Jos IgE

Vastaisitko kysyjälle missä sairauksissa diffuusiokapasiteetti notkuu ja missä sairauksissa veren kokonais-IgE nousee?

Tuolla aikaisemmin diagnosoit minutkin atoopikoksi ja astmaatikoksi kohoneiden vereni eosinofiiliarvojen kuin myö neli-viisinkertaisen kokonais-IgE:nikin takia.
No, en vielä tähän päivään mennessä ole täyttänyt sen paremmin atoopikon kuin astmankaan kriteereitä kohtaamieni lääkäreiden taholta.

Eli kertoisitko mitä muuta tiedät noista immuunijärjestelmämme työkaluista, eli eosinofiilisistä valkosoluista?
Ja kertoisitko miksi atoopikko-lapsilla ja atooopikko-astma-lapsilla veren eosinofiilimäärä kuin myös kokonais-IgE-määräkin on ihan OK?

Homeherkkä kirjoitti:

Vastaisitko kysyjälle missä sairauksissa diffuusiokapasiteetti notkuu ja missä sairauksissa veren kokonais-IgE nousee?

Tuolla aikaisemmin diagnosoit minutkin atoopikoksi ja astmaatikoksi kohoneiden vereni eosinofiiliarvojen kuin myö neli-viisinkertaisen kokonais-IgE:nikin takia.
No, en vielä tähän päivään mennessä ole täyttänyt sen paremmin atoopikon kuin astmankaan kriteereitä kohtaamieni lääkäreiden taholta.

Eli kertoisitko mitä muuta tiedät noista immuunijärjestelmämme työkaluista, eli eosinofiilisistä valkosoluista?
Ja kertoisitko miksi atoopikko-lapsilla ja atooopikko-astma-lapsilla veren eosinofiilimäärä kuin myös kokonais-IgE-määräkin on ihan OK?

Lue lisää

tosiaan tuota vastausta toivonkin että mikä yhtälö piilee diffuusikapasiteetin laskulla (65%) ja IgE nousulla??

Ehkä tämä on liian vaikea kysymys?
Mutta jotain häikkää kuitenkin on, en ole kunnossa.

Epätoivoinenko kirjoitti:

tosiaan tuota vastausta toivonkin että mikä yhtälö piilee diffuusikapasiteetin laskulla (65%) ja IgE nousulla??

Ehkä tämä on liian vaikea kysymys?
Mutta jotain häikkää kuitenkin on, en ole kunnossa.

Lue lisää

Aikaisemmin IgE on ollut aivan normaali. Nyt kun olen ollut n. vuoden pois altistumisesta,alkaakin IgE nousta ja diffuusio on ollut koko ajan notkaallaan.

en ymmärrä!! miksi IgE nousee NYT.

aikaisempaa allergiaa tai atoopiaa minulla ei todellakaan ole ollut

Homeherkkä kirjoitti:

Vastaisitko kysyjälle missä sairauksissa diffuusiokapasiteetti notkuu ja missä sairauksissa veren kokonais-IgE nousee?

Tuolla aikaisemmin diagnosoit minutkin atoopikoksi ja astmaatikoksi kohoneiden vereni eosinofiiliarvojen kuin myö neli-viisinkertaisen kokonais-IgE:nikin takia.
No, en vielä tähän päivään mennessä ole täyttänyt sen paremmin atoopikon kuin astmankaan kriteereitä kohtaamieni lääkäreiden taholta.

Eli kertoisitko mitä muuta tiedät noista immuunijärjestelmämme työkaluista, eli eosinofiilisistä valkosoluista?
Ja kertoisitko miksi atoopikko-lapsilla ja atooopikko-astma-lapsilla veren eosinofiilimäärä kuin myös kokonais-IgE-määräkin on ihan OK?

Lue lisää

"missä sairauksissa diffuusiokapasiteetti notkuu"

Diffuusiokapasiteettimittausta käytetään rutiinitutkimuksena, kun etsitään hengenahdistuksen tai muiden keuhko-oireiden syytä ja arvioidaan keuhkokudoksen sairauden vaikeusastetta, esimerkiksi keuhkofibroosin, keuhkorakkulatulehduksen tai keuhkolaajentuman (COPD) yhteydessä. Hyvä tutkimus erotusdiagnostisessa mielessä jos ei saada mutten hyvin selville, onko kyseessä astma vai keuhkoparenkyymisairaus vai COPD.


"missä sairauksissa veren kokonais-IgE nousee? "

Atopiassa.

Seerumin kokonais-IgE on terveillä, ei-atooppisilla henkilöillä normaalisti hyvin alhainen, kun taas pääosalla atooppista ekseemaa, allergista nuhaa tai astmaa sairastavista henkilöistä kokonais-IgE-taso on koholla. Normaali S-IgE ei sulje pois atooppista allergiaa, sillä oireettomina kausina ilman allergeenialtistusta S-IgE vähenee. Sellaiselle vastasyntyneelle, jonka kokonais-IgE on korkea, tulee suhteellisen suurella todennäköisyydellä (insidenssi 70 %) kehittymään atooppinen sairaus kahden ensimmäisen ikävuoden aikana. Taipumus korkeaan IgE-tasoon on usein perinnöllinen. Atooppisilla henkilöillä IgE-taso on usein selvästi kohonnut, esim. atooppisessa ekseemassa jopa 10- kertaisesti, atooppisessa astmassa 5 - 6 -kertaisesti ja heinänuhassa tavallisesti siitepölykauden jälkeen 2 - 3 - kertaisesti normaaliin verrattuna. Autoimmuunitaudeissa IgE ei yleensä kohoa. Monissa loistaudeissa (esim. suolinkaiset ja syyhypunkki) IgE kohoaa voimakkaasti myös ei-atooppisilla henkilöillä palautuen normaaliksi muutamassa viikossa onnistuneen hoidon jälkeen.

"Eli kertoisitko mitä muuta tiedät noista immuunijärjestelmämme työkaluista, eli eosinofiilisistä valkosoluista? "

Eosinofiliaa tavataan allergioissa, ihotaudeissa, myeloproliferatiivisissa sairauksissa, parasiittien aiheuttamissa infektioissa ja joskus muissakin tulehduksissa.

Eosinofiilien osuutta astman patogeneesissä on pidetty oleellisena, ja asiaa on vahvistettu eri tutkimuksin.

Eosinofiliaa aiheuttavien tekijöiden luettelo on lähes astronominen. Hankaluutena on lisäksi se, että eosinofilia näyttää ilmaantuvan useissa tiloissa "sattumanvaraisesti". Toisin sanoen eosinofilian puuttuminen ei sulje pois kyseistä tilaa.

Tärkeimpiä eosinofilian (B-Eos > 0.4 × 109/l) aiheuttajia
Allergiat
Astma, heinänuha, lääkeallergiat, nokkosihottuma, muut
Loisinfektiot
Suolinkainen 1, trikiinit 2, ekinokokki 3, toksoplasma 4, trooppisista loisista mm. bilhartsia 5
Lääkkeet
Penisilliini, streptomysiini ja klooripromatsiini aiheuttamansa ikteruksen yhteydessä, mutta aiheuttamatta muunlaista lääkereaktiota
Reumalääkkeistä kulta 6
Antibiooteista mm. ofloksasiini ja nitrofurantoiini
Tryptofaanin käyttöön liittyvä eosinofilia-myalgiaoireyhtymä (aiheuttajana ilmeisesti luonnonlääkkeenä käytettävässä tryptofaanissa oleva epäpuhtaus)
Ihosairaudet
Ekseema, pemfigus, psoriasis, dermatitis herpetiformis, prurigo, muut
Keuhkoaffisiot (keuhkoinfiltraatteja röntgenkuvassa veren eosinofilia; ks. 7)
Löfflerin oireyhtymä (lievä, usein 4 viikossa ohimenevä)
Pitkittyvä tautimuoto (ei astmaoireita, aaltoileva taudinkuva, kesto 2–6 kk)
Pulmonaalinen eosinofilia astma
Trooppinen eosinofilia
Churg–Straussin oireyhtymä
Nitrofurantoiinikeuhko
Infektiot
Bakteeri-infektion akuutissa vaiheessa todetaan usein eosinopeniaa, mutta leukosytoosin korjaantumisvaiheessa joskus eosinofiliaa.
Veritaudit
Krooninen myelooinen leukemia, polysytemia vera, Hodgkinin tauti (10 %:lla); joskus myös myeloomapotilailla on eosinofilia. Eosinofiilinen leukemia on suuri harvinaisuus.
Syövät
Etenkin nekroottisissa tuumoreissa ja metastasoinnin yhteydessä, myös sädehoidon yhteydessä (n. 30 %:lla)
Eosinofiilinen faskiitti
Sklerodermaa muistuttava, harvinainen sidekudostauti
Alkaa usein kovan fyysisen rasituksen jälkeen.
Iho turpoaa ja kovettuu ala- ja yläraajoissa skleroderman tapaan. Etenee usein nopeasti.
Laboratoriokokeissa eosinofilian ohella suurentunut lasko
Biopsia sairastuneesta ihosta tai faskiasta diagnostinen
Hoitona suuret kortikosteroidiannokset
Familiaalinen eosinofilia
Hyvin harvinainen

"Ja kertoisitko miksi atoopikko-lapsilla ja atooopikko-astma-lapsilla veren eosinofiilimäärä kuin myös kokonais-IgE-määräkin on ihan OK? "

Ai miten niin? Jollakin saattaa toki olla, mutta useimmiten atopiassa nuo nimenomaan nousevat ja noiden nousu on eräs viite atooppisesta tavasta reagoida allergereneihin.

Epätoivoinenko kirjoitti:

Aikaisemmin IgE on ollut aivan normaali. Nyt kun olen ollut n. vuoden pois altistumisesta,alkaakin IgE nousta ja diffuusio on ollut koko ajan notkaallaan.

en ymmärrä!! miksi IgE nousee NYT.

aikaisempaa allergiaa tai atoopiaa minulla ei todellakaan ole ollut

Lue lisää

jollain muulla lääkärillä. Olisi hyvä kuulla hänenkin mielipiteensä diffuusiokapasiteetin laskusta. Ei ole normaalia.

Lääkäri 2 kirjoitti:

"missä sairauksissa diffuusiokapasiteetti notkuu"

Diffuusiokapasiteettimittausta käytetään rutiinitutkimuksena, kun etsitään hengenahdistuksen tai muiden keuhko-oireiden syytä ja arvioidaan keuhkokudoksen sairauden vaikeusastetta, esimerkiksi keuhkofibroosin, keuhkorakkulatulehduksen tai keuhkolaajentuman (COPD) yhteydessä. Hyvä tutkimus erotusdiagnostisessa mielessä jos ei saada mutten hyvin selville, onko kyseessä astma vai keuhkoparenkyymisairaus vai COPD.


"missä sairauksissa veren kokonais-IgE nousee? "

Atopiassa.

Seerumin kokonais-IgE on terveillä, ei-atooppisilla henkilöillä normaalisti hyvin alhainen, kun taas pääosalla atooppista ekseemaa, allergista nuhaa tai astmaa sairastavista henkilöistä kokonais-IgE-taso on koholla. Normaali S-IgE ei sulje pois atooppista allergiaa, sillä oireettomina kausina ilman allergeenialtistusta S-IgE vähenee. Sellaiselle vastasyntyneelle, jonka kokonais-IgE on korkea, tulee suhteellisen suurella todennäköisyydellä (insidenssi 70 %) kehittymään atooppinen sairaus kahden ensimmäisen ikävuoden aikana. Taipumus korkeaan IgE-tasoon on usein perinnöllinen. Atooppisilla henkilöillä IgE-taso on usein selvästi kohonnut, esim. atooppisessa ekseemassa jopa 10- kertaisesti, atooppisessa astmassa 5 - 6 -kertaisesti ja heinänuhassa tavallisesti siitepölykauden jälkeen 2 - 3 - kertaisesti normaaliin verrattuna. Autoimmuunitaudeissa IgE ei yleensä kohoa. Monissa loistaudeissa (esim. suolinkaiset ja syyhypunkki) IgE kohoaa voimakkaasti myös ei-atooppisilla henkilöillä palautuen normaaliksi muutamassa viikossa onnistuneen hoidon jälkeen.

