Ensin työ ja sitten huvi, vaan
ENSIN HUVI JA VIIS TÖIST'
ENSIN HUVI JA VIIS TÖIST'
Vihreä MOTTO
ei ole
17646
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
...vihreitten "takaisin luontoon" -ohjelmaa.
Idiotismi piilee siinä, että erinäköisillä veroilla ja haittamaksuilla tehdään työn tekeminen niin kalliiksi, että KAIKKIEN on ryhdyttävä elämään keräilytaloudessa. Tulee ainakin naamat vihreiksi, ja MAAILMA PELASTUU.
Tätäkö tarkoitat?
"Aikas hyvää evästä tässä murentelen kirjoittelun lomassa:
Perunoita (itse kasvatettu) ja hirven paistia (itse ammuttu), puolukkamehua (puserrettu itse poimituista marjoista), ruisleipää (leivottu kotoisista ruisjauhoista hapanjuurimenetelmällä).
Kurkin hyllyjäni:
-Kalasäilykepurkkeja (omavalmiste ahvenista)
-Lihasäilykepurkkeja (omavalmiste hirvestä)
-Ruisleipiä (kotiuunin mureat)
-Ruisjauhoja (riihitetystä kotipellon rukiista)
-Merisuolaa
-Mausteyrttejä (luonnosta kerättyjä, itse kasvatettuja sekä ulkomaantuonteja)
-Kahvipaketti (juhlamokka)
-Etikkaa ja atamonia
Kurkin jääkaappiini:
-Marjamehuja (omavalmiste)
-Juures- ja vihannessäilykkeitä (omavalmisteita kotipuutarhan tuotteista)
-Voita (valio)"
Naamat vihertyy kateudesta niillä, jotka joutuvat elämään surkeissa asfalttislummeissaan :)
..tuotat eineksesi luomumenetelmällä.
Kai lähetit traktorisi terästehtaalle sulatettavaksi ja käytät hevosvetoista auraa?
Akkavetoinen tuntuisi äkkiseltään yliampuvalta.
Sirpillä leikattua ja lyhteellä kuivatettua?
Jessss! Kyllä nyt maailma pelastuu.
Kai muuten luovuit sähköistäkin ja otit päreet käyttöön?
Itseasiassa tuotan. Olen kuulunut luomuviljelijärekisteriin jo 7 vuotta.
En lähettänyt. Olen sen verran eläinystävä, että pahimmat runnomiset hoidan konevoimalla ( esim. kyntämisen) ja vain kevyemmät ajot hevosella.
Akkaa ei ole, joten akka-auran käyttö ei suju ja noista nykyajan uusavuttomista akoista ei edes sellaisen vetäjäksi olisi.
Hevosvetoisella niittokoneella leikattua, seipäällä kuivattua ja riihitettyä.
Kuten huomaat, en ole luopunut sähkön käytöstä. Vai tiedätkö sinä tietokoneen, joka kävisi biopolttoaineella? Sellainenhan olisi oiva vekotin :)
Päreitä käytän. En tosin poltettavaksi enkä valaisutarkoitukseen, mutta mm. kellarini on pärekattoisella rakennuksella verhottu.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000000108754
Olipa hyvä, että edes viljelykelpoinen tila traktoreineen ja hevosineen jäi noiden vaatteittesi lisäksi.
Tai edes hyvät jutut...
Satutko olemaan Draken tuttu, kun tulee noin pahoja hallusinaatioita?
Ei sitten ihme, että jäi vain vaatteet päälle ja akkakin lähti lätkimään.
Yllättäen löytyi kuitenkin maatila?
Mukavaa, että viihdyt :)
Taisin mainita jotain rahallisesti vähäarvoisista esineistä. Vaatteiden lisäksi jäi vittumainen luonne ja kohtalaisen hyvin varustettu työkalupakki. Pitänee hieman täsmentää:
En omista maata aariakaan, vaan asun nimellisellä vuokralla sukulaisteni omistamalla tilalla. Peltoa on huikeat 2,8 ha ja ne työntäisivät pajukkoa ja tönö lahoaisi kylmillään autiona, jos minä en pitäisi majaa täällä.
Traktori on vuosimallia -69. Ei ihan kallisarvoinen kapine ja hankittu vanhemmiltani vipatuillla rahoilla. Hevonen on alkujaan kouluttamaton pullapolle, josta vähierin olen opettanut työhevosta. Ruuna, joten sillä ei ole edes siitosarvoa. Mitähän hevosen teurasarvo mahtaa nykyään olla? Itse maksoin siitä tuhannen vanhaa rahaa, kun myyjä antoi mielummin eloon kuin teuraaksi? Työkoneet on talossa olleita vanhoja räyskiä ja niistä kunnostettuja ja osan olen kursinut kokoon romulan raudoista. Hevosen vermeet ovat olleet vaikea savotta, kun ei meinaa löytyä kunnostuskelpoisia ja entisöityihin täyskuntoisiin ei oikein ole saumaa. Pajavasara ja kirves onneksi löytyivät pakista ja ahjohan on suhteellisen helppo tehdä itsekin. Osaatko sinä takoa ja karkaista puukonterän tai viilata tikkisahan? Ihan uteliaisuuttani kyselen... :)
Otathan humioon myös sellainen pikku seikan, että minulla on ollut vuosikausia aikaa rakentaa hommani nykyiseen jamaan. Yrittäjä on aina yrittäjä. Perseaukisesta lähettiin ja melkoisen auki se pysyykin vielä pitkään. Minulla on maksuohjelma, joka leikkaa tieneistä tietyn summan yli menevän osan, mutta laki turvaa myös hiukan käteistä omaan käyttöön. Lukion pitkä matematiikka ja konepuolen teku antaa hiukan emmeitä laskeskella paljonko kannattaa hankkia... Ja sattuneesta syystä minun on aika helppo saada keikkaa sen kannattavan määrän verran. Lopun aikaa huushollaan tässä kotosalla ja sitä aikaa yksineläjällä riittää vaikka nettifoorumeille kirjoitteluun käytettäväksi. Ruokaan en käytä rahaa juuri lainkaan ja asumiskustannuksetkin jäävät siihen, että menee vähän sähköä ja tulee puhelinlaskua ja joskus joku rautnaula ja laudanpätkä kunnostuksiin. Talo tietenkin lämpiää puulla ja sukulaiset lupasivat, että polttopuut saa kerätä heidän metsästään ilman eri maksua. Ei ne suuret tulot, vaan pienet menot. Näillä rahoilla ei tulisi kaupungissa toimeen millään opilla.
