Muutan kohta uuteen rivariin. Ajatuksena oli alkaa puuhaamaan taloyhtiöön laajakaistaliittymää. Ok, palveluntarjoajat kyllä mainostavat itse liittymiä tyyliin 24/1 1300€/vuosi, mutta kaiketi taloyhtiön pitää tehdä jotain kalustohankintoja - mitä ja paljonko maksaa? (huoneistoja 11).
Taloyhtiölaajakaistan laitteisto
N.Merkki
15
4943
Vastaukset
- jöjjj
voi suoraan sanoa, että unohda.
Aikansa eläneitä systeemejä!!!- fasfsdf
ai internet elänyt aikansa?
pysyttäydytään kuitenkin alkuperäisessä kysymysasettelussa... eli mitä tarvitaan ja mítä maksaa?
- ...
Eikös operaattori tuo kaiken tarvittavan laitteiston ja viel asentaakin sen, ainoostaan joku teline, pöytä jne... voi taloyhtiö joutua hankkimaan. Tosin noita sopimuksia on paljon erillaisia, ilmeisesti joissain operaattori tuo pelkän kaapelin ja sit asukaat hoitaa loput. Parhaiten saat tietoa operaattorien nettisivuilta.
Onhan tuo taloyhtiölaajakaista ihan hyvä juttu, mutta jos kaikki asukkaat eivät sitä halua niin tuosta voi tulla hankala juttu.
Sekä 24/1 liittymässä voi tulla ongelmia kaistan riittävyyden kanssa mikäli taloyhtiössä paljon nuoria jne... ei tuo meganen up paljoa ole 11 asukkaan kesken, ellet sit tarkoittanut jokaiselle tuota?
Ainakin joskus Soneralla oli semmoinen että Sonera tuo laitteet taloyhtiön tiloihin sitten vain halukkaat siihen liittyy, oli muistaakseni kuitenkin joku min määrä mikä piti heti liittyä jotta liittymä toimitettiin. - selvitettävää
1) Tarvitaan avain talojakamoon. Jos taloyhtiöllä ei vielä ole pääsyä tähän tilaan/kaappiin, sen saa ainakin vaihdattamalla koko lukon.
2) Tarvitaan jonkun verran lämmitetty lukollinen laitetila jakamossa tai sen lähellä. Laitteet eivät välttämättä toimi pakkasessa. Kesällä taas viileys olisi hyväksi. Ei siis kannata valita auringon paahteessa olevaa paikkaa.
3) Jos taloyhtiö on sen verran uusi, että siellä on ns. yleiskaapelointi, laitekustannukset eivät ole päätähuimaavia. Kannattaa kuitenkin katsella jotain ammattikäyttöön tarkoitettua kalustoa: hallittava 24-porttinen ethernet-kytkin, erillinen palomuurilaite, ADSL2 -modeemi. Vajaalla tuhannella eurolla saanee hyvän kokonaisuuden.
Jos yleiskaapelointia ei ole, homma on vaativampi.
4) Asennuskustannuksia ja muita tarvikkeita voi lähinnä vain arvailla: ehkä niihin menisi myös noin 1000 euroa.
5) Ylläpito voi olla hankalin asia järjestää. Oletko valmis hoitamaan sen itse.
Jos em. kohdat tehdään kunnolla, taloyhtiön omalla laajakaistalla saa paremman palvelutason halvemmalla hinnalla kuin mitä suuret operaattorit tarjoavat kuluttajille.- menee näin
Soitat operaattorille: Paikalliseen puhelinyhtiöön, Elisalle tms. Operaattoreiden kiinteistökaistoista ei taloyhtiölle tule taloyhtiöille mitään kustannuksia. Jos tulee, älä tilaa.
Operaattorilla on pääsy talojakamoon ja he tietävät millaista tekniikkaa kannattaa toimittaan. Nykyiset kiinteistökaistat tehdään adsl tai ethernet-tekniikalla. Kaikenlaiset hpna:t on aikansa eläneintä. Samoin ajatus, että taloyhtiö toimii asukkaiden operaattorina on menneen talven lumia. Eli taloyhtiön ei kannata hankkia laitteita ja tilata siihen yritysliittymää. Operaattorit varmistavat, että runkoyhtyden kapasiteetti ja taloyhtiön käyttäjäkapasiteetti kohtaavat. Eli kaikki saavat sen minkä tilaavat.
