja adoptiosta pysty kattamaan niin tuskin hänestä on lapsen tulevaksi elättäjäksikään silloin. Eri asia luomulapset joille ei vanhempia valita.

Lue lisää

Eihän luomulapsen syntymässäkään tarvita kertaheitolla kymppitonnia rahaa. Sitä paitsi adoptioprosessi on pitkä ja vuosien odottelun jälkeen voi käydä niin, ettei lasta saakaan.

Nykypäivänä vain rikkailla on lapsia, olipa luomulapsi tai adoptiolapsi. Köyhyysrajan alapuolella eläneenä olen vältellyt nuoruudessani lisääntymistä, sillä ei olisi ollut taloudellisia mahdollisuuksia edes siihen luomulapseen. Omat sairaudet, pätkätyöt jne vievät jo kaikki rahat, mitä vähän tulee.

lainaa koko kirjoitti:

summaa nykyään vaan omaa säästöjä,(kai lama sen verran on opettanut) luulisi että silloin voi laittaa tuon säästön lapseen jos todella haluaa lapsen mutta siitähän tässä ei liene kysymys koska edes sijoituslapset ei käy ne kun ei ole omia..kummallinen tuo lapsirakkaus ei voi kuin vain ihmetellä..

Mutta kun toinen sanoo abortin olevan olosuhteista kiinni niin silloin ollaan kyllä kärppänä kiinni..kummallista miten se näkökanta muuttuukin kun joutuu itse uhrautumaan ilman että tulee kuin manulle illallinen. Kuitenkin toisen ihmisen oletetaan että pystyy kasvattamaan lasta kohdussaan yhdeksän kuukautta synnyttävän ja antavan pois kylmästi ilman että saavat edes yhteyksiä pitää.

Ja kyllä sitä rahaa voi sivuun pikkuhiljaa kerätä mikäli ei elä yli varojen kuten monet nykyään taitaa. Ja kyse lienee vielä kahden palkastakin. Kummallista myös kun noita vuokra ja osaomistustaloja on kun kellään ei ole niissä varaa asua vaan täytyy hankkia 300 000euron ok-talot ;)

Lue lisää

kyllä meillä ainakin on lainaa koko summa. Ei ollut mistä säästää, ei, yhden keskipalkkaisen ja yhden satunnaisesti keikkatöitä saavan taloudesta ei pääkaupunkiseudun (silloin) vuokratason jäljiltä säästettävää jää kun syödäkin pitää. :D

Mitä sinä nyt oletat, kaikki omassa talossa asuvat ovat rikkaita vai? Niinkuin sanoinkin jo, meille tulee huomattavasti halvemmaksi maksaa omaa kuin asua vuokralla. Ja säästöönkin on nyt vara jättää...

***

täällä tosiaan kirjoitti:

porukat jotka haluaa adoptoida ei ajattele kuin rahaa..

Ei minulle kyllä tuo sijoituslapsi tullut mieleen rahallisessa mielessä vaan ennemmin että pidän lapsista ja haluan heille hyvää elämää...vaikkei oma olisikaan.

Ja kyllä kai se niin on etteivät he mitään rahasampoja ole tietääkseni tuo raha lienee lasten kuluihin matkalippuihin, vaatteisiin , ruokiin, harrastuksiin eli lapseen..itse olen ajatellut sijoituslasta...ei heidän ole helppoa olla huonoissa epävarmoissa oloissa..mutta se lapsirakkaus ei tainnut ollakaan täällä pointti vaan raha!! Ihmiset ovat oivia keksimään kaikkeen verukkeita ja joskus oikeutuksia...puhutaan siis rehellisesti edes..yleensä köyhät ei rakenna tai asu omistusasunnoissa.

Lue lisää

" porukat jotka haluaa adoptoida ei ajattele kuin rahaa.. "

Täytyy taas hihittää itsekseen tätä logiikan kulta-aikaa...

***

ihmettelen vaan kirjoitti:

Eihän luomulapsen syntymässäkään tarvita kertaheitolla kymppitonnia rahaa. Sitä paitsi adoptioprosessi on pitkä ja vuosien odottelun jälkeen voi käydä niin, ettei lasta saakaan.

Nykypäivänä vain rikkailla on lapsia, olipa luomulapsi tai adoptiolapsi. Köyhyysrajan alapuolella eläneenä olen vältellyt nuoruudessani lisääntymistä, sillä ei olisi ollut taloudellisia mahdollisuuksia edes siihen luomulapseen. Omat sairaudet, pätkätyöt jne vievät jo kaikki rahat, mitä vähän tulee.

Lue lisää

Tuosta köyhyysrajan lisääntymisestä, onhan se toki niin että Suomessa voi luomuna lisääntyä kuka tahansa yhteiskunnan laskuun, kun sosiaaliturva kuitenkin vielä On jaloillaan ja toimiva järjestelmä. Eri asia on sitten Haluaako tehdä niin, onhan eri asia elättää lapsensa itse kuin elätyttää itsensä ja lapsensa muilla. Vaikka kuinka toitotettaisiin lapsirakkautta ja "ei se ole rahasta kiinni" haluaisiko joku niin ajatteleva lasta niin paljon että jättäytyisi sen vuoksi tukien ja apujen varaan?