"Eli kertoisitko mitä muuta tiedät noista immuunijärjestelmämme työkaluista, eli eosinofiilisistä valkosoluista? "

Eosinofiliaa tavataan allergioissa, ihotaudeissa, myeloproliferatiivisissa sairauksissa, parasiittien aiheuttamissa infektioissa ja joskus muissakin tulehduksissa.

Eosinofiilien osuutta astman patogeneesissä on pidetty oleellisena, ja asiaa on vahvistettu eri tutkimuksin.

Eosinofiliaa aiheuttavien tekijöiden luettelo on lähes astronominen. Hankaluutena on lisäksi se, että eosinofilia näyttää ilmaantuvan useissa tiloissa "sattumanvaraisesti". Toisin sanoen eosinofilian puuttuminen ei sulje pois kyseistä tilaa.

Tärkeimpiä eosinofilian (B-Eos > 0.4 × 109/l) aiheuttajia
Allergiat
Astma, heinänuha, lääkeallergiat, nokkosihottuma, muut
Loisinfektiot
Suolinkainen 1, trikiinit 2, ekinokokki 3, toksoplasma 4, trooppisista loisista mm. bilhartsia 5
Lääkkeet
Penisilliini, streptomysiini ja klooripromatsiini aiheuttamansa ikteruksen yhteydessä, mutta aiheuttamatta muunlaista lääkereaktiota
Reumalääkkeistä kulta 6
Antibiooteista mm. ofloksasiini ja nitrofurantoiini
Tryptofaanin käyttöön liittyvä eosinofilia-myalgiaoireyhtymä (aiheuttajana ilmeisesti luonnonlääkkeenä käytettävässä tryptofaanissa oleva epäpuhtaus)
Ihosairaudet
Ekseema, pemfigus, psoriasis, dermatitis herpetiformis, prurigo, muut
Keuhkoaffisiot (keuhkoinfiltraatteja röntgenkuvassa veren eosinofilia; ks. 7)
Löfflerin oireyhtymä (lievä, usein 4 viikossa ohimenevä)
Pitkittyvä tautimuoto (ei astmaoireita, aaltoileva taudinkuva, kesto 2–6 kk)
Pulmonaalinen eosinofilia astma
Trooppinen eosinofilia
Churg–Straussin oireyhtymä
Nitrofurantoiinikeuhko
Infektiot
Bakteeri-infektion akuutissa vaiheessa todetaan usein eosinopeniaa, mutta leukosytoosin korjaantumisvaiheessa joskus eosinofiliaa.
Veritaudit
Krooninen myelooinen leukemia, polysytemia vera, Hodgkinin tauti (10 %:lla); joskus myös myeloomapotilailla on eosinofilia. Eosinofiilinen leukemia on suuri harvinaisuus.
Syövät
Etenkin nekroottisissa tuumoreissa ja metastasoinnin yhteydessä, myös sädehoidon yhteydessä (n. 30 %:lla)
Eosinofiilinen faskiitti
Sklerodermaa muistuttava, harvinainen sidekudostauti
Alkaa usein kovan fyysisen rasituksen jälkeen.
Iho turpoaa ja kovettuu ala- ja yläraajoissa skleroderman tapaan. Etenee usein nopeasti.
Laboratoriokokeissa eosinofilian ohella suurentunut lasko
Biopsia sairastuneesta ihosta tai faskiasta diagnostinen
Hoitona suuret kortikosteroidiannokset
Familiaalinen eosinofilia
Hyvin harvinainen

"Ja kertoisitko miksi atoopikko-lapsilla ja atooopikko-astma-lapsilla veren eosinofiilimäärä kuin myös kokonais-IgE-määräkin on ihan OK? "

Ai miten niin? Jollakin saattaa toki olla, mutta useimmiten atopiassa nuo nimenomaan nousevat ja noiden nousu on eräs viite atooppisesta tavasta reagoida allergereneihin.

Lue lisää

eri lähteistä. Olet kopionut tekstiä eri lähteistä. Aivan tuttuja kappaleita kopioituna.

Ei siis perustu sinun kokemukseesi tai sinun tietoihisi.

Et siis ole lääkäri.

alkuper. kirjoitti:

eri lähteistä. Olet kopionut tekstiä eri lähteistä. Aivan tuttuja kappaleita kopioituna.

Ei siis perustu sinun kokemukseesi tai sinun tietoihisi.

Et siis ole lääkäri.

Lue lisää

Kuka nyt viitsisi tuollaisia litanioita kirjoittaa ulkomuistista. Kyllä lääkäritkin käyttävät ja etsivät tietoja eri lähteistä. Ei kaikki voi olla ulkomuistissa eikä tarvitsekaan eikä kuulukaan. On hienoa, että saamme tekstejä sellaisista lääkäreiden tiedostoista, joihin meillä itsellämme ei ole pääsyä.

Kaikkein kamalinta on se, että täällä on sellaisiakin, jotka levittelevät ihan itse keksimiään tai kaverinsa keksimiä "tietoja".

ja kiitos kirjoitti:

Kuka nyt viitsisi tuollaisia litanioita kirjoittaa ulkomuistista. Kyllä lääkäritkin käyttävät ja etsivät tietoja eri lähteistä. Ei kaikki voi olla ulkomuistissa eikä tarvitsekaan eikä kuulukaan. On hienoa, että saamme tekstejä sellaisista lääkäreiden tiedostoista, joihin meillä itsellämme ei ole pääsyä.

Kaikkein kamalinta on se, että täällä on sellaisiakin, jotka levittelevät ihan itse keksimiään tai kaverinsa keksimiä "tietoja".

Lue lisää

kyllä Lääkärin2 tiedot olivat suoraan samoilta sivuilta joilla meistä moni etsii tietoa.

Älä ole liian naiivi uskoaksesi että jos jonkun nimimerkki on lääkäri,että hän olisi myös lääkäri.

Tuskin se Viikatemieskään oli Itse Viikatemies

älä unta näe kirjoitti:

kyllä Lääkärin2 tiedot olivat suoraan samoilta sivuilta joilla meistä moni etsii tietoa.

Älä ole liian naiivi uskoaksesi että jos jonkun nimimerkki on lääkäri,että hän olisi myös lääkäri.

Tuskin se Viikatemieskään oli Itse Viikatemies

Lue lisää

Todella hyvä :)

älä unta näe kirjoitti:

kyllä Lääkärin2 tiedot olivat suoraan samoilta sivuilta joilla meistä moni etsii tietoa.

Älä ole liian naiivi uskoaksesi että jos jonkun nimimerkki on lääkäri,että hän olisi myös lääkäri.

Tuskin se Viikatemieskään oli Itse Viikatemies

Lue lisää

Et mainitse tarkemmin mistä tiedostoista...

Ja so what, vaikka olisikin sellaisia tiedostoja, joita meillä muillakin on, niin miten ihmeessä se todistaa, ettei kyseessä ole lääkäri??

Onko täällä taas joku vaientamis- tai poisajamisprosessi menossa, jotta kukaan ei arvostelisi näitä itsekeksittyjä oppeja.

Lääkäri 2 kirjoitti:

"missä sairauksissa diffuusiokapasiteetti notkuu"

Diffuusiokapasiteettimittausta käytetään rutiinitutkimuksena, kun etsitään hengenahdistuksen tai muiden keuhko-oireiden syytä ja arvioidaan keuhkokudoksen sairauden vaikeusastetta, esimerkiksi keuhkofibroosin, keuhkorakkulatulehduksen tai keuhkolaajentuman (COPD) yhteydessä. Hyvä tutkimus erotusdiagnostisessa mielessä jos ei saada mutten hyvin selville, onko kyseessä astma vai keuhkoparenkyymisairaus vai COPD.


"missä sairauksissa veren kokonais-IgE nousee? "

Atopiassa.

Seerumin kokonais-IgE on terveillä, ei-atooppisilla henkilöillä normaalisti hyvin alhainen, kun taas pääosalla atooppista ekseemaa, allergista nuhaa tai astmaa sairastavista henkilöistä kokonais-IgE-taso on koholla. Normaali S-IgE ei sulje pois atooppista allergiaa, sillä oireettomina kausina ilman allergeenialtistusta S-IgE vähenee. Sellaiselle vastasyntyneelle, jonka kokonais-IgE on korkea, tulee suhteellisen suurella todennäköisyydellä (insidenssi 70 %) kehittymään atooppinen sairaus kahden ensimmäisen ikävuoden aikana. Taipumus korkeaan IgE-tasoon on usein perinnöllinen. Atooppisilla henkilöillä IgE-taso on usein selvästi kohonnut, esim. atooppisessa ekseemassa jopa 10- kertaisesti, atooppisessa astmassa 5 - 6 -kertaisesti ja heinänuhassa tavallisesti siitepölykauden jälkeen 2 - 3 - kertaisesti normaaliin verrattuna. Autoimmuunitaudeissa IgE ei yleensä kohoa. Monissa loistaudeissa (esim. suolinkaiset ja syyhypunkki) IgE kohoaa voimakkaasti myös ei-atooppisilla henkilöillä palautuen normaaliksi muutamassa viikossa onnistuneen hoidon jälkeen.

"Eli kertoisitko mitä muuta tiedät noista immuunijärjestelmämme työkaluista, eli eosinofiilisistä valkosoluista? "

Eosinofiliaa tavataan allergioissa, ihotaudeissa, myeloproliferatiivisissa sairauksissa, parasiittien aiheuttamissa infektioissa ja joskus muissakin tulehduksissa.

Eosinofiilien osuutta astman patogeneesissä on pidetty oleellisena, ja asiaa on vahvistettu eri tutkimuksin.

Eosinofiliaa aiheuttavien tekijöiden luettelo on lähes astronominen. Hankaluutena on lisäksi se, että eosinofilia näyttää ilmaantuvan useissa tiloissa "sattumanvaraisesti". Toisin sanoen eosinofilian puuttuminen ei sulje pois kyseistä tilaa.

Tärkeimpiä eosinofilian (B-Eos > 0.4 × 109/l) aiheuttajia
Allergiat
Astma, heinänuha, lääkeallergiat, nokkosihottuma, muut
Loisinfektiot
Suolinkainen 1, trikiinit 2, ekinokokki 3, toksoplasma 4, trooppisista loisista mm. bilhartsia 5
Lääkkeet
Penisilliini, streptomysiini ja klooripromatsiini aiheuttamansa ikteruksen yhteydessä, mutta aiheuttamatta muunlaista lääkereaktiota
Reumalääkkeistä kulta 6
Antibiooteista mm. ofloksasiini ja nitrofurantoiini
Tryptofaanin käyttöön liittyvä eosinofilia-myalgiaoireyhtymä (aiheuttajana ilmeisesti luonnonlääkkeenä käytettävässä tryptofaanissa oleva epäpuhtaus)
Ihosairaudet
Ekseema, pemfigus, psoriasis, dermatitis herpetiformis, prurigo, muut
Keuhkoaffisiot (keuhkoinfiltraatteja röntgenkuvassa veren eosinofilia; ks. 7)
Löfflerin oireyhtymä (lievä, usein 4 viikossa ohimenevä)
Pitkittyvä tautimuoto (ei astmaoireita, aaltoileva taudinkuva, kesto 2–6 kk)
Pulmonaalinen eosinofilia astma
Trooppinen eosinofilia
Churg–Straussin oireyhtymä
Nitrofurantoiinikeuhko
Infektiot
Bakteeri-infektion akuutissa vaiheessa todetaan usein eosinopeniaa, mutta leukosytoosin korjaantumisvaiheessa joskus eosinofiliaa.
Veritaudit
Krooninen myelooinen leukemia, polysytemia vera, Hodgkinin tauti (10 %:lla); joskus myös myeloomapotilailla on eosinofilia. Eosinofiilinen leukemia on suuri harvinaisuus.
Syövät
Etenkin nekroottisissa tuumoreissa ja metastasoinnin yhteydessä, myös sädehoidon yhteydessä (n. 30 %:lla)
Eosinofiilinen faskiitti
Sklerodermaa muistuttava, harvinainen sidekudostauti
Alkaa usein kovan fyysisen rasituksen jälkeen.
Iho turpoaa ja kovettuu ala- ja yläraajoissa skleroderman tapaan. Etenee usein nopeasti.
Laboratoriokokeissa eosinofilian ohella suurentunut lasko
Biopsia sairastuneesta ihosta tai faskiasta diagnostinen
Hoitona suuret kortikosteroidiannokset
Familiaalinen eosinofilia
Hyvin harvinainen

"Ja kertoisitko miksi atoopikko-lapsilla ja atooopikko-astma-lapsilla veren eosinofiilimäärä kuin myös kokonais-IgE-määräkin on ihan OK? "

Ai miten niin? Jollakin saattaa toki olla, mutta useimmiten atopiassa nuo nimenomaan nousevat ja noiden nousu on eräs viite atooppisesta tavasta reagoida allergereneihin.

