Olen järkyttynyt. Luin islamilaista perimätietoa eli hadithia ja törmäsin siellä aivan kammottaviin julmuuksiin ihmisiä kohtaan. Kiitos paljastuksista Najis. En halua kirjoittaa enää täällä.
Islamia on pidettävä rikoksena ihmisyyttä vastaan. Aito, oikea ja rakastava Jumala ei koskaan sallisi opettaa moista rakkaudettomuutta kuin mitä löytyy hadithista.
Muistakaa hyvät ihmiset: Olkaa rehellisiä historialle, olkaa rehellisiä itsellenne ja olkaa rehelliiä elämälle. Vain rakkaudesta tunnet totuuden, oikean Jumalan ja Jumalan ihmiset.
Tajusin, että minut voidaan ihan oikeasti tappaa islamilaisen perimätiedon nojalla ja sellainen ei ole edes rikos islamissa. Vääräuskoisen tai uskottoman hengellä ei ole väliä. Murhaajani pääsisi pälkähästä syyttämällä minua jumalanpilkasta.
Olen kirjoittnut omana itsenäni ja omalla nimellä - rehellisesti ja vilpittömästi. Olen halunnut edistää islamin parantamista kuten olen tehnyt kirkossa. Minä haluan elää uskossa, toivossa ja rakkaudessa, mutta en pelossa.
Toivon, että jokainen muslimi tutustuisi omilla aivoillaan ja terveellä järjellä islamilaiseen perimätietoon. Sieltä paljastuu islamin syvin olemus ja luonne parhaiten. Testamenttini on teille nimeltä Marian tunnustus ja Todisteita Koraanin inhimillisestä ja historiallisesta luonteesta.
En ole koskaan halunnut loukata yhtäkään muslimia, vaan kirjoittaa perustellusti. Älkää tappako minua, ei edes kovin kiihkoilija! Eläkää ihmisiksi kaikki!
Täällä on ollut mielenkiintoisia ihmisiä, mutta nyt minä pelkään äärimuslimien kostoa. Jos minulle sattuu jotain, te tiedätte kuka minä olin missä tarkoituksessa kirjoitin. Rakkaudesta totuus tunnetaan nyt ja aina. Kiitos kaikille yhteisestä ajasta! Älkää valehdelko minusta imaameile tms:lle.
Islamia on pidettävä rikoksena ihmisyyttä vastaan. Aito, oikea ja rakastava Jumala ei koskaan sallisi opettaa moista rakkaudettomuutta kuin mitä löytyy hadithista.
Muistakaa hyvät ihmiset: Olkaa rehellisiä historialle, olkaa rehellisiä itsellenne ja olkaa rehelliiä elämälle. Vain rakkaudesta tunnet totuuden, oikean Jumalan ja Jumalan ihmiset.
Tajusin, että minut voidaan ihan oikeasti tappaa islamilaisen perimätiedon nojalla ja sellainen ei ole edes rikos islamissa. Vääräuskoisen tai uskottoman hengellä ei ole väliä. Murhaajani pääsisi pälkähästä syyttämällä minua jumalanpilkasta.
Olen kirjoittnut omana itsenäni ja omalla nimellä - rehellisesti ja vilpittömästi. Olen halunnut edistää islamin parantamista kuten olen tehnyt kirkossa. Minä haluan elää uskossa, toivossa ja rakkaudessa, mutta en pelossa.
Toivon, että jokainen muslimi tutustuisi omilla aivoillaan ja terveellä järjellä islamilaiseen perimätietoon. Sieltä paljastuu islamin syvin olemus ja luonne parhaiten. Testamenttini on teille nimeltä Marian tunnustus ja Todisteita Koraanin inhimillisestä ja historiallisesta luonteesta.
En ole koskaan halunnut loukata yhtäkään muslimia, vaan kirjoittaa perustellusti. Älkää tappako minua, ei edes kovin kiihkoilija! Eläkää ihmisiksi kaikki!