Nykypäivänä se tuntuu olevan, ihan mielestäni terveestikin, edellytys lasten hankkimiselle tarkoituksella se että pystyy ne elättämään ilman omgelmia, ja tarjoamaan niille jotain enemmän kuin köyhyysrajan. Siksi rakennetaan talot enne perheen hankkimista, siksi laitetaan ura lasten edelle ajallisesti. Koska halutaan jotain parempaa lapselle sitten kun se saadaan.

Jokaisella oma tilanteensa. Ja muutenkin, menen tässä jo huimasti sivuraiteelle mutta tulipahan kirjoitettua :D vähän lisää kahvia koneeseen nyt, ei tässä muuten pärjää.

***

täällä tosiaan kirjoitti:

porukat jotka haluaa adoptoida ei ajattele kuin rahaa..

Ei minulle kyllä tuo sijoituslapsi tullut mieleen rahallisessa mielessä vaan ennemmin että pidän lapsista ja haluan heille hyvää elämää...vaikkei oma olisikaan.

Ja kyllä kai se niin on etteivät he mitään rahasampoja ole tietääkseni tuo raha lienee lasten kuluihin matkalippuihin, vaatteisiin , ruokiin, harrastuksiin eli lapseen..itse olen ajatellut sijoituslasta...ei heidän ole helppoa olla huonoissa epävarmoissa oloissa..mutta se lapsirakkaus ei tainnut ollakaan täällä pointti vaan raha!! Ihmiset ovat oivia keksimään kaikkeen verukkeita ja joskus oikeutuksia...puhutaan siis rehellisesti edes..yleensä köyhät ei rakenna tai asu omistusasunnoissa.

Lue lisää

Sori, mutta tuntuu että olet nyt käsittänyt pikkasen väärin tämän "jutun juonen".
Aika hienoa että "olet ajatellut" sijoituslasta.
Toivon että sellaisen "hankit" mahdollisimman pian niin jutellaan sitten asioista uudelleen.

Sinisilmäistä.. kirjoitti:

..he tekivät abortin ja he kumpikin elivät onnellisina elämänsä loppuun asti....?


Tai tämä, hän synnytti lapsen ja he elivät onnellisina elämänsä loppuun asti...?

Lue lisää

Vaikka synnyttää lapsen niin kyllä se elämä on hei paljon muutakin kuin onnellisuutta elämän loppuun asti. Sadut on satuja ja elämä on elämää.

Jos ei joku tunne olevansa kykeneväinen lasta kantamaan, synnyttämään omaksi tai synnyttämään adoptiota varten, niin mikä ongelma se keskeytys silloin on ja kenelle? Ainoastaan tälle keskeytyksen tehneelle itselleen todennäköisesti joka kantaa itse vastuun teoistaan.

Tristar kirjoitti:

Tuosta köyhyysrajan lisääntymisestä, onhan se toki niin että Suomessa voi luomuna lisääntyä kuka tahansa yhteiskunnan laskuun, kun sosiaaliturva kuitenkin vielä On jaloillaan ja toimiva järjestelmä. Eri asia on sitten Haluaako tehdä niin, onhan eri asia elättää lapsensa itse kuin elätyttää itsensä ja lapsensa muilla. Vaikka kuinka toitotettaisiin lapsirakkautta ja "ei se ole rahasta kiinni" haluaisiko joku niin ajatteleva lasta niin paljon että jättäytyisi sen vuoksi tukien ja apujen varaan?

Nykypäivänä se tuntuu olevan, ihan mielestäni terveestikin, edellytys lasten hankkimiselle tarkoituksella se että pystyy ne elättämään ilman omgelmia, ja tarjoamaan niille jotain enemmän kuin köyhyysrajan. Siksi rakennetaan talot enne perheen hankkimista, siksi laitetaan ura lasten edelle ajallisesti. Koska halutaan jotain parempaa lapselle sitten kun se saadaan.

Jokaisella oma tilanteensa. Ja muutenkin, menen tässä jo huimasti sivuraiteelle mutta tulipahan kirjoitettua :D vähän lisää kahvia koneeseen nyt, ei tässä muuten pärjää.

***

Lue lisää

melkoisen vaurasta aikaa kun vertaa tilannetta 40 vuotta sitten mutta lapsiluku on pienentynyt suhteessa talouskasvuun..hmm..

Ei lapsirakkaus todellakaan ole rahasta kiinni..itse olen köyhästä perheestä toisella vanhemmalla oli epävarma freelance tyyppinen työ ja me nukuimme kaikki samassa huoneessa eli ahtaasti ja ruoka oli riittäviin mutta muusta tingittiin kuten harrastuksistamatkoista,sisustuksista,merkkivaatteista etc..ja silti erittäin hyvä lapsuus ja tulimme toimeen pienellä rahalla kun oli pienet menot...nykyään ei olla valmiita tinkimään mistään. Kaikki pitää saada ja lapsilla kalliita harrastuksia jne. hohhoijaa

Mikähän se köyhyysraja nykyään on kun ok-talon omistajakin on näköjään sellainen..ei niitä lainojakaan varattomille myönnetä!

että elämme kirjoitti:

melkoisen vaurasta aikaa kun vertaa tilannetta 40 vuotta sitten mutta lapsiluku on pienentynyt suhteessa talouskasvuun..hmm..