Lue lisää

Tuon diffuusiokapasiteetin NOTKUMISEN sanovat olevan yksi allergisen alveoliitin mittareista. Akuutti keuhkorakkulatulehdus laskee arvoa ja keuhkorakkuloiden toipuessa tulehduksesta arvo alkaa pikkuhiljaa nousta.
Kantapään kautta koettuna näyttää pitävän paikkansa.
Keuhkoahtaumataudissa (COPD) diffuusiokapasiteetin sanotaan alentuvan silloin kun siihen liittyy alveoliittiseinämien tuhoutumista, eli emfyseemaa.
Sanovat myös, että ASTMASSA diffuusiokapasiteetti on normaali. Ja tietysti on, koska astma kuuluu keuhkoputkisairauksiin.
Eli mikäli diffuusiokapasiteetti alenee ja vaikka astma olisikin todettu, niin silloin lääkärin on korkea aika alkaa etsiä mikä muu sairaus siellä takana luuraa, eikö vain?

Mitä tuohon kokonais-IgE-arvoon ja eosinofiiliaan tulee niin, niiden sanotaan kohoavan myös verisuonitulehduksissa (esim. keuhkoperäisissä) ja kudosvaurioissa.
Itselläni noita verisuonitulehduksia esiintyi viitisen vuotta ennen työsuhteeni päättymistä.
Hävisivät pikkuhiljaa altistuksen päätyttyä.

Kun homealtistus ylläpitää pitempiaikaista nuhaakin (esim. homeinen kukkamulta), nuhan seurauksena nenän limakalvot rikkoutuvat, vuotavat verta ja eosinofiilisiä patteja nousee sinne tänne.
Tiedätkö nostaavatko eosinofiiliset granuloomat kokonais-IgE:tä ja veren eosinofiilimäärää?

Homeherkkä kirjoitti:

Tuon diffuusiokapasiteetin NOTKUMISEN sanovat olevan yksi allergisen alveoliitin mittareista. Akuutti keuhkorakkulatulehdus laskee arvoa ja keuhkorakkuloiden toipuessa tulehduksesta arvo alkaa pikkuhiljaa nousta.
Kantapään kautta koettuna näyttää pitävän paikkansa.
Keuhkoahtaumataudissa (COPD) diffuusiokapasiteetin sanotaan alentuvan silloin kun siihen liittyy alveoliittiseinämien tuhoutumista, eli emfyseemaa.
Sanovat myös, että ASTMASSA diffuusiokapasiteetti on normaali. Ja tietysti on, koska astma kuuluu keuhkoputkisairauksiin.
Eli mikäli diffuusiokapasiteetti alenee ja vaikka astma olisikin todettu, niin silloin lääkärin on korkea aika alkaa etsiä mikä muu sairaus siellä takana luuraa, eikö vain?

Mitä tuohon kokonais-IgE-arvoon ja eosinofiiliaan tulee niin, niiden sanotaan kohoavan myös verisuonitulehduksissa (esim. keuhkoperäisissä) ja kudosvaurioissa.
Itselläni noita verisuonitulehduksia esiintyi viitisen vuotta ennen työsuhteeni päättymistä.
Hävisivät pikkuhiljaa altistuksen päätyttyä.

Kun homealtistus ylläpitää pitempiaikaista nuhaakin (esim. homeinen kukkamulta), nuhan seurauksena nenän limakalvot rikkoutuvat, vuotavat verta ja eosinofiilisiä patteja nousee sinne tänne.
Tiedätkö nostaavatko eosinofiiliset granuloomat kokonais-IgE:tä ja veren eosinofiilimäärää?

Lue lisää

Mainitsit noista pateista...niinonko tietoa miten niistä pääsee nopeiten eroon esim.nenän limakalvoilta?? mitä niihin uskaltaa laittaa?_

älä unta näe kirjoitti:

kyllä Lääkärin2 tiedot olivat suoraan samoilta sivuilta joilla meistä moni etsii tietoa.

Älä ole liian naiivi uskoaksesi että jos jonkun nimimerkki on lääkäri,että hän olisi myös lääkäri.

Tuskin se Viikatemieskään oli Itse Viikatemies

Lue lisää

Osa tuosta oli lainausta "Lääkärin tietokannoista" Terveysportista, myönnän. Osa oli itse selvennettyä tietoa.

Mutta nyt tuleekin se mutta:

noihin tietokantoihin ei ole pääsyä kuin lääkäreillä, joko työpaikan koneelta tai ostamalla oikeudet käyttää tietokantaa, mihin taas täytyy olla lääkäriseura Duodecimin lääkärijäsen.

Koitapas itse katsoa Lääkärin tietokantoja Terveysportin kautta, vaikkapa "Yleislääkärin käsikirja ja tietokanta"-osia, onnistuukos? :)

pahkanenä_ kirjoitti:

Mainitsit noista pateista...niinonko tietoa miten niistä pääsee nopeiten eroon esim.nenän limakalvoilta?? mitä niihin uskaltaa laittaa?_

Työssäollessani saamieni ODTS-reaktioden yhteydessä nenääni ja nenäni allapuolelle nousi kipeitä patteja.
Voitelin niitä Echinaforcella, jolla voitelulla ne hävisivät paljon nopeammin kuin ne olisivat hävinneet itsekseen.
Nuo patit eivät olleet eosinofiilisiä patteja. Allergologi nimitti niitä vallan toisella nimellä.
Nytkin syödessäni yli immunologisen sietokykyni lisä-, säilöntäaineita sisältävää ruokaa, leukaan nousee kipetä patteja, johon kipeyteen ja häviämisnopeuteen auttaa Echinaforcella voitelu.
Mikäli nenäni limakalvot rikkoutuvat ja ovat tosikipeät tai jalkapohjani iho PPP:n seurauksena tulehtuu, voitelen niitä ensin Echinaforcella ja päälle hunajalla voitelu.
Eipä jalkapohjaanikaan ole tarvinnut kortisonia käyttää. Echinaforce-hunajavoitelun päälle voipaperi ja side pitämään voipaperin kurissa yöaikaan, niin pari-kolme kertaa hunajakäsittelyä yöksi riittää viemään kivun kuin myös lauduttamaan tulehduksen jalkapohjasta.

Näyttää hunajallakin olevan parantavaa voimaa.
Tosin hunajayliherkkä ei voi hunajaa käyttää.

Homeherkkä kirjoitti:

Työssäollessani saamieni ODTS-reaktioden yhteydessä nenääni ja nenäni allapuolelle nousi kipeitä patteja.
Voitelin niitä Echinaforcella, jolla voitelulla ne hävisivät paljon nopeammin kuin ne olisivat hävinneet itsekseen.
Nuo patit eivät olleet eosinofiilisiä patteja. Allergologi nimitti niitä vallan toisella nimellä.
Nytkin syödessäni yli immunologisen sietokykyni lisä-, säilöntäaineita sisältävää ruokaa, leukaan nousee kipetä patteja, johon kipeyteen ja häviämisnopeuteen auttaa Echinaforcella voitelu.
Mikäli nenäni limakalvot rikkoutuvat ja ovat tosikipeät tai jalkapohjani iho PPP:n seurauksena tulehtuu, voitelen niitä ensin Echinaforcella ja päälle hunajalla voitelu.
Eipä jalkapohjaanikaan ole tarvinnut kortisonia käyttää. Echinaforce-hunajavoitelun päälle voipaperi ja side pitämään voipaperin kurissa yöaikaan, niin pari-kolme kertaa hunajakäsittelyä yöksi riittää viemään kivun kuin myös lauduttamaan tulehduksen jalkapohjasta.

Näyttää hunajallakin olevan parantavaa voimaa.
Tosin hunajayliherkkä ei voi hunajaa käyttää.

Lue lisää

Kovasti tätä echinaforcea mainostetaan netissä? Onko kenelläkään omakohtaista kokemusta, auttaako se?

mm. tämä

Parempi vastustuskyky

Koska yliherkkyysreaktioissa on kysymys myös elimistön immunologisen järjestelmän häiriintymisestä, sen vahvistamiseen tähtäävät toimet auttavat myös lievittämään oireita.
Hyvän vastustuskyvyn perusta on monipuolinen, täysiarvoinen ravinto ja riittävä liikunta. Ruokavaliota täydentämään Alfred Vogel suosittelee kahta kasvivalmistetta, Echinaforce-auringonhattu-uutetta ja Urticalcinia, biologista kalsiumaktivaattoria. Molemmat tukevat elimistön puolustuskykyä erilaisia ulkopuolisia tunkeilijoita ja ärsytyksiä vastaan. Echinaforcea ja Urticalcinia kannattaa ottaa samanaikaisesti Pollergisan-tablettien kanssa, jolloin niiden vaikutukset tukevat toisiaan. ER

http://www.terveydenhoitouutiset.fi/lehti498/art4.htm

http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu0404/5.htm

Mihin Echinaforcea voi käyttää?
Echinaforce on rohdosvalmiste, joka kohottaa yleistä vastustuskykyä tulehdustauteja vastaan. Sitä voi käyttää mm. tulehduksiin, kurkkukipuun, kylmettymiseen, flunssaan, käheyteen ja yskään. Ulkoisesti Echinaforce sopii käytettäväksi erilaisiin ihotulehduksiin, pieniin haavoihin, finnien hoitoon ja hyönteisten puremiin.

http://www.hyvinvoinnin.fi/hvttShop.pmd/shop/prdinf?p=2236


***Entäpä onko kenelläkään kokemusta tästä Sinuforce nenäsuihkeesta?**


- Mainio tuote samaan tarkoitukseen on Sinuforce-nenäsuihke, jota kannattaa pitää kotona flunssan varalta. Sen käyttö talviaikaan auttaa pitämään nenäontelon limakalvot hyväkuntoisina. Suihke torjuu myös kuivan huoneilman aiheuttamaa limakalvojen ärtymistä ja kutinaa.

ER
http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu0406/flunssa.htm

-homekorva- kirjoitti:

Kovasti tätä echinaforcea mainostetaan netissä? Onko kenelläkään omakohtaista kokemusta, auttaako se?

mm. tämä

Parempi vastustuskyky

Koska yliherkkyysreaktioissa on kysymys myös elimistön immunologisen järjestelmän häiriintymisestä, sen vahvistamiseen tähtäävät toimet auttavat myös lievittämään oireita.
Hyvän vastustuskyvyn perusta on monipuolinen, täysiarvoinen ravinto ja riittävä liikunta. Ruokavaliota täydentämään Alfred Vogel suosittelee kahta kasvivalmistetta, Echinaforce-auringonhattu-uutetta ja Urticalcinia, biologista kalsiumaktivaattoria. Molemmat tukevat elimistön puolustuskykyä erilaisia ulkopuolisia tunkeilijoita ja ärsytyksiä vastaan. Echinaforcea ja Urticalcinia kannattaa ottaa samanaikaisesti Pollergisan-tablettien kanssa, jolloin niiden vaikutukset tukevat toisiaan. ER

http://www.terveydenhoitouutiset.fi/lehti498/art4.htm

http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu0404/5.htm

Mihin Echinaforcea voi käyttää?
Echinaforce on rohdosvalmiste, joka kohottaa yleistä vastustuskykyä tulehdustauteja vastaan. Sitä voi käyttää mm. tulehduksiin, kurkkukipuun, kylmettymiseen, flunssaan, käheyteen ja yskään. Ulkoisesti Echinaforce sopii käytettäväksi erilaisiin ihotulehduksiin, pieniin haavoihin, finnien hoitoon ja hyönteisten puremiin.

http://www.hyvinvoinnin.fi/hvttShop.pmd/shop/prdinf?p=2236


***Entäpä onko kenelläkään kokemusta tästä Sinuforce nenäsuihkeesta?**


- Mainio tuote samaan tarkoitukseen on Sinuforce-nenäsuihke, jota kannattaa pitää kotona flunssan varalta. Sen käyttö talviaikaan auttaa pitämään nenäontelon limakalvot hyväkuntoisina. Suihke torjuu myös kuivan huoneilman aiheuttamaa limakalvojen ärtymistä ja kutinaa.

