Homesairaus=Psyykkeen sairaus ?

Kandi2

Miksi psyykkisiä haittaoireilua esiintyy homeallergian yhteydessä. Monissa psyykkeen tautimääritelmissä vilahtelee samat oireilut, kuten homealtistumisessa. Voidaan siis olettaa, että psyykkeellä on suuri vaikutus homesairauksissa...ellei peräti ne ovat samoja sairauksia. Tästä voidaan päätellä, että homesairautta voidaan hoitaa psyykelääkkeillä. Onko siis homeallergia todellinen sairaus...?

92

4918

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sain homeen

      ja kaiken muun siihen liittyvän menetyksen vuoksi masennusreaktion, jota hoidettiin lääkkein.

      Mutta homeongelma oli kyllä ensin. Kaikki meni, talot ja tavarat. Vain velkaa jäi. En usko että oli psyykkistä, kun on noista asiakirjatkin näyttää.

      Nykyään olen kohtalaisen terve. Jotain pientä häikkää hengityselimistöön jäi kun sairastelen hengitystieinfektioita aika herkästi.

    • jos opinnot

      on vielä pahasti kesken, niin tiedoksesi että ihminen on kokonaisuus, ja sukupuolten välillä on ihan todellisia, ei kuviteltuja, eroja reaktioissa.

    • Homeherkkä

      Kertoisitko sellaisen psyykelääkkeen nimen, millä estän homealtistuksen aiheuttaman ODTS-reaktion syntymisen?
      Olen tässä lähiaikoina menossa keuhkolääkärilleni, niin pyydän reseptin.

      Mitä tuohon psyykelääkitykseen tulee, niin eipä tuo psyykelääkitys näytä estävän homealtistuksessa olevaa, joka tuon pyykselääkityksen lisäksi käyttää antihistamiini-, astma-, antibiootti- ja kipulääkitystäkin, siirtymistä työkyvyttömyyseläkkeelle juuri mielenterveysdiagnoosin kera.
      No tosin mielenterveyslääkkeet voi heittää nurkkaan, vaan ei tuota muuta lääkitystä, ei nebulisaattoria ja happipulloja.

      Ja minuahan kiinnostaa vallan mahdottomasti nuo työkyvyttömyyseläketilastot, koska mielenterveysdiagnoosien takia v. 2003 työkyvyttömyyseläkkeelle joutui yli 60 000 henkilöä.
      Haluaisinpa tietää kuinka monella heistä on ollut ennen eläkkeelle siirtymistä ja kuinka kauan toistuvia antibioottikuureja ja antihistamiini-astmalääkitys, vaan tilastoja ei ole saatavissa.

    • voiko psyyke

      tosiaan saada aikaan toistuvat hengitystietulehdukset, poskiontelontulehdukset, kuivan yskän, ärtyneet silmät, verestävän kukrkun ja äänen katoamisen - onko siis näin

      • sairastellut

        Sana on tietenkin vapaa - tämä on keskustelupalsta. Mutta kannattaneeko noihin iänikuisiin psyykeprovoihin enää edes tarttua? Jokainen saa tarttua, jos haluaa. Minä en enää viitsi.


      • sairastellut kirjoitti:

        Sana on tietenkin vapaa - tämä on keskustelupalsta. Mutta kannattaneeko noihin iänikuisiin psyykeprovoihin enää edes tarttua? Jokainen saa tarttua, jos haluaa. Minä en enää viitsi.

        hoh-hoijaa, miten kyllästyttää. Eikö kandi voisi alkaa kehitellä jotain uutta teoriaa vaikka korkean kolestroliarvon ja homesairauksien yhteydestä tai muuta tosi osuvaa. Saisi edes nauraa, nämä provot ovat ihan mielikuvituksettomia, varsinkin kun sama juttu toistuu melkein sanasta sanaan muuttumattomana joka kerta.


      • hilkkaliisa
        homeahdistus kirjoitti:

        hoh-hoijaa, miten kyllästyttää. Eikö kandi voisi alkaa kehitellä jotain uutta teoriaa vaikka korkean kolestroliarvon ja homesairauksien yhteydestä tai muuta tosi osuvaa. Saisi edes nauraa, nämä provot ovat ihan mielikuvituksettomia, varsinkin kun sama juttu toistuu melkein sanasta sanaan muuttumattomana joka kerta.

        Sama kirjoittaja kirjoittelee provojaan aina eri nimillä. Samaa typeryyttä kyllä jauhaa. Alkaisi vain professoriksi, niin tietäsi, että "homeesta tulee vaivoja, allergiaa, astmaa ja pitkäaikaissairaus".
        Ehkä kandi2 (lääk.kand, Lääkäri 2) professorina tietää sitten kertoa meillekin tuon "pitkäaikaissairauden" nimen (montakohan nimeä löytää?) ja millaisia "vaivoja" home aiheuttaa ja minkä niminen kosteusvauriomikrobi aiheuttaa mitäkin "vaivoja".

        Terveisin Streptomyces albus IgE (positiivinen ) Hilkka


      • lääk. kand.
        hilkkaliisa kirjoitti:

        Sama kirjoittaja kirjoittelee provojaan aina eri nimillä. Samaa typeryyttä kyllä jauhaa. Alkaisi vain professoriksi, niin tietäsi, että "homeesta tulee vaivoja, allergiaa, astmaa ja pitkäaikaissairaus".
        Ehkä kandi2 (lääk.kand, Lääkäri 2) professorina tietää sitten kertoa meillekin tuon "pitkäaikaissairauden" nimen (montakohan nimeä löytää?) ja millaisia "vaivoja" home aiheuttaa ja minkä niminen kosteusvauriomikrobi aiheuttaa mitäkin "vaivoja".

        Terveisin Streptomyces albus IgE (positiivinen ) Hilkka

        Empä mä ole jaksanut tänne kirjoitella enään pitkään aikaan.

        lääkäri2 ja tuo kandi on eri tyyppi kuin minä... Kuhan välillä lueskelen.


      • hilkkaliisa
        lääk. kand. kirjoitti:

        Empä mä ole jaksanut tänne kirjoitella enään pitkään aikaan.

        lääkäri2 ja tuo kandi on eri tyyppi kuin minä... Kuhan välillä lueskelen.

        ja nuo Kandi 2 ja Lääkäri 2 ovat eri kuin sinä :)

        Kuinka kauan sinulla on vielä opiskeluja jäljellä?
        Sinua ei ole näkynytkään täällä.

        Hyvää kevättä Oikea Sinä !

        Terveisin Hilkka


      • lääk. kand.
        hilkkaliisa kirjoitti:

        ja nuo Kandi 2 ja Lääkäri 2 ovat eri kuin sinä :)

        Kuinka kauan sinulla on vielä opiskeluja jäljellä?
        Sinua ei ole näkynytkään täällä.

        Hyvää kevättä Oikea Sinä !

        Terveisin Hilkka

        Onhan sitä jäljellä... En näy, mutta kuitenkin käyn.

        Alkoi vihastuttamaan tämän palstan yltiöpäinen lääkäriviha, mikä sitten ajoi minut jättämään täällä keskustelun.

        Hyvää kevättä sinullekin :)


      • hilkkaliisa
        lääk. kand. kirjoitti:

        Onhan sitä jäljellä... En näy, mutta kuitenkin käyn.

        Alkoi vihastuttamaan tämän palstan yltiöpäinen lääkäriviha, mikä sitten ajoi minut jättämään täällä keskustelun.

        Hyvää kevättä sinullekin :)

        ja heitä on eri ammattiryhmistä. Taitaa siellä joukossa olla muutama siitäkin ryhmästä, joksi sinä opiskelet. Minulla oli ystävänpäivänä ihania ystäviä kylässä. Nuorin oli 1-vuotias ja vanhin 80-vuotias. Kiitos kaikille Ystäville ihanista sähköposteista ja ihanista kännykkärunoista. Ehkäpä ikä piteni kun saimme nauraa.