Täällä on ollut mielenkiintoisia ihmisiä, mutta nyt minä pelkään äärimuslimien kostoa. Jos minulle sattuu jotain, te tiedätte kuka minä olin missä tarkoituksessa kirjoitin. Rakkaudesta totuus tunnetaan nyt ja aina. Kiitos kaikille yhteisestä ajasta! Älkää valehdelko minusta imaameile tms:lle.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Pyydän anteeksi tämä viesti on kahteen kertaan. Pyysin ylläpitoa poistamaan tuon aiemman aloituksen. Toivon, että juutalaiset, kristityt ja muslimit voisivat olla yhtä perhettä, koska uskomme samaan Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaan. Toivon, että jokainen maailman ihmisistä oppisi kulkemaan Jeesuksen opettaman lähimmäisenrakkauden mukaan täällä. Silloin maailma on hyvä paikka kaikille eikä kenenkään tarvitse pelätä.
Minusta on ollut mukava kirjoittaa täällä, vaikka en tunne ketään.
Opiskelin aikoinani teologiaa tähtäimessä tulla teologian tutkijksi, mutta aina kaikki ei mene suunnitelmien mukaan. Vaikka olen kristitty, en puolustele kristittyjen syntejä ja kriittisellä tutkimuksella kerron kristinuskosta. Kirkkohistoria on inhimillisten uskovaisten historiaa mielipiteineen, iloineen ja suruineen sekä virheineen.
Haluaisin kirjoittaa täällä. Isä opetti minulle aina, että kukaan ei ole niin paha, ettei olisi jotain hyvää, mutta kukaan ei ole niin hyvä, ettei olisi mitään pahaa. Olen minäkin syntini tehnyt, mutta täällä olen ollut vilpittömällä mielellä. Mietin, että olen varmaan ymmärtänyt myös islamia väärin, mutta tietoisesti en ole vääristellyt mitään.
Toivon, ettei kukaan käytä kotisivuiltani löytyviä tietoja minua tai perhettäni vastaan. Koskaan ei ole halunnut loukata ketään. Esko sanoi saaneensa 3-4 tappouhkausta täällä Suomessa. Minut on helppo jäljittää kotisivujeni ja työni perusteella. Kaikki tietävät minun nimeni ja tuntevat minut, jos jotain ikävää sattuu.
Jokainen muslimi tietää, mistä perimätiedon kohdista minä puhun. Vetona teihin. Tätä palstaa seuranneet tietävät, että minä en ole syyllistynyt mihinkään jumalanpilkkaan. Olen vilpittömästi liikkeellä, vaikka kritiikistäni voi päätellä muutakin. Nyt on talvi ja kaulahuivi lämittäää. Ajatellaan lämmöllä eri uskontojen kannattajia.
"Islamia on pidettävä rikoksena ihmisyyttä vastaan."
Hui sentään. Kohta Aabra-ham tulee ja kertoo, mitä lakeja olet rikkonut ja kuinka pitkäksi ajaksi sinut voidaan tuomita vankilaan.
"En ole koskaan halunnut loukata yhtäkään muslimia, vaan kirjoittaa perustellusti. Älkää tappako minua, ei edes kovin kiihkoilija! Eläkää ihmisiksi kaikki!"
Pelko pois! Ainakin voit sanoa, että puhuit rehellisesti, et valehdellen niinkuin Jaakko Hämeen-Anttila sekä aikamme kulttuurirelativistit.
Totuuden sanominen satuttaa monestikin, niinpä saat kuulla olevasi valehtelija ja rasisti.
Opiskellessani teologiaa moni opiskelija hämmentyi pahasti kuulleessan historiallisen raamatuntutkimuksen tuloksia. Historiantutkijat olivat saaneet selville kirkon historiasta asioita, joita kirkko ei olliut halukas myöntämään, mutta myönsi lopulta kuitenkin. Minulle avoimena ihmisenä tieto oli mielihyvää ja nimenomaan oikea rehellinen tieto asioista.
Pysyn mielipiteissäni. Voisin sanoa kaiken teeveessä tai missä tahansa julkisuudessa, mutta toistaisin myös lisävetoomukseni. Minulla on kristittyjä ystäviä islamin sydämailla. En ole aina halunnut uskoa kaikkea, mutta luettuani hadithia olen vakuuttunut monesta sanotusta asiasta. Rehellisyys maan perii, enemmin tai myöhemmin. Minä en halua Suomeen uskonnollisia fanaatikkoja, pysyköön poissa täältä.