Taisi hämätä liikaa tuo maininta luomurekisteristä? Sitä kun polkasee torille (300 € maksaneella autolla) myymään vihanneksia ja vaikkapa purkitettua valkosipulijauhetta, niistä saa aikas paljon paremman hinnan, kun on luomustatus. Sen saa vuokraviljelijäkin, eikä tarvitse olla kymmeniä hehtaareja viljeltyä. On juur tuossa näppiksen vieressä KTTK:n lähettämä lasku: vaativat pirut taas 50 € tarkastusmaksua luomutarkkailusta. Siihenkin saa taas jauhaa monta purkkia valkosipulia, ennenkuin se on lusittu. Taitaa vaan loppua se kaupankäynti, kun alkavat vinkua hygieniapassia elintarvikkeiden myyjiltä. On tämä eu sitten hauska ja mukava :(
Että siltä pohjalta.
Vilkaisepa tuosta ylempää.
Hallusinaatioita ei ole esiintynyt, mutta akka kyllä nosti kytkintä.
Minäkin annan neuvon:
Kannattaa välttää näillä foorumeilla usein käytettyä neuvoa hakeutua hoitoon. Se antaa neuvon antajasta kuvan, että hänellä ei ole paljoakaan sanottavaa ja tietoa asioista vielä vähemmän.
2,8 ha viljelyksistä ei jää pollen appeitten jälkeen yrttitarhalle paljoa pinta-alaa. Tuskin kuitenkaan nälässä pidät?
Paljonko yrttitarhasi hehtaarituotto on esim. vahoissa markoissa/vuosi?
Tuolla on yksi, joka saa 12-18 tunnin työpäiviltä tuntipalkaksi n. 2,5 euroa. Satutko tuntemaan, jos olisi vaikka naapuri?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=110&conference=1500000000000127&posting=22000000000112914
Tuosta EU:n ihanuudesta:
Etsipä käsiisi Suomen Kuvalehti helmikuulta (tai maalis-) 1942. Siellä eräs Pekka Peitsi, alias Urho Kekkonen, hahmotteli Eurooppaan yhteistoimintajärjestelmää, joka oli täsmälleen saman lainen kuin nykyinen EU.
Että siltä pohjalta.
Mitä suotta pollea paraksi puhumaan. Se saa hyvät eväät ja sen verran liikettä, että pysyy reippaassa kunnossa. Paksu kuivikekerros pihattotallissa ja vapaa kulku ulkotarhaan mielensä mukaan. Ei ole loimitettu talvikarvan kasvamisen estämiseksi (kuten jotkut kilpailukäytössä olevat ratsut), vaan saa näyttää juuri niin pörröiseltä ja maalaiselta kuin lämpimän talviturkin kasvattaneen ja puhtaaksi harjatun suomenhevosen kuuluukin. Laumaeläimelle suotavan lajikumppanin seura hepsultani valitettavasti puuttuu, mutta teen parhaani kasvattamalla partaa karvanaamalta näyttääkseni ja hörökorva olen ihan luonnostani... ;) Säälittele mielummin niitä ravureita, joita juoksutetaan kielisiteet suussa, niskanikamat sekillä kireälle vedettynä ja treenataan kuin hemohessuja konsanaan. Hieman myötätuntoa voisit osoittaa myös niille kaviojalkaisille, jotka joutuvat viettämään valtaosan elämästään muutaman neliön kopissa ja sen ajan, kun eivät ole kalterien takana, niitä potkii kupeisiin ja repii kuolaimilla suusta joku kakara, joka luulee hevosta urheiluvälineeksi. Omalla hevosellani ei tietenkään ole rautaa suussa, vaan käytän sillä hackamorea (selaa nettiä ja ota selvää, mikä se on, jos et entuudestaan tiedä ). Terve polle kaikin puolin, mutta oli ollut osaamattoman käsissä ja saanut kuolainkammon älyttömästä kiskomisesta. Hyppi ja hillui, kun meni lähellekään suitsien kanssa. Vaihtoehtoina oli teuraaksi lähtö tai "joutuminen" erilaiseen käsittelyyn. Enää ei tarvittaisi periaatteessa minkäänlaisia suitsia, mutta saa ne varuilta roikkua hackamoret päässä, jos tulee vaikka joku yllättävä tilanne, jossa hevonen luontaisen vaistonsa mukaisesti pakenisi ensin ja katsoo vasta sitten. Eläinfoorumit ovat erikseen, mutta vihreille vinkiksi kuitenkin, että voisitte käydä vilkaisemassa, miten surkeissa olosuhteissa joidenkin "kettutyttöjen" ratsut asuvat ja miten napakasti piiska paukahtaa, kun teinipimun harrasteheppa kieltäytyy esteestä. Suosittelen lisäksi usean päivän retkeä Ypäjän hevosopistolle: siellä näkee melko hyvin koko nykyisen hevostalouden kirjon huippuhyvin hoidetuista hevosista ja osaavista hevostenkäsittelijöistä säälittäviin kaakkeihin ja henkilöihin, joita ei pitäisi päästää kymmentä metriä lähemmäs hevosta. Mallikkaana hevosalan oppilaitoksena opisto on minimoinut sen nurjan puolen parhaansa mukaan ja toimii yleiskuvaltaan esimerkillisesti. Epäkohtiakin löytyy ja jokainen voi tahollaan arvella, mikä on reaalitilanne, kun edes "mallikappale" ei ole välttynyt niiltä. ( Kiitos vaan kaikille opettajille ja varsinkin Hasselle & "pohjoisruotsin kylmäverisille" erityisen antoisasta opetuksesta) Noniin, se hevosista.
