nyt kaikki matalapalkkaiset ja aliarvostetut laboratoriohoitaja ja sairaanhoitaja pätkätyöläiset lääkäriksi opiskelemaan. Vaki työtä ja ammatillista arvostusta tarjolla. www.yli.fi teksti tv ja sivu 108, lääkärikoulutus alkaa!
hoitajasta lekuriksi
Juse
171404
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Ensiksi pitää läpäistä pääsykokeet,jotka myös heille järjestetään.Toiseksi hoitajien pitää selviytyä vaativasta koulutuksesta.Mielestäni idea on naurettava.Tarkoituksena on saada nopeasti lisää lääkäreitä.Nopeasti?Koulutus hoitajila kestää 6 vuotta,kun se tavallisesti kestää 6,5 vuotta.Poliittista paskaa,sanon minä!
Aika pitkä kouluputkihan tuosta tulee. Tarttee muistaa että moni koulussa pärjännyt nuori "tyttö" "erehtyi" sairaanhoitajaksi opiskelemaan kun ei päässyt lääkäriksi lukemaan. Lukion torkka voi olla kymppejä pullollaan mutta silti sillä ei päässyt lääkikseen. Nyt hyvällä torkalla ja sairaanhoitajan työkokemuksella rima tulee jonkin verran alemmas. Joku TAYSkin on aika sairas työnantaja, määräaikaisine palkankorotuksineen, pätkätöineen ja ihmeellisine ylityökorvauksineen. Jos esim sairastat yhden päivän siitä viikosta kun teit ylitöitä, menetät ylityökorvauksesi. Kuka viitsii moista sietää? Määräaikaisena joutuu roikkumaan helpostikkin sen 5 vuotta, eikä välttämättä silloinkaan vakinaisteta. Vaikka vakinaistetaan palkka ei ainakaan korjaannu.Veikkaan että Turun yliopiston muuntokoulutukseen on suorastaan tunkua.
Ensinnäkin on todettava, että Suomessa ei ole todellista lääkäripulaa. Lääkärimäärä ei ole koskaan ollut maassamme yhtä korkea kuin nyt. Kyse on pikemminkin siitä, että julkisen sektorin, erityisesti perusterveydenhuollon, virkoja jää täyttämättä, koska työolot ja palkka ovat surkeita. Lääkärien määrän tarpeeton lisääminen on vain poliittista peliä; oikea keino olisi aidosti korjata em. epäkohdat. Hoitajien muuntokoulutus on ministeri Raskin utopistinen suunnitelma, josta hän, aito poliitikko, ei voi perääntyä, vaikka kaikki tahot ministeriötä lukuunottamatta ovat sen tyrmänneet.
Lääkäriksi opiskelu kestää 6-7 intensiivistä vuotta. Nuori, perheetön opiskelija joutuu kyllä tekemään parhaansa tämän koulutuksen aikana. Miten voidaan siis edes väittää, että 10 vuotta vanhempi perheellinen hoitaja suoriutuisi tästä urakasta pari vuottta nopeammin? Jonkinlainen välskäri ehkä saataisiin näin koulutettua, pätevää lääkäriä ei koskaan; varsinkin kun tiedetään, että sairaanhoitajan koulutuksesta ei heruisi kuin muutama opintoviikko lääkiksessä. Mitä hoitajan työkokemukseen tulee, on todettava, että tämä kokemus ei ole lääketieteellistä. Siten siitä ei lääketieteellisissä opinnoissa ole juurikaan hyötyä.