...erityisesti sai silmäsi avautumaan?
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/abudawud/038.sat.html#038.4349
Mukava nähdä, että maailmassa on vielä suoraselkäisiä sanomaan islamista suorat sanat!
Islam on likaista peliä: yhdistelmä politiikkaa, taloutta ja uskontoa. Mutta ennen kaikkea se on ihmisyyden rikos. Siitä ei saa enää vaieta. Koraani oli vasta alkusoittoa, hadith takoo pyhää sotaa ja vihaa paljon kovemmin ja mitään peittelemättä.
Saksassa natsiviittaukset on kieletty. Samalla logiikalla pitäisi kieltää islam. Vääräuskoiset tappakaa, jos kritisoivat islamia!
Nykypäivän muslimit pyrkivät eroon historiallisista opetuksista, koska he eivät kehtaa tunnustaa niitä, mutta silti moni haluaa noudattaa avainopetuksia ja pitää itseään muita parempina.
Nuorilla on tarve saada hyvinvointia ja siksi pitää päästä länteen maistamaan vapautta, mutta samalla pitää mollata länsimaiden kulttuuria. Unelma on länsimaisessa naisessa, sosiaaliturvassa ja miehen asemaa pönkittävässä islamissa. Silloin on asiat kunnossa.
Mitään ei saa kritisoida. Jos joku lännessä kritisoi, pitää heti mennä kertomaan veljille idässä. Sitten pommit paukkumaan Suuren Saatanan kätyreille.
että näin pitkä keskustelujen ketju on päässyt syntymään?
Onko seriffin ote herpaantunut, vai ovatko kirjoittajat alkaneet lopultakin noudattaa palstan sääntöjä?
palstan kirjoittajia, siksi sitä ei poisteta.
Olen pyytänyt poistamaan sääntöjen vastaiset herjaukset, mutta sitä ei tehdä. Etsiikö poliisit minua? Ovatko kirjoittajat mobbaajalauma? Ovatko kirjoittajat riekkujakuoro?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000023521402
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000023578139
Sheriffi on hoitanut asiansa mallikkaasti tässä ketjussa. Ei mollata parhaansa yrittävää henkilöä.
Tämä ketju on synytynyt rehellisyydestä ja uskon vilipittömyydestä. Siks se on pitkä. Toivon, että tämä ketju myös sellaisena pysyy.
Muutamia tänne sopimattomia viestejä olen täälläkin lukenut, mutta toivon malttia kaikilta ja perusteltua kielenkäyttöä. Annetaan jokaisen olla omaa mieltä ja kertoa sanottavansa omin sanoin - menemättä henkilökohtaisuuksiis ja loukkauksiin. Olisi sääli nähdä kaiken kirjoittelunsa olleen ihan turhaa ja katoavan kuin tuhka tuuleen.
En ole pyytänyt koko ketjun poistamista, vaan ainoastaan Aabrahamin aloittaman herjaushaaran.
Aabrahamilla on näköjään niin paljon vaikutusvaltaa, että hän saa solvata ja valehdella ja rikkoa sääntöjä vastaan.
Minua ei todellakaan poliisit etsi, enkä halua sellaista kirjoitettavan. Palstan islam-kriitikot eivät ole riekkuva ja solvaava lauma eikä mobbaaja lauma.
Näkyypähän nyt selvästi kaikki Aabrahamin luonne ja sivistyksen "laatu".
Ole huoleti, Esko. Minusta sinä pyrit asiallisesti arvioimaan islamia. Kiinnität huomiota islamin teoksiin ja niiden opetuksiin. Sen pohjaltahan täällä arvioita pitäisi esitää - ja myös tehdä yleistyksiä. Koraanin ja hadithin opetukset sitovat kaikki muslimeja.
Minä en myöskään kuulu mihinkään riekkujalaumaan, vaan esitän mielipiteeni havaintojeni ja islamin opetusten perusteella. Minusta älähtäminen ja suuttuminen kritiikistä kertoo vain turvattomuudesta ja alitajuisesta pelosta olla lopulta väärässä omassa ajatusmaailmassaan sekä epätoivosta kysymysten äärellä. Totuus kestää kriittisen keskustelun eikä havaintoja tarvitse peitellä.