Eipä ole tarvinnut hehtaarituottoja laskeskella eksaktisti. Mitä hyötyä siitä olisi? Kasvatan sapuskani ja vähän päälle, että on joku lantti pakollisiin menoihin. Ei sen puutarhan tarvitse minun tapauksessani tuottaa rahallista voittoa. Sen verran kun jää nappulaa, että saa muutaman jerrykannullisen löpöä traktoria varten ja siementen ostosta ja romppeiden huollosta tuleviin laskuihin, niin se riittää. Kunhan kelit lämpiää, että viitsii ruveta tekemään, veistelen tilaustyönä hirrestä grillikatoksen yhdelle asiakkaalle. Vapun jälkeen käyn kuokkimassa puuntaimia pystyyn isännille. Kesällä tarvitsee jossain välissä käydä veistämässä piilukirveellä yhden kesämökkiläisen aitta lainekuviolle. Muuan on kysellyt tekemään autoonsa peltiremonttia, mutta siitä taidan joutua kieltäytymään, kun ei ole kunnollisia hitsausvehkeitä ohutlevylle. Oman kotteronsa voi pitää nipussa popniiteillä ja realisointipisteestä haetulla valovirtamigillä, mutta asiakkaalle pitäisi saada tehtyä siisti työ ja siihen ei löydy kamppeita: se on ulosottomies nurkilla pyörimässä aika äkkiä, jos ilmenee, että on jotain ulos otettavaa. Nyt mennään jo ihan rajamailla ja siinä on saanut vääntää lomaketta ja kirjelmää kyllästymiseen asti, kun on täytynyt perustella, miksi tarvitsen toimeentulooni muutakin kuin kuulakärkikynän. Sitä en edellämainitun lisäksi paljoa muuhun tarvitsekaan, koska en hae sosiaaliluukuilta lanttiakaan. "Eikka" heittää keikkaa ja väistelee tyhjän rahoittamista ja byrokratian pyörittämistä parhaansa mukaan sen minkä laki sallii...
Minua ei kiinnosta naapurieni tuntipalkka. Se on heidän murheensa. Huimasti näkyvät huhkivan ja elintaso noin pinnallisesti tarkasteltuna näyttää olevan vaihteleva, mutta kelvollinen. Laittamasi linkki viestiin on mainio: postaaja on joko pilailija tai sitten heppu, jonka on syytäkin pysytellä yksinkertaisten asioiden parissa. Toki kirjanpidolliseti lähes nollaa tai tappiotakin voi tehdä väliaikaisesti, mutta on ihan turhaa tulla väittämään, että elinkelpoista maatilaa pyöritetään reilun parin euron tuntipalkalla pitkän päälle. Tuotantosuunta ja erikoistumisaste ratkaisee, kuinka suuri pinta-ala tarvitaan kannattavaan toimintaan. Mikäli minulla ei olisi tätä pankrottia esteenä pyörittää kannattavaa maatilaa, pystyisin tekemään sen noin 10 hehtaarin pinta-alalla ilman tukia. Tuettuna nykytasoisesti riittäisi hieman yli puolet siitä. Järkevällä_koneistamisella sekä_alkutuotannossa että_jatkojalostuksessa pääsee suhteellisen helposti 10000 €:n liikevaihtoon/ha ja tulos_jää_riittävästi tuoton puolelle "normaaliin" keskiluokkaiseen elintasoon. Anonymiteettisyistä en esitä katetuottolaskelmia, joihin väitteeni perustuu. On se mukava laittaa voita paistinpannulle ja moni tarvitsee pihviä ja leipää kaupan hyllyltä, mutta kokonaisuutena alkutuotanto ilman jatkojalostusta on Suomen olosuhteissa menneen talven lumia. Sääli sinällään, mutta realiteetit on otettava huomioon. Näin äkkipäätään en osaa heittää älykästä mallia siitä, miten kotimaisen elintarviketuotannon toiminta pitäisi järjestää. Se kuitenkin on valtiontalouden yksinkertaisimpia lähtökohtia, että valuuttavarannon tasapaino ei siedä peruselintarvikkeiden ostamista maailmanmarkkinoilta, vaan ne on tuotettava kotimaassa Suomen kaltaisessa valtiossa, jossa ei ole erityisen arvokkaita luonnonvaroja vaihdon välineeksi . Mietipä vaikka erinomaisen ajankohtaista valtiota Irakia: siinä on malliesimerkki valtiosta, joka ei tarvitse kotimaista elintarviketuotantoa, koska on "mustaa kultaa" jolla on sanoisinko kohtalainen vaihtoarvo. Melkoisen erilaiset lähtökohdat vai mitä? Kun nyt osaisivat amerikaanot olla tuhoamatta öljykenttiä, että ei menisi vituralleen huomattava osa talouden rattaita pyörittävästä raakaöljyvarannosta. Toisaalta - kunnon hässäkkä voisi tervehdyttää globaalitaloutta, vaikka synnytystuskia siitä tulisikin. Minähän sen tiedän, miten konkurssi hoidetaan kotiin, vaikka ensin viduddaakin ja toimet menee uudelleenarvioitavaksi... Se vaatii vain muutamia pieniä asioita: työhalu, työkyky, diplomatia ja taito sopeutua realiteetteihin. Ärsyttävän monelta suomalaiselta puuttuvat nuo kaikki ja kaksi viimeksi mainittua on kummatusta, jota saa oikein etsiä löytääkseen.
Jos sinua kiinnostaa haarukoida nykyisiä hehtaarituottojani, laske vaikka siitä, että pidän "yrttitarhaa" hehtaarin ja ruokalaskua ei käytännössä ole. Myynti vs kulut viljelystä menee muutamalle eurolleen tasan. Pokun laitumeen ja talvieväitten kasvattamiseen hupenee se loput vajaa 2 ha. Laske sille tuotoksi vaikka se, kuinka paljon hevosen pitäminen täyshoitotallissa maksaa. Täsmää riittävän hyvin, vaikka ei otakaan huomioon peltoalariippumattomia kustannuksia. Syystä siitä täsmää, että kulujen vastapainoksi polle on tuottava otus työpanoksensa osalta, eli tekee hommia elantonsa eteen. Tällä raitilla ei pinnareita hyysätä ;) Ei myöskään erittäin runsaasti kiinnosta osallistua kenenkään leikkuupuimurin vaihtamiseen viime vuoden mallista uuteen... Siitä saat tehdä vapaasti johtopäätelmiä kepusidonnaisuudestani.