Veikkaan että löytyy niitä 25-30 v tyyppejä paljonkin joilla on sairaanhoitaja koulutus, pari vuotta kokemusta ja kokemuksen myötä "avautuneet silmät". Eikä ole välttämättä vielä perhettäkään esteenä. Eihän nykyisin mukuloita tuupata maailmaan het silleen.Sairaanhoitajia ja laboratoriohoitajia ei palkallisesti ja työolosuhteiden (pätkätyöt) puolesta juuri arvosteta. Kuitenkin omasta mielestäni sairanhoitajaksi opiskelu on paljon työläämpää kuin insinööritutkinnon suorittaminen. Kyllä niissä tytöissä potkua löytyy jotka ovat sairaanhoitajaksi lukeneet...
ole niinkään suuri ongelma.Palkat ovat nyt mielestäni tarpeeki hyviä julkisella puolella(esim terv.keskulääkäri keskimääräiset ansiot 4700 euroa/,joka tosin sisältää päivystyskorvaukset).Kyse on enemmänkin surkeista työoloista.Lääkäri ei ole tehdastyöläinen
niin.eikai sairaanhoitajakaan. Mikähän niiden keskimääräinen palkka on. Enpä tiedä moista alaa jossa yhteistyötä tekevät ovat palkoissa noin kaukana toisistaan.
keskipalkka on n.1800 euroa..Mielestäni palkkaa tulisi nostaa.Tosin lääkärien koulutus on huomattavasti laajempi kuin sairaanhoitajien eli palkkakuilu selittyy osaksi myös sillä.Kannatan kuitenkin 20-30 % korotusta hoitajien palkkaan!Lääkärit eivät tulisi toimeen ilman sairaanhoitajia (tyttöystäväni on muuten sairaanhoitaja:))
Lääkärit saavat ihan liikaa palkkaa. Palkkavaatimusten sijasta voisivat vaatia lisää virkoja perustettavaksi, mutta kun ei... Haluavat vain lisää palkkaa ja valittavat työmäärää.
Minusta lääkäreiden palkkaa tulisi alentaa ja palkata lisää lääkäreitä osastoille.
Tästä asiasta olisi mukava kuulla jonkun asiaan perehtyneen *puoltava* kommentti. Poikkeuksetta muuntokoulutusta hyvänä ideana pitäneet yksilöt ovat esittäneet osaltaan aivan kestämättömiä ja täyttä tietämättömyyttä osoittavia perusteluita.
Itse en näe ns. muuntokoulutuksessa mitään tavoiteltavaa piirrettä. Sairaanhoitajat voivat nykyiselläänkin kouluttautua lääkäreiksi, jos pystyvät läpäisemään säädetyt pääsykokeet, joilla on tarkoitus mitata kykyä selvitä itse opiskeluista. Vuosittain kriteerit täyttäviä hoitajia kuitenkin ilmaantuu korkeintaan muutamia. Millä oikeudella sairaanhoitajan pitäisi päästä tiedekuntaan sisään ylioppilasta helpommin, mikäli ei pysty osoittamaan pätevyyttään ollessaan samalla viivalla pääsykokeissa?
Kaavailtu muuntokoulutus ei myöskään ole oikeaa lääkärikoulutusta lyhyempi. Suunniteltu 220 opintoviikon kokonaisuus sisältäisi 200 opintoviikkoa pakollista opetusta, mikä on 10ov:ta normaaliin lääkärikoulutukseen nähden enemmän. 20 opintoviikon "hyvitys" hoitajille myönnettäisiin siis valinnaisista opintoviikoista, jollaisiksi normaaliakin lääkärikoulutusta läpikäyvä voinut hyväksyttää vanhoja korkeakouluopintojaan. Muutosta vanhaan olisi siis vain se, että anteeksi annettaviksi opinnoiksi kelpaisi myös alemman tason opinnot.
Jos ihan pakolla on kuitenkin päätetty nuijia läpi päätös kouluttaa hoitajista lääkäreitä, on ihan järkevää luoda opinto-ohjelma, jossa pakollista opetusta on normaalia enemmän ja tutkintoa lyhennetty vain silmänlumeeksi tavalla, joka ei juuri vähennä lääketieteellisen opetuksen määrää.
On kuitenkin huomattava, että Turun lääketieteellinen on jo nyt ääriään myöten täynnä opiskelijoita. Vuonna '97, jolloin itse aloitin opiskelun, otettiin sisään 75 opiskelijaa. Jo tuolloin prekliinisten aineiden pienryhmätilat olivat täynnä ja opettajat täysin työllistettyjä.