Eli operaattorit hoitamaan asennuksen, ylläpidon ja vikapäivystyksen. Niistä löytyy aina parempi osaaminen kuin taloyhtiöistä. Ajattele, jos taloyhtiön ikioman kaistan käyttäjistä joku tekee kuprun ja jakaa vaikka lapsipornoa netistä. Kuka on velvollinen toimittamaan tietoja viranomaisille? Kun palvelun tarjoaa oikea operaattori, nämäkin asiat järjestyvät.
Siltä pohjalta. Itse voin kokemuksesta sanoa, että oikein toteutettu kiinteistökaista on parempi kuin tavallinen ja pirusti halvempi. - homeyhteys
menee näin kirjoitti:
Soitat operaattorille: Paikalliseen puhelinyhtiöön, Elisalle tms. Operaattoreiden kiinteistökaistoista ei taloyhtiölle tule taloyhtiöille mitään kustannuksia. Jos tulee, älä tilaa.
Operaattorilla on pääsy talojakamoon ja he tietävät millaista tekniikkaa kannattaa toimittaan. Nykyiset kiinteistökaistat tehdään adsl tai ethernet-tekniikalla. Kaikenlaiset hpna:t on aikansa eläneintä. Samoin ajatus, että taloyhtiö toimii asukkaiden operaattorina on menneen talven lumia. Eli taloyhtiön ei kannata hankkia laitteita ja tilata siihen yritysliittymää. Operaattorit varmistavat, että runkoyhtyden kapasiteetti ja taloyhtiön käyttäjäkapasiteetti kohtaavat. Eli kaikki saavat sen minkä tilaavat.
Eli operaattorit hoitamaan asennuksen, ylläpidon ja vikapäivystyksen. Niistä löytyy aina parempi osaaminen kuin taloyhtiöistä. Ajattele, jos taloyhtiön ikioman kaistan käyttäjistä joku tekee kuprun ja jakaa vaikka lapsipornoa netistä. Kuka on velvollinen toimittamaan tietoja viranomaisille? Kun palvelun tarjoaa oikea operaattori, nämäkin asiat järjestyvät.
Siltä pohjalta. Itse voin kokemuksesta sanoa, että oikein toteutettu kiinteistökaista on parempi kuin tavallinen ja pirusti halvempi.Jo vain on kokemusta tuosta "jaetusta" yhteydestä.
Toimii jos toimii. Tuskien taivalta on ollut muutama vuosi homepna.lla. Koko ensimmäinen-ja toinen vuosi meni keskusjakamon kaatuilemiseen. Katkot kesti tunneista päiviin (kiinteä yhteys)!! Viimeinen pisara oli muutama viikko sitten kun koko roska taas lopetti toimintansa, katko kesti koko viikonlopun la-su-maanantaina vasta puolilta päivin tuli yhteys.
Eli kaikki käyttäjät ilman yhteyttä, siihen jäi jo sovitut opiskelu-, työ- ja pankkiasiat, kukaan ei korvaa viivästysvahinkoja.
On turhaa kuvitella, että se taloyhtiön "tietäjä" olisi paikalla kun haveri sattuu, avaimet on aina väärällä henkilöllä ja tietäjä ei loppujen lopuksi tiedä mitään.
Kaikkein paras on, että jokainen hankkii oman sopimuksen, maksaako sen sitten työnantaja tai itse, takuulla parempi ratkaisu kuin jaettu harmi.
- tämän takana
http://www.tieke.fi/julkaisut/oppaat_kansalaisille/taloyhtiolle_internet-yhteys/
Meillä on nyt ollut kiinteistöliittymä muutaman vuoden. Alkuhankaluuksien jälkeen on toiminut. Katkoja on silloin tällöin, pituus yleensä tunti, pari. Riippuu siitä miten pian ylläpitäjä huomaa bootata laitteet. Sopii hyvin tavalliseen surffailuun. Ei oikein kunnolla riitä esim. nettipeleihin. Paras piirre on että se on tosi halpa. Alle 10 € /kk. - Jukka Kontula
Tässä jotain tietoa meidän yrityksen kustannuksista (Suomen Laajakaistapalvelu Oy).