Summasummarum: varsinaista liikevaihtoa maataloudesta kadehdittavan äveriäällä vuokratilallani on muutaman tuhannen markkavainaan edestä ja "tuotto" tulee siitä, että minun ei tarvitse käyttää rahaa kuin marginaalisia määriä. Tämän tason ruuat jos ostaa marketista luomutuotteina ja ostaa/vuokraa markkinahinnalla vastaavan asunnon, lasku on melkoisen juhlava, mutta minulle ne ovat markkinatalouden näkökulmasta katsottuna ilmaisia. Se on vähän niinkuin matematiikkaa imaginaariluvuin tai maiseman tarkastelua valokuvan negatiivista. Pysyitkö kärryillä?
Et sitten vastannut kysymyksiini sepän ja timpurin taidoistasi. Eikö niitä ole ja hävettää tunnustaa olevansa avuton, vai mikä mättää?
Mitäköhän tekemistä Kekkosella ja hänen 60 vuotta sitten kirjoittamillaan pakinoilla on tässä yhteydessä? Mies on kuollut ja kuopattu aikoja sitten. Ainiin... Kekkonen oli maalaisliittolainen. Siinähän riittää jo syytä yllin kyllin vainajan kunnioituksen kyseenalaistamiseen. Kuka nyt voisi vastustaa kiusausta roskittaa kepulaisia? Jos ei löydy riittävästi aineistoa elävistä, ainahan voi vetää esiin kuolleet kalmankauheaksi lisäjoukoksi. Siitäkin hyvä, että he eivät nouse puolustamaan itseään, vaan kuka tahansa voi käyttää heidän sanojaan ja tekemisiään tai tekemättä jättämisiään omien intressiensä ajamiseen. Todella vaikea ymmärtää, miten jollekulle voi olla noin tavattoman tärkeää ja pakkomielteisen omaista jahdata tietyn puolueen kannattajia, että pitää kuolleitakin vetää juttuhin ja elvytellä ikiaikaisia kaunoja. Eihän vaan ole päässyt lipsahtamaan manian puolelle? Toimivien vaikuttajien arvostelu on asiaa ja tarpeellista ehdottomasti. Pysyttäköön kuitenkin faktoissa ja hyvän maun puitteissa siinäkin.
Onnea ja menestystä valitsemallesi tielle kaikesta huolimatta :)
ps.
Meni niin paljon ohi vihreästä politiikasta, että hirvittää. Lukekoot lystikseen, mutta eiköhän käydä kepukiistelyt ja talouslaskelmia koskevat keskustelut jatkossa niille kuuluvilla foorumeilla.
Saas nähdä, tuleeko tuplapostaus. On se ryökälettä, kun S24 ei saa foorumeita toimimaan jukkimatta. Asiaan...
Mitä suotta pollea paraksi puhumaan. Se saa hyvät eväät ja sen verran liikettä, että pysyy reippaassa kunnossa. Paksu kuivikekerros pihattotallissa ja vapaa kulku ulkotarhaan mielensä mukaan. Ei ole loimitettu talvikarvan kasvamisen estämiseksi (kuten jotkut kilpailukäytössä olevat ratsut), vaan saa näyttää juuri niin pörröiseltä ja maalaiselta kuin lämpimän talviturkin kasvattaneen ja puhtaaksi harjatun suomenhevosen kuuluukin. Laumaeläimelle suotavan lajikumppanin seura hepsultani valitettavasti puuttuu, mutta teen parhaani kasvattamalla partaa karvanaamalta näyttääkseni ja hörökorva olen ihan luonnostani... ;) Säälittele mielummin niitä ravureita, joita juoksutetaan kielisiteet suussa, niskanikamat sekillä kireälle vedettynä ja treenataan kuin hemohessuja konsanaan. Hieman myötätuntoa voisit osoittaa myös niille kaviojalkaisille, jotka joutuvat viettämään valtaosan elämästään muutaman neliön kopissa ja sen ajan, kun eivät ole kalterien takana, niitä potkii kupeisiin ja repii kuolaimilla suusta joku kakara, joka luulee hevosta urheiluvälineeksi. Omalla hevosellani ei tietenkään ole rautaa suussa, vaan käytän sillä hackamorea (selaa nettiä ja ota selvää, mikä se on, jos et entuudestaan tiedä ). Terve polle kaikin puolin, mutta oli ollut osaamattoman käsissä ja saanut kuolainkammon älyttömästä kiskomisesta. Hyppi ja hillui, kun meni lähellekään suitsien kanssa. Vaihtoehtoina oli teuraaksi lähtö tai "joutuminen" erilaiseen käsittelyyn. Enää ei tarvittaisi periaatteessa minkäänlaisia suitsia, mutta saa ne varuilta roikkua hackamoret päässä, jos tulee vaikka joku yllättävä tilanne, jossa hevonen luontaisen vaistonsa mukaisesti pakenisi ensin ja katsoo vasta sitten. Eläinfoorumit ovat erikseen, mutta vihreille vinkiksi kuitenkin, että voisitte käydä vilkaisemassa, miten surkeissa olosuhteissa joidenkin "kettutyttöjen" ratsut asuvat ja miten napakasti piiska paukahtaa, kun teinipimun harrasteheppa kieltäytyy esteestä. Suosittelen lisäksi usean päivän retkeä Ypäjän hevosopistolle: siellä näkee melko hyvin koko nykyisen hevostalouden kirjon huippuhyvin hoidetuista hevosista ja osaavista hevostenkäsittelijöistä säälittäviin kaakkeihin ja henkilöihin, joita ei pitäisi päästää kymmentä metriä lähemmäs hevosta. Mallikkaana hevosalan oppilaitoksena opisto on minimoinut sen nurjan puolen parhaansa mukaan ja toimii yleiskuvaltaan esimerkillisesti. Epäkohtiakin löytyy ja jokainen voi tahollaan arvella, mikä on reaalitilanne, kun edes "mallikappale" ei ole välttynyt niiltä. ( Kiitos vaan kaikille opettajille ja varsinkin Hasselle & "pohjoisruotsin kylmäverisille" erityisen antoisasta opetuksesta) Noniin, se hevosista.