Kun Mikko toimii väärin, hyväksyttävänä perusteluna ei ole, että Liisakin toimii. Siksi on naurettavaa perustella islamin kritiikkiä viittaamalla kristinuskoon tai muihin uskontoihin.
Minä vertaan toisinaan viesteissäni kristinuskoon, koska yritän selventää viestini pointtia. Koraani on samalla tavalla historiallinen kirja kuin Raamattukin. Islamin opetuksiin kaivataan enemmän rakkautta Jeesukseen tyyliin tms. Usein myös vastaan ehkä joidenkin muslimien väitteisiin kristinuskosta.
Kirkkohistorian käyttäminen perusteluna ei todista mitään Koraanin kriitikistä. Historiallinen Koraanin ymmärtäminen ja sen kannattajien myöhemmin harjoittama oppien noudattaminen ovat kaksi aivan eri asiaa. Teoksen vaikutushistorialla ei todistella itse teoksen sisällön järkevyytä ja asiallisuutta sekä todenmukaisuutta. Tämä on älyllistä ja historiallista rehellisyyttä myös!
Islamin arvion on aina perustuttava havaintoihin Koraanin ja hadithin historiallisista opetuksista. Vertailuana taas kristinusko. Samalla tavalla toimitaan Raamatun suhteen. Kirjan vika ei ole, jos kannattajat eivät noudata sen opetuksia.
Aatteen hyvyys riippuu vain sen sisällöstä, ei noudattamisen tavasta. Hyvä aate tuottaa hyvää hedelmää ja huono yleensä huonoa, mutta tämä logiikka ei välttämättä pidä ana paikkansa.
Joten ei mennä henkilökohtaisuuksiin, vaan arvioidaan avoimesti ja perustellusti islamia. Se riiittä minulle. Vain koirat haukkuvat ihmisiä.
Miksi kirjoitukset, joissa aapo paljastaa olevansa pölvästi ja herjaava suunsoittaja, pitäisi poistaa palstalta?
Kun ne jätetään, lukijat saavat paljon paremman kokonaiskuvan asioista. Kyllä lukijat osaavat itse ajatella!
Olen ehkä liian pitkästi arvioinut islamia. Esitän tässä tämänhetkisen arvioni pähkinäkuoressa. Korostan, että voin olla väärässä arviossai. Muiden tehtävä on arvioida, olenko oikeassa vai en. Olen voinut ymmärtää asioita ja islamia väärin historiantutkimuksen valossa. Olen myös valmis muuttamaan näkemyksiä, mikäli aihetta ilmenee.
Koraani on yhdessä islamilaisen perimätiedon eli hadithin kanssa islamin opetuksen ylin ohje. Koraani kuvaa arabialaisen profeetan Muhammedin historiallista tulkintaa Jumalan sanomasta. Koraani itse väittää olevansa Jumalan ilmoitusta Muhammedille.
Koraanissa on 114 lukua eli suuraa. Koraani on selkeä Jumalan käskyjen kokoelma, myös sen oman todistuksen mukaan. Siinä kerrotaan myös paljon Raamatun kertomuksia niitä uudelleen muokaten ja esitetään kannanottoja kirkon historiasta sekä Jeesuksen elämästä.
Islamin pääopetuksia ovat kehotus uskoa Jumalaan ja tehdä hyvää elämässä. Islam varoittaa epäuskoisia joutumasta helvettiin. Koraani sisältää myös paljon tilannekohtaisia elämänohjeita, ylistystä Jumalalle sekä mainintoja Jumalan retkistä, jotka viittaavat sodankäyntiin islamin puolustamiseksi naapuriheimojen tai -kansojen kanssa.
Islam on käskyjen suhteen osaksi epäyhtenäinen ja ristiriitainen kirja, mikä on ymmärrettävää Koraanin pitkän syntyhistoriansa vuoksi. Koraanin sisältö on syntynyt noin 20 vuoden kuluessa. Teos kuvastaa myös oman aikansa mieskeskeistä vallankäyttöä.