ER
http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu0406/flunssa.htm

Lue lisää

Tuosta Echinaforcesta oli Duodecimin Ravitsemustieteen oppikirjassa mainittu että kyseessä on jonkin verran myrkyllinen tuote, jolla ei näyttöä hyödyistä ole olemassa, esim. flunssan hoidossa kaksoissokkokokeissa hyöty oli plasebon verran. Kuitenkin haittoja sillä siis on, myrkyllistä suurina määrinä etenkin. Noissa tuon tapaisissa tuotteissa on yleensäkin se ongelma, että niillä on haittoja, muttei osoitettuja hyötyjä. Ehkäpä inhottavin haitta miehille on Ginseng, jolla on naishormonivaikutusta, siis joillekin ja etenkin paljon käytettynä tulee lievää gynekomastiaa, ei ole esim. nuorella laihalla pojalla kauhean mukava sivuvaikutus turhasta "lääkkeestä" että tulee pienet rinnat, etenkin kun hyötyjä ei ole osoitettu siitäkään.

-homekorva- kirjoitti:

Kovasti tätä echinaforcea mainostetaan netissä? Onko kenelläkään omakohtaista kokemusta, auttaako se?

mm. tämä

Parempi vastustuskyky

Koska yliherkkyysreaktioissa on kysymys myös elimistön immunologisen järjestelmän häiriintymisestä, sen vahvistamiseen tähtäävät toimet auttavat myös lievittämään oireita.
Hyvän vastustuskyvyn perusta on monipuolinen, täysiarvoinen ravinto ja riittävä liikunta. Ruokavaliota täydentämään Alfred Vogel suosittelee kahta kasvivalmistetta, Echinaforce-auringonhattu-uutetta ja Urticalcinia, biologista kalsiumaktivaattoria. Molemmat tukevat elimistön puolustuskykyä erilaisia ulkopuolisia tunkeilijoita ja ärsytyksiä vastaan. Echinaforcea ja Urticalcinia kannattaa ottaa samanaikaisesti Pollergisan-tablettien kanssa, jolloin niiden vaikutukset tukevat toisiaan. ER

http://www.terveydenhoitouutiset.fi/lehti498/art4.htm

http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu0404/5.htm

Mihin Echinaforcea voi käyttää?
Echinaforce on rohdosvalmiste, joka kohottaa yleistä vastustuskykyä tulehdustauteja vastaan. Sitä voi käyttää mm. tulehduksiin, kurkkukipuun, kylmettymiseen, flunssaan, käheyteen ja yskään. Ulkoisesti Echinaforce sopii käytettäväksi erilaisiin ihotulehduksiin, pieniin haavoihin, finnien hoitoon ja hyönteisten puremiin.

http://www.hyvinvoinnin.fi/hvttShop.pmd/shop/prdinf?p=2236


***Entäpä onko kenelläkään kokemusta tästä Sinuforce nenäsuihkeesta?**


- Mainio tuote samaan tarkoitukseen on Sinuforce-nenäsuihke, jota kannattaa pitää kotona flunssan varalta. Sen käyttö talviaikaan auttaa pitämään nenäontelon limakalvot hyväkuntoisina. Suihke torjuu myös kuivan huoneilman aiheuttamaa limakalvojen ärtymistä ja kutinaa.

ER
http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu0406/flunssa.htm

Lue lisää

otettuna ihan oireiden alkaessa ja aika suurina määrinä, muutaman tunnin välein. Siis tavalliseen virusflunssaan, homeoireisiin sillä ei ole ainakaan itselläni mitään vaikutusta. Jos alkava flunssa ei mene ohi, hoitoa ei kannattane jatkaa sillä se ei tutkimusten mukaan lyhennä flunssan kestoa. Valmistajan mukaan sillä voisi estää virusflunssia käyttämällä sitä flunssakaudella joka päivä.

Itselläni ei ollut lainkaan flunssia silloin kun käytin echinaa mutta eipä ole ollut vielä tänä talvenakaan jatkuvasta homenuhasta ja -köhästä huolimatta.

homeahdistus kirjoitti:

otettuna ihan oireiden alkaessa ja aika suurina määrinä, muutaman tunnin välein. Siis tavalliseen virusflunssaan, homeoireisiin sillä ei ole ainakaan itselläni mitään vaikutusta. Jos alkava flunssa ei mene ohi, hoitoa ei kannattane jatkaa sillä se ei tutkimusten mukaan lyhennä flunssan kestoa. Valmistajan mukaan sillä voisi estää virusflunssia käyttämällä sitä flunssakaudella joka päivä.

Itselläni ei ollut lainkaan flunssia silloin kun käytin echinaa mutta eipä ole ollut vielä tänä talvenakaan jatkuvasta homenuhasta ja -köhästä huolimatta.

Lue lisää

Auringonhattu-uutteella on todettu tutkimuksissa myrkyllisiä ominaisuuksia, ks. tarkemmin asiaa vaikkapa Duodecimin kirjasta "ravitsemustiede", siellä on muistaakseni ihan oma kappalekin näitä tuotteita koskien.

"otettuna ihan oireiden alkaessa ja aika suurina määrinä, muutaman tunnin välein. Siis tavalliseen virusflunssaan, homeoireisiin sillä ei ole ainakaan itselläni mitään vaikutusta. Jos alkava flunssa ei mene ohi, hoitoa ei kannattane jatkaa sillä se ei tutkimusten mukaan lyhennä flunssan kestoa."

Suosittelet tuossa ottaman myrkylliseksi todettua valmistetta suuria määriä ja usein... toteat sitten itsekin, että tuotteella ei ole todettu tutkimuksissa kuitenkaan tehoa.

Tehotutkimusta ei voida järjestää siten, että potilaat ottavat ainetta ja raportoivat sitten itse että lievittikö oireita, ihan mikä vaan valmiste lievittää oireita tämänkaltaisissa tutkimuksissa, plasebon tehoa ei kannata väheksyä!

Sokkoutetussa tutkimusasetelmassa, jossa ainetta antava tutkija ei tiedä kumpaa antaa tutkittavalle ja tutkittava ei tiedä saako samanmakuista ainetta joka on maustettu esanssilla tai sitten itse tuotetta tai jos tuotteen maku peitetään pois ja juotetaan värjättyä vettä, jossa on samaa makuainetta kuin millä makupeitto on tehty, niin tuloksien mukaan sekä kontrollivalmiste että echina vähentävät tai jättävät vähentämättä yhtä paljon flunssaoireita.

"Valmistajan mukaan sillä voisi estää virusflunssia käyttämällä sitä flunssakaudella joka päivä."

Ei perustu mihinkään, puhdasta kusetusta. Tottakai valmistaja suosittelee ottamaan usein eli joka päivä ja "flunssakausina", melkein ainahan jossain on menossa "flunssakausi".

Eikä tuo kusettaminen edes niin paljon tuntuisi väärälle, jos pelkkää rahaa huijattaisiin, mutta kun tuote on vielä terveydelle haitallista ja myrkyllistä suurina määrinä, niin alkaa jo melkoisen kyseenalaista olla toiminta!

Lääkäri 2 kirjoitti:

Auringonhattu-uutteella on todettu tutkimuksissa myrkyllisiä ominaisuuksia, ks. tarkemmin asiaa vaikkapa Duodecimin kirjasta "ravitsemustiede", siellä on muistaakseni ihan oma kappalekin näitä tuotteita koskien.

"otettuna ihan oireiden alkaessa ja aika suurina määrinä, muutaman tunnin välein. Siis tavalliseen virusflunssaan, homeoireisiin sillä ei ole ainakaan itselläni mitään vaikutusta. Jos alkava flunssa ei mene ohi, hoitoa ei kannattane jatkaa sillä se ei tutkimusten mukaan lyhennä flunssan kestoa."

Suosittelet tuossa ottaman myrkylliseksi todettua valmistetta suuria määriä ja usein... toteat sitten itsekin, että tuotteella ei ole todettu tutkimuksissa kuitenkaan tehoa.

Tehotutkimusta ei voida järjestää siten, että potilaat ottavat ainetta ja raportoivat sitten itse että lievittikö oireita, ihan mikä vaan valmiste lievittää oireita tämänkaltaisissa tutkimuksissa, plasebon tehoa ei kannata väheksyä!

Sokkoutetussa tutkimusasetelmassa, jossa ainetta antava tutkija ei tiedä kumpaa antaa tutkittavalle ja tutkittava ei tiedä saako samanmakuista ainetta joka on maustettu esanssilla tai sitten itse tuotetta tai jos tuotteen maku peitetään pois ja juotetaan värjättyä vettä, jossa on samaa makuainetta kuin millä makupeitto on tehty, niin tuloksien mukaan sekä kontrollivalmiste että echina vähentävät tai jättävät vähentämättä yhtä paljon flunssaoireita.

"Valmistajan mukaan sillä voisi estää virusflunssia käyttämällä sitä flunssakaudella joka päivä."

Ei perustu mihinkään, puhdasta kusetusta. Tottakai valmistaja suosittelee ottamaan usein eli joka päivä ja "flunssakausina", melkein ainahan jossain on menossa "flunssakausi".

Eikä tuo kusettaminen edes niin paljon tuntuisi väärälle, jos pelkkää rahaa huijattaisiin, mutta kun tuote on vielä terveydelle haitallista ja myrkyllistä suurina määrinä, niin alkaa jo melkoisen kyseenalaista olla toiminta!

Lue lisää

Suomessa ja sen haittavaikutukset ovat vähäisiä. Monet luontaistuotteet ja kasvilääkkeet sisältävät myrkyllisiä aineita pieninä määrinä, käyttöohjeen mukaisia annoksia ei tule ylittää. Jopa kamomillateestä voi saada myrkytyksen jos sitä käyttää useita litroja päivässä pitkän aikaa.

Sen sijaan lääkkeiden haittavaikutukset ovat huomattavasti suurempia, joten en tiedä kuinka "vaarallisista suosituksista" on oikein kyse?

Et ihan ymmärtänyt viestiäni, en kirjoittanut mistään oireiden lievittämisestä. Kyse oli siitä, että alkava flunssa menee mahdollisesti kokonaan ohi echinalla eli ensimmäinen kurkkukipu lähtee pois jo päivässä eikä flunssa kehity koskaan nuhaan, yskään ja kuumeeseen asti. Tietoni on osin kokemusperäistä, käyttäjäkokemuksia tuotteesta.

Tiedoksi sinulle, että yleisesti ottaen suhtautumiseni luontaistuotteisiin on varsin varovaista juuri siksi, että minulla on kokemusta alalta. Uskon länsimaiseen lääketieteeseen, mutta iso osa senkin lääkkeistä pohjautuu näihin kasvikunnasta saataviin aineisiin ja paljon on vielä tutkimatta.

Lääkäri 2 kirjoitti:

Auringonhattu-uutteella on todettu tutkimuksissa myrkyllisiä ominaisuuksia, ks. tarkemmin asiaa vaikkapa Duodecimin kirjasta "ravitsemustiede", siellä on muistaakseni ihan oma kappalekin näitä tuotteita koskien.

"otettuna ihan oireiden alkaessa ja aika suurina määrinä, muutaman tunnin välein. Siis tavalliseen virusflunssaan, homeoireisiin sillä ei ole ainakaan itselläni mitään vaikutusta. Jos alkava flunssa ei mene ohi, hoitoa ei kannattane jatkaa sillä se ei tutkimusten mukaan lyhennä flunssan kestoa."

Suosittelet tuossa ottaman myrkylliseksi todettua valmistetta suuria määriä ja usein... toteat sitten itsekin, että tuotteella ei ole todettu tutkimuksissa kuitenkaan tehoa.

Tehotutkimusta ei voida järjestää siten, että potilaat ottavat ainetta ja raportoivat sitten itse että lievittikö oireita, ihan mikä vaan valmiste lievittää oireita tämänkaltaisissa tutkimuksissa, plasebon tehoa ei kannata väheksyä!