        "Nauru pidentää ikää" homesairaillakin (ei löydy lähdettä - vanha sanonta).

        Ei täällä KAIKKI vihaa KAIKKIA lääkäreitä. Yritä suodattaa kirjoituksia.

        Hyvää kevättä ja opiskeluintoa sinulle !

        Terveisin Hilkka


      • hilkkaliisa kirjoitti:

        ja heitä on eri ammattiryhmistä. Taitaa siellä joukossa olla muutama siitäkin ryhmästä, joksi sinä opiskelet. Minulla oli ystävänpäivänä ihania ystäviä kylässä. Nuorin oli 1-vuotias ja vanhin 80-vuotias. Kiitos kaikille Ystäville ihanista sähköposteista ja ihanista kännykkärunoista. Ehkäpä ikä piteni kun saimme nauraa.

        "Nauru pidentää ikää" homesairaillakin (ei löydy lähdettä - vanha sanonta).

        Ei täällä KAIKKI vihaa KAIKKIA lääkäreitä. Yritä suodattaa kirjoituksia.

        Hyvää kevättä ja opiskeluintoa sinulle !

        Terveisin Hilkka

        "Ei täällä KAIKKI vihaa KAIKKIA lääkäreitä."

        - Ei, mutta aika nopeasti oppii. Ei tarvitse kuin sairastua homeeseen ja potea oireita jonkun aikaa ja käydä parin pellen vastaanotolla, niin taatusti alkaa muutaman laskun jälkeen kyrsiä. Se on ihan kuin tivoli, ei sieltä mitään apua saa ja pellet kuittaavat kaikki rahat.


    • hilkkaliisa

      Hyvä Terveys lehdessä (helmikuu 2007) professorismies opetti, että homeesta tulee vaivoja, astmaa, allergiaa ja pitkäaikaissairaus.

      Kysykääpä tulisiko tuo älykkö teitä Kansanterveyslaitoksesta opettamaan.

      Minulle tuli vaivoja, astma ja pitkäaikaissairaus työpaikkani kosteusvauriomikrobeista ja minulla on ammattitautidiagnoosi niistä vaivoista.

      Opiskelehan professoriksi niin tiedät KAIKEN !

      • tiedä kaikkea

        Vähän rajaa.


      • sitten
        tiedä kaikkea kirjoitti:

        Vähän rajaa.

        uskoa, jos ei professoroita...?


    • on....

      On aivan turhaa tulla väittämään että muka jotkut mikrobit muka sairastuttaisi ihmisiä. Eihän niitä edes näe. Minä en ainakaan usko ennen kuin näen. Kyllä kysymys on Jumalan rangaistuksista, salaisista voimista sekä pahojen henkien tai taivaankappaleiden vaikutuksista.

      • Luupin läpi

        Ei mikrobin näkeminen ole todiste siitä, että se sairastuttaisi ihmisen. Ei, vaikka se näkyisi ihmisen nahalla tai suussa tai muualla elimistössä. Samoin, ei homeen näkeminen tarkoita sitä, että se aiheuttaisi jonkin oireen.


      • usko!
        Luupin läpi kirjoitti:

        Ei mikrobin näkeminen ole todiste siitä, että se sairastuttaisi ihmisen. Ei, vaikka se näkyisi ihmisen nahalla tai suussa tai muualla elimistössä. Samoin, ei homeen näkeminen tarkoita sitä, että se aiheuttaisi jonkin oireen.

        vaikka näkisin jonkun luupinkin läpi. voit olla varma. ootko kuullu että ne puhuu jostain muka bakteereistakin jotka vois muka sairastuttaa ihmisiä. voi vee en mene kyllä halpaan. kyllä siinä on ihan vaan pahat henget ja avaruussäteily asialla. sano mun sanoneen.


      • hilkkaliisa

        Kun osaat jo käyttää tietokonetta, niin arvelisin, että olet edes joskus kuullut sellaisesta laitteesta, jolla voi suurentaa näkymättömiä mikrobeja. Otappa selvää mistä sellaisia laitteita löytyisi. Kysy vaikka opettajaltasi koulussa. Ehkä lähivuosina saat uutta tietoa, kun vähän kasvat. Vaikka en näe sinua, niin tiedän, että sinäkin vanhenet ja kasvat aikuiseksi ja tietotaitosi lisääntyy, kun käyt ahkerasti koulua. Toivottavasti koulusi ei ole homeinen.

        Arvelit, että: (kopio kirjoituksestasi)"Kyllä kysymys on Jumalan rangaistuksista, salaisista voimista sekä pahojen henkien tai taivaankappaleiden vaikutuksista. näin
        on.... 14.2.2007 klo 15.28" (kopio)
        Homesairaudet eivät ole uskon asioita, vaan tiedon asioita. Tietoa saa vaikka netistä ja täältä homesairaudet palstalta. Sinun uskollasi, näkemiselläsi (tai kun et näe ilman mikroskooppia) uskomuksillasi ei ole mitään tekemistä eikä valtaa homesairauksissa.

        Terveisin Hilkka-täti


      • kyse
        hilkkaliisa kirjoitti:

        Kun osaat jo käyttää tietokonetta, niin arvelisin, että olet edes joskus kuullut sellaisesta laitteesta, jolla voi suurentaa näkymättömiä mikrobeja. Otappa selvää mistä sellaisia laitteita löytyisi. Kysy vaikka opettajaltasi koulussa. Ehkä lähivuosina saat uutta tietoa, kun vähän kasvat. Vaikka en näe sinua, niin tiedän, että sinäkin vanhenet ja kasvat aikuiseksi ja tietotaitosi lisääntyy, kun käyt ahkerasti koulua. Toivottavasti koulusi ei ole homeinen.

        Arvelit, että: (kopio kirjoituksestasi)"Kyllä kysymys on Jumalan rangaistuksista, salaisista voimista sekä pahojen henkien tai taivaankappaleiden vaikutuksista. näin
        on.... 14.2.2007 klo 15.28" (kopio)
        Homesairaudet eivät ole uskon asioita, vaan tiedon asioita. Tietoa saa vaikka netistä ja täältä homesairaudet palstalta. Sinun uskollasi, näkemiselläsi (tai kun et näe ilman mikroskooppia) uskomuksillasi ei ole mitään tekemistä eikä valtaa homesairauksissa.

        Terveisin Hilkka-täti

        Kyllä keskiajalla näin uskottiin, että salaisista voimista yms. kaikki mikrobien aiheuttamat taudit johtuivat. Musta surmakin aiheutti noitavainoja. Oikeiksi sairauksiksi katsottiin vain fyysiset ruumiin vammat, joiden syy ymmärrettiin. Mikroskooppi keksittiin 1600-luvulla.

        Tämä "näin on" -kirjoitus oli siis sarkasmia.


      • hilkkaliisa
        kyse kirjoitti:

        Kyllä keskiajalla näin uskottiin, että salaisista voimista yms. kaikki mikrobien aiheuttamat taudit johtuivat. Musta surmakin aiheutti noitavainoja. Oikeiksi sairauksiksi katsottiin vain fyysiset ruumiin vammat, joiden syy ymmärrettiin. Mikroskooppi keksittiin 1600-luvulla.

        Tämä "näin on" -kirjoitus oli siis sarkasmia.

        Ihan kiva välillä on harrastaa sarkasmiakin!


    • sairaus

      Minulla siis on psyykkinen sairaus. Muuttaessamme vuokra-asuntoon:
      kukkani kuolivat, koirani turkki meni huonoon kuntoon, limakalvot kuivuivat, harrastamme koko perhe jatkuvaa yskää ja päänsärkyä, kuivuneita limakalvoja ja yskimme veristä räkää, nenä on tukossa ja vatsa ei toimi normaalisti, valvomme ja hermomme ovat riekaleina.
      Mutta olemme kaikki siis vain päästämme vialla. Kyllä noi kirjanoppineet ovat niin fiksuja!