Ei lapsirakkaus todellakaan ole rahasta kiinni..itse olen köyhästä perheestä toisella vanhemmalla oli epävarma freelance tyyppinen työ ja me nukuimme kaikki samassa huoneessa eli ahtaasti ja ruoka oli riittäviin mutta muusta tingittiin kuten harrastuksistamatkoista,sisustuksista,merkkivaatteista etc..ja silti erittäin hyvä lapsuus ja tulimme toimeen pienellä rahalla kun oli pienet menot...nykyään ei olla valmiita tinkimään mistään. Kaikki pitää saada ja lapsilla kalliita harrastuksia jne. hohhoijaa

Mikähän se köyhyysraja nykyään on kun ok-talon omistajakin on näköjään sellainen..ei niitä lainojakaan varattomille myönnetä!

Lue lisää

Moni asia on muuttunut meidän sukupolvemme lapsuuden aikana. Talouskasvu ja syntyvyyden pieneneminen liittyvät olennaisena osana suurien ikäluokkien siirtymiseen pois lapsentekoiästä ja syntyvyyden säännöstelyn, ehkäisyn ja aborttien (naisen oikeuksien myötä) tultua yhteiskunnallisesti hyväksytyiksi. Minusta on oikein hyvä ettei naisen oleteta tahtovan elämässä vain ja ainoastaan paljon lapsia :D

Niin se maailma muuttuu. Sitä joko muuttuu sen mukana tai jää vinkumaan menneiden "parempien" aikojen perään. Ja aika kultaa muistot...

***

Sinisilmäistä.. kirjoitti:

..he tekivät abortin ja he kumpikin elivät onnellisina elämänsä loppuun asti....?


Tai tämä, hän synnytti lapsen ja he elivät onnellisina elämänsä loppuun asti...?

Lue lisää

elämä koskaan edes on täydellisen onnellista aina, niin eiköhän molemmat vaihtoehdot ole sellaisia, jotka sopivat. Toiset tekevät abortin, ja elävät elämäänsä onnellisena. Toiset synnyttävät lapsen ja antavat sen adoptioon ja elävät onnellisena. Toiset pitävät lapsensa ja elävät onnellisena... Mikäs ihme tuo nyt on??

Tristar kirjoitti:

Moni asia on muuttunut meidän sukupolvemme lapsuuden aikana. Talouskasvu ja syntyvyyden pieneneminen liittyvät olennaisena osana suurien ikäluokkien siirtymiseen pois lapsentekoiästä ja syntyvyyden säännöstelyn, ehkäisyn ja aborttien (naisen oikeuksien myötä) tultua yhteiskunnallisesti hyväksytyiksi. Minusta on oikein hyvä ettei naisen oleteta tahtovan elämässä vain ja ainoastaan paljon lapsia :D

Niin se maailma muuttuu. Sitä joko muuttuu sen mukana tai jää vinkumaan menneiden "parempien" aikojen perään. Ja aika kultaa muistot...

***

Lue lisää

kun monella on asiat todella hyvin niin silti vain valitetaan..ettei saada sitä eikä tätä..mutta materia ratkaisee nykyisin uskomattoman paljon...enemmän kuin ennen
...vaikken minä menneisyyttä haikailekaan sillä onhan moni asia todella hyvin nykyään mutta historian tuntien saa perspektiiviä elämään. Minä en itse valita vaan aloittaja - taisit nyt sotkea hiukan asioita tai tulit keskusteluun kesken kaiken... :)

Aloittaja muka halusi lapsen mutta ei ollut valmis kuitenkaan tekemään mitään sen asian eteen vaikka oli rahallisia mahdollisuuksia ja silloin on kyllä mielestäni turha valittaa. Hiukan realismia elämään ei kaikki tule ilmaisena. Adoptiosta on myös kustannuksia vaikkei lapsi itsessään maksa mitään.

Ja tottakai kaikilla on oikeus valita lapsettomuus ja keskeytyskin muuta en olekaan väittänyt..mutta jos valitsee jonkun asian on sen seurauksesta otettava vastuu. Ja näin tekee moni raskauden keskeyttäjäkin..ja tämä aloittaja halusi lapsen muttei tosiaan ollut valmis siihen koska oma korkea elintaso painoi vaaálla enemmän.

Eikä edes sijoituslapsetkaan käynyt vaikka silloin ei olisi tarvinnut laittaa edes omaa rahaa koska hoitokustannukset maksetaan eli olisi voinut olla lasten kanssa ihan rakkaudesta heihin ja huolehtien heistä vaikkei omia olisikaan..mutta lapsrakkautta on monenlaista ja arvomaailmaa.

lukija... kirjoitti:

Sori, mutta tuntuu että olet nyt käsittänyt pikkasen väärin tämän "jutun juonen".
Aika hienoa että "olet ajatellut" sijoituslasta.
Toivon että sellaisen "hankit" mahdollisimman pian niin jutellaan sitten asioista uudelleen.