Sokkoutetussa tutkimusasetelmassa, jossa ainetta antava tutkija ei tiedä kumpaa antaa tutkittavalle ja tutkittava ei tiedä saako samanmakuista ainetta joka on maustettu esanssilla tai sitten itse tuotetta tai jos tuotteen maku peitetään pois ja juotetaan värjättyä vettä, jossa on samaa makuainetta kuin millä makupeitto on tehty, niin tuloksien mukaan sekä kontrollivalmiste että echina vähentävät tai jättävät vähentämättä yhtä paljon flunssaoireita.

"Valmistajan mukaan sillä voisi estää virusflunssia käyttämällä sitä flunssakaudella joka päivä."

Ei perustu mihinkään, puhdasta kusetusta. Tottakai valmistaja suosittelee ottamaan usein eli joka päivä ja "flunssakausina", melkein ainahan jossain on menossa "flunssakausi".

Eikä tuo kusettaminen edes niin paljon tuntuisi väärälle, jos pelkkää rahaa huijattaisiin, mutta kun tuote on vielä terveydelle haitallista ja myrkyllistä suurina määrinä, niin alkaa jo melkoisen kyseenalaista olla toiminta!

Lue lisää

http://fi.avogel-server.org/extras/Tutkimukset/urhelijat.php

homeahdistus kirjoitti:

http://fi.avogel-server.org/extras/Tutkimukset/urhelijat.php

oli valmistaja itse:

"Tutkimuksen suoritti Bioforce AG, Andy Suter, Bioforcen lääketieteellisen osaston johtaja."

Lääkäri 2 kirjoitti:

Osa tuosta oli lainausta "Lääkärin tietokannoista" Terveysportista, myönnän. Osa oli itse selvennettyä tietoa.

Mutta nyt tuleekin se mutta:

noihin tietokantoihin ei ole pääsyä kuin lääkäreillä, joko työpaikan koneelta tai ostamalla oikeudet käyttää tietokantaa, mihin taas täytyy olla lääkäriseura Duodecimin lääkärijäsen.

Koitapas itse katsoa Lääkärin tietokantoja Terveysportin kautta, vaikkapa "Yleislääkärin käsikirja ja tietokanta"-osia, onnistuukos? :)

Lue lisää

minullakin on oikeudet enkä ole lääkäri enkä edes työssä terveydenhoitoalalla.

Lääkäri 2 kirjoitti:

Auringonhattu-uutteella on todettu tutkimuksissa myrkyllisiä ominaisuuksia, ks. tarkemmin asiaa vaikkapa Duodecimin kirjasta "ravitsemustiede", siellä on muistaakseni ihan oma kappalekin näitä tuotteita koskien.

"otettuna ihan oireiden alkaessa ja aika suurina määrinä, muutaman tunnin välein. Siis tavalliseen virusflunssaan, homeoireisiin sillä ei ole ainakaan itselläni mitään vaikutusta. Jos alkava flunssa ei mene ohi, hoitoa ei kannattane jatkaa sillä se ei tutkimusten mukaan lyhennä flunssan kestoa."

Suosittelet tuossa ottaman myrkylliseksi todettua valmistetta suuria määriä ja usein... toteat sitten itsekin, että tuotteella ei ole todettu tutkimuksissa kuitenkaan tehoa.

Tehotutkimusta ei voida järjestää siten, että potilaat ottavat ainetta ja raportoivat sitten itse että lievittikö oireita, ihan mikä vaan valmiste lievittää oireita tämänkaltaisissa tutkimuksissa, plasebon tehoa ei kannata väheksyä!

Sokkoutetussa tutkimusasetelmassa, jossa ainetta antava tutkija ei tiedä kumpaa antaa tutkittavalle ja tutkittava ei tiedä saako samanmakuista ainetta joka on maustettu esanssilla tai sitten itse tuotetta tai jos tuotteen maku peitetään pois ja juotetaan värjättyä vettä, jossa on samaa makuainetta kuin millä makupeitto on tehty, niin tuloksien mukaan sekä kontrollivalmiste että echina vähentävät tai jättävät vähentämättä yhtä paljon flunssaoireita.

"Valmistajan mukaan sillä voisi estää virusflunssia käyttämällä sitä flunssakaudella joka päivä."

Ei perustu mihinkään, puhdasta kusetusta. Tottakai valmistaja suosittelee ottamaan usein eli joka päivä ja "flunssakausina", melkein ainahan jossain on menossa "flunssakausi".

Eikä tuo kusettaminen edes niin paljon tuntuisi väärälle, jos pelkkää rahaa huijattaisiin, mutta kun tuote on vielä terveydelle haitallista ja myrkyllistä suurina määrinä, niin alkaa jo melkoisen kyseenalaista olla toiminta!

Lue lisää

Lainaus tekstistäsi:
tuote on vielä terveydelle haitallista ja myrkyllistä suurina määrinä, niin alkaa jo melkoisen kyseenalaista olla toiminta

Ihan samat säännöt pätee useisiin lääkkeisiinkin.
Niiden sivuvaikutukset ovat terveydelle haitallisia ja suurina määrinä myrkyllisiä.

Vaihtoehtolääkitys on kuin punainen vaate lääkäreille!

lääkkeetkin,siis!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

Lainaus tekstistäsi:
tuote on vielä terveydelle haitallista ja myrkyllistä suurina määrinä, niin alkaa jo melkoisen kyseenalaista olla toiminta

Ihan samat säännöt pätee useisiin lääkkeisiinkin.
Niiden sivuvaikutukset ovat terveydelle haitallisia ja suurina määrinä myrkyllisiä.

Vaihtoehtolääkitys on kuin punainen vaate lääkäreille!

Lue lisää

että lääkkeet eivät pääse markkinoille ennen kuin niiden teho on todistettu. Lääkkeille on myös tarkat annosteluohjeet osittain tehon osittain sivuvaikutusten takia.

sellainen kirjoitti:

että lääkkeet eivät pääse markkinoille ennen kuin niiden teho on todistettu. Lääkkeille on myös tarkat annosteluohjeet osittain tehon osittain sivuvaikutusten takia.

Hah,lääkkeiden testauksesta!

Muistanette
-talidom-lapset!
-markkinoilta vedetyt kolesterolilääkkeet
tai verenpainelääkkeet,mielialalääkkeet jne.
Nehän oli myös testattu,vaan toisin kävi.

Ihmisiä on kuollut oikein otettujen lääkkeiden sivuvaikutusten vuoksi,paitsi talidom-lapset jotka olivat aikanaan suuri suru monessa perheessä.

Se niistä virallisista lääkkeistä.

Monestako luontaislääkkeestä on samaa tietoa - siis oikein käytettynä?

homeahdistus kirjoitti:

otettuna ihan oireiden alkaessa ja aika suurina määrinä, muutaman tunnin välein. Siis tavalliseen virusflunssaan, homeoireisiin sillä ei ole ainakaan itselläni mitään vaikutusta. Jos alkava flunssa ei mene ohi, hoitoa ei kannattane jatkaa sillä se ei tutkimusten mukaan lyhennä flunssan kestoa. Valmistajan mukaan sillä voisi estää virusflunssia käyttämällä sitä flunssakaudella joka päivä.

Itselläni ei ollut lainkaan flunssia silloin kun käytin echinaa mutta eipä ole ollut vielä tänä talvenakaan jatkuvasta homenuhasta ja -köhästä huolimatta.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000324&posting=22000000003795961

Autakaan kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000324&posting=22000000003795961

Lue lisää

tekstin tarkkaan, huomasit ettei asia ole noin yksiselitteinen. Echinasta kun oli löydetty myös positiivisia tutkimustuloksia!

Itselläni ei ole kauhean suurta luottamusta tätä Lääkelaitoksen luontaistuotteita vastaan käymää kampanjaa kohtaan. Taitaa olla vähän oma lehmä ojassa.

En kyllä aio olla mikään luontaistuotteiden mannekiini ja puolestapuhuja tässä. Kuten olen useaan kertaan sanonut, suhtautumiseni niihin on kriittistä, kuten myös lääkärin määräämiin lääkkeisiin!

Autakaan kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000324&posting=22000000003795961

Lue lisää

johonkin puhtaaseen luontaistuotteeseen,niin kappas vaan kun ne todettaisiinkin terveysvaikutteisiksi. Nyt ei kuitenkaan ole näin ja patenttia luonnontuotteisiin ei voi yksi omia, joka taas tarkoittaa sitä että sillä ei rikastu joten niitä kannattaa sitten vastustaa.

Näin toimii lääketeollisuus.

saisivat yksinkoikeuden kirjoitti:

johonkin puhtaaseen luontaistuotteeseen,niin kappas vaan kun ne todettaisiinkin terveysvaikutteisiksi. Nyt ei kuitenkaan ole näin ja patenttia luonnontuotteisiin ei voi yksi omia, joka taas tarkoittaa sitä että sillä ei rikastu joten niitä kannattaa sitten vastustaa.

Näin toimii lääketeollisuus.

Lue lisää

Samasta syystä luontaistuotteita ei valvota riittävästi eikä niiden luotettavia annostuksia ole määritelty. Siksi niitä ei tule käyttää ellei ole erittäin hyvin perehtynyt asiaan. Keskimäärin kuluttajat eivät ole.

mutta.. kirjoitti:

Samasta syystä luontaistuotteita ei valvota riittävästi eikä niiden luotettavia annostuksia ole määritelty. Siksi niitä ei tule käyttää ellei ole erittäin hyvin perehtynyt asiaan. Keskimäärin kuluttajat eivät ole.

Lue lisää

kerroppa kun en ymmärtänyt tätä vertaustasi?

homeahdistus kirjoitti:

tekstin tarkkaan, huomasit ettei asia ole noin yksiselitteinen. Echinasta kun oli löydetty myös positiivisia tutkimustuloksia!

Itselläni ei ole kauhean suurta luottamusta tätä Lääkelaitoksen luontaistuotteita vastaan käymää kampanjaa kohtaan. Taitaa olla vähän oma lehmä ojassa.

En kyllä aio olla mikään luontaistuotteiden mannekiini ja puolestapuhuja tässä. Kuten olen useaan kertaan sanonut, suhtautumiseni niihin on kriittistä, kuten myös lääkärin määräämiin lääkkeisiin!

Lue lisää

Niin olisit voinut huomata, että Enkovaara ei kirjoittele omia tai Lääkelaitoksen mielipiteitä, vaan referoi tutkimuksia. Jos olet tutkimusten tuloksista eri mieltä, niin voit ihan vapaasti väittää vastaan, mutta perustele väitteesi. Ja mitä siihen nimenomaiseen väiteeseesi tulee, että Echina estäisi flunssaa, niin tulokset olivat selvät.

Kumma juttu, että tälläkin palstalla haetaan pieninkin omalle uskomukselle suopea tutkimustulos korostetusti esille, mutta selkeät, negatiiviset havainnot ohitetaan noin vain kommenteilla "Eipä ole kauheasti luottamusta, enpä usko, mikähän tutkimus tuokin oli jne..." Ei sekään anna erityisen mairittelevaa kuvaa näiden käsityskyvystä tai loogisuudesta.

Lääkelaitos on valtion virasto, jonka tarkoitus on yrittää valvoa, mitä ihmisille milläkin perusteella yritetään syöttää. Sillä ei ole mitään omaa lehmää ojassa sen enempää lääkkeiden kuin luontaistuotteidenkaan kanssa.

Tekstin tarkkaan kirjoitti:

Niin olisit voinut huomata, että Enkovaara ei kirjoittele omia tai Lääkelaitoksen mielipiteitä, vaan referoi tutkimuksia. Jos olet tutkimusten tuloksista eri mieltä, niin voit ihan vapaasti väittää vastaan, mutta perustele väitteesi. Ja mitä siihen nimenomaiseen väiteeseesi tulee, että Echina estäisi flunssaa, niin tulokset olivat selvät.

Kumma juttu, että tälläkin palstalla haetaan pieninkin omalle uskomukselle suopea tutkimustulos korostetusti esille, mutta selkeät, negatiiviset havainnot ohitetaan noin vain kommenteilla "Eipä ole kauheasti luottamusta, enpä usko, mikähän tutkimus tuokin oli jne..." Ei sekään anna erityisen mairittelevaa kuvaa näiden käsityskyvystä tai loogisuudesta.