Eipä ole tarvinnut hehtaarituottoja laskeskella eksaktisti. Mitä hyötyä siitä olisi? Kasvatan sapuskani ja vähän päälle, että on joku lantti pakollisiin menoihin. Ei sen puutarhan tarvitse minun tapauksessani tuottaa rahallista voittoa. Sen verran kun jää nappulaa, että saa muutaman jerrykannullisen löpöä traktoria varten ja siementen ostosta ja romppeiden huollosta tuleviin laskuihin, niin se riittää. Kunhan kelit lämpiää, että viitsii ruveta tekemään, veistelen tilaustyönä hirrestä grillikatoksen yhdelle asiakkaalle. Vapun jälkeen käyn kuokkimassa puuntaimia pystyyn isännille. Kesällä tarvitsee jossain välissä käydä veistämässä piilukirveellä yhden kesämökkiläisen aitta lainekuviolle. Muuan on kysellyt tekemään autoonsa peltiremonttia, mutta siitä taidan joutua kieltäytymään, kun ei ole kunnollisia hitsausvehkeitä ohutlevylle. Oman kotteronsa voi pitää nipussa popniiteillä ja realisointipisteestä haetulla valovirtamigillä, mutta asiakkaalle pitäisi saada tehtyä siisti työ ja siihen ei löydy kamppeita: se on ulosottomies nurkilla pyörimässä aika äkkiä, jos ilmenee, että on jotain ulos otettavaa. Nyt mennään jo ihan rajamailla ja siinä on saanut vääntää lomaketta ja kirjelmää kyllästymiseen asti, kun on täytynyt perustella, miksi tarvitsen toimeentulooni muutakin kuin kuulakärkikynän. Sitä en edellämainitun lisäksi paljoa muuhun tarvitsekaan, koska en hae sosiaaliluukuilta lanttiakaan. "Eikka" heittää keikkaa ja väistelee tyhjän rahoittamista ja byrokratian pyörittämistä parhaansa mukaan sen minkä laki sallii...
Minua ei kiinnosta naapurieni tuntipalkka. Se on heidän murheensa. Huimasti näkyvät huhkivan ja elintaso noin pinnallisesti tarkasteltuna näyttää olevan vaihteleva, mutta kelvollinen. Laittamasi linkki viestiin on mainio: postaaja on joko pilailija tai sitten heppu, jonka on syytäkin pysytellä yksinkertaisten asioiden parissa. Toki kirjanpidolliseti lähes nollaa tai tappiotakin voi tehdä väliaikaisesti, mutta on ihan turhaa tulla väittämään, että elinkelpoista maatilaa pyöritetään reilun parin euron tuntipalkalla pitkän päälle. Tuotantosuunta ja erikoistumisaste ratkaisee, kuinka suuri pinta-ala tarvitaan kannattavaan toimintaan. Mikäli minulla ei olisi tätä pankrottia esteenä pyörittää kannattavaa maatilaa, pystyisin tekemään sen noin 10 hehtaarin pinta-alalla ilman tukia. Tuettuna nykytasoisesti riittäisi hieman yli puolet siitä. Järkevällä_koneistamisella sekä_alkutuotannossa että_jatkojalostuksessa pääsee suhteellisen helposti 10000 €:n liikevaihtoon/ha ja tulos_jää_riittävästi tuoton puolelle "normaaliin" keskiluokkaiseen elintasoon. Anonymiteettisyistä en esitä katetuottolaskelmia, joihin väitteeni perustuu. On se mukava laittaa voita paistinpannulle ja moni tarvitsee pihviä ja leipää kaupan hyllyltä, mutta kokonaisuutena alkutuotanto ilman jatkojalostusta on Suomen olosuhteissa menneen talven lumia. Sääli sinällään, mutta realiteetit on otettava huomioon. Näin äkkipäätään en osaa heittää älykästä mallia siitä, miten kotimaisen elintarviketuotannon toiminta pitäisi järjestää. Se kuitenkin on valtiontalouden yksinkertaisimpia lähtökohtia, että valuuttavarannon tasapaino ei siedä peruselintarvikkeiden ostamista maailmanmarkkinoilta, vaan ne on tuotettava kotimaassa Suomen kaltaisessa valtiossa, jossa ei ole erityisen arvokkaita luonnonvaroja vaihdon välineeksi . Mietipä vaikka erinomaisen ajankohtaista valtiota Irakia: siinä on malliesimerkki valtiosta, joka ei tarvitse kotimaista elintarviketuotantoa, koska on "mustaa kultaa" jolla on sanoisinko kohtalainen vaihtoarvo. Melkoisen erilaiset lähtökohdat vai mitä? Kun nyt osaisivat amerikaanot olla tuhoamatta öljykenttiä, että ei menisi vituralleen huomattava osa talouden rattaita pyörittävästä raakaöljyvarannosta. Toisaalta - kunnon hässäkkä voisi tervehdyttää globaalitaloutta, vaikka synnytystuskia siitä tulisikin. Minähän sen tiedän, miten konkurssi hoidetaan kotiin, vaikka ensin viduddaakin ja toimet menee uudelleenarvioitavaksi... Se vaatii vain muutamia pieniä asioita: työhalu, työkyky, diplomatia ja taito sopeutua realiteetteihin. Ärsyttävän monelta suomalaiselta puuttuvat nuo kaikki ja kaksi viimeksi mainittua on kummatusta, jota saa oikein etsiä löytääkseen.