Lue lisää

tarvetta keskustella sinun kanssa tulevista sijoituslapsesta/lapsista vaan hänen äidin ja isän ja virallisen tahon sekä lapsen kanssa..mutta kiitos vaan ;)

Minulla ja sinulla kun arvomaailma on niin erilainen itse en niin paljon materiaalisia arvoja korkealle laita että antaisin sen hallita elämääni jos minulla on vaihtoehtoja. Mutta kaipa tämä kuvastaa nykyajan arvomaailmaa..

ole mitään kirjoitti:

tarvetta keskustella sinun kanssa tulevista sijoituslapsesta/lapsista vaan hänen äidin ja isän ja virallisen tahon sekä lapsen kanssa..mutta kiitos vaan ;)

Minulla ja sinulla kun arvomaailma on niin erilainen itse en niin paljon materiaalisia arvoja korkealle laita että antaisin sen hallita elämääni jos minulla on vaihtoehtoja. Mutta kaipa tämä kuvastaa nykyajan arvomaailmaa..

Lue lisää

...olla pyhempi kuin me muut, eikö olekin? :D

***

ole mitään kirjoitti:

tarvetta keskustella sinun kanssa tulevista sijoituslapsesta/lapsista vaan hänen äidin ja isän ja virallisen tahon sekä lapsen kanssa..mutta kiitos vaan ;)

Minulla ja sinulla kun arvomaailma on niin erilainen itse en niin paljon materiaalisia arvoja korkealle laita että antaisin sen hallita elämääni jos minulla on vaihtoehtoja. Mutta kaipa tämä kuvastaa nykyajan arvomaailmaa..

Lue lisää

Jos sinäkin "hankit" sijoituslapsen, ei se pelkkä rakkaus riitä. Ihan sama kuin ei omankaan lapsen kohdalla, ikävä kyllä se lapsi syö ja kuluttaa yms. johon ei pelkkä rakkaus riitä, vaikka se se TÄRKEIN asia onkin.
Kyllä sinullakin täytyy olla taloudelliset puitteet kohdallaan, jotta sinulle voitaisiin sijoutuslasta edes harkita. Vai luuletko että jos asut vaikka ahtaassa yksiössä parin lapsen kanssa niin pelkällä rakkaudella tulisit pärjäämään jos kun "ottaisit" vielä sijoituslapsen. Tai meinaatko että sellaista olisi edes mahdollisuus saada?
Niin onko sinulla itselläsi omia lapsia?

vastaus sinulle kirjoitti:

Ystäväni (nainen) adoptoi yksin ulkomailta lapsen ja oli kyllä sen jälkeen koviaan myöten veloissa. Ei harvinaista nykyään.

Toiseksi tuo 10 000 on vain tuo summa, joka sijoitetaan näin aluksi. Yleensä adoptiolapset tulevat oloista, jotka eivät vastaa Suomen tasoa. A-lasten kasvatus ja huolto on monin kerroin kalliimpaa kuin suomalaislasten. Kaksi adoptioserkkuani sairastelivat, kärsivät synnynnäisistä jutuista (jotka tulleet omassa maassa huonon ravinnon takia jne.) jne.

Meidän suvussa on paljon adoptiolapsia otettu ja vanhimmat ovat jo nyt itse äitejä ja isiä. Yksikin perhe otti ainoan biolapsensa sisaruksiksi adoptiolapsia, koska eivät itse saaneet enempää biologisesti. Koko perhe asui monta viikkoa kohdemaassa sisarusten hakureissulla, ei halpaa lystiä. Lisäksi heistä vain toinen on töissä. Lisäksi molempien vanhempien on lähdettävä sinne hakureissulle, joten jo palkoissa menetettiin, kun piti järjestellä töistä vapaata, kun aika oli sopiva lähteä, kun myönteinen päätös oli tullut. Ei nämä asiat ole niin yksinkertaisia kuin annatte olettaa.

Olen seurannut monia onnistuneita adoptioita suvussani ja olemme iloinneet jokaisesta uudesta perheenjäsenestä.

Sitten vielä vastaus tuolle jollekin toiselle henkilölle, joka käski myydä sen omakotitalon ja muuttaa vuokralle. Hänelle sanon, että kun puolison elinkeino on tuossa asunnossa, eli oma yritys, niin ei siitä voi niin vain lähteä, vai pitäisikö puolison jäädä kortistoon työttömäksi ja ajaa yritys konkurssiin? Ihan tyhmää käskeä myydä oma koti, panna yritys nurin ja muuttaa vuokralle vain sen takia, että saa rahat adoptioon. Ei kukaan jää sen takia työttömäksi. Sitä paitsi adoptiovanhemmilta edellytetään, että heillä on taloudelliset resurssit ottaa lapsi. Adoptiovanhemmilta edellytetään niin paljon kaikkea, mitä biolasten vanhemmilta ei edellytetä. Jos kaikki vanhemmat syynättäisiin yhtä tarkkaan kuin adoptiovanhemmat, voisi olettaa että perheongelmia olisi paljon vähemmän kuin mitä nykyään on.

Lue lisää

Varsinkin tuo viimeinen lause!

Voi harmi kirjoitti:

Jos noista edes osan annettaisiin elää, niin meidän ei varmaan tarvitsisi miettiä enää työvoiman tuomista ulkomailta.
Ja kuinka paljon vähemmän olisikaan niitä jotka katuu jälkikäteen tekemäänsä aborttia?