Lääkelaitos on valtion virasto, jonka tarkoitus on yrittää valvoa, mitä ihmisille milläkin perusteella yritetään syöttää. Sillä ei ole mitään omaa lehmää ojassa sen enempää lääkkeiden kuin luontaistuotteidenkaan kanssa.

Lue lisää

asenteellinen referoinneissaan ja tutkimusten tulkinnoissaan. Objektiivinen tulkinta ei ole hänen heiniään. Hän on vahvasti kallellaan lääketeollisuuteen päin.
Se tiedetään luontaistuotealalla.

homeahdistus kirjoitti:

minullakin on oikeudet enkä ole lääkäri enkä edes työssä terveydenhoitoalalla.

Ai niin, saihan nuo käyttöoikeudet tietokantoihin tosiaan ostaa vaikkei olisi Duodecimin jäsenkään (edellyttää lääkäriyttä), mutta hinta oli kovempi, olikos se nyt 260eur/vuosi. Mutta siis tietokantoihin pääsee lääkäri tunnuksillaan ilmaiseksi ja saa Lääkärin CD:llä olevat tietokannat ilmaiseksi usein jostakin itselleen, ja tietysti työpaikalta pääsee kantoihin käsiksi. Kotoa joutuu siis tunnuksilla mennä tai käyttää CD:tä. Saa nuo tosiaan ostaa tuolla 260eur:lla muutkin vuodeksi käyttöönsä. Aika innokkaan puoleinen maallikko saa kyllä olla (oli kyse homesairauksista tai mistä vaan) että ostaa käyttöoikeuden lääkäreille tarkoitettuun ammattitietokantaan tuollakin hinnalla.

Lääkäri 2 kirjoitti:

Ai niin, saihan nuo käyttöoikeudet tietokantoihin tosiaan ostaa vaikkei olisi Duodecimin jäsenkään (edellyttää lääkäriyttä), mutta hinta oli kovempi, olikos se nyt 260eur/vuosi. Mutta siis tietokantoihin pääsee lääkäri tunnuksillaan ilmaiseksi ja saa Lääkärin CD:llä olevat tietokannat ilmaiseksi usein jostakin itselleen, ja tietysti työpaikalta pääsee kantoihin käsiksi. Kotoa joutuu siis tunnuksilla mennä tai käyttää CD:tä. Saa nuo tosiaan ostaa tuolla 260eur:lla muutkin vuodeksi käyttöönsä. Aika innokkaan puoleinen maallikko saa kyllä olla (oli kyse homesairauksista tai mistä vaan) että ostaa käyttöoikeuden lääkäreille tarkoitettuun ammattitietokantaan tuollakin hinnalla.

Lue lisää

omaaminen ei ole mikään tae lääkäriydestä, sinunkaan.

Lääkäri 2 kirjoitti:

"missä sairauksissa diffuusiokapasiteetti notkuu"

Diffuusiokapasiteettimittausta käytetään rutiinitutkimuksena, kun etsitään hengenahdistuksen tai muiden keuhko-oireiden syytä ja arvioidaan keuhkokudoksen sairauden vaikeusastetta, esimerkiksi keuhkofibroosin, keuhkorakkulatulehduksen tai keuhkolaajentuman (COPD) yhteydessä. Hyvä tutkimus erotusdiagnostisessa mielessä jos ei saada mutten hyvin selville, onko kyseessä astma vai keuhkoparenkyymisairaus vai COPD.


"missä sairauksissa veren kokonais-IgE nousee? "

Atopiassa.

Seerumin kokonais-IgE on terveillä, ei-atooppisilla henkilöillä normaalisti hyvin alhainen, kun taas pääosalla atooppista ekseemaa, allergista nuhaa tai astmaa sairastavista henkilöistä kokonais-IgE-taso on koholla. Normaali S-IgE ei sulje pois atooppista allergiaa, sillä oireettomina kausina ilman allergeenialtistusta S-IgE vähenee. Sellaiselle vastasyntyneelle, jonka kokonais-IgE on korkea, tulee suhteellisen suurella todennäköisyydellä (insidenssi 70 %) kehittymään atooppinen sairaus kahden ensimmäisen ikävuoden aikana. Taipumus korkeaan IgE-tasoon on usein perinnöllinen. Atooppisilla henkilöillä IgE-taso on usein selvästi kohonnut, esim. atooppisessa ekseemassa jopa 10- kertaisesti, atooppisessa astmassa 5 - 6 -kertaisesti ja heinänuhassa tavallisesti siitepölykauden jälkeen 2 - 3 - kertaisesti normaaliin verrattuna. Autoimmuunitaudeissa IgE ei yleensä kohoa. Monissa loistaudeissa (esim. suolinkaiset ja syyhypunkki) IgE kohoaa voimakkaasti myös ei-atooppisilla henkilöillä palautuen normaaliksi muutamassa viikossa onnistuneen hoidon jälkeen.

"Eli kertoisitko mitä muuta tiedät noista immuunijärjestelmämme työkaluista, eli eosinofiilisistä valkosoluista? "

Eosinofiliaa tavataan allergioissa, ihotaudeissa, myeloproliferatiivisissa sairauksissa, parasiittien aiheuttamissa infektioissa ja joskus muissakin tulehduksissa.

Eosinofiilien osuutta astman patogeneesissä on pidetty oleellisena, ja asiaa on vahvistettu eri tutkimuksin.

Eosinofiliaa aiheuttavien tekijöiden luettelo on lähes astronominen. Hankaluutena on lisäksi se, että eosinofilia näyttää ilmaantuvan useissa tiloissa "sattumanvaraisesti". Toisin sanoen eosinofilian puuttuminen ei sulje pois kyseistä tilaa.

Tärkeimpiä eosinofilian (B-Eos > 0.4 × 109/l) aiheuttajia
Allergiat
Astma, heinänuha, lääkeallergiat, nokkosihottuma, muut
Loisinfektiot
Suolinkainen 1, trikiinit 2, ekinokokki 3, toksoplasma 4, trooppisista loisista mm. bilhartsia 5
Lääkkeet
Penisilliini, streptomysiini ja klooripromatsiini aiheuttamansa ikteruksen yhteydessä, mutta aiheuttamatta muunlaista lääkereaktiota
Reumalääkkeistä kulta 6
Antibiooteista mm. ofloksasiini ja nitrofurantoiini
Tryptofaanin käyttöön liittyvä eosinofilia-myalgiaoireyhtymä (aiheuttajana ilmeisesti luonnonlääkkeenä käytettävässä tryptofaanissa oleva epäpuhtaus)
Ihosairaudet
Ekseema, pemfigus, psoriasis, dermatitis herpetiformis, prurigo, muut
Keuhkoaffisiot (keuhkoinfiltraatteja röntgenkuvassa veren eosinofilia; ks. 7)
Löfflerin oireyhtymä (lievä, usein 4 viikossa ohimenevä)
Pitkittyvä tautimuoto (ei astmaoireita, aaltoileva taudinkuva, kesto 2–6 kk)
Pulmonaalinen eosinofilia astma
Trooppinen eosinofilia
Churg–Straussin oireyhtymä
Nitrofurantoiinikeuhko
Infektiot
Bakteeri-infektion akuutissa vaiheessa todetaan usein eosinopeniaa, mutta leukosytoosin korjaantumisvaiheessa joskus eosinofiliaa.
Veritaudit
Krooninen myelooinen leukemia, polysytemia vera, Hodgkinin tauti (10 %:lla); joskus myös myeloomapotilailla on eosinofilia. Eosinofiilinen leukemia on suuri harvinaisuus.
Syövät
Etenkin nekroottisissa tuumoreissa ja metastasoinnin yhteydessä, myös sädehoidon yhteydessä (n. 30 %:lla)
Eosinofiilinen faskiitti
Sklerodermaa muistuttava, harvinainen sidekudostauti
Alkaa usein kovan fyysisen rasituksen jälkeen.
Iho turpoaa ja kovettuu ala- ja yläraajoissa skleroderman tapaan. Etenee usein nopeasti.
Laboratoriokokeissa eosinofilian ohella suurentunut lasko
Biopsia sairastuneesta ihosta tai faskiasta diagnostinen
Hoitona suuret kortikosteroidiannokset
Familiaalinen eosinofilia
Hyvin harvinainen

"Ja kertoisitko miksi atoopikko-lapsilla ja atooopikko-astma-lapsilla veren eosinofiilimäärä kuin myös kokonais-IgE-määräkin on ihan OK? "

Ai miten niin? Jollakin saattaa toki olla, mutta useimmiten atopiassa nuo nimenomaan nousevat ja noiden nousu on eräs viite atooppisesta tavasta reagoida allergereneihin.

Lue lisää

Jos todetaan copd ja diffuusikapasiteetti on laskenut, voiko diffuusikapsiteetti palutua koskaan ennalleen????

Huolestuttaa....

Lääkäri 2 kirjoitti:

Ai niin, saihan nuo käyttöoikeudet tietokantoihin tosiaan ostaa vaikkei olisi Duodecimin jäsenkään (edellyttää lääkäriyttä), mutta hinta oli kovempi, olikos se nyt 260eur/vuosi. Mutta siis tietokantoihin pääsee lääkäri tunnuksillaan ilmaiseksi ja saa Lääkärin CD:llä olevat tietokannat ilmaiseksi usein jostakin itselleen, ja tietysti työpaikalta pääsee kantoihin käsiksi. Kotoa joutuu siis tunnuksilla mennä tai käyttää CD:tä. Saa nuo tosiaan ostaa tuolla 260eur:lla muutkin vuodeksi käyttöönsä. Aika innokkaan puoleinen maallikko saa kyllä olla (oli kyse homesairauksista tai mistä vaan) että ostaa käyttöoikeuden lääkäreille tarkoitettuun ammattitietokantaan tuollakin hinnalla.

Lue lisää

antoi minulle ihan ilmaiseksi edellisen vuoden lääkärin CD:n just semmosen kun kerroit.. ja oneksi olen jo opinut kiloitamaankin vaiken en oo liäkäri.. oneksi on viisaita tutuja ja yks mun kaveri anto mnulle stetoskoooooopinkin ja mnää kuunelen sillä keuhkojani. yks mun lääkärikaveri sano eilen, että kuuntele naapureita seinän läpi.. muta enhän mää ny semmosta ala tekkeen. alakasikko nää? Onko sinulla monta lääkärikaveria Lääkäri 2 ?

Miten sinulla on aikaa olla täällä palstalla?
Milloin hoidat niitä oikeita potilaita?
Oletko todella uhrannut 260 euroa, että pääset lääkärin tietokantaan, vai onko sinullakin joku vanha lääkärin CD? Jotkut tietosi ovat todella vanhoja. Kerro niistä uusista tiedoistasi täällä. Aika innokas maallikkohan tuota tunnut sinäkin olevan... Kun nyt pääset sinne lääkäreiden tietokantaan.. niin anna sitä uusinta TIETOA. Aika paljon välillä annat hyvääkin TIETOA. Kiitos siitä.

Minä en ole lääkäri ja minusta ei tule lääkäriä enkä esiinny lääkärinä.

pahkanenä_ kirjoitti:

Mainitsit noista pateista...niinonko tietoa miten niistä pääsee nopeiten eroon esim.nenän limakalvoilta?? mitä niihin uskaltaa laittaa?_

vaikka Aloeveraa - jos et ole allerginen sille. Bepanthen voisi olla myös hyvää ja sitä voi laittaa kipeän nenän sisäpuolellekin, limakalvolle. Kokeile myös merisuolaa ja nenähuuhtelukannua.

Minulla ei niitä patteja ja paiseita ole ollut nenässä nyt kun en ole homepaikassa enää työssä.
Jos joudun vahingossa muutamaksi tunniksi homepaikkaan, saan heti "patteja" nenän limakalvoille ja nenän päälle, iholle ja ne ovat todella kipeitä. Homepaikkoja on vältettävä - saan myös vesinuhan, aivastelen ja nenäni on varmasti kipeä ja tukossa illan ja seuraavan yön vaikeiden astmakohtausten lisäksi, jos joudun hometaloon (esimerkiksi vaikkapa homesairaalamme viime kesänä). Lisäksi on ollut nenäverenvuotoa homealtistuksen jälkeen.