Ei-yleiskaapelointuun kohteeseen asennuskustannus olisi n. 2000 euron luokkaa. Tämä sisältää kuormantasaajan, sähköpostit asukkaille, taloyhtiön tiedostuslistan ja taloyhtiöportaalin. Yleiskaapeloidussa kohteessa hinta jää reilusti alle 1500 euron.
Tuon kokoisessa taloyhtiössä ei kuormantasaajan käyttö ole aivan välttämätöntä, mikäli saatte sovittua yhteiset pelisäännöt netin käytölle. Tällöin kustannukset pienenevät hieman tuosta. Jos taloyhtiöstä kuitenkin löytyy tiedostonvaihtajia niin silloin suosittelen hankkimaan kuormantasaajankin. Tällöin kuormantasaaja huolehtii siitä, että kaikille riittää kaistaa ruuhka-aikoinakin.
Tarkemman hinnan saat pyytämällä tarjouksen osoitteesta http://www.talonetti.fi
Käyttökustannukset määräytyvät sitten sen mukaan millaisen liittymän päätätte hankkia ja otatteko laitteiston ylläpitoa. Itse suosittelemme yleensä järeimmän nettiputken hankintaa, sillä se maksaa itsensä takaisin nopeasti käyttömukavuudessa. Ylläpidon suosittelemme ottamaan myös meiltä (tai muulta operaattorilta) sillä tämä säästää aikaa ja vaivaa. Joskus taloyhtiöstä löytyy joku propellihattu joka haluaisi hoitaa ylläpidon. Tähän liittyy kuitenkin tiettyjä tietoturvariskejä ja käytännön ongelmia (esim. propellihattukin halunnee joskus lomailla).
Eräässä aikaisemmassa vastauksessa viitattiin TIEKE:n tekemään raporttiin kiinteistöliittymän hankinnasta. Kannattaa ehdottomasti tutustua oppaaseen ennen liittymän hankintaa. Hintatiedot ja tekniikat eivät luonnollisesti ole enää ajantasalla, mutta hankintaprosessi on kutakuinkin sama. Kannattaa myös ottaa yhteyttä johonkin palvelua tarjoavaan operaattoriin. Me ainakin annamme mielellämme vinkkejä asian hoitamiseksi ja toteutamme tarvittaessa kyselyt ja muut tarvittavat oheistoimet.- vastaa
Meidän firmassa taloyhtiön asennuskustannus on 0 €. Tämä sisältää ISP:t, helpparin sekä vikapäivystyksen. Ihan 24/7. Samalla hinnalla hoidamme kaiken tiedottamisen sekä hintaan kuuluvat myös tarvittavat laitteet. Taloyhtiön asukkaat maksavat vain tilatusta kaistasta. Me hoidamme runkoa niin paljon, että tilatut yhteydet toteutuvat. Lisäksi tilaaja päättää itse, millaisen yhteyden tilaa. Nopeuksia toimitamme 100/100 Mbit/s asti. Se tietysti edellyttää taloyhtiössä CAT:a ja runkona kuitua. Miksi siis vaivautua pelleilemään kuormantasaajien kanssa, kun homman voi hoitaa ihan kunnolla.
Taloyhtiön rooli: tekee sopimuksen talojakamotilojen käytöstä.
Asiakkaan rooli: Tilaa haluamansa kaistannopeuden ja maksaa siitä kuukausimaksua.
Meidän eli operaattorin rooli: toimittaa tarvittavat laitteet ja asentaa ne. Tekniikka joko adsl tai ethernet. Hoitaa tiedotuksen sekä hallinnoi asiakkaan tuotteet. Huolehtii tietoturvasta ja ISP - palveluista. Laskuttaa suoraan tilaavaa taloutta, EI TALOYHTIÖTÄ. Takaa kaikille tilaajille sovitun nopeuden kaikkina aikoina. Hoitaa kaiken ylläpidon kaikkina aikoina.