Ja jos nainen ei itse haluaa ottaa vastuuta lapsesta, niin ottajia kyllä löytyy.

Tuo luku vaan tuntuu ihan älyttömälle!

Lue lisää

...kun tämä uljas aborttilainsäädäntömme on voimassa, on suomeen tullut ainakin 300000:n sielun vajaus...

Ns. "sivistysvaltiossa" omien kansalaisten tarkoituksellinen lähdettäminen tuossa määrin vaikuttaa mielestäni lähinnä barbarialta, pikemminkin. (Ainakin, kun samalla ainakin nimellisesti tunnustamme kristinuskoa, joka esim. Jeremian kirjassa kertoo, että Jumala tuntee ihmisen "jo idussaan", äitinsä kohdussa, nimeltä).

(Sen vanha Narikin ymmärtää, että ns. ateistinen ihminen, joka ei ole vastuussa millekään itseään korkeammalle voimalle, voi päätyä aborttiin... mutta jotain kansamme moraalissa on pielessä - joko kuulutaan nimellisesti eri uskontokuntaan mitä oikeasti ollaan mieltä, tai sitten toimitaan omaa uskontoa vastaan).

Nari_Säre kirjoitti:

...kun tämä uljas aborttilainsäädäntömme on voimassa, on suomeen tullut ainakin 300000:n sielun vajaus...

Ns. "sivistysvaltiossa" omien kansalaisten tarkoituksellinen lähdettäminen tuossa määrin vaikuttaa mielestäni lähinnä barbarialta, pikemminkin. (Ainakin, kun samalla ainakin nimellisesti tunnustamme kristinuskoa, joka esim. Jeremian kirjassa kertoo, että Jumala tuntee ihmisen "jo idussaan", äitinsä kohdussa, nimeltä).

(Sen vanha Narikin ymmärtää, että ns. ateistinen ihminen, joka ei ole vastuussa millekään itseään korkeammalle voimalle, voi päätyä aborttiin... mutta jotain kansamme moraalissa on pielessä - joko kuulutaan nimellisesti eri uskontokuntaan mitä oikeasti ollaan mieltä, tai sitten toimitaan omaa uskontoa vastaan).

Lue lisää

Et näköjään tiedä, mistä puhut. Alahan synnyttää, niin otetaan sitten asia uusiksi puheeksi.

Kyllä se Jumala pitää huolen omistaan ja turvassa ne solumöykyt ja sikiöt ovat siellä "taivaassa" (viemärissä) esim. jokaisen keskenmenon jälkeen.

Nari_Säre kirjoitti:

...kun tämä uljas aborttilainsäädäntömme on voimassa, on suomeen tullut ainakin 300000:n sielun vajaus...

Ns. "sivistysvaltiossa" omien kansalaisten tarkoituksellinen lähdettäminen tuossa määrin vaikuttaa mielestäni lähinnä barbarialta, pikemminkin. (Ainakin, kun samalla ainakin nimellisesti tunnustamme kristinuskoa, joka esim. Jeremian kirjassa kertoo, että Jumala tuntee ihmisen "jo idussaan", äitinsä kohdussa, nimeltä).

(Sen vanha Narikin ymmärtää, että ns. ateistinen ihminen, joka ei ole vastuussa millekään itseään korkeammalle voimalle, voi päätyä aborttiin... mutta jotain kansamme moraalissa on pielessä - joko kuulutaan nimellisesti eri uskontokuntaan mitä oikeasti ollaan mieltä, tai sitten toimitaan omaa uskontoa vastaan).

Lue lisää

mutta onneksi rouvan jalassa.

Oletko sinäkin siis littynyt ns. pakkosynnytysasiamiesten (hei, meitä sanottiin aborttiasiamiehiksi ensin!) synkään riviin?

Aah, vaiko uskonkysymys? Mitäs sanot jos kielletään kirkkoon kuuluvilta abortit? Saatte lisää jäseniäkin :D toisaalta voi olla että menetätte naisjäsenistöstänne lähes kaikki lisääntymisikäiset :D

Ihmettelen suuresti sen naisen mielenterveyttä joka oikeasti ei halua raskautta, mutta ei-toivotusti raskaaksi tultuaan ja vaikka abortin haluaisi, jatkaa pakolla raskautta siksi että kokee jonkin jumalolennon sitä haluavan. Onhan näitäkin...

***

Tristar kirjoitti:

mutta onneksi rouvan jalassa.

Oletko sinäkin siis littynyt ns. pakkosynnytysasiamiesten (hei, meitä sanottiin aborttiasiamiehiksi ensin!) synkään riviin?

Aah, vaiko uskonkysymys? Mitäs sanot jos kielletään kirkkoon kuuluvilta abortit? Saatte lisää jäseniäkin :D toisaalta voi olla että menetätte naisjäsenistöstänne lähes kaikki lisääntymisikäiset :D

Ihmettelen suuresti sen naisen mielenterveyttä joka oikeasti ei halua raskautta, mutta ei-toivotusti raskaaksi tultuaan ja vaikka abortin haluaisi, jatkaa pakolla raskautta siksi että kokee jonkin jumalolennon sitä haluavan. Onhan näitäkin...