Islamilaiseen perimätietoon kuuluu yli 600 000 Muhammedin opetusten katkelmaa. Nämä opetukset ovat syntyneet 200 vuotta Muhammedin kuoleman jälkeen, mikä antaa aihetta epäillä islamin piirissä vallinneeseen suullisen perimätiedon luovaan sepittämiseen. Suurin osa perimätiedosta on myöhempää lisäystä Muhammedin opetuksiin ja Muhammedin nimiin pantua sekä Koraanin opetusten tarkentamista ja monipuolistamista.
Islamin suurimmat epäkohdat koskevat Koraanin inhimillisen ja historiallisen luonteen kieltämistä, luonnontieteen vastaisia opetuksia ihmisen synnystä, orjuuden ja verikoston hyväksymistä sekä ihmisarvon loukkaamista ja riittämätöntä lähimmäisenrakkautta.
Koraanin opetus miesten ja naisten suhteista rikkoo tasa-arvoa sekä sallii naisten kurittamisen. Koraani todistaa myös Muhammedin käyttäneen väkivaltaa epäuskoisia vastaan ja tehneen erilaisia epäpuhtauslistoja ruuasta sekä ihmisistä.
islam ei sisällä kehotusta kaikkia ihmisiä kohtaan osoitettavasta ehdottomasta lähimmäisenrakkaudesta. Koraanin mukaan uskovaisen ei pidä ystävystyä eikä mennä naimisiin epäuskoisen kanssa.
Koraani käskee katkomaan varkaalta kädet ja rukoilemaan öisin. Käsitys Jumalasta on julma ja monin kohdin vihaa täynnä epäuskoisia kohtaan.
Koraani sisältää myös historiallisia virheitä kirkon historiaa kuvatessaan. Koraanin mukaan Jumala auttoi varhaiskristittyjä pääsemään vihollisistaan voittoon, vaikka todellisuudessa varhaiskristityt elivät pitkään Rooman valtakunnassa keisarin väkivaltaistenkin vainojen alla. Koraanin mukaan kirkko jakaantui lahkoihin vasta saatuaan Muhammedin väärentämättömän sanoman. Varhaiskristityillä oli erilaisia tulkintaeroja ja ryhmäkuntia heti Jeesuksen kuoleman jälkeen.
Islamin mukaan Jumalaan uskovat ja hyvää tekevät pääsevät taivaaseen kuoleman jälkeen, mutta toisaalta vain ne, jotka uskovat islamiin pelastuvat helvetin tulelta. Koraanin opetus viimeisestä tuomiosta on siis hyvin ristiriitainen. Koraani ei myöskään ota kantaa, milloin ihminen tietää tehneensä riittävästi hyvää ja liikaa vääryden tekoja. Ihmisen kohtalo kuoleman jälkeen jää epävarmaksi ja ratkaisematta Koraanissa.
Islamilaisen perimätiedon kyseenalaisimmat opetukset koskevat ihmisarvon loukkauksia. Perimätiedon mukaan islamista luopuneen henkilön saa tappaa. Sama koskee epäuskoisia hänen harjoitettuaan jumalanpilkkaa islamin arvioimisessa tai islamin levittämisen kieltämisessä.
Arvioni on täysin subjektiivinen. Voin olla hyvin väärässä. Muut arvioikoon miten asiat on. Hyviä viikonlopuja kaikille!
Muhammedin arvioinnille pitäisi tehdä oma lukunsa. Koraaninkin mukaan muslimien täytyy pitää Muhammedia esimerkkinään. Muhammed oli kuitenkin epäilyttävä tyyppi. Muhammedin naapuriheimojen kannalta hän ei ollut mikään hyvä mies. Hän soti ja tappoi miehiä ja otti vangiksi naiset ja lapset. Hän oli siis ryöstelevä rosvopäällikkö. Koko maailman ihmisten kannalta hänellä ei ollut mitään hyödyllistä sanomaa koko ihmiskunnalle. Hän ei siis ollut esikuvaksi kelpaava ihminen. Tämän vuoksi myös Koraani erehtyi. Ihmiset ei voi tehdä sellaisia tekoja kuin Muhammed teki. Sensijaan Jeesusta voi pitää esikuvana. Jeesus ei varmaan ollut mikään vätys, vaikka nykyään jeesustelusta halveksien puhutaankin.