Aina ei ole mahdollista välttää hometaloja (jos joutuu vaikka päivystyksenä sairaalahoitoon), mutta yleensä jo haju kertoo - ei aina - että tuonne kauppaan, pankkiin tai kirjastoon tai muuhun julkiseen rakennukseen ei kannata mennä.

utelias!! kirjoitti:

Jos todetaan copd ja diffuusikapasiteetti on laskenut, voiko diffuusikapsiteetti palutua koskaan ennalleen????

Huolestuttaa....

COPD on sairaus, jossa ei menetettyä keuhkokudosta takaisin saada enää, siis parantumaton sairaus on kyseessä, johon on kuitenkin hoitoa olemassa onneksi, mutta varsinaista parantavaa hoitoa ei ole. Paitsi tietysti keuhkonsiirto, mutta ääriharvinainen juttu että tehtäisiin keuhkojen siirto, vähätkin sopivat keuhkot menevät sitten tarveprioriteetin mukaan, esim. jollekin nuorelle 20v:lle joka jostakin syystä menettäisi keuhkonsa, ja sittenkin HLA-tyypitys pitäisi osua kohdalleen ja saada ne keuhkot joltakin sopivalta onnettomuudessa kuolleelta, jonka keuhkot olisivat ehjät jne.

Sillä tietysti diffuusiokapasiteetin saa takaisin, jos uudet keuhkot saa.

Lääkäri 2 kirjoitti:

Auringonhattu-uutteella on todettu tutkimuksissa myrkyllisiä ominaisuuksia, ks. tarkemmin asiaa vaikkapa Duodecimin kirjasta "ravitsemustiede", siellä on muistaakseni ihan oma kappalekin näitä tuotteita koskien.

"otettuna ihan oireiden alkaessa ja aika suurina määrinä, muutaman tunnin välein. Siis tavalliseen virusflunssaan, homeoireisiin sillä ei ole ainakaan itselläni mitään vaikutusta. Jos alkava flunssa ei mene ohi, hoitoa ei kannattane jatkaa sillä se ei tutkimusten mukaan lyhennä flunssan kestoa."

Suosittelet tuossa ottaman myrkylliseksi todettua valmistetta suuria määriä ja usein... toteat sitten itsekin, että tuotteella ei ole todettu tutkimuksissa kuitenkaan tehoa.

Tehotutkimusta ei voida järjestää siten, että potilaat ottavat ainetta ja raportoivat sitten itse että lievittikö oireita, ihan mikä vaan valmiste lievittää oireita tämänkaltaisissa tutkimuksissa, plasebon tehoa ei kannata väheksyä!

Sokkoutetussa tutkimusasetelmassa, jossa ainetta antava tutkija ei tiedä kumpaa antaa tutkittavalle ja tutkittava ei tiedä saako samanmakuista ainetta joka on maustettu esanssilla tai sitten itse tuotetta tai jos tuotteen maku peitetään pois ja juotetaan värjättyä vettä, jossa on samaa makuainetta kuin millä makupeitto on tehty, niin tuloksien mukaan sekä kontrollivalmiste että echina vähentävät tai jättävät vähentämättä yhtä paljon flunssaoireita.

"Valmistajan mukaan sillä voisi estää virusflunssia käyttämällä sitä flunssakaudella joka päivä."

Ei perustu mihinkään, puhdasta kusetusta. Tottakai valmistaja suosittelee ottamaan usein eli joka päivä ja "flunssakausina", melkein ainahan jossain on menossa "flunssakausi".

Eikä tuo kusettaminen edes niin paljon tuntuisi väärälle, jos pelkkää rahaa huijattaisiin, mutta kun tuote on vielä terveydelle haitallista ja myrkyllistä suurina määrinä, niin alkaa jo melkoisen kyseenalaista olla toiminta!

Lue lisää

Perinteinen lääketiede ( esim. ayurveda, kiinalainen lääketiede) on hoitanut sairauksia mm. yrteillä vuosituhansia.
Auringonhattukin on ikivanha intiaanien käyttämä yrttikasvi, joten perimätietoa sen tehosta, annostelusta ja käyttötarkoituksista on riittävästi.

Meillä ja monilla tuntemillani perheillä on ollut auringonhattu-uute käytössä jo reilut parikymmentä vuotta.
Tuli kuvioihin, kun pojallamme todettiin suurentuneet kitarisat (toistuvia flunssia, päivähoitoko?) juuri ennen kouluunmenoa ja meille sanottiin, että kun hän menee kouluun, niin sitten vasta flunssat yltyvätkin?
Ennen kouluunmenoa ja pari kuukautta sen jälkeen tiputtelin hänelle päivittäin muutaman tipan Echinaforcea ja syötin hänelle nokkospiikalkkia.
Helmikuussa tuli leikkauskutsu, vaan kun hänellä ei ollut yhtään flunssaa (ei homekoulu) koko aikana peruin leikkauksen.
Ja kai ne kitarisatkin toipuivat entiselleen, koska flunssakierre päättyi. Ja eipä hänen ole tarvinnut toistaiseksi vaivata lääkäreitä käynneillään liki 24:ään vuoteen.
Sama juttu tuttavaperheemme alle kouluikäisen pojan kanssa. Korvien takia antibioottikierteessä koko syksyn.
Sama hoito päätti kierteen. Ja on päättänyt muillakin.

Paria koiraamme on myös hoidettu Echinaforcella.
Pakkohan sitä on multaa kaivella päivät päästätysten myyriä jahdatessa ja yskärekatiohan siitä seurasi kummallekin vihdoin viimein.
Kun koira yskii ja yskii ja vapisee ja vapisee, niin suu auki ja kolme tippaa Echinaforcea kurkkuun ja ohi menee parissakymmenessä sekunnissa.

Mitä tuohon suureen? annosteluun tulee, niin sillä tarkoitetaan flunssaoireiden tunnistamisen jälkeistä Echinaforcen ottoa parikymmentä tippaa joka toinen tunti ja käytön lopettamista mikäli flunssa tulee päälle.
Ja paikkansa pitää. Kyllä meidänkin perheessä monen flunssan päälletulo on estetty noilla tipoilla.
Ja sekin on tosiasia, että mikäli flunssa on päällä, se vaikeutuu noiden tippojen käytöstä.

Te lääkärit annatte suosituksia lääkekaappisisällöstä. Ja maksaahan tuo sisältökin. Meille on riittänyt Echinaforce ja vetyperoksidi. Mikäli kuume yllättää, se saa olla. Särkylääkkeitä ei ole tarvinnut käyttää.

Ja muutoin, noiden lääkärin määräämämien lääkkeidenkin kerrotaan tappavan maassamme reilut kolmesataa potilasta vuosittain.
Niiden sanotaan aiheuttavan myös allergisia reaktioita (totta puhuvat) kuin myös keuhkovaurioita.

Ja muuten vielä tuosta yrttilääkinnästä.
Minulla todettiin aikoinaan endometrioosi.
Kun todettiin, hakeuduin erään yrttilääkärin vastaanotolle. Yrttilääkintä auttoi kipuihin viiveellä. Kun leikkauskutsu tuli, peruin leikkauksen. Kun kivut uusiutuivat muutaman kerran, otin kuurin tuota yrttilääkettä. Ongelma hävisi, kun menkut loppuivat. Eipähän tarvinnut veromarkkoja tuhlata kohdunpoistoonkaan.

Ja nythän psorinhoitoon on tulossa Intiasta yrttilääke (keltapiikkiunikko), jonka kerrotaan PARANTAVAN psorin kolmessa kuukaudessa. Lääkkeen pitäisi tulla markkinoille v. 2010.
Jostain syystä tuo homealtistus lykkii päälle myös erityyppisiä psoreja. Eli me homepsorilaiset testaamme tuon lääkkeen heti kun se tulee markkinoille.
Toivottavasti suostut kirjoittamaan reseptin, kun joku sitä sinulta pyytää.

Lääkäri 2 kirjoitti:

COPD on sairaus, jossa ei menetettyä keuhkokudosta takaisin saada enää, siis parantumaton sairaus on kyseessä, johon on kuitenkin hoitoa olemassa onneksi, mutta varsinaista parantavaa hoitoa ei ole. Paitsi tietysti keuhkonsiirto, mutta ääriharvinainen juttu että tehtäisiin keuhkojen siirto, vähätkin sopivat keuhkot menevät sitten tarveprioriteetin mukaan, esim. jollekin nuorelle 20v:lle joka jostakin syystä menettäisi keuhkonsa, ja sittenkin HLA-tyypitys pitäisi osua kohdalleen ja saada ne keuhkot joltakin sopivalta onnettomuudessa kuolleelta, jonka keuhkot olisivat ehjät jne.

Sillä tietysti diffuusiokapasiteetin saa takaisin, jos uudet keuhkot saa.

Lue lisää

Jos todetaan emfyseemaa, miten se vaikuttaa spirometria arvoihin ja mistä arvosta se katsotaan??

Mihin kohtaan keuhkoja tulee emfyseemaa tupakoinnin seurauksena??

Tupakoitsija

Lääkäri 2 kirjoitti:

Tuosta Echinaforcesta oli Duodecimin Ravitsemustieteen oppikirjassa mainittu että kyseessä on jonkin verran myrkyllinen tuote, jolla ei näyttöä hyödyistä ole olemassa, esim. flunssan hoidossa kaksoissokkokokeissa hyöty oli plasebon verran. Kuitenkin haittoja sillä siis on, myrkyllistä suurina määrinä etenkin. Noissa tuon tapaisissa tuotteissa on yleensäkin se ongelma, että niillä on haittoja, muttei osoitettuja hyötyjä. Ehkäpä inhottavin haitta miehille on Ginseng, jolla on naishormonivaikutusta, siis joillekin ja etenkin paljon käytettynä tulee lievää gynekomastiaa, ei ole esim. nuorella laihalla pojalla kauhean mukava sivuvaikutus turhasta "lääkkeestä" että tulee pienet rinnat, etenkin kun hyötyjä ei ole osoitettu siitäkään.

Lue lisää

Eikö siellä Duodecimin Ravitsemustieteen oppikirjassa mainittu Echinaforcesta, että se voi aiheuttaa myös allergisia reaktioita?

Kannattaa olla varovainen Echinaforcen kanssa. Itse en ole (vielä) sille allerginen, mutta tiedän, että sille voi myös allergisoitua, vaikka en olekaan itse allerginen ja enkä ole lääkäri.

Lääkärinä sinun pitäisi myös tietää allergioista ja varoittaa Echinaforcesta, eikä kirjoitella Ginsengistä, kun keskustellaan Echinaforcesta. Oletko itse kokeillut Ginseng juurta ja saanut niistä pienet rinnat, kun käänsit kirjoituksesi niihin?

Lääkäri 2 kirjoitti:

Auringonhattu-uutteella on todettu tutkimuksissa myrkyllisiä ominaisuuksia, ks. tarkemmin asiaa vaikkapa Duodecimin kirjasta "ravitsemustiede", siellä on muistaakseni ihan oma kappalekin näitä tuotteita koskien.

"otettuna ihan oireiden alkaessa ja aika suurina määrinä, muutaman tunnin välein. Siis tavalliseen virusflunssaan, homeoireisiin sillä ei ole ainakaan itselläni mitään vaikutusta. Jos alkava flunssa ei mene ohi, hoitoa ei kannattane jatkaa sillä se ei tutkimusten mukaan lyhennä flunssan kestoa."

Suosittelet tuossa ottaman myrkylliseksi todettua valmistetta suuria määriä ja usein... toteat sitten itsekin, että tuotteella ei ole todettu tutkimuksissa kuitenkaan tehoa.

Tehotutkimusta ei voida järjestää siten, että potilaat ottavat ainetta ja raportoivat sitten itse että lievittikö oireita, ihan mikä vaan valmiste lievittää oireita tämänkaltaisissa tutkimuksissa, plasebon tehoa ei kannata väheksyä!

Sokkoutetussa tutkimusasetelmassa, jossa ainetta antava tutkija ei tiedä kumpaa antaa tutkittavalle ja tutkittava ei tiedä saako samanmakuista ainetta joka on maustettu esanssilla tai sitten itse tuotetta tai jos tuotteen maku peitetään pois ja juotetaan värjättyä vettä, jossa on samaa makuainetta kuin millä makupeitto on tehty, niin tuloksien mukaan sekä kontrollivalmiste että echina vähentävät tai jättävät vähentämättä yhtä paljon flunssaoireita.