***

Lue lisää

Naiset varmaan joukolla eroaisivat kirkosta tuossa tapauksessa eivätkä ainakaan tyttölapsiaan kastaisi kirkon jäseniksi...

ihmettelen vaan kirjoitti:

Eihän luomulapsen syntymässäkään tarvita kertaheitolla kymppitonnia rahaa. Sitä paitsi adoptioprosessi on pitkä ja vuosien odottelun jälkeen voi käydä niin, ettei lasta saakaan.

Nykypäivänä vain rikkailla on lapsia, olipa luomulapsi tai adoptiolapsi. Köyhyysrajan alapuolella eläneenä olen vältellyt nuoruudessani lisääntymistä, sillä ei olisi ollut taloudellisia mahdollisuuksia edes siihen luomulapseen. Omat sairaudet, pätkätyöt jne vievät jo kaikki rahat, mitä vähän tulee.

Lue lisää

On kerrottu että sitä kokee itsensä rahakkaaksi vain silloin kun ei ole lapsia, sitten kun niitä on niin jokatapauksessa mikään raha ei tunnu riittävän.

hyvästä kodista.. kirjoitti:

Ei se tarkoita sitä, että vanhemmat ovat automaattisesti hyviä, jos on paljon rahaa. Eikä lasta pitäisi voida "ostaa". Adoptio ei tavallaan maksa mitään, mutta siitä tulee kuluja, joita järjestöt, lastenkodit ja lentoyhtiöt jne velottavat. Lapsesta itsessään ei makseta ja se on hyvä asia, sillä emmehän tosiaan käy lapsikauppaa, joka on lailla kielletty.

Kyllä moni lapsiperhe on Suomessa oikeasti taloudellisesti ahdingossa, vaikka muuta väitätkin. Tuli vain nyt viestistäsi sellainen käsitys, ettei sinulla ole lapsia.

Lue lisää

Ei ole lapsia. Suomen olojen "lapsiperheiden taloudellinen ahdinko" pilkkaa sanoja "lapsiperheiden taloudellinen ahdinko" kun ajattelee maamme rajojen ulkopuolelle.

Jos vanhemmat ovat jo valmiiksi "taloudellisessa ahdingossa" vaikka suomalaisenkin mittapuun mukaan, miksi he haluisivat tehdä lapsia? Voisiko olla, että he olisivat niin lapsirakkaita, että tietäisivät pärjäävnsä kotimaisen "taloudellisen ahdingon" ja lapsen kanssa jokatapauksessa.

Nari_Säre kirjoitti:

...kun tämä uljas aborttilainsäädäntömme on voimassa, on suomeen tullut ainakin 300000:n sielun vajaus...

Ns. "sivistysvaltiossa" omien kansalaisten tarkoituksellinen lähdettäminen tuossa määrin vaikuttaa mielestäni lähinnä barbarialta, pikemminkin. (Ainakin, kun samalla ainakin nimellisesti tunnustamme kristinuskoa, joka esim. Jeremian kirjassa kertoo, että Jumala tuntee ihmisen "jo idussaan", äitinsä kohdussa, nimeltä).

(Sen vanha Narikin ymmärtää, että ns. ateistinen ihminen, joka ei ole vastuussa millekään itseään korkeammalle voimalle, voi päätyä aborttiin... mutta jotain kansamme moraalissa on pielessä - joko kuulutaan nimellisesti eri uskontokuntaan mitä oikeasti ollaan mieltä, tai sitten toimitaan omaa uskontoa vastaan).

Lue lisää

...isompi vajaus... Jokin aika sitten Suomessa tehtiin parikymmentä tuhatta aborttia vuosittain. Suuntahan on pitkällä tähtäyksellä alaspäin, ei nousussa suinkaan.



Vanha ateisti nari laittoi kyllä nyt kovan palan itseään vastaan... Kymmentä käskyä vastaan änkeää pahasti; antaa väärää todistusta lähimmäisestään tuomiten muiden toimia barbariaksi. Kyllä ymmärrän ateistilta, olisi paha, jos kuluttaisit kristillisyyden nimeä... Ymmärrän siis täydellisesti viimeisen kappaleesi.

Itse kulutan kristillyyden uskottavuutta sillä haluan perinteikkäät häät ja kummilapsienkin kannalta se on vähän kuin melkein velvollisuus, edes siihen asti kun ovat ripille päässeet...

1977 kirjoitti:

...isompi vajaus... Jokin aika sitten Suomessa tehtiin parikymmentä tuhatta aborttia vuosittain. Suuntahan on pitkällä tähtäyksellä alaspäin, ei nousussa suinkaan.



Vanha ateisti nari laittoi kyllä nyt kovan palan itseään vastaan... Kymmentä käskyä vastaan änkeää pahasti; antaa väärää todistusta lähimmäisestään tuomiten muiden toimia barbariaksi. Kyllä ymmärrän ateistilta, olisi paha, jos kuluttaisit kristillisyyden nimeä... Ymmärrän siis täydellisesti viimeisen kappaleesi.