      • että..

        sun sairautesi on psyykkistä laatuaan


    • toisinpäin

      Kun korjauksia ei tehdä niin sehän on merkki psyykksestä sairaudesta - ettei älytä että olisi tärkeä korjata homevauriot.

      • se todellakaan

        näin mene.


      • näin on

        Jos joku ei älyä että kosteusvauriomikrobit on terveydelle vaarallisia niin hänen on syytä alkaa epäillä omaa psyykettään ja hakeutua hoitoon ajoissa ettei tule psyykesairauden lisäksi homesairautta.


    • Ming Men

      Voitko tarkentaa mitä ajat takaa?
      Jos homeallergian yhteydessä esiintyy esim. pelko siitä että mikä minussa on vialla tai paranenko koskaan, onko pelko silloin psyykkinen haittaoireilu?
      Pelkohan on psyykkinen oireilu. Mutta pelko on osa tervettä itsesuojelumme järjestelmään.
      Tällaisessa kohdassa pelko on siis terve reaktio tilanteeseen.
      Tai homeen haistaminen vaikkapa virastossa. Tulee ns. pakene reaktio,sekin on terve reaktio jossa tajuamme että pois täältä tai saan oireita.

      Mikä on mielestäsi haittaoireilu??

    • Uupe

      Homesairaudesta voi seurata psyyken sairaus. Tottakai psyyke vaikuttaa oireiden tuntemukseen, mutta homesairailla oireiden alkuperäinen syy on mikrobit, niiden toksiinit jne. Toki on myös niitä heikon mielenterveyden omaavia ihmisiä, jotka arvelevat oireensa johtuvan homeesta, amalgaamipaikoista hampaissa, maasäteilystä jne. Näitä on kuitenkin hyvin vähän.

      Jos olet kerran sairastunut kunnolla homeista, niin varot varmasti homeisia paikkoja loppuikäsi. Hapenpuutteen tunne, hengitysvaikeudet ja kaikki muu oirehtiminen on sairastuneella hyvin rajua. Haju toimii usein varoitusmerkkinä. Tällöin pelkän homeen hajun vaikutus voi olla hyvin suuri: tuntuu hengenahdistusta ja on pakko päästä puhtaaseen ilmaan. Oireiden voimakkuuteen on psyykelläkin vaikutusta. Näiden oireiden tarkoitus on kuitenkin pitää ihminen hengissä ja kunnossa.

      Mitäs sinun psyyke sanoo seuraavassa tilanteessa: Menet ilman suojavarusteita katsomaan huoneeseen potilasta, jolla on ebola-viruksen aiheuttama sairaus. Voi olla, että ilmassa ei ole tartunnan aiheuttajia tai sitten on. Luulen että psyyke laittaa jalkoihisi vauhtia. Silloin suunta on kohti turvallisempaa paikkaa. Etkä edes ehtinyt saada tartuntaa. Peset käsiä... Siltikin kuuntelet hermostuneena elimistöäsi viruksen itämisajan ja hieman sen jälkeenkin. Voi olla, että jopa oirehdit.

      Nimitätkö haittaoireiluksi ihmisen normaaleja hengissäselviämismekanismeja? Onko homeista sairastuneiden oireilu jotenkin alempiarvoista kuin sinun, vaikka se johtuisi psyykestä?

      Kaikkialla on homeita, myös sinun kotonasi. Pieni altistus on normaalia, eikä terve ihminen siihen reagoi. Kerran pahasti sairastuneen tilanne on kuitenkin toinen: Jos psyykeoireilu ei kuljeta ihmistä turvalliseen paikkaa, fysiikka saa oireita hyvin voimakkaasti vähän ajan kuluessa.

      • Ming Men

        Hienosti kirjoitit. Juuri tuota minäkin ajoin takaa. Olen vaan niin laiska kirjoittamaan,mutta sinä puit sanoiksi myös minunkin ajatukseni.

        Tavallaan hauska vertaus tuo ebola-virus. Näinhän se menee. On tervettä itsesuojelua reagoida ja häipyä paikalta kun tajuaa ettei se tilanne suinkaan ole terveydeksi.

        Homeisiin reagointi on tavallaan hyvä. Se joka ei reagoi siinä missä me olemme alunperin reagoineet, hän asustelee tai työskentelee siellä rauhassa ja saa syövän ehkä 10 vuoden kuluttua. Meidän elimistömme on varoittanut meitä aikaisemmin ja me selviämme altistumisella, vaikkei nekään oireet mitään mukavia ole. Mutta tuo syöpään sairastunut 10v kulututtua voi olla myös hän, joka nyt naureskelee meidän herkkyydellemme tai psyykkeellemme.


      • hilkkaliisa

        Minulle on kehittynyt vuosien mittaan erittäin herkkä hajuaisti. Hyvin moni on vitsaillut, että "ala homekoiraksi". Varmaan metrin tarkkuudella osaisin kartoittaa monenkin homerakennuksen homeet, mutta terveyteni ei kestäisi tuollaista "työtä". Minua tuo "vitsi" ei naurata. En kestä myöskään useimpia hajusteita ja hajuvesiä ja monia kiusallisia tilanteita tulee bussissa, kaupoissa ja julkisissa tilaisuuksissa, kun jollain on "väärän merkkinen" hajuste tai hajuvesi tai hän haisee hometalolle.

        Eri homelajikkeet saavat minulla aikaan erilaisia reaktioita. Jossain hometaloissa (joihin vahingossa menen) alkaa yskiminen heti. Oulussa esimerkiksi verotoimistossa on sellainen homelajike, josta yskin ihan välittömästi. Joissakin hometaloissa yskin kahden tunnin kuluttua, kuten esim. 2002 - 2004, ennen korjausta, Oulun Sosiaali- ja terveysalan oppilaitoksessa - nyt en ole käynyt siellä ja en tiedä onko korjaus auttanut. Siellä oli joissakin luokissa homelajikkeita, jotka eivät haisseet, mutta (entisen Terveydenhuolto-oppilaitoksen) kirjastossa oli homelajikkeita, JOTKA HAISIVAT ja reagoin välittömästi siellä ja myös koulun kirjaston kirjoista oireilin kovasti.

        Oulun yliopiston kirjastossa haisi home vasemmassa takanurkassa ja heidän monista kirjoistaan oireilin rajusti. Sinnikkäästi ja hengityssuojainten avulla kävin kouluni loppuun ja tein monia hyödyttäneen tutkielmani homesairaiden sosiaaliturvan ja kuntoutuksen toteutumisesta 2004. Olisi jo varmaan aika tehdä uusi tutkielma, toteutuuko homesairaiden sosiaaliturva ja kuntoutus nyt jo vuonna 2007. Silloin vuonna 2004 ei toteutunut ja silloin homesairaita vielä kiusattiin - kiusataanko vielä?

        Terveisin Hilkka

        Meillä oli kuulontukijoiden ja korvalääkäreiden yhteisiä opintopäiviä (audiologian päivät), kun vielä olin työssä, Oulun Lääketieteen tiedekunnassa ja siellä oireilin heti. Siellä haisi samalle kuin OYS:ssa monissa kohdissa. Lääketieteen tiedekunnassakin Oulussa on ollut iso remontti ja en ole käynyt sen jälkeen. Kuhmossa kävin eräillä kesäpäivillä muutama vuosi sitten ja luento oli Kuhmon lukion jumppasalissa. Oireilin ihan välittömästi sen talon homelajikkeesta. En todellakaan ollut käynyt tuossa rakennuksessa koskaan aikaisemmin ja en osannut varmasti pelätä ennakkoon. Joskus mietin, että onkohan tuossa Kuhmon koulussa monikin opettaja ja oppilas oireillut ja onkohan siellä jo tehty kunnollinen remontti?