"Valmistajan mukaan sillä voisi estää virusflunssia käyttämällä sitä flunssakaudella joka päivä."

Ei perustu mihinkään, puhdasta kusetusta. Tottakai valmistaja suosittelee ottamaan usein eli joka päivä ja "flunssakausina", melkein ainahan jossain on menossa "flunssakausi".

Eikä tuo kusettaminen edes niin paljon tuntuisi väärälle, jos pelkkää rahaa huijattaisiin, mutta kun tuote on vielä terveydelle haitallista ja myrkyllistä suurina määrinä, niin alkaa jo melkoisen kyseenalaista olla toiminta!

Lue lisää

allerginen reaktio Echinaforcesta? Siitäkin sinun pitäisi kertoa, eikä kiroilu yhäkään ole tieteelliseen tekstiin sopivaa. Tuota myrkyllisyyttä en ole tiennyt - kiitos siitä tiedosta - mutta ensi kerralla ilman voimasanoja - kiitos.

utelias! kirjoitti:

Jos todetaan emfyseemaa, miten se vaikuttaa spirometria arvoihin ja mistä arvosta se katsotaan??

Mihin kohtaan keuhkoja tulee emfyseemaa tupakoinnin seurauksena??

Tupakoitsija

Lue lisää

Keuhkoahtaumataudille (chronic obstructive pulmonary disease, COPD) tyypillisiä piirteitä ovat hitaasti etenevä, pääosin korjaantumaton hengitysteiden ahtauma ja keuhkojen hidastunut uloshengitysvirtaus.

Hidastunut uloshengitysvirtaus voi aiheutua paitsi hengitysteiden ahtaumasta myös keuhkolaajentumaan (emfyseema) liittyvästä keuhkojen kimmovoimien pienenemisestä.

Emfyseema tulee siis ikään kuin "kaikkialle" keuhkoihin, keuhkorakkuloiden tuhouduttua keuhkojen kimmoisuus siis vähenee ja keuhkojen koko ulospäin laajenee, siis keuhkojen laajentumatauti ja rintäkehän ympärys ja mitta kasvaa.

Sairauden ilmentymään vaikuttaa kolme osatekijää, joiden keskinäinen merkitys vaihtelee potilaskohtaisesti: krooninen keuhkoputkitulehdus, keuhkolaajentuma eli emfyseema sekä pienten ilmateiden ahtauma.

Keuhkolaajentumassa eli emfyseemassa on kyse pysyvästä laajentumasta, joka on syntynyt terminaalisten ilmateiden jälkeisten keuhkon ilmatilojen – lähinnä keuhkorakkula-alueen – kudostuhon kautta.


Keuhkoahtaumataudin keskeiset kriteerit perustuvat spirometriatutkimuksiin.

Alkava tauti todetaan herkimmin virtaustilavuusspirometrialla. Spirometrian luotettava suorittaminen vaatii riittävää laadunvalvontaa, säännöllisen kalibroinnin sekä kokemusta tutkimuksen suorittamisesta ja tulosten tulkinnasta.

Uloshengityksen sekuntikapasiteetti (FEV1) on laajimmin dokumentoitu ja yleisimmin käytetty suure keuhkoahtaumataudin diagnostiikassa ja seurannassa.


Spirometriaan liitetään yleensä niin kutsuttu bronkodilataatiokoe.

Keuhkoahtaumataudissa bronkodilataatiovastetta ei todeta tai se on yleensä vähäinen. Yli 15 %:n (vähintään 200 ml) suurenema FEV1-arvossa viittaa astman suuntaan.

Vuosittain toistetun spirometrian avulla on mahdollista seurata taudin etenemistä.
Normaali uloshengityksen huippuvirtaus (PEF) ei sulje pois lievää keuhkoahtaumatautia, mutta PEF on pienentynyt suurimmalla osalla näistä potilasta.

PEF-seuranta on keskeinen keino keuhkoahtaumataudin ja astman erotusdiagnostiikassa.

Tehokas tupakkavalistus ja potilaan tukeminen tupakoinnin lopettamisessa ovat keskeinen osa keuhkoahtaumataudin pitkäaikaishoitoa.

Tupakoinnin lopettaminen kannattaa aina, vaikka tauti olisi jo kuinka pitkällä.

Lääkäri 2 kirjoitti:

COPD on sairaus, jossa ei menetettyä keuhkokudosta takaisin saada enää, siis parantumaton sairaus on kyseessä, johon on kuitenkin hoitoa olemassa onneksi, mutta varsinaista parantavaa hoitoa ei ole. Paitsi tietysti keuhkonsiirto, mutta ääriharvinainen juttu että tehtäisiin keuhkojen siirto, vähätkin sopivat keuhkot menevät sitten tarveprioriteetin mukaan, esim. jollekin nuorelle 20v:lle joka jostakin syystä menettäisi keuhkonsa, ja sittenkin HLA-tyypitys pitäisi osua kohdalleen ja saada ne keuhkot joltakin sopivalta onnettomuudessa kuolleelta, jonka keuhkot olisivat ehjät jne.

Sillä tietysti diffuusiokapasiteetin saa takaisin, jos uudet keuhkot saa.

Lue lisää

nimistä lääkettä voi kokeilla COPD potilaalle ja myös moni astmaatikkokin on saanut siitä avun, vaikka ei olekaan keuhkoahtaumatautia. Joillakin tupakoimattomilla homesairailla on COPD vai onko ?
Onko jollekin astmaatikolle Spiriva auttanut avaavien lääkkeiden lisäksi? Kuulin, että moni astmaatikko on saanut avun Sprivasta. Onko jollain omia kokemuksia? Minulle tuo Spiriva ei auttanut, mutta minullakaan ei ole COPD enkä ole koskaan tupakoinut. Ventoline auttaa.

hilkkaliisa kirjoitti:

Eikö siellä Duodecimin Ravitsemustieteen oppikirjassa mainittu Echinaforcesta, että se voi aiheuttaa myös allergisia reaktioita?

Kannattaa olla varovainen Echinaforcen kanssa. Itse en ole (vielä) sille allerginen, mutta tiedän, että sille voi myös allergisoitua, vaikka en olekaan itse allerginen ja enkä ole lääkäri.

Lääkärinä sinun pitäisi myös tietää allergioista ja varoittaa Echinaforcesta, eikä kirjoitella Ginsengistä, kun keskustellaan Echinaforcesta. Oletko itse kokeillut Ginseng juurta ja saanut niistä pienet rinnat, kun käänsit kirjoituksesi niihin?

Lue lisää

duodecimin uutispalvelussa eilen, että sieltä se lääkärin tietolähde löytyy taas. Hän ottaa kaiken irti 260 e:n sijoituksesta tai sitten hän on tosi tunnollinen lääkäri joka lukee ammattiuutiset joka aamu ensimmäiseksi?

Lääkäri 2 kirjoitti:

Keuhkoahtaumataudille (chronic obstructive pulmonary disease, COPD) tyypillisiä piirteitä ovat hitaasti etenevä, pääosin korjaantumaton hengitysteiden ahtauma ja keuhkojen hidastunut uloshengitysvirtaus.

Hidastunut uloshengitysvirtaus voi aiheutua paitsi hengitysteiden ahtaumasta myös keuhkolaajentumaan (emfyseema) liittyvästä keuhkojen kimmovoimien pienenemisestä.

Emfyseema tulee siis ikään kuin "kaikkialle" keuhkoihin, keuhkorakkuloiden tuhouduttua keuhkojen kimmoisuus siis vähenee ja keuhkojen koko ulospäin laajenee, siis keuhkojen laajentumatauti ja rintäkehän ympärys ja mitta kasvaa.

Sairauden ilmentymään vaikuttaa kolme osatekijää, joiden keskinäinen merkitys vaihtelee potilaskohtaisesti: krooninen keuhkoputkitulehdus, keuhkolaajentuma eli emfyseema sekä pienten ilmateiden ahtauma.

Keuhkolaajentumassa eli emfyseemassa on kyse pysyvästä laajentumasta, joka on syntynyt terminaalisten ilmateiden jälkeisten keuhkon ilmatilojen – lähinnä keuhkorakkula-alueen – kudostuhon kautta.


Keuhkoahtaumataudin keskeiset kriteerit perustuvat spirometriatutkimuksiin.

Alkava tauti todetaan herkimmin virtaustilavuusspirometrialla. Spirometrian luotettava suorittaminen vaatii riittävää laadunvalvontaa, säännöllisen kalibroinnin sekä kokemusta tutkimuksen suorittamisesta ja tulosten tulkinnasta.

Uloshengityksen sekuntikapasiteetti (FEV1) on laajimmin dokumentoitu ja yleisimmin käytetty suure keuhkoahtaumataudin diagnostiikassa ja seurannassa.


Spirometriaan liitetään yleensä niin kutsuttu bronkodilataatiokoe.

Keuhkoahtaumataudissa bronkodilataatiovastetta ei todeta tai se on yleensä vähäinen. Yli 15 %:n (vähintään 200 ml) suurenema FEV1-arvossa viittaa astman suuntaan.

Vuosittain toistetun spirometrian avulla on mahdollista seurata taudin etenemistä.
Normaali uloshengityksen huippuvirtaus (PEF) ei sulje pois lievää keuhkoahtaumatautia, mutta PEF on pienentynyt suurimmalla osalla näistä potilasta.

PEF-seuranta on keskeinen keino keuhkoahtaumataudin ja astman erotusdiagnostiikassa.

Tehokas tupakkavalistus ja potilaan tukeminen tupakoinnin lopettamisessa ovat keskeinen osa keuhkoahtaumataudin pitkäaikaishoitoa.

Tupakoinnin lopettaminen kannattaa aina, vaikka tauti olisi jo kuinka pitkällä.

Lue lisää

Voiko tuo Fev1 arvo palautua ennalleen keuhkoahtaumataudissa??

Mitä tapahtuu FVC arvoille keuhkoahtaumataudissa, jos nekin tippuu voiko nekään palautua ennalleen?

Taas huolestuttaa....

hilkkaliisa kirjoitti:

antoi minulle ihan ilmaiseksi edellisen vuoden lääkärin CD:n just semmosen kun kerroit.. ja oneksi olen jo opinut kiloitamaankin vaiken en oo liäkäri.. oneksi on viisaita tutuja ja yks mun kaveri anto mnulle stetoskoooooopinkin ja mnää kuunelen sillä keuhkojani. yks mun lääkärikaveri sano eilen, että kuuntele naapureita seinän läpi.. muta enhän mää ny semmosta ala tekkeen. alakasikko nää? Onko sinulla monta lääkärikaveria Lääkäri 2 ?

Miten sinulla on aikaa olla täällä palstalla?
Milloin hoidat niitä oikeita potilaita?
Oletko todella uhrannut 260 euroa, että pääset lääkärin tietokantaan, vai onko sinullakin joku vanha lääkärin CD? Jotkut tietosi ovat todella vanhoja. Kerro niistä uusista tiedoistasi täällä. Aika innokas maallikkohan tuota tunnut sinäkin olevan... Kun nyt pääset sinne lääkäreiden tietokantaan.. niin anna sitä uusinta TIETOA. Aika paljon välillä annat hyvääkin TIETOA. Kiitos siitä.

Minä en ole lääkäri ja minusta ei tule lääkäriä enkä esiinny lääkärinä.

Lue lisää

Itse olen ja varmaan moni muukin on iloinen siitä, että lääkäri 2 osallistuu keskusteluun.

on vahvasti kirjoitti:

asenteellinen referoinneissaan ja tutkimusten tulkinnoissaan. Objektiivinen tulkinta ei ole hänen heiniään. Hän on vahvasti kallellaan lääketeollisuuteen päin.
Se tiedetään luontaistuotealalla.

Lue lisää

Mikä tuossa linkitetyssä Enkovaaran kirjoituksessa oli väärää tulkintaa? Ja miksi? Millä perustelet väitteesi, että hän on vahvasti kallellaan lääketeollisuuteen päin? Näissä edellisissä viesteissä ei kyselty luontaistuotealan käsityksistä yhtään mitään. Puhe oli echinaforcesta ja sen tehosta estää flunssa.

on se vaihe että kirjoittelet ilman nimimerkkiä tai nimeä?