Itse kulutan kristillyyden uskottavuutta sillä haluan perinteikkäät häät ja kummilapsienkin kannalta se on vähän kuin melkein velvollisuus, edes siihen asti kun ovat ripille päässeet...

Lue lisää

Sinulla on usein tosi hyviä ja mielenkiintoisia kannanottoja. Nyt pikkaisen tsemppaan sinua, nimittäin kuka meistä on oikea ihminen määrittämään, mitä kristillisyys on?

Esimerkiksi kristitty-nimikkeen alla on lukuisia ERI ryhmiä jotka ajattelevat asioista ERI tavoilla. Esimerkiksi jotkut kristityt EIVÄT hyväksy ehkäisyä ollenkaan, vaan spermat on syöksettävä sisään, esim. lestadiolaiset eivät hyväksy minkäänlaista ehkäisyä. Suurin osa kristityistä hyväksyvät ehkäisyn. Tässä vaikka yksi kysymys näin ensialkuun. Otetaan vaikka sitten joku toinen kristittyjä askarruttava kysymys, vaikka naisen paikka. Joillekin se on nyrkin ja hellan välissä, toisille joku muu. Mikä ryhmä kuvittelee olevansa toistaan parempi ja sanomaan, mikä on "oikeaa" kristillisyyttä ja mikä ei. Kenellä on valta sitä määrittää? Kaikki tulkitsevat Raamattua eri tavoilla. Toiset löytävät sieltä homosuhteiden sallivuuden, toiset eivät. Jotkut löytävät sieltä omalla tulkinnallaan, että kastamattomat pikkulapset viskataan helvetin tuliin. Toisten mielestä taas kaikki pikkulapset pelastuvat kastamattakin. Kuka on väärässä ja kuka oikeassa?

Minusta tässä keskustelussa on nyt unohdettu uskonnon moniuloitteisuus. On lukuisia erilaisia tulkintoja. Joillekin tiede ja uskonto ei ole ristiriidassa ja toisille taas on. Joillekin tosi kova pala myöntää, että maailma on kehittynyt evoluution kautta, kun taas sitten toiset ovat sitä mieltä, että Jumala loi maapallon ja siihen liittyvät jutut seitsemässä päivässä, joista viimeisenä Hän lepäsi. Tulkintaa, tulkintaa.

Olet ihan ok kristitty, eikä kukaan ole oikea sanomaan sinulle, mikä on oikeaa ja mikä väärää, hoidat kummiutesi niin kuin parhaaksi näet. Myös kummiutta tulkitaan hyvin eri tavoin. Jotkut ottavat sen hyvin tiukasti lapsen kristillisenä (?) kasvattamisena, huom. kristillisyyttäkin on usean erilaista, koska on lukuisia eri tulkintoja kristinuskosta olemassa. Minkä niistä tulkinnoista valitset, joilla kummilapsen kasvatat, siinäpä se. Aina on joku arvostelemassa ja tuputtamassa omaa näkökulmaansa muita parempana.

Sitten tähän aborttiin, miten tämä liittyy. Tieteen mukaan alkio on vain kasa jakaantuneita soluja. Myös syöpäkasvain on kasa jakaantuneita soluja. Toisesta kasvaa sikiö, toisesta sairaus. Mutta alkuvaiheessa molemmat ovat vain kasa soluja. Laboratorioissa lapsettomuushoidoissa tuotetaan paljon näitä soluyhdistelmiä, jossa pakotetaan munasolu ja siittiö yhteen, eli ks. alkio. Niistä vain osa istutetaan kohtuun, loput lojuu koeputkissa tai heitetään menemään. Joku kiihkomielinen varmaan ajattelee, että nuo viemäriin viskatut alkiot on "abortoituja" ja niiden sielut parkuvat viemärin syövereissä. Äärimmäisyyksiin menevä ajattelu johtaa tähän. Kummasti abortin vastustajat eivät ole näitä alkiotehtailuja vastustaneet, vaikka siinä on kyseessä samalla tavalla alkioiden "haaskioon" heittämisestä. Siinäkin puututaan "Jumalan luomistyöhön", niin kuin jotkut perustelevat aborttikielteisyyttään. Kukaan ei ole koeputkialkioiden "sieluista" muistanut olla huolissaan.

rakennanhan kirjoitti:

itsekin :)..mutta en keksi verukkeita jos jotain todella haluan.
Elämä on pitkälti valintakysymyksiä ja joskus oikeesti kohtalo on vastaan ...ymmärtäisin jos vaikka aloittajalla olisi velkaa laman jäljiltä tms.kuten vanhimmalla ystävättärelläni joka rakensi laman aikaan menetti asunnon ja päälle jäi velat ja sitten oli pakko mennä vuokralle ja lyhentää kuitenkin velkaansa ja vieläkin maksaa niitä..eli kyllä tuo on aika suhteellista...turha valittaa silloin jos itse valitsee toisin eli elintason muttei lasta.