Jos sinua kiinnostaa haarukoida nykyisiä hehtaarituottojani, laske vaikka siitä, että pidän "yrttitarhaa" hehtaarin ja ruokalaskua ei käytännössä ole. Myynti vs kulut viljelystä menee muutamalle eurolleen tasan. Pokun laitumeen ja talvieväitten kasvattamiseen hupenee se loput vajaa 2 ha. Laske sille tuotoksi vaikka se, kuinka paljon hevosen pitäminen täyshoitotallissa maksaa. Täsmää riittävän hyvin, vaikka ei otakaan huomioon peltoalariippumattomia kustannuksia. Syystä siitä täsmää, että kulujen vastapainoksi polle on tuottava otus työpanoksensa osalta, eli tekee hommia elantonsa eteen. Tällä raitilla ei pinnareita hyysätä ;) Ei myöskään erittäin runsaasti kiinnosta osallistua kenenkään leikkuupuimurin vaihtamiseen viime vuoden mallista uuteen... Siitä saat tehdä vapaasti johtopäätelmiä kepusidonnaisuudestani.
Summasummarum: varsinaista liikevaihtoa maataloudesta kadehdittavan äveriäällä vuokratilallani on muutaman tuhannen markkavainaan edestä ja "tuotto" tulee siitä, että minun ei tarvitse käyttää rahaa kuin marginaalisia määriä. Tämän tason ruuat jos ostaa marketista luomutuotteina ja ostaa/vuokraa markkinahinnalla vastaavan asunnon, lasku on melkoisen juhlava, mutta minulle ne ovat markkinatalouden näkökulmasta katsottuna ilmaisia. Se on vähän niinkuin matematiikkaa imaginaariluvuin tai maiseman tarkastelua valokuvan negatiivista. Pysyitkö kärryillä?
Et sitten vastannut kysymyksiini sepän ja timpurin taidoistasi. Eikö niitä ole ja hävettää tunnustaa olevansa avuton, vai mikä mättää?
Mitäköhän tekemistä Kekkosella ja hänen 60 vuotta sitten kirjoittamillaan pakinoilla on tässä yhteydessä? Mies on kuollut ja kuopattu aikoja sitten. Ainiin... Kekkonen oli maalaisliittolainen. Siinähän riittää jo syytä yllin kyllin vainajan kunnioituksen kyseenalaistamiseen. Kuka nyt voisi vastustaa kiusausta roskittaa kepulaisia? Jos ei löydy riittävästi aineistoa elävistä, ainahan voi vetää esiin kuolleet kalmankauheaksi lisäjoukoksi. Siitäkin hyvä, että he eivät nouse puolustamaan itseään, vaan kuka tahansa voi käyttää heidän sanojaan ja tekemisiään tai tekemättä jättämisiään omien intressiensä ajamiseen. Todella vaikea ymmärtää, miten jollekulle voi olla noin tavattoman tärkeää ja pakkomielteisen omaista jahdata tietyn puolueen kannattajia, että pitää kuolleitakin vetää juttuhin ja elvytellä ikiaikaisia kaunoja. Eihän vaan ole päässyt lipsahtamaan manian puolelle? Toimivien vaikuttajien arvostelu on asiaa ja tarpeellista ehdottomasti. Pysyttäköön kuitenkin faktoissa ja hyvän maun puitteissa siinäkin.
Onnea ja menestystä valitsemallesi tielle kaikesta huolimatta :)
ps.
Meni niin paljon ohi vihreästä politiikasta, että hirvittää. Lukekoot lystikseen, mutta eiköhän käydä kepukiistelyt ja talouslaskelmia koskevat keskustelut jatkossa niille kuuluvilla foorumeilla.
Mistä niin päättelit, että yritin "mollata" Kekkosta?
Päin vastoin; oli hyvin kauaskatseinen jo tuolloin, sotien välissä.
Oikeustaistelijat ry:n puheenjohtajana vähän ihmettelen tuota voutijuttua: miksi olisi kimpussasi, jos sinulla on maksuohjelma?
Mitä taas omaan aseistukseeni tulee, niin ei ole tarvinnut vielä peltipuukkoa ostaa.
"Mistä niin päättelit, että yritin "mollata" Kekkosta?
Päin vastoin; oli hyvin kauaskatseinen jo tuolloin, sotien välissä."
Päättelyketju:
Kritisoit vimmatusti kepua ja tukipolitiikkaa -> kuten tiedät, EU:n maatalous pyörii tukien voimalla ja on yksi valtaisa byrokratian ja tukien rakennelma -> kepulainen eu:n mallin näkijä historiassa -> tyypin on mielestäsi täytynyt olla varsinainen hulttio, kun on jo silloin kehitellyt päässään nykyisen tapaista systeemiä.
Silläviisillä tuumailin tekstejäsi. Missä meni pieleen?
"Oikeustaistelijat ry:n puheenjohtajana vähän ihmettelen tuota voutijuttua: miksi olisi kimpussasi, jos sinulla on maksuohjelma?"
Yrityksen osalta juttu on selvää pässinlihaa. Siihen liittyvä maksuohjelmakin päättyy ennen mainitsemaani vuosilukua, eikä voudilla ole intressejä siltä osin.
On sitten se toinen puoli, johon oikeustaistelijoidenkin mahdollisesti pitäisi tarttua oikein suurilla pihdeillä.
Suomennettuna "nuoruuden kokemattomuuttaan tunarointi yhtiökumppanin valinnassa" tarkoittaa haksahtamista väärään akkaan. Tasinkorahasäkin lisäksi Suomen lainsäädäntö takaa alttarin kautta itselleen tilin hoitavalle taatun kuukausituoton pitkäksi aikaa. Sitä kutsutaan elatusmaksuksi. Lähtökohta on: syyllinen kunnes toisin todistetaan. Juristin neuvo toimia oli:"Älä vie raastupaan, koska häviät jutun ja tulos on huonompi kuin minkä itse olet saanut neuvoteltua." Rästiin jäävä elatusmaksu on ulosottokelpoinen ja se myös varmasti otetaan, jos on jotain, mistä ottaa. Viimeinen maksulappu tulee suunnilleen ## -vuotis syntymäpäivälahjaksi, mutta siihen asti sosiaalitantat voudilla ryyditettynä pitävät erinomaisen tarkkaa huolta siitä, että en pääse liikoja ryönettymään. Yrittäjätaustalla elatusmaksut putoavat tuloihin verrattuna jälkijunassa, koska ei ole aluksi tilinauhoja esittää maksuvalmiudestaan, vaan maksut määritellään valmistuneiden verotusten perusteella. Tuli aika hintoihinsa, sillä jäi melko hyvät tulosvuodet pohjalle ennen kuprua.