Kliinisessä vaiheessa opiskelijat on useilla klinikoilla tilan- ja potilaidenpuutteen vuoksi jaettu kahteen täysin eriaikaisia opinto-ohjelmia tekevään kokonaisuuteen. Tälläkin järjestelyllä opetuspoliklinikalla on usein yhden potilaan kimpussa 6 kandia, opetuslääkäri, sairaanhoitaja ja sairaanhoitajaopiskelija. Usealla opetuspoliklinikalla tilat ovat niin pienet, että kaikki eivät mahdu edes istumaan; ja tällaisissa tiloissa otamme siis oikeasti sairaita potilaita vastaan.
Usealla lukukaudella Satakunnan keskussairaalaan on lähetetty n. 20 opiskelijaa tilanteen helpottamiseksi, mutta tämäkin mahdollisuus poistunee käytöstä, kun hoitajalääkärit tekevät kliinisen palvelunsa Porissa.
Tilanne on melko katastrofaalinen opetuksen tason kannalta, jos seuraavina vuosina esitetyn suunnitelman mukaan vuosittainen sisäänottomäärä olisi 145 opiskelijaa. (120 normaaliin ohjelmaan, mikä sekin on liikaa, plus 25 hoitajaa ylimääräisellä kiintiöllä)
Opetuksen tason romahduttaminen ei ole yhdenkään opiskelijan etu, olipa hän taustaltaan sitten hoitaja tai ylioppilas.
Poliitikoilla,erityisesti Maija Raskilla ei ole asiasta kunnon tietoa.Halutaan vain helpottaa ns."lääkäripulaa".Mitä Rask oikein kuvittelee?Menisivätkö nämä hoitajalääkärit syrjäseutujen terveyskeskuksiin yhtään sen hanakammin kuin nykyiset valmistuvat lääkärit?Eivät menisi!
Muistaako kukaan että Suomeen on kehittymässä hoitajapula? Onko järkeä kouluttaa jo kerran ammattiin koulutettuja henkilöitä uuteen ammattiin? Resurssien tuhlausta?
Terveisiä vain erään pikkukaupungin aluesairaalan päivystyspisteestä. Yksinäistä puuhaa vaikeiden asioiden kanssa. Koskaan ei tiedä mitä ambulanssi seuraavaksi raahaa ovesta sisään. Täällä tämäkin viikonloppu taas kuluu.. olisi joskus kiva olla viikonloput kokonaan vapaalla, täysin erossa lääketieteestä. Tai päästä lauantai-iltana ulos tuulettumaan, sen sijaan että ompelee känniääliöiden päävammoja aamuyöstä... Tai että saisi lopettaa kaikki 2vrk:n päivystykset loppuiäksi. Tai ettei tarvitsisi hoitaa kaiken maailman sosiaalitapausten raha-asioita, perhesuhteita, kuljetuksia tms. ei-medisiinisiä ongelmia.
Tervetuloa vaan alalle kaikki. Jos nyt saisin valita, ryhtyisin kai sitten it-tradenomiksi ;)
Nimimerkillä "Vittuuntunut nuori lääkäri -todellakin väärällä alalla"
Kuulostaa mielenkiintoiselta.On se välillä kiva auttaa ihmisiä myös ei-lääketieteellisellä tavalla.2 vrk päivystyksiä??Ei niitä ole pakko tehdä!
Noniin. Mistään muuntokoulutuksesta ei todellakaan ole kysymys. Dekaani Jouko Suonpää uusimmassa MediUutisissa:
"Jos aloitamme terveydenhuollon ammattihenkilöille tarkoitetun erillisen lääkärikoulutusohjelman, sen sisältö vastaa täysin nykyistä lääkärikoulutusta.
Kysymys on meidän kannaltamme terveydenhuollon ammattihenkilöiden kiintiökoulutuksesta, vaikka opetusministeriö haluaakin käyttää termiä muuntokoulutus."