Laitoin arvioni islamista Helsingin Sanomien keskustelusivuille ja arvatkaapa, miten kävi. Toimittaja julkaisi sen ensin, mutta poisti tunteja myöhemmin mitään selittelemättä.
Suomessa ei siis saa asiallisesti arvioida islamia, mutta samalla sivulla saa arvostella kyllä vaikka kristinuskoa? Onko tämä oikein? Kuka muslimi lähtisi puolustamaan minun sananvapauttani? Minä lähden milloin tahansa puolustamaan muslimien sananvapautta. Mitä tapahtunut kertoo Hesarista, mitä se kertoo Suomesta?
Laitoin tekstini uudelleen ja laitoin aiheesta myös kommentteja blogiini. Nyt kirjoitus meni taas läpi, mutta häivääkö se sieltä parin tunnis sisällä. Miten mahtaa käydä tällä kertaa? Tapaus vei viimeisenkin luottamuksen Hesariin. Lehtihän ei ole mikään sananvapauden airut Suomessa eikä edes puolueettoman erilaisia ajatuksia sallivan keskustelun paikka näköjään. Ellei toimittaja sitten tullut katumapäälle! En minä tiedä.
Keskustelu jatkuu nyt HS verkkoliitteessäkin ja eräs osallistuja toivoikin saatavan aikaiseksi asiallista keskustelua mielenkiintoisesta aiheesta. Viestien on oltava tuolla lyhyitä. Tieto ei ole kenekään yksinoikeus.
kokeilepa arvostella hieman juutalaisuutta... se ei pysy keskustelusivulla edes kahta sekunttia pidempään??
juutalaisuus on pyhä lehmä!
Olen arvostellut myös juutalaisuutta, mutta siitä on jo aikaa. Marian tunnudtuksessa otan kantaa myös juutalaisuuteen, kuten varmaan olet huomannutkin. Voisin kyllä aloitta sielläkin keskustelun aiheesta uudelleen.
Islamin mukaan jokainen ihminen on muslimi syntyessään. Kasvaessaan hän luopuu siitä kun kasvaa muihin uskontoihin. Hadithin mukaan islamista luopuvat tulee tappaa.
Tuleeko siis kaikki ihmiset, jotka kasvaessaan luopuvat syntymässä saadusta islamista pois, tappaa? Miksei minua ole jo tapettu? Miksi Jumalan sanaa ei totella islamissa?
Juutalaisvastaisuus on mediassa hyväksyttyä, toisin kuin esim. islam vastaisuus.
"safina" ei ymmärrä mitä puhuu:(
Jokaisen muslimin kannattaisi pitää Koraania pelkkänä inhimillisenä teoksena, jonka Muhammed kannattajineen kirjoitti. Mikäli kirjaa pidetään Jumalan sanana, sitä pitäisi myös noudattaa tarkasti.
Teoriassa Koraani voisi olla jopa Jumalan ilmoitusta, mutta monet huomiot mm. sen rakkaudettomuudesta eivät sovi jumalalliseen luonteeseen.
Hadithit ovat pelkkiä ihmisten mielipiteitä, joiden tarkoituksena on ollut lisätä Koraaniin kaivattua lisäopetusta. Hadithit parantavat ja selkeyttävät islamin opetusta monessa kohdin, toisissa taas mennään taaksepäin.
Muhammedin merkitys ei vähene, vaikka häntä pidettäisiin oman tulkinnan luojana Jumalan sanomasta, mutta islamin uudistaminen helpottuisi todella paljon. Lopputulos olisi muslimien eduksi ja hyväksi. Ottakaa neuvoista vaarin! Portti on auki modernille islamille! Kuka menee sisään?
Uudet haasteet odottavat. Vantaa vaikenee toistaiseksi. Tsemppiä kaikille onnenlinkin myötä!
http://www.pasi.toivonen.fidisk.fi/liitteet/onni.pdf
Pasi T taisi siirtyä muille foorumeille. Sääli. Hänen kirjoittelunsa oli ainakin rehellistä ja paikoin jopa ihan asiallista, vaikkei mies mistään tiennytkään. Vääristeli islamin sanomaa ja luuli tietävänsä. Kuitenkin oli asiallinen päinvastoin kuin muut pakanat täällä.