Nythän en maksa juuri mitään, koska ei ole osoitettavissa olevia tulojakaan, mutta ruokot rullaa vielä muutamoisen vuoden siitä, kun firman kippaus on lusittu. Ei anna aihetta hankkia omaisuutta, koska se rokottaa vain maksujen nousuna kannattavuuden pois.
että joitakin asioita voi hyväksyä, vaikka niiden kaikkia osia ei hyväksyisikään. Ei elämä ole valintamyymälä, josta voi noukkia vain erikoistarjoukset; teet niin tai näin, niin huonot puolet tulee aina kaupantekijäisinä.
Minun nähdäkseni EU on kokonaisuutena ottaen hyväksi. Sen huonot ominaisuudet on vain siedettävä siihen saakka, kunnes ne on saatu muutettua paremmiksi.
Yksinkertaisesti Suomi on kuin kärpäsen paska kartalla, väkeäkin vajaa promille maapallon väestöstä, ja vuotuinen keskilämpötilakin samaa suuruusluokkaa kuin jääkaapissa. Ei näillä resursseilla pystytä muuta kuin sopeutumaan ympäröivän maailman päätöksiin.
Sama juttu eurojen kanssa: Soroksen käyttövarat yksinään ovat suuremmat kuin Suomen valtion budjetti. Heti, kun aukeaa tilaisuus kaksinumeroiselle devalvaatiolle, niin kyllä vääntöä riittää enemmän kuin meikäläisten kassat kestää; sillä kun tekee hyvän tilin muutamassa viikossa. Esimerkkejä löytyy.
Olen tuolla toisaalla yrittänyt kysyä EU-vastustajilta, että mitä olisi päätetty toisin, jos EU:hun ei olisi liitytty. En ole ainakaan vielä saanut vastausta.
Kepun vastustus perustuu huonoihin kokemuksiin ja niistä johtuvaan luottamuspulaan.
Elämä on opettanut, että pettää voi ja pettää saa, mutta vain kerran; uuden tilaisuuden antaminen on hölmöyttä.
Nuo Pula-Ahon operaatiot on vain yksi huono kokemus. Akuutti ongelma on, että niiden seuraukset ovat yhä jokapäiväistä elämää liiankin monen kohdalla. Niiden selvittämiseen ei näytä löytyvän (poliittista) tahtoa.
Minun vouti-ihmettely taas perustui aiempaan kertomukseesi, että velkasi oli peräisin pieleen menneestä yritystoiminnasta. Mutta kyllähän akkakin on melkoinen yritys, joissakin tapauksissa jopa uhkayritys...
Jahas. Pitäisi lukea kaikki nimimerkin viestit läpikotaisin ja ynnäillä vasta sitten sen perusteella väittämiä. Ainakaan minulla ei tule käytetyksi niin paljon aikaa nettiä selaillen, vaikka kinosten aikaan tulee melko ahkeraan ruudun äärellä istuttua.
Joku sananen vielä voudista ja velasta. Aika kimurantti tilanne kohdallani, kun pitäisi saada kerättyä fyrkkaa sen verran, että pysyy maksuohjelman puitteissa ja samalla pitäisi olla täysin tuloton, että ruokot eivät kiipeäisi pilviin. Suo siellä vetelä täällä. Toimivimmaksi malliksi on osoittautunut täydellinen omavaraistalous. Sillä rahalla, minkä ihmiset normaalisti käyttävät elämisen peruskustannuksiin, kuten ruokaan ja asumiseen, minä hoidan firman maksuohjelman. Hyvää tuuria, että sukulaisten hallussa oli tällainen muuten autioksi jäävä sellaisenaan elinkelvoton pikkutila. Jääpi aikanaan varmaankin nuorison kesäpaikaksi, mutta toistaiseksi etu on molemminpuolinen, kun minä saan asua käytännössä ilmaiseksi ja vastineeksi pidän maiseman ja rakennukset asuttavassa kunnossa. En todellakaan tiedä, miten siitä kusesta olisi pää nostettu, jos olisi pitänyt jäädä markkinahintaisille markkinoille kämppää etsimään ja marketista sapuskoitaan ostelemaan.
"Elämä on opettanut, että pettää voi ja pettää saa, mutta vain kerran; uuden tilaisuuden antaminen on hölmöyttä."
Kuin myös :)
Nenästä vedettävä en koskaan ole ollutkaan, mutta munastavedetyksi päädyin ja sekös kismittää. Eihän siinä mitään - firmoja tulee ja firmoja menee, mutta ruokoista jää niin peevelin pitkäaikainen riippakivi nilkkaan, että meinaa joskus kärsivällisyys loppua kesken odotella sitä viimeistä maksulappua.
Että et ole saanut vastauksia eu:n vastustukseen? Näillä foorumeilla taitaa enemmäkseen pyöriä noita hoitoonkehottelijoita ja siitä porukasta loppuu eväät kesken vastata. Koitanpa lepopäivän ratoksi pientä eu-kritiikkiä rakennella:
Yksiselitteisesti markkinatalouteen perustuvan järjestelmän kannattajana henkilökohtaisesti pidän eu:n valtavaa tukijärjestelmää ja siihen liittyvää byrokratiaa ja tiukkaa sääntelyä ja valvontaa vastenmielisenä. Se kieltämättä antaa suojaa talouskeinottelulta, mutta on myös pahanpäiväinen kapula rattaissa bisneksen tekemiselle. Yritystoiminnassa olisi pystyttävä toisinaan nopeisiinkiin suunnanmuutoksiin, mutta sepä ei käykään eu:ssa. Otetaan esimerkki tuosta jonkin matkan päässä olevasta naapurista: äijä laski, että luomuviljelystä saatava tuki tekee xxxxxxx viljelystä kannattavaa bisnestä. Tuen saamiseksi piti sitoutua viiden vuoden luomuviljelysopimukseen, josta kaksi ensimmäistä hupenivat siirtymäkauteen tavanomaisesta luomuun ja siis ilman luomustatusta ja sen tuomaa lisähintaa. Ei siitä vielä onglmaa. Ongelmat alkoivat siinä vaiheessa, että xxxxxxx:n kysyntä romahti ja olisi pitänyt vaihtaa tuotetta. Sepä ei käynytkään päinsä, sillä sopimus oli tehty nimenomaan xxxxxxx:n tuottamiseksi. Sanktioiden uhalla kannattamatonta tuotantoa piti jatkaa sopimuskauden loppuun. Siinä moto naksutti männikössä hyvän aikaa, että tuli leivänkyrsää pöydälle siksi aikaa, kun tappiollinen "pakkoviljely" tuli määränsä päähän. Nyt se pelto työntää vesaikkoa ja viereisessä aukossa on hyvä passipaikka hirvijahdin aikaan kun on aukeata, mistä rokottaa puskasta karkkoavia hirviä.