Lopputulos: Taloyhtiölle ei tule missään vaiheessa kuluja. Tekniikan, ylläpidon ja asiakashallinnoinin hoitaa ammatti-ihmiset. - Jukka Kontula
vastaa kirjoitti:
Meidän firmassa taloyhtiön asennuskustannus on 0 €. Tämä sisältää ISP:t, helpparin sekä vikapäivystyksen. Ihan 24/7. Samalla hinnalla hoidamme kaiken tiedottamisen sekä hintaan kuuluvat myös tarvittavat laitteet. Taloyhtiön asukkaat maksavat vain tilatusta kaistasta. Me hoidamme runkoa niin paljon, että tilatut yhteydet toteutuvat. Lisäksi tilaaja päättää itse, millaisen yhteyden tilaa. Nopeuksia toimitamme 100/100 Mbit/s asti. Se tietysti edellyttää taloyhtiössä CAT:a ja runkona kuitua. Miksi siis vaivautua pelleilemään kuormantasaajien kanssa, kun homman voi hoitaa ihan kunnolla.
Taloyhtiön rooli: tekee sopimuksen talojakamotilojen käytöstä.
Asiakkaan rooli: Tilaa haluamansa kaistannopeuden ja maksaa siitä kuukausimaksua.
Meidän eli operaattorin rooli: toimittaa tarvittavat laitteet ja asentaa ne. Tekniikka joko adsl tai ethernet. Hoitaa tiedotuksen sekä hallinnoi asiakkaan tuotteet. Huolehtii tietoturvasta ja ISP - palveluista. Laskuttaa suoraan tilaavaa taloutta, EI TALOYHTIÖTÄ. Takaa kaikille tilaajille sovitun nopeuden kaikkina aikoina. Hoitaa kaiken ylläpidon kaikkina aikoina.
Lopputulos: Taloyhtiölle ei tule missään vaiheessa kuluja. Tekniikan, ylläpidon ja asiakashallinnoinin hoitaa ammatti-ihmiset.Edellisessä viestissä on esitelty toinen tapa miten asian voi hoitaa. Eli taloyhtiö ei itse hanki laitteistoa vaan antaa operaattorin käyttää talojakamotilaa.
Tässä vaihtoehdossa käyttökustannukset ovat tyypillisesti asukkaalle merkittävästi suuremmat. Kun liittyminen toteutetaan tällä tavoin, edullisimmat yhteydet taitavat pyöriä 15 euron nurkilla (512/512 kb/s). Jos taloyhtiö taas hankkii laitteiston omaksi ja hommaa yhteisen nettiliittymän, kustannuksissa päästään tyypillisesti alle 7 euron yhteysnopeuden ollessa korkeampi (8/1 mb/s tai nopeampi). Eli jaettu liittymä maksaa laitteistoinvestoinnin takaisin todella nopeasti (ja laitteisto jää taloyhtiön omistukseen) ja käyttäjät saavat nopeamman yhteyden.
Jos taloyhtiö ei hanki laitteistoa, se toki välttyy maksuvälittäjän roolilta. Mutta eivätpä nuo isännöitsijät ole siitä hirvittävästi valittaneet. Tärkeää on vain päättää saunamaksuun rinnastettavissa oleva "nettimaksu" jota ei tarvitse jatkuvasti muuttaa vaikka muutama käyttäjä liittyisikin lisää.
Yhteyden toiminta sitten riippuu hyvin pitkälti toteuttavasta yrityksestä, heidän ammattitaidosta ja käytetyistä laitteista sekä yhteydestä. Jos 50 huoneiston opiskelija-asuntoon hankitaan 2 megan liittymä eikä kuormantasaajaa niin lopputuloksen voi arvata. Mutta kun homma tehdään oikein niin kaistaa riittää kyllä kaikille.
Lukijat voivat muuten käydä tarkistamassa miten eräässä esimerkkikohteessamme kaista riittää. Osoitteessa http://seuranta.talonetti.fi (tunnus/salasana: demo/demo) löytyy liittymänseuranta josta näkee liittymän käyttökapasiteetin. Kohteessa on 16 huoneistoa ja 8/1 mb/s liittymä (päivittymässä lähiaikoina 24/1 mb/s). Käyttöaste on illallakin todella alhaista, joten kyllä sitä kaistaa riittää.