    • Kandi2

      Tiedetään, että allerginen reaktio voi syntyä kuvitellusta tilanteesta. On tapauksia, että esim. ruusuallergiaa sairastava on saanut reaktion muoviruusuista. Siis jos homesairas menee taloon, jossa epäilee hometta olevan, voi pelkän olettamuksen johdosta saada oireita vaikka talossa ei olisikaan hometta. Sairaudessa on siis läsnä voimakkaasti "luuloilu". Panikoidaan jo tulevia tilanteita, vaikka ei olisi aihetta.

      • voi käydä myös

        toisinpäin. Ennalta tiedossa, että uudessa tilassa voi olla hometta, mutta oireita ei tulekaan, vaikka siellä joku epäilyttävä haju onkin. Eli ei se aina noin mustavalkoisesti mene. Yksi homesairas oireilee jollekin homeelle ja toinen toiselle.
        Aina yritetään ja aina on yritetty saada jotain sairauksia vain luulotaudiksi. Kaitpa ne nykyään tavalliset allergiatkin olivat 50 vuotta sitten vaan laiskuutta tai mitälie kuvitelmia.
        Tiedetään, että kaikki voi syntyä kuvitellusta tilanteesta, ihan kaikki: päänsärystä huuliherpekseen, naapurin uudesta autosta uuteen vaimoon, työpaikan nokkimisjärjestyksestä seksuaaliseen häirintään....


    • Pamiton

      tulee väistämättä kun alkaa hengenahdistus,kuumeilu,nivelsäryt,väsymys homealtistumisen seurauksena. Se reaktio on pelko. Pelottaa tottakai että taas tuli oireet vaikkei tiedä mistä. Aina home kun ei haise tai nenä voi olla jo ennestään tukossa eikä haista.
      Ainakin minua pelottaa oireissa eniten tunne ettei saa happea.
      Lääketieteelliset tutkimukset on tehty ja diffuusiot on alhaalla ja IGe taas ylhäällä.
      Niihin en päässyt psyykkeellä vaikuttamaan.

      Kyllä se aika pelottavaa on kun pelkää tukehtuvansa. Siitä voi seurata suurempi haittaoireilu eli paniikkihäiriö. Siis tunteesta ettei saa happea ja tukehtuu.

      Enpä tiedä ihmistä joka vaan vihellellen kuljeksii eteenpäin vaikka henki ei kulje ja pulssi on maksimissaan.

      Silloin homealtistus on johtanut psyykkiseen haittaoireiluun. Se ei ole sama kuin luulosairaus,mielenvikaisuus tms.
      Se on normaali reaktio tervepäisellä ihmisellä.

      Paniikkihäiriötä voi hoitaa tietenki psyykelääkkeillä,mutta homealtistumiseen ne eivät auta.

      Eli jos itselläsi tulee homealtistus,niin diapam ei sitä vie pois. Tosin pää kepeästi sekaisin et tunnista etkä kärsi homeoireista. Mutta se on mielestäni väärää hoitoa.

      • Kandi2

        Psyyke- eli mielialalääkkeet tehoavat jossakin määrin myös homeahdistukseen. Joitakin lääkeryhmiä on kokeiltu hyvällä menestyksellä. Vielä on kylläkin paljon tutkittavaa. Tulevaisuudessa näemme, miten asiat on.


      • lähde!
        Kandi2 kirjoitti:

        Psyyke- eli mielialalääkkeet tehoavat jossakin määrin myös homeahdistukseen. Joitakin lääkeryhmiä on kokeiltu hyvällä menestyksellä. Vielä on kylläkin paljon tutkittavaa. Tulevaisuudessa näemme, miten asiat on.

        Vai onko sinun omaa uutta tietoa?


      • ei ole perää
        Kandi2 kirjoitti:

        Psyyke- eli mielialalääkkeet tehoavat jossakin määrin myös homeahdistukseen. Joitakin lääkeryhmiä on kokeiltu hyvällä menestyksellä. Vielä on kylläkin paljon tutkittavaa. Tulevaisuudessa näemme, miten asiat on.

        ,,,mitään tieteellistä tutkimusta ei ole tuosta - tai esitä se julkisesti ei mutu tietoa.
        Sen sijaan lääkärien vakavista vääristä diagnosoinneista ja "hoidoista" on tehty virallisia raportteja - jopa kuolemaan johtaneita virkavirheitä!!!!


      • Uupe
        Kandi2 kirjoitti:

        Psyyke- eli mielialalääkkeet tehoavat jossakin määrin myös homeahdistukseen. Joitakin lääkeryhmiä on kokeiltu hyvällä menestyksellä. Vielä on kylläkin paljon tutkittavaa. Tulevaisuudessa näemme, miten asiat on.

        Mielialalääkkeet vaikuttavat aivoihin. Vakavassa masennuksessa aloitetaan esim. serotoniinilääkitys. Lääkitys vie pois pahimman ahdistuksen, jolloin terapiakin auttaa. Syvimmässä masennustilassa terapia yksistään ei välttämättä tehoa.

        On täysin selvää, että mielialalääkkeet tehoavat myös homeahdistukseen eli oireisiin. Ahdistuksen aiheuttajaa, eli sairautta mielialalääkkeet eivät kuitenkaan poista.

        Kandi2, toivottavasti hoidat tulevaisuudessa myös sairautta, et pelkkiä oireita.

        Vesivahinko ei näy niin helposti, kun maalaa vaurioituneen kohdan tasaisin väliajoin. Pelkällä pintamaalilla ei kuitenkaan vesivahinkoja korjata. Pintamaalilla vesivahingon merkit voidaan kuitenkin peittää. Mielialalääkkeillä ihmisen tunteet saadaan muutettua kemiallisesti mukavammiksi. Se on hyvä, mutta ei tarkoita, että homesairaus olisi mielen sairaus.


      • Tieteellisiä tutkimuksia?
        ei ole perää kirjoitti:

        ,,,mitään tieteellistä tutkimusta ei ole tuosta - tai esitä se julkisesti ei mutu tietoa.
        Sen sijaan lääkärien vakavista vääristä diagnosoinneista ja "hoidoista" on tehty virallisia raportteja - jopa kuolemaan johtaneita virkavirheitä!!!!

        Eihän homeongelmaiset kuitenkaan usko niistä kuin ne jotka sopivat omaan maailmankuvaan. Miksi siis vaadit niitä? Jos vedotaan tieteeseen, niin on syytä tehdä niin alusta loppuun, hyväksyä myös ne, jotka eivät niin miellytä itseä (ja ehkä ottaa niistä vaarin), eikä poimia rusinoita pullasta.


      • Pamiton
        Kandi2 kirjoitti:

        Psyyke- eli mielialalääkkeet tehoavat jossakin määrin myös homeahdistukseen. Joitakin lääkeryhmiä on kokeiltu hyvällä menestyksellä. Vielä on kylläkin paljon tutkittavaa. Tulevaisuudessa näemme, miten asiat on.

        Jos olisi vaikka Kandi2ahdistus,homeahdistus,
        työpaikka ahdistus,ahdistus avioerossa,ahdistus linja-autossa eli ahdistus, niin varmasti psyykelääkkeet oikein valittuna auttaa, mutta hometta ne eivät tiloista puhdista tai fyysisiä homeoireita ne eivät poista.
        Asperiini auttaa päänsärkyyn, mutta ei selvitä syytä.
        Et sillee........