Kuten sanot, Suomi on kuin kärpäsenpaska kartalla. Myös eu:n mittapuissa tarkasteltuna. Se johtaa siihen, että päätösvalta on koko eu:n etuja ajettaessa samaa suuruusluokkaa. Mites se nyt menikään... jossain viestissäni taisin kehottaa sinua menemään Brysseliin kyselemään mopoilun luonnetta... Eu:ssa tehtävä politiikka ei mielestäni ota riittävästi huomioon eu:n sisäisissä paikallisolosuhteissa olevia eroavaisuuksia.
Paha mennä sanomaan, mitä olisi päätetty toisin. Sillä voi spekuloida, mitkä muut kysymykset kuin maatalous ja itsenäinen päätöksenteko olisivat esillä keskustelussa toisenlaisin painotuksin. Ensimmäisenä tulevat mieleen autoverotus, luonnonsuojelu, alkoholipolitiikka ja NATO. Olettaisin, että ilman eu:ta ajoneuvoilla rahastamiseen ei olisi ollut muutosta odotettavissa. Näin persaukisen näkökulmasta katsottuna vanha systeemi olisi ollut parempi: maksakoot ne, joilla on rahaa. Nyt jos ajoneuvoverojen kertymän väheneminen kuitataan nostamalla polttoaineveroa, se tekee kipeää kukkarossa juuri meikäläisille. Mielestäni perustelu autokannan uusimisesen tarpeesta ei ole kestävä: vuosittainen katsastus karsii teknisesti vaaralliset pois ja absit ja turvatyynyt eivät pysty mitätöimään ratin takana esiintyvää virtsapäisyyttä. Eu on voimistanut luonnonsuojelun valta-asemaa. Aika naurettavaa, että Suomesta rakennellaan luontoreservaattia. Pitäisi täällä voida elääkin, eikä vain ihailla komeita rantamaisemia ja Frankfurtissa esiintymättömiä eläinlajeja. Suomalainen ei viinaa osaa käyttää. Vapaampi alkoholipolitiikka tietää lisää ongelmia, usko vaan. NATO keskustelu käy kuumana. Puolensa olla puolella ja perusteita on myös vastaan. Vanhan kaavan mukaan jos olisi menty, mitä ilmeisimmin olisi sitoutumattomuus jatkunut ja nyt mitä ilmeisemmin ennenpitkää liitytään. Itse en olisi liittymässä, koska en näe sellaisia uhkakuvia, että antaisi aihetta liittyä. NATO-jäsenenä Suomestakin voi tulla kansainvälisen terrorismin mahdollinen kohde. Idän karhulla pelottelu on mielestäni museotavaraa, vaikka sinnikkäästi se talvisodan toisinnon kammo näkyy keskusteluja leimaavan.
Siinäpä kritiikkiä. Ei se eu pelkkää vastusta ja vahinkoa ole. Hyvääkin löytyy, mutta saisi siinä pullassa enemmän olla rusinoita sen muun pohjaanpalaneen käntyn nielemisen helpottamiseksi.
Hieman pettyneenä jouduin toteamaan, että et ole vastannut eu-kritiikkiini tuossa yllä. Olisi ollut kiinnostavaa nähdä, mitä esimerkkejä otat esille houkuttimina pitää eu:ta hyvänä ratkaisuna. Näin vähävaraisen rivikansalaisen näkökulmasta katsellen niitä myönteisiä asioita löytyy varsin vähän ja paskaa vaikka kuinka. Muutamia väittämiä ja karua kertomaa jo laitoinkin malliksi. Nähty läheltä ja kaukaa ja hiukan kokeiltukin pahimmassa polttopisteessä paahtuen; on tuo byrokratia nääs käynyt aika tutuksi. Pari kysymystä vielä lisäksi:
Kuinka paljon arvelet pienituloisen aseman heikkenevän eu:n laajenemisen myötä, kun kompukseen liittyy vieläkin heikommin pärjänneitä entisiä itäblokkilaisia?
Paljonko arvelet huumerikollisuuden yleistyvän, kun tulee yhä laajempi alue ilman tehokasta rajavalvontaa? (sopiva kysymys vihreiden palstalla, vai mitä?) :)
Hieman pettyneenä jouduin toteamaan, että et ole vastannut eu-kritiikkiini tuossa yllä. Olisi ollut kiinnostavaa nähdä, mitä esimerkkejä otat esille houkuttimina pitää eu:ta hyvänä ratkaisuna. Näin vähävaraisen rivikansalaisen näkökulmasta katsellen niitä myönteisiä asioita löytyy varsin vähän ja paskaa vaikka kuinka. Muutamia väittämiä ja karua kertomaa jo laitoinkin malliksi. Nähty läheltä ja kaukaa ja hiukan kokeiltukin pahimmassa polttopisteessä paahtuen; on tuo byrokratia nääs käynyt aika tutuksi. Pari kysymystä vielä lisäksi:
Kuinka paljon arvelet pienituloisen aseman heikkenevän eu:n laajenemisen myötä, kun kompukseen liittyy vieläkin heikommin pärjänneitä entisiä itäblokkilaisia?
Paljonko arvelet huumerikollisuuden yleistyvän, kun tulee yhä laajempi alue ilman tehokasta rajavalvontaa? (sopiva kysymys vihreiden palstalla, vai mitä?) :)