Molemmissa vaihtoehdoissa asennuksen ja ylläpidon hoitaa siis operaattori mikä on ainakin omasta mielestäni tärkeintä. Toki hankkeen voi antaa taloyhtiön puuhamiehen hoidettavaksi. Tällöin puuhamiehen tulee kuitenkin varautua ottamaan selvää tekniikoista, toteutuksesta, vastuista jne. Kun toteuttajana on operaattori, on vastuunjako selkeä.
Itse näemme, että meidän (ja usean muun operaattorin) käyttämä toimintamalli, jossa taloyhtiö hankkii laitteiston, tulee yleistymään tulevaisuudessa. Uskommekin, että nettiyhteys on tulevaisuudessa kaapelitelevisioon verrattavissa oleva peruspalvelu, jonka taloyhtiö tarjoaa asukkaille. - hinta 10 e
Jukka Kontula kirjoitti:
Edellisessä viestissä on esitelty toinen tapa miten asian voi hoitaa. Eli taloyhtiö ei itse hanki laitteistoa vaan antaa operaattorin käyttää talojakamotilaa.
Tässä vaihtoehdossa käyttökustannukset ovat tyypillisesti asukkaalle merkittävästi suuremmat. Kun liittyminen toteutetaan tällä tavoin, edullisimmat yhteydet taitavat pyöriä 15 euron nurkilla (512/512 kb/s). Jos taloyhtiö taas hankkii laitteiston omaksi ja hommaa yhteisen nettiliittymän, kustannuksissa päästään tyypillisesti alle 7 euron yhteysnopeuden ollessa korkeampi (8/1 mb/s tai nopeampi). Eli jaettu liittymä maksaa laitteistoinvestoinnin takaisin todella nopeasti (ja laitteisto jää taloyhtiön omistukseen) ja käyttäjät saavat nopeamman yhteyden.
Jos taloyhtiö ei hanki laitteistoa, se toki välttyy maksuvälittäjän roolilta. Mutta eivätpä nuo isännöitsijät ole siitä hirvittävästi valittaneet. Tärkeää on vain päättää saunamaksuun rinnastettavissa oleva "nettimaksu" jota ei tarvitse jatkuvasti muuttaa vaikka muutama käyttäjä liittyisikin lisää.
Yhteyden toiminta sitten riippuu hyvin pitkälti toteuttavasta yrityksestä, heidän ammattitaidosta ja käytetyistä laitteista sekä yhteydestä. Jos 50 huoneiston opiskelija-asuntoon hankitaan 2 megan liittymä eikä kuormantasaajaa niin lopputuloksen voi arvata. Mutta kun homma tehdään oikein niin kaistaa riittää kyllä kaikille.
Lukijat voivat muuten käydä tarkistamassa miten eräässä esimerkkikohteessamme kaista riittää. Osoitteessa http://seuranta.talonetti.fi (tunnus/salasana: demo/demo) löytyy liittymänseuranta josta näkee liittymän käyttökapasiteetin. Kohteessa on 16 huoneistoa ja 8/1 mb/s liittymä (päivittymässä lähiaikoina 24/1 mb/s). Käyttöaste on illallakin todella alhaista, joten kyllä sitä kaistaa riittää.
Molemmissa vaihtoehdoissa asennuksen ja ylläpidon hoitaa siis operaattori mikä on ainakin omasta mielestäni tärkeintä. Toki hankkeen voi antaa taloyhtiön puuhamiehen hoidettavaksi. Tällöin puuhamiehen tulee kuitenkin varautua ottamaan selvää tekniikoista, toteutuksesta, vastuista jne. Kun toteuttajana on operaattori, on vastuunjako selkeä.
Itse näemme, että meidän (ja usean muun operaattorin) käyttämä toimintamalli, jossa taloyhtiö hankkii laitteiston, tulee yleistymään tulevaisuudessa. Uskommekin, että nettiyhteys on tulevaisuudessa kaapelitelevisioon verrattavissa oleva peruspalvelu, jonka taloyhtiö tarjoaa asukkaille.Onko ok? Taloyhtiölle ei tullut kustannuksia.
- joukokakkonen
hp procurve 2012 350e.
Cisco adsl 500e.
Soekris 4501 200e.
Monowall 0e.
Johdot 50e.