    • hilkkaliisa
      • ystävyydellä

        Luepa nuo tekstit niin moneen kertaan ajatuksen kanssa, että ymmärrät ne. Eikö siinä sanota ihan selväkielisesti, että asiat eivät ole muuttuneet ollenkaan ja eivät tule muuttumaan. Homesairailla ei ole minkäänlaista oikeusturvaa ja sairauden toteennäyttäminen on hankalaa. Ihmiset asuvat ja tekevät töitä useissa eri paikoissa, joten miten näytetään toteen, missä olet altistunut? Eihän tämä homeasia ole kenenkään lääkärin, terveystarkastajan, asunnonomistajan tai työpaikan syy. Kymmeniä vuosia sitten rakentamisessa tehdyistä virheistä on tänä päivänä mahdotonta enää löytää vastuunkantajaa. Tärkeintä olisi nyt kiinnittää huomiota saneeraus- ja uudisrakentamisen laatuun, jotta homeongelmat vähenisivät.

        Mieti - meillä Suomessa täällä on hyvä olla, sinäkin olet päässyt eläkkeelle. Suomessa sosiaalihuolto auttaa vähävaraisia ja leipäjonosta saa leipääkin, toisin kuin ulkomailla asuessasi voisit kerjätä kadulla ilman asuntoa. Ohjeesi puhua homeesta lääkäreille on vienyt monien asioita huonompaan suuntaan ja heidän eläkkeelle pääsy on viivästynyt sekä terveys huonontunut, kun he ovat itsepintaisesti yrittäneet päästä eläkkeelle homeen takia (tapaturmaeläkkeen toivossa). Mikäli on niin sairas, ettei voi käydä töissä, niin eikö ole ihan sama millä diagnoosilla eläkkeelle pääsee?

        Yksittäiset henkilöt eivät voi tehdä lakiuudistuksia ja ne, jotka niitä tekevät, tietävät varmasti tämän hankalan tilanteen.

        Hilkka, tämä ei ole kuin Pieni Ystävän Neuvo Sinulle. Etsi itsellesi kaikkea mukavaa tekemistä ja lopeta tämän asian vatvominen!

        tervehdys etelästä -PJ-


      • mieltäkin
        ystävyydellä kirjoitti:

        Luepa nuo tekstit niin moneen kertaan ajatuksen kanssa, että ymmärrät ne. Eikö siinä sanota ihan selväkielisesti, että asiat eivät ole muuttuneet ollenkaan ja eivät tule muuttumaan. Homesairailla ei ole minkäänlaista oikeusturvaa ja sairauden toteennäyttäminen on hankalaa. Ihmiset asuvat ja tekevät töitä useissa eri paikoissa, joten miten näytetään toteen, missä olet altistunut? Eihän tämä homeasia ole kenenkään lääkärin, terveystarkastajan, asunnonomistajan tai työpaikan syy. Kymmeniä vuosia sitten rakentamisessa tehdyistä virheistä on tänä päivänä mahdotonta enää löytää vastuunkantajaa. Tärkeintä olisi nyt kiinnittää huomiota saneeraus- ja uudisrakentamisen laatuun, jotta homeongelmat vähenisivät.

        Mieti - meillä Suomessa täällä on hyvä olla, sinäkin olet päässyt eläkkeelle. Suomessa sosiaalihuolto auttaa vähävaraisia ja leipäjonosta saa leipääkin, toisin kuin ulkomailla asuessasi voisit kerjätä kadulla ilman asuntoa. Ohjeesi puhua homeesta lääkäreille on vienyt monien asioita huonompaan suuntaan ja heidän eläkkeelle pääsy on viivästynyt sekä terveys huonontunut, kun he ovat itsepintaisesti yrittäneet päästä eläkkeelle homeen takia (tapaturmaeläkkeen toivossa). Mikäli on niin sairas, ettei voi käydä töissä, niin eikö ole ihan sama millä diagnoosilla eläkkeelle pääsee?

        Yksittäiset henkilöt eivät voi tehdä lakiuudistuksia ja ne, jotka niitä tekevät, tietävät varmasti tämän hankalan tilanteen.

        Hilkka, tämä ei ole kuin Pieni Ystävän Neuvo Sinulle. Etsi itsellesi kaikkea mukavaa tekemistä ja lopeta tämän asian vatvominen!

        tervehdys etelästä -PJ-

        Kyllähän nämä homeongelmat ovat hyvin pitkälti työnantajan syy. Vaikka väärin olisi joskus rakennettukin, niin peruskorjaamalla ja rakennusten kunnosta jatkuvasti huolehtimalla olisi homeongelmat vältetty. Työnantajan velvollisuus on tarjota puhtaat työtilat.

        Se on sitten totta, että en ymmärrä, miksi homesairaudet pitäisi korvata tapaturmina tai ammattitauteina. Tapaturmia ne eivät ole, koska ne eivät ole yllättäviä tapahtumia, vaan itsestään selvä ja ennakoitavissa oleva seuraus siitä, että työpaikan kunnossapito on laiminlyöty. Ammattitauteja ne voivat toki olla esim. sieniviljelijällä, mutta vaikkapa opettajan ammattitehtäviin täysin liittymättömiä.

        Kun vakuutusyhtiöitä vaaditaan korvaamaan jonkun työnantajan tahalliset laiminlyönnit, se tarkoittaa sitä, että myös kunnolliset työnantajat ja me kaikki joudumme maksumiehiksi. Eli työnantajat, jotka satsaavat rahaa työpaikkojen kuntoon joutuvat sen lisäksi maksamaan laskua myös siitä, että jotkut säästävät rahaa ihmisten terveyden kustannuksella. Ei se voi olla oikein.

        Onkohan tässä kysymyksessä juonikas piilovero? Kun valtio ja kunnat eivät halua peruskorjata rakennuskantaansa, niin tällä tavoin he saavat koko yhteiskunnan osallistumaan laiminlyöntiensä seurausten kustannuksiin.

        Vamman aiheuttajan on itse kannettava tekojensa seuraukset eikä siirrettävä niitä muiden maksettaviksi vakuutuksien yms. sellaisten kautta.

        Onkohan missään muualla maailmassa tällaista systeemiä, että ammattitautidiagnoosin voi saada täysin ammattiin liittymättömistä syistä?


      • kerjäämään
        ystävyydellä kirjoitti:

        Luepa nuo tekstit niin moneen kertaan ajatuksen kanssa, että ymmärrät ne. Eikö siinä sanota ihan selväkielisesti, että asiat eivät ole muuttuneet ollenkaan ja eivät tule muuttumaan. Homesairailla ei ole minkäänlaista oikeusturvaa ja sairauden toteennäyttäminen on hankalaa. Ihmiset asuvat ja tekevät töitä useissa eri paikoissa, joten miten näytetään toteen, missä olet altistunut? Eihän tämä homeasia ole kenenkään lääkärin, terveystarkastajan, asunnonomistajan tai työpaikan syy. Kymmeniä vuosia sitten rakentamisessa tehdyistä virheistä on tänä päivänä mahdotonta enää löytää vastuunkantajaa. Tärkeintä olisi nyt kiinnittää huomiota saneeraus- ja uudisrakentamisen laatuun, jotta homeongelmat vähenisivät.

        Mieti - meillä Suomessa täällä on hyvä olla, sinäkin olet päässyt eläkkeelle. Suomessa sosiaalihuolto auttaa vähävaraisia ja leipäjonosta saa leipääkin, toisin kuin ulkomailla asuessasi voisit kerjätä kadulla ilman asuntoa. Ohjeesi puhua homeesta lääkäreille on vienyt monien asioita huonompaan suuntaan ja heidän eläkkeelle pääsy on viivästynyt sekä terveys huonontunut, kun he ovat itsepintaisesti yrittäneet päästä eläkkeelle homeen takia (tapaturmaeläkkeen toivossa). Mikäli on niin sairas, ettei voi käydä töissä, niin eikö ole ihan sama millä diagnoosilla eläkkeelle pääsee?

        Yksittäiset henkilöt eivät voi tehdä lakiuudistuksia ja ne, jotka niitä tekevät, tietävät varmasti tämän hankalan tilanteen.