Kenen etua tällainen oikein ajaa? Luonnontieteissä pätevä lääkäriksi haluava hoitaja toteuttaisi unelmansa kiintiöistä riippumatta. Haluammeko tosiaan täyttää lääketieteelliset tiedekunnat tunareilla?
Kuullostaapa nykytilanne huonolta Turuus. Veikkaan että tällä nyt alkavalla muuntokoulutuksella saatiin tarvittava kaikkia hallinnolisia osapuolia miellyttävä hyksyntä. Eli käytänössä kompromissi joka ei miellytä ketään? Muuntokoulutus käynnistyy Turussa, toki kyseessä on kokeilu. Jatkossa huomataan että tätähän voidaan kehittää, voidaan hyväksyä sairaanhoitajan ammatissa hankittua työkokemusta kuuluvaksi opintokokonaisuuteen ja lyhentää opiskelu aikaa. Samalla suoritetusta sairaanhoitajan tutkinnosta alkaa tippumaan hyvitystä joka lyhentää opintoviikkoja. Mitä jospa muuntokoulutetaankin vaikkapa vaikka työnohessa iltaisin? Tiedä sitten. Tällä kaavallahan esim teknikosta inssiksi, inssistä di:ksi opiskelu työnohessa toimii. Ensin lama aikana se oli tiukapipoista "päivä linjalla" puurtamista. Opiskelupaikkaa piti hakea yhteisvalinnassa.Sitten tuli iltalinja ja omat valinta perusteet. Työnohessa opiskelu mahdollistui. Kärjistettynä: labrat ym. luetaan läpisormien, matikan tentistäkin pääsee kevyemmin läpi, "hei sullahan on työkokemusta, kuule ei sun tätä labraosuutta tarvi käydä.." Opilaitos saa vissiin rahaa per valmistunut opilas, näin kustannustehokkuden aikakaudella?
Eli sana Opetusministeriö. Minkähän takia se opetusministeriö haluaa termin muuntokoulutus, taitaa olla jo pidemmälle vietyjä suunnitelmia kyhäiltynä kuin tämä nyt läpi mennyt? Muuntokoulutus termin ainakin minä miellän siten että todella muunnetaan siitä sairaanhoitajan paperista lääkärin todistus käteen, siinä sivussa vähän opiskellen. Nyt tarvii aluksi vaan pitää sitä rimaa korkealla ja toimia varovaisesti. Rimaa lasketaan nykyisestä vaatimustasosta vähitellen, kunhan muitakin Yliopistoja sitoutuu tähän muuntokoulutukseen. Veikkaan että sairanhoitajasta lääkäriksi kehitetään se tekniikan puolella tehdyn mallin mukainen, "riman alta inssiksi/DIk:si ja rahat korkeakoululle". Iltaopiskeluun aktiivisesti osallistuneena täytyy sanoa että ainakin tekniikan puolella helpolla pääsee. Johan sen sanoo kouluttajan/opettajan fysiikkakin, ei se opekaan terävimmillään klo 18 jälkeen ole, mutta rahan ahneus kannustaa :-) kuten eräs lauantai luennoitsija asian ilmaisi..
Haluan kyllä ehdottomasti tietää, onko tulevaisuudessa hoitava lääkärini muuntokoulutuksesta valmistunut vai ei.
Nyt jo moni pääsee lääkäriksi toisella/kolmannella yrittämällä ja kovalla työllä. Miksi sairaanhoitajien pitäisi päästä helpommalla? En ole edes allalle aikova, mutta sivusta seurannut ja myös minä haluaisin tietää lääkärille mennessä, onko kyseessä muuntokoulutettu lääkäri. Jos sairaanhoitajille aletaan hyvittämään tulevaisuudessa paljon opintoviikkoja, saattaisi sairaanhoitajan koulutuksesta tulla uusi väylä lääkkikseen. Ensin sairaan hoitajaksi ja sieltä sitten lääkkikseen, jos ei aijemmin ole pääsykokeissa tärpännyt.