Lue lisää

Eikös se aloittaja kertonut olevansa velkainen ja olevansa yrittäjä ja asuu samassa rakennuksessa jossa harjoittaa elinkeinoaan. Sinun mielestä hänen pitäisi jäädä työttömäksi ja myydä kotinsa ja työpaikkansa... Just joo.. Suurin osa maanviljelijöistäkin asuu siinä navettansa vieressä. Niin moni muukin pienyrittäjä...

http://www.stakes.fi/FI/Tilastot/Aiheittain/Lisaantyminen/raskaudenkeskeytykset/index.htm

aloittajalla kirjoitti:

ei olisi todellakaan mahdollisuuksia valita..mutta näin kun ei ole ja silti valittaa.

Kyllä hänellä mahdollisuuksia on joko ei omien eli sijoituslasten tai tulevassa säästäen adoptio tai elämäntavan muuttamisella ja laittamalla omaisuuttaan rahoiksi.

Läheisellä ystävälläni lapsettomuus ei enään ole valintakysymys eli hän sairastaa erittäin pahoin mikä tyrmää adoptiohaaveet että myös sijoituslapset koska sairastaa usein ja vakavasti ja tulevaisuudesta ei tiedetä. Tällöin ymmärrän kyllä. Mutta rahakysymystä en koska aloittaja kyllä ottaa lainaa materian hankkimiseen mutta lapseen ei. Lapsi sentään on elävä yksilö. Jos hän valitsee noin niin turha valittaa.

Lue lisää

Sen lisäksi että adoptioon saattaa palaa rahaa ensi alkuun yli 10 000 euroa, sen lisäksi vaaditaan seuraavaa (interpedian sivuilta) adoptiota hakevalta parilta.

"Puolisoista toisella tulee olla vakaa toimeentulo. Perheen vuosittaiset tulot tulee olla noin 8 000 euroa perheenjäsentä kohden mukaan lukien tuleva adoptiolapsi. Tuloihin ei lasketa sosiaalietuuksia kuten vanhempainrahaa. Perheen varallisuuden pitää olla yhteensä vähintään 60 000 euroa. Lisäksi Kiinan viranomaiset edellyttävät, että kaikilla hakijoilla on vähintään lukio- tai ammattitutkinto."   

Jos haluaa esim. pienen kiinalaislapsen adoptoida, pitää pankkitilillä olla 60 000 euroa puhdasta rahaa "panttina", vaikka asuisit vuokralla. Lisäksi vuosiansiot on oltava vähintään 24 000 euroa yhdellä ihmisellä, jos toinen on työtön. Omat vuosiansiot ovat noin reilu 12 000 euroa. Taloudellisesti en voisi adoptoida ketään.

Voi harmi kirjoitti:

Jos noista edes osan annettaisiin elää, niin meidän ei varmaan tarvitsisi miettiä enää työvoiman tuomista ulkomailta.
Ja kuinka paljon vähemmän olisikaan niitä jotka katuu jälkikäteen tekemäänsä aborttia?

Ja jos nainen ei itse haluaa ottaa vastuuta lapsesta, niin ottajia kyllä löytyy.

Tuo luku vaan tuntuu ihan älyttömälle!

Lue lisää

Joopajoo, suomessa tehdään aporteja noin 30000 kpl, siis murhataan pieniä ihmisiä.suomen valtio teki tällaisen päätöksen noin 50 vuotta sitten. kysykää lääkäreiltä, mistä on kyse? on totta, ei tarttisi aroptoida ulkomailta lapsia, kun kotimaastakin saisi puhdasrotuisia suomalaisa?

Voi harmi kirjoitti:

Jos noista edes osan annettaisiin elää, niin meidän ei varmaan tarvitsisi miettiä enää työvoiman tuomista ulkomailta.
Ja kuinka paljon vähemmän olisikaan niitä jotka katuu jälkikäteen tekemäänsä aborttia?

Ja jos nainen ei itse haluaa ottaa vastuuta lapsesta, niin ottajia kyllä löytyy.

Tuo luku vaan tuntuu ihan älyttömälle!

Lue lisää

Kysymys on lapsen murhasta. Ei pidä sallia kuin ääritapauksissa.

Mua myös naurattaa. Jotkut ihmiset on olevinaan niin hyviä ihmisiä, pitävät itseään jotenkin hurjan parempina kuin muut ihmiset. Ei tajuta sitä, että kukaan toinen ei tiedä toisen ihmisen tilannetta. Ollaan vaan kärkkäästi arvostelemassa toisen ihmisen elämää, vaikkei tiedetä KOKONAISUUTTA, arvostellaan sillä tietämyksellä, jonka täydellinen tietämättömyys asiasta antaa.

ihmisten kommentit kirjoitti:

Mua myös naurattaa. Jotkut ihmiset on olevinaan niin hyviä ihmisiä, pitävät itseään jotenkin hurjan parempina kuin muut ihmiset. Ei tajuta sitä, että kukaan toinen ei tiedä toisen ihmisen tilannetta. Ollaan vaan kärkkäästi arvostelemassa toisen ihmisen elämää, vaikkei tiedetä KOKONAISUUTTA, arvostellaan sillä tietämyksellä, jonka täydellinen tietämättömyys asiasta antaa.

Lue lisää

kuin abortoitu lapsesi?

vai huonompi kirjoitti:

kuin abortoitu lapsesi?

Älä kuule syyttele, sillä en ole tehnyt koskaan aborttia.

Yhden keskenmenon olen kokenut ja se oli kamalaa.