        Hilkka, tämä ei ole kuin Pieni Ystävän Neuvo Sinulle. Etsi itsellesi kaikkea mukavaa tekemistä ja lopeta tämän asian vatvominen!

        tervehdys etelästä -PJ-

        "Suomessa sosiaalihuolto auttaa vähävaraisia ja leipäjonosta saa leipääkin, toisin kuin ulkomailla asuessasi voisit kerjätä kadulla ilman asuntoa."

        Aika moni suomalainen kotona homesairastunut on jäänyt ilman asuntoa, joutunut "kadulle". Monet ovat asuneet teltoissa tai asuntovaunuissa tai missä tahansa. Kaikilla ei ole varaa kahteen asuntoon eli muuttoon evakkovuokrakämppään varsinkaan jos työkykykin on mennyt sairastelun takia (Huom!koko perheeltä) ja asuntolainatkin painaa päälle. Ei sosiaalihuoltokaan ole tullut avuksi, kun verotiedot näyttää että omistaa (home)talon. Leipäjakelupisteitä ja leipäjonojakaan ei ole joka kylällä. Lähimpään voi olla satakin kilometriä. Ei siinä hötäkässä voi pitää autoa, kun bussirahaakaan ei aina löydy. Monet joutuu hävittämään kaikki vaatteensa ja muut tavaransakin, kun niistä saa oireita. Ei sossu siinäkään auta eikä kirpputoreillekaan ole asiaa homeille herkistyneillä.

        Meidän perhe on aikoinaan joutunut kerjäämään ystäviltä ja kirkolta. Silti on nähty jopa nälkää ja kuljettu rievuissa, mistä syystä lapsiakin on kiusattu....


      • STM:n tutkimus
        kerjäämään kirjoitti:

        "Suomessa sosiaalihuolto auttaa vähävaraisia ja leipäjonosta saa leipääkin, toisin kuin ulkomailla asuessasi voisit kerjätä kadulla ilman asuntoa."

        Aika moni suomalainen kotona homesairastunut on jäänyt ilman asuntoa, joutunut "kadulle". Monet ovat asuneet teltoissa tai asuntovaunuissa tai missä tahansa. Kaikilla ei ole varaa kahteen asuntoon eli muuttoon evakkovuokrakämppään varsinkaan jos työkykykin on mennyt sairastelun takia (Huom!koko perheeltä) ja asuntolainatkin painaa päälle. Ei sosiaalihuoltokaan ole tullut avuksi, kun verotiedot näyttää että omistaa (home)talon. Leipäjakelupisteitä ja leipäjonojakaan ei ole joka kylällä. Lähimpään voi olla satakin kilometriä. Ei siinä hötäkässä voi pitää autoa, kun bussirahaakaan ei aina löydy. Monet joutuu hävittämään kaikki vaatteensa ja muut tavaransakin, kun niistä saa oireita. Ei sossu siinäkään auta eikä kirpputoreillekaan ole asiaa homeille herkistyneillä.

        Meidän perhe on aikoinaan joutunut kerjäämään ystäviltä ja kirkolta. Silti on nähty jopa nälkää ja kuljettu rievuissa, mistä syystä lapsiakin on kiusattu....

        Tässä tiedotteessa vähän faktaa (koskien vähän paremmassa asemassa olevia homesairaita). Tutkimukseen ei tietenkään osallistuneet ne kaikkein vaikeimassa tilanteessa olevat, joilla ei ollut enää edes osoitetta tai olivat niin sairaita etteivät jaksaneet muuten osallistua.

        Tutkimus homeongelman psykososiaalisista vaikutuksista:
        Homeongelmassa voi mennä terveys, koti ja elämänhalu

        Sosiaali- ja terveysministeriö on teettänyt tutkimuksen asunnon homeongelman vaikutuksista sen kokeneiden ihmisten elämään. Homeongelmasta on muodostunut taloudellisesti ja inhimillisesti erittäin vakava ongelma. Kodin homeongelmalle on tyypillistä seurausten kokonaisvaltaisuus: homeongelman vaikutukset tuntuvat kaikilla elämän osa-alueilla. Lähes kaikissa tutkimukseen osallistuneissa kotitalouksissa home oli aiheuttanut terveydellisiä ongelmia, jotka koskivat tavallisesti useita perheenjäseniä. Erityinen huolenaihe perheissä oli lasten sairastelu.

        Homeongelma aiheutti kaikille kyselyyn vastanneille välittömiä taloudellisia vaikeuksia. Yli puolet heistä oli joutunut ottamaan homeongelman vuoksi suuren lainan. Arkisen jaksamisen kannalta sosiaalisen verkoston ja lähiympäristön reaktiot ja suhtautuminen koettiin tärkeiksi. Usein homeongelma aiheutti kuitenkin ongelmia ihmissuhteissa ja sitä kautta saadun sosiaalisen tuen vähenemistä. Tutkimuksessa voitiin erottaa lähiympäristön kolmenlaista kielteistä suhtautumista, jotka kaikki liittyivät toisiinsa. Ensimmäisenä olivat homeongelmasta kärsivien syyttäminen ja syyllistäminen. Tähän saattoi osallistua esimerkiksi koko taloyhtiö. Syyllistämistä seurasi usein leimaaminen: homeongelman kohteeksi joutunutta saatettiin pitää luulosairaana, psyykkisesti vajaakykyisenä tai epärehellisenä. Kolmas tapa suhtautua negatiivisesti homeongelmasta kärsiviin oli lähiympäristön tapa arvottaa asioita: saatettiin esimerkiksi ryhtyä ajattelemaan, että homeongelman kohteeksi joutuneet ovat jotenkin itse ansainneet kohtalonsa.

        Viranomaisten ymmärtämätön suhtautuminen koettiin epäoikeudenmukaisena. Viranomaisten puutteelliset tiedot vaikeuttavat homeongelmasta selviytymistä, samoin se, ettei lainsäädännössä ole varauduttu homekatastrofin kaltaisiin tilanteisiin. Avun saaminen koettiin usein vaikeaksi, ellei mahdottomaksi, ja tähän tilanteeseen törmättiin kaikkien viranomaistahojen kanssa. Puolet vastanneista on käynyt tai käy parhaillaan oikeutta tai odottaa homeongelmaa koskevan oikeudenkäynnin alkamista. Kokemukset oikeusviranomaisista olivat pääosin kielteisiä ja oikeusprosessi näytti olevan traumatisoiva. Kokemukset muista viranomaisista vaihtelivat enemmän, ja joukossa oli myös myönteisiä kokemuksia.

        Useimpien vastaajien kohdalla asunnon homevauriot olivat niin vakavia, että ne johtivat asunnon menettämiseen. Lisäksi joidenkin vastaajien irtaimisto, vaatteet ja muu henkilökohtainen omaisuus olivat niin homeen saastuttamia, että ne oli hävitettävä. Käytännössä tämä tarkoitti koko kodin menettämistä. Kodin ja sen mukana oman menneisyyden menettäminen johtavat perusturvallisuuden järkkymiseen. Vanhempien perusturvallisuuden järkkyminen heikentää lasten turvallisuudentunnetta. Kokonaisuudessaan homeongelma ja siitä johtuvat tapahtumat ovat omiaan vähentämään ongelman kokeneiden ihmisten psyykkistä hyvinvointia. Yli kolmannes tutkimukseen osallistuneista poti kohtalaista tai vaikeaa masennusta. Viidennes kyselyyn vastanneista koki, että olisi parempi olla kuollut, ja joillakin vastanneilla oli suunnitelmia itsemurhan toteuttamiseksi.


      • hometalollinen
        STM:n tutkimus kirjoitti:

        Tässä tiedotteessa vähän faktaa (koskien vähän paremmassa asemassa olevia homesairaita). Tutkimukseen ei tietenkään osallistuneet ne kaikkein vaikeimassa tilanteessa olevat, joilla ei ollut enää edes osoitetta tai olivat niin sairaita etteivät jaksaneet muuten osallistua.