Pitkästä aikaa uusi ja vieläpä erittäin hyvä huomio!
Kiitos tuon asian tuomisesta esille.
Hadith, jossa Muhammad tuomitsee islamin hylkääjän kuolemaan, on jo merkattu muistiin.
Nyt siis tarvittaisiin enää Muhammadin lausunto siitä, että jokainen ihminen syntyy muslimina.
Tähän mennessä olen kuullut vain islamopas.com sivuilla väitettävän tästä jokainen syntyy muslimina -asiasta. Johonkin Muhammasin lausuntoonhan senkin on perustuttava
a) Jokainen ihminen syntyy muslimina.
b) Muhammad sanoi: "Tappakaa jokainen, joka hylkää islamin".
Siinä onkin sitten Muhammadin opilliset perusteet jokaisen ei-muslimin tappamiselle sekä synninpäästö!
Hyvä että lähti. Ei osannut krjoittaa oikeasta islamista yhtään. Koraani on Jumalan sanaa. Sitä voi ymmärtää vain muslimit, ei kukaan muu.
Näkihän sen kaikesta hänen kirjoituksistaan, että hyvin oli hommat hallussa. Nimimerkittömät muslimitkaan eivät huomanneet mitään virheitä.
Oikein mukava ja lämmin ihminen on.
Varsinkin tuo onni -diasarja oli kiva.
Tuleeko siis kaikki ihmiset, jotka kasvaessaan luopuvat syntymässä saadusta islamista pois, tappaa? Miksei minua ole jo tapettu?
eihän se ole sinun syysi, että vanhempasi johdattivat sinua väärään uskoon! Lapsi on täysin syyntakeeton tähän! Sitäpaitsi Jumala kutsuu jokaista uskoonsa, useamman kerran tämän elämän aikana.. Sitten ihminen joko vastaa siihen tai jättää vastaamatta.
Kerrotkos vielä minkä haditin mukaan islamista luopuvat tulee tappaa?? voisit kirjoittaa sen tänne, myös tiedot mistä kyseinen hadit on peräisin!
Koraani ei käske tappamaan ketään, vaikka täällä on niin väitettykin! Koraanin jakeita käytetään väärin ja ne ymmärretään että se kehottaisi tappamaan ihmisiä! Koraani ainoastaan kehottaa puolustamaan Islamia, perhettään ja omaa henkeä!
Huutomerkkejä oli niin paljon, että pitää välillä vetää henkeä.
Kyselit hadithia, jonka mukaan islamista luopujat tulee tappaa. Kysyvälle vastataan, ole hyvä!
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/052.sbt.html#004.052.260
Kyseessä on ns. sahih hadith, jonka on _tutkitusti_ yhtäpitävä Koraanin kanssa.
Laitan vielä muslimioppineiden perustelut mukaan, niin et ala ensi tuimaan syyttämään tätä minun tulkinnakseni.
http://islamqa.com/index.php?ref=14231&ln=eng&txt=apostate
http://www.understanding-islam.com/rq/q-052.htm
* Bonuksena vielä tämän palstan muslimien kannustavia kommentteja.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000017049391
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000020981633
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000005433943#22000000005433943
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001256030#22000000001256030
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001397949#22000000001397949
>>Koraani ei käske tappamaan ketään, vaikka täällä on niin väitettykin!
Olen lukenut Koraanista sellaista, että pitää katkaista kädet ja jalat vastakkaisilta puolilta ja naulita ristiin. Eikös se ole aika vaarallista? Siinä kuolee jo ensimmäisenä päivänä.