Yhteensä 1100 euroa.- joukokakkonen
Nämä oli vaan jotain esimerkkilaitteita. Ei välttämättä ole sopivimmat teidän kohteeseen. Hinnatkin oli takaraivogeneraattorilta, mutta varmaan noissa luokissa pyöritään.
Kuormantasaaja on ihan ehdoton hankinta ja vähintään 1 megan upload mielummin enemmän. Upload kaistan suuruus vaikuttaa verkon viiveeseen vaikka käytettäisiin kuormantasaajaa. Mielummin ottaisin 8/2 kuin 24/1. - N.Merkki
joukokakkonen kirjoitti:
Nämä oli vaan jotain esimerkkilaitteita. Ei välttämättä ole sopivimmat teidän kohteeseen. Hinnatkin oli takaraivogeneraattorilta, mutta varmaan noissa luokissa pyöritään.
Kuormantasaaja on ihan ehdoton hankinta ja vähintään 1 megan upload mielummin enemmän. Upload kaistan suuruus vaikuttaa verkon viiveeseen vaikka käytettäisiin kuormantasaajaa. Mielummin ottaisin 8/2 kuin 24/1.Kiitokset hyvistä ja asiallisista vastauksista. Näillä perusteilla asian voi ottaa naapureiden kanssa puheeksi ja kysyä sitten tarjouksen palveluntarjoajalta.
...himpskatti, nuo nettipeleihin liittyvät vaikeudet vaan taitavat kyllä olla meikäläiselle liian iso miinustekijä. - vähän
N.Merkki kirjoitti:
Kiitokset hyvistä ja asiallisista vastauksista. Näillä perusteilla asian voi ottaa naapureiden kanssa puheeksi ja kysyä sitten tarjouksen palveluntarjoajalta.
...himpskatti, nuo nettipeleihin liittyvät vaikeudet vaan taitavat kyllä olla meikäläiselle liian iso miinustekijä.Jos liittymä toteutetaan ethernet -tai adsl-tekniikalla latenssit jäävät "normaalin" liittymän tasolle. Joten kyllä ne nettipelitkin onnistuvat, kunhan liittymä on toteutettu oikein.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Petteri Orpo on satusetä
Väittää että työllisyys on Suomessa samalla tasolla kuin hallituksen aloittaessa kesällä 2023. Fakta on, että työllisi1353810Orpo ja Purra, käykää hakemassa oppia Espanjasta
Espanja on näyttänyt kuinka kova työttömyys nujerretaan ja saadaan maan talous palautettua nousu-uralle. Ei ole häpeä kä662692Porvarimedia: Räsänen vei Lindtmanilta pääministerin paikan
Lisäksi suomalaiset ovat innostuneet tuhlaaman, koska kuluttavat inflaation verran enemmän rahaa. Eikö porvarimedialla492669Jääkiekon MM:t pitää siirtää MTV:ltä Ylelle
Persuille ikäviä uutisia taas. . Valtioneuvoston asetuksen mukaan MM-kisat kuuluvat kansallisesti merkittäviin tapahtumi852473Ruotsi laskee jälleen bensaveroa, Riikka irvailee tumput suorana
Euron bensa oli persujen vaalilupaus, mutta kohta alkaa olla kolmosella alkavia litrahintoja. Meanwhile in Sverige: "332340Olitkin liian hyvää ollaksesi totta nainen
Ihastuin ja rakastuin, mutta se on minun ongelma. Ei sinun.1051438Kaste pelastaa ihmisen
Kristittyjen kirkkojen toimittama yksi Kaste on Jumalan tekemä pelastusteko, jossa perisyntiin hengellisesti kuollut ihm6331294SE TAPAHTUI - Pekka Aittakumpu: Avioero
Perussuomalaisten kansanedusta Pekka Aittakumpu käy parhaillaan avioero prosessia. Aittakumpu on siviiliammatiltaan past811236Elisalla ja MTV:llä lihava riita - MTV:n kanavienlähetykset ovat katkeamassa Elisan asiakkailla
Kaikkien MTV:n kanavien televisiolähetykset ovat katkeamassa Elisan kaapeli-tv-asiakkailta. https://www.is.fi/digitoday1601136Uskon todistus
Oikean uskovaisen ja nimikristityn erottaa siitä, että Jeesukseen uskova korottaa Jeesusta ja uskoa Häneen, mutta nimik2611066