        Tutkimus homeongelman psykososiaalisista vaikutuksista:
        Homeongelmassa voi mennä terveys, koti ja elämänhalu

        Sosiaali- ja terveysministeriö on teettänyt tutkimuksen asunnon homeongelman vaikutuksista sen kokeneiden ihmisten elämään. Homeongelmasta on muodostunut taloudellisesti ja inhimillisesti erittäin vakava ongelma. Kodin homeongelmalle on tyypillistä seurausten kokonaisvaltaisuus: homeongelman vaikutukset tuntuvat kaikilla elämän osa-alueilla. Lähes kaikissa tutkimukseen osallistuneissa kotitalouksissa home oli aiheuttanut terveydellisiä ongelmia, jotka koskivat tavallisesti useita perheenjäseniä. Erityinen huolenaihe perheissä oli lasten sairastelu.

        Homeongelma aiheutti kaikille kyselyyn vastanneille välittömiä taloudellisia vaikeuksia. Yli puolet heistä oli joutunut ottamaan homeongelman vuoksi suuren lainan. Arkisen jaksamisen kannalta sosiaalisen verkoston ja lähiympäristön reaktiot ja suhtautuminen koettiin tärkeiksi. Usein homeongelma aiheutti kuitenkin ongelmia ihmissuhteissa ja sitä kautta saadun sosiaalisen tuen vähenemistä. Tutkimuksessa voitiin erottaa lähiympäristön kolmenlaista kielteistä suhtautumista, jotka kaikki liittyivät toisiinsa. Ensimmäisenä olivat homeongelmasta kärsivien syyttäminen ja syyllistäminen. Tähän saattoi osallistua esimerkiksi koko taloyhtiö. Syyllistämistä seurasi usein leimaaminen: homeongelman kohteeksi joutunutta saatettiin pitää luulosairaana, psyykkisesti vajaakykyisenä tai epärehellisenä. Kolmas tapa suhtautua negatiivisesti homeongelmasta kärsiviin oli lähiympäristön tapa arvottaa asioita: saatettiin esimerkiksi ryhtyä ajattelemaan, että homeongelman kohteeksi joutuneet ovat jotenkin itse ansainneet kohtalonsa.

        Viranomaisten ymmärtämätön suhtautuminen koettiin epäoikeudenmukaisena. Viranomaisten puutteelliset tiedot vaikeuttavat homeongelmasta selviytymistä, samoin se, ettei lainsäädännössä ole varauduttu homekatastrofin kaltaisiin tilanteisiin. Avun saaminen koettiin usein vaikeaksi, ellei mahdottomaksi, ja tähän tilanteeseen törmättiin kaikkien viranomaistahojen kanssa. Puolet vastanneista on käynyt tai käy parhaillaan oikeutta tai odottaa homeongelmaa koskevan oikeudenkäynnin alkamista. Kokemukset oikeusviranomaisista olivat pääosin kielteisiä ja oikeusprosessi näytti olevan traumatisoiva. Kokemukset muista viranomaisista vaihtelivat enemmän, ja joukossa oli myös myönteisiä kokemuksia.

        Useimpien vastaajien kohdalla asunnon homevauriot olivat niin vakavia, että ne johtivat asunnon menettämiseen. Lisäksi joidenkin vastaajien irtaimisto, vaatteet ja muu henkilökohtainen omaisuus olivat niin homeen saastuttamia, että ne oli hävitettävä. Käytännössä tämä tarkoitti koko kodin menettämistä. Kodin ja sen mukana oman menneisyyden menettäminen johtavat perusturvallisuuden järkkymiseen. Vanhempien perusturvallisuuden järkkyminen heikentää lasten turvallisuudentunnetta. Kokonaisuudessaan homeongelma ja siitä johtuvat tapahtumat ovat omiaan vähentämään ongelman kokeneiden ihmisten psyykkistä hyvinvointia. Yli kolmannes tutkimukseen osallistuneista poti kohtalaista tai vaikeaa masennusta. Viidennes kyselyyn vastanneista koki, että olisi parempi olla kuollut, ja joillakin vastanneilla oli suunnitelmia itsemurhan toteuttamiseksi.

        oli tutkimus. Eipä tuosta päässyt itsekään välttymään. Kaikki mitä tutkimuksessa oli, on aivan tavallinen tarina ja tavalliset tuntemukset hometalollisen kohdalla.
        Koti,turvallisuus,menneisyys,irtonaisuus,epävarmuus,usko huomiseen ja sitä rataa. Tuttua on.
        Siksi välillä tuntuu niin mitättömän pieneltä tästä perspektiivista katsottuna, että työssä altistunut perää työkyvyttömyyseläkettä tai ammattitautidiagnoosia.
        Häneltä on mennyt työpaikka ja terveys.
        Hometalolliselta menee työpaikan ja terveyden lisäksi koti,irtain,rahaa hometalon vuoksi ja hän ei voi hakea altistumisestaan eläkettä ja ammattitautidiagnoosia.
        Mutta jokaisen ongelma on tietenkin yhtä tärkeä itselleen.


      • hometalollinen kirjoitti:

        oli tutkimus. Eipä tuosta päässyt itsekään välttymään. Kaikki mitä tutkimuksessa oli, on aivan tavallinen tarina ja tavalliset tuntemukset hometalollisen kohdalla.
        Koti,turvallisuus,menneisyys,irtonaisuus,epävarmuus,usko huomiseen ja sitä rataa. Tuttua on.
        Siksi välillä tuntuu niin mitättömän pieneltä tästä perspektiivista katsottuna, että työssä altistunut perää työkyvyttömyyseläkettä tai ammattitautidiagnoosia.
        Häneltä on mennyt työpaikka ja terveys.
        Hometalolliselta menee työpaikan ja terveyden lisäksi koti,irtain,rahaa hometalon vuoksi ja hän ei voi hakea altistumisestaan eläkettä ja ammattitautidiagnoosia.
        Mutta jokaisen ongelma on tietenkin yhtä tärkeä itselleen.

        minusta ei tunnu ollenkaan pieneltä asialta työpaikkojeni jatkuvat homeongelmat, vaikka kodin menetys olikin henkisesti raskaampaa kuin työpaikan menetys. Saimme kyllä poikkeuksellisesti kodin kuntoon, mutta sadan tuhannen remonttilainaa pitäisi pystyä työtuloilla maksamaan ja työssäkäyntini on jatkuvasti uhattuna, kun homeettomia työpaikkoja ei ole.

        En oikein löydä mitään vastakkainasettelun aihetta tästä asiasta? Homeelle herkistynyt on aina homeelle herkistynyt ja kun maamme rakennuskanta on mitä on, niin todennäköisyys kohdata homeongelma muuallakin kuin vain kodissa tai vain työpaikalla on aika suuri.

        Eikä ammattitautidiagnoosin saaminen ole mikään pelastus mihinkään niin kauan kun sen saamiseen (joka epävarmaa) edellytetään homealtistuskoe. Itse olen jo kaksi kertaa saanut sanoa ei kiitos ammattitautitutkimuksien käynnistämiselle. Eläkkeeni olisi tällä iällä ja näillä työvuosilla pari sataa euroa kuussa.

        Miten luulet työssään sairastuneelle nuorelle asuntovelalliselle käyvän kun työkyky menee? Onko kotia enää?


      • Hometalollinen
        homeahdistus kirjoitti:

        minusta ei tunnu ollenkaan pieneltä asialta työpaikkojeni jatkuvat homeongelmat, vaikka kodin menetys olikin henkisesti raskaampaa kuin työpaikan menetys. Saimme kyllä poikkeuksellisesti kodin kuntoon, mutta sadan tuhannen remonttilainaa pitäisi pystyä työtuloilla maksamaan ja työssäkäyntini on jatkuvasti uhattuna, kun homeettomia työpaikkoja ei ole.