AL-MAAIDÄ (Pöydan suura)
(33) Ainoa palkka niille, jotka sotivat Jumalaa ja Hänen lähettilästään vastaan sekä levittävät turmiota maassa, on että heidät tapetaan tai ristiinnaulitaan, tai heidän kätensä ja jalkansa hakataan poikki eri puolilta, ristiin, tai heidät karkoitetaan maasta. Sellainen on heidän häväistyksensä tässä elämässä, ja tulevassa heille on kauhea kuritus,
AL-BAKARAA (Lehmän suura)
(191) surmatkaa heidät, missä heidät tapaattekin, ja karkoittakaa heidät joka paikasta, mistä he ajoivat pois teidät, sillä pakanuuteen käännyttäminen on pahempi kuin murha. Mutta älkää taistelko heitä vastaan Rauhoitetun temppelin lähellä, jolleivät he hyökkää päällenne siellä; mutta jos he hyökkäävät, niin tappakaa heidät. Sellainen on oleva uskottomien palkka.
AN-NISA (Naisten suura)
(91) Te tulette tekemisiin toisten kanssa, jotka pyrkivät saavuttaman sekä teidän luottamuksenne että oman kansansa luottamuksen, mutta niin usein kuin heitä vietellään kapinaan, lankeavat he. Jolleivät he pysy loitolla, elleivät tarjoa teille rauhaa ja laske aseitaan, niin ottakaa heidät kiinni ja surmatkaa, missä hyvänsä heidät kohtaattekin, sillä näiden suhteen olemme antanut teille täyden vallan.
AN-NISA (Naisten suura)
(89) He toivoisivat, että te tulisitte uskottomiksi, aivan kuin he itse ovat, ja siten heidän kaltaisikseen. Älkää ottako itsellenne ystäviä heidän joukostaan, ennenkuin he lähtevät kodeistaan Jumalan retkelle. Jos he palaavat entiseen vihamielisyyteensä, niin ottakaa heidät kiinni ja surmatkaa, missä heidät kohtaattekin, älkääkä ottako itsellenne suojelijaa tai auttajaa heidän joukostaan.
BANII ISRAAIL (IsraelinLastensuura)
(33) Älkää syyttä tappako ainoatakaan sielua, sillä Jumala on sen kieltänyt, paitsi oikeuden nimessä. Ja jos joku on surmattu syyttömästi, niin Me annamme vallan hänen sukulaiselleen, mutta älkää salliko tämän mennä liian pitkälle verikostossaan; hän on totisesti saava avun.
Yleensä uskontojen kannattajat yrittävät seuloa kaiken kielteisen pois omista pyhistä teoksista ja näkevät kaikessa vain hyvää. Tämä on luonnollinen psykologinen torjuntamekanismi uskonnoissa. Ihmisellä on evoluutiosta jäänyt alitajuinen pelko ja turvattomuus oman asemansa rajoituksista ja uskonnollisten käsitysten hataruudesta.
Harvat uskovaiset uskaltavat tutkia kriittisestä omaa uskontoaa. Koraani on helppo tutkimuskohde. Kieli on selkeää ja käsitteet yksiselitteisiä, koska ne ovat suoraan käskymuodossa usein. Vertauskuvallisia käsitteitä on hyvin vähän.
Olen entistä vakuttuneempi, että ainoa oikea ja rehellinen tapa lukea Koraania on kirjaimellinen ymmärtäminen. Se kertoo totuuden tästä uskonnosta. On helppoa viedä toivottuja nykyaikaisia ajatuksia tekstiin, mutta se on historian ja Muhammedin sanoman vääristelyä jo sitten. Kestääkö kantti olla rehellinen historialle? Sitä minä toivon jokaiselta.
Minua on pyydetty kirjoittamaan arvio myös kristinuskosta ja juutalaisuudesta. Kristinuskosta olen arvion laaitnutkin ja se on menossa myös kotisivulleni. Väitteiden perustelu on vain työläämpää, koska Raamattu on paljon paksumpi teos kuin Koraani. Kyseenalaisia kohtiakin on siis paljon paljon enemmän.
Tiede ei pysty todistamaan Jumalan olemssaoloa tai olemattomuutta - ainakaan vielä, mutta ehkä jonain päivänä. Viisasi ihminen vatautuu kumpaankin vaihtoehtoon. Muistakaa: Vain rakkaudesta tunnet totuuden julistajat ja itse totuuden. Näetkö sellaisia ihmisiä missään? Voit yllättyä heistä!