        En oikein löydä mitään vastakkainasettelun aihetta tästä asiasta? Homeelle herkistynyt on aina homeelle herkistynyt ja kun maamme rakennuskanta on mitä on, niin todennäköisyys kohdata homeongelma muuallakin kuin vain kodissa tai vain työpaikalla on aika suuri.

        Eikä ammattitautidiagnoosin saaminen ole mikään pelastus mihinkään niin kauan kun sen saamiseen (joka epävarmaa) edellytetään homealtistuskoe. Itse olen jo kaksi kertaa saanut sanoa ei kiitos ammattitautitutkimuksien käynnistämiselle. Eläkkeeni olisi tällä iällä ja näillä työvuosilla pari sataa euroa kuussa.

        Miten luulet työssään sairastuneelle nuorelle asuntovelalliselle käyvän kun työkyky menee? Onko kotia enää?

        ja tulihan se sieltä.
        Olet ehkä etuoikeutetussa asemassa kun olet voinut ottaa 100.000 euroa korjaamiseen rahaa ja pystyt vielä tekemään töitäkin.

        Todennäköisesti ihan poikkeuksia olet.
        Yleensä hometalollinen ei pysty ottamaan enää 100.000 euroa lainaa korjatakseen talonsa tai hän kokee ettei ole edes järkevää laittaa tuota summaa taloon joka on edelleen "se hometalo".
        Yleisin vaihtoehto (jos kaupanpurkua ei saada) on myydä talo hometalona ja ottaa erotus takkiinsa tai hakea sitä myyjältä oikeusteitse.
        Nekin jotka ovat korjanneet hometalonsa, ovat koko ajan varpaillaan oireittensa suhteen ja pelko elää siitä että sinne kuitenkin oli jäänyt jotain joka oireet aiheuttaa.
        Moni hometalollinen ei pysty enää ostamaan omaa kotia,vaan suuren velkataakaan vuoksi muuttaa vuokralle. Varsinkin kun työkyky on mennyt tai homehässäkässä poissaolojen tms, vuoksi ovat työstään irtisanottuja. Kaikki on siis mennyt,velkaa on ja homealtistumisen vuoksi myös uuden työpaikan löytäminen on kiven alla.
        Edelleen hometalollisen perspektiivistä katsottuna mielestäni heidän tilanteensa on vieläkin katastrofaalisempi.
        Työpaikalla altistunut voi hengittää kotona tutussa ympäristössä mitään sieltä menettämättä
        (valokuvat,kirjat,vaatteet,sohvat,tv jne)
        Missä luulet että hometalollinen vetää keuhkoihinsa puhdasta ilmaa??
        Kerronpa sinulle että nukkuen autossa,teltassa,asuntovaunussa jne.
        Sen tilapäisen ratkaisun ovat monet perheet joutuneet tekemään, juuri puuttuvan sosiaaliturvan vuoksi.


      • sekin
        homeahdistus kirjoitti:

        minusta ei tunnu ollenkaan pieneltä asialta työpaikkojeni jatkuvat homeongelmat, vaikka kodin menetys olikin henkisesti raskaampaa kuin työpaikan menetys. Saimme kyllä poikkeuksellisesti kodin kuntoon, mutta sadan tuhannen remonttilainaa pitäisi pystyä työtuloilla maksamaan ja työssäkäyntini on jatkuvasti uhattuna, kun homeettomia työpaikkoja ei ole.

        En oikein löydä mitään vastakkainasettelun aihetta tästä asiasta? Homeelle herkistynyt on aina homeelle herkistynyt ja kun maamme rakennuskanta on mitä on, niin todennäköisyys kohdata homeongelma muuallakin kuin vain kodissa tai vain työpaikalla on aika suuri.

        Eikä ammattitautidiagnoosin saaminen ole mikään pelastus mihinkään niin kauan kun sen saamiseen (joka epävarmaa) edellytetään homealtistuskoe. Itse olen jo kaksi kertaa saanut sanoa ei kiitos ammattitautitutkimuksien käynnistämiselle. Eläkkeeni olisi tällä iällä ja näillä työvuosilla pari sataa euroa kuussa.

        Miten luulet työssään sairastuneelle nuorelle asuntovelalliselle käyvän kun työkyky menee? Onko kotia enää?

        " Miten luulet työssään sairastuneelle nuorelle asuntovelalliselle käyvän kun työkyky menee? Onko kotia enää? "

        Vaikea on sellainenkin tilanne ja kaikkien on saatava apua ja oikeutta. Silti tämän hirvittävän metelin ammattitautidiagnoosien johdosta kommentoin vielä tuotakin. Tämä nuori asuntovelallinen voi myydä asuntonsa (hometaloa ei yleensä voi) ja saada velkansa maksettua eikä hänen tarvise ainakaan ottaa lisää velkaa selviytyäkseen kotinsa korjauskuluista ja evakkovuokrista.

        Kun tämä nuori töissä altistunut on myynyt asuntonsa hän saa yhteiskunnaltakin apua. Sossu maksaa toimeentulotukea ja mahdollisesti vuokrankin, kun ei ole enää asunnonomistaja.


      • Hometalollinen kirjoitti:

        ja tulihan se sieltä.
        Olet ehkä etuoikeutetussa asemassa kun olet voinut ottaa 100.000 euroa korjaamiseen rahaa ja pystyt vielä tekemään töitäkin.

        Todennäköisesti ihan poikkeuksia olet.
        Yleensä hometalollinen ei pysty ottamaan enää 100.000 euroa lainaa korjatakseen talonsa tai hän kokee ettei ole edes järkevää laittaa tuota summaa taloon joka on edelleen "se hometalo".
        Yleisin vaihtoehto (jos kaupanpurkua ei saada) on myydä talo hometalona ja ottaa erotus takkiinsa tai hakea sitä myyjältä oikeusteitse.
        Nekin jotka ovat korjanneet hometalonsa, ovat koko ajan varpaillaan oireittensa suhteen ja pelko elää siitä että sinne kuitenkin oli jäänyt jotain joka oireet aiheuttaa.
        Moni hometalollinen ei pysty enää ostamaan omaa kotia,vaan suuren velkataakaan vuoksi muuttaa vuokralle. Varsinkin kun työkyky on mennyt tai homehässäkässä poissaolojen tms, vuoksi ovat työstään irtisanottuja. Kaikki on siis mennyt,velkaa on ja homealtistumisen vuoksi myös uuden työpaikan löytäminen on kiven alla.
        Edelleen hometalollisen perspektiivistä katsottuna mielestäni heidän tilanteensa on vieläkin katastrofaalisempi.
        Työpaikalla altistunut voi hengittää kotona tutussa ympäristössä mitään sieltä menettämättä
        (valokuvat,kirjat,vaatteet,sohvat,tv jne)
        Missä luulet että hometalollinen vetää keuhkoihinsa puhdasta ilmaa??
        Kerronpa sinulle että nukkuen autossa,teltassa,asuntovaunussa jne.
        Sen tilapäisen ratkaisun ovat monet perheet joutuneet tekemään, juuri puuttuvan sosiaaliturvan vuoksi.

        tunnenkin itseni. Oletkin ilmeisesti ensimmäinen, joka on kateellinen ihmiselle, jolla on hometta sekä kotona että työpaikalla, vau!

        Mitä luulet, kuinka tyytyväinen olen ylimääräisen sadan tonnin lainan kanssa, kun samalla kiinteistön arvo laski ainakin saman verran? Tämäkin on ikuisesti "se hometalo", jonka myyminen tulee olemaan vaikeaa ja kauppahinta on huomattavasti alhaisempi kuin vastaavalla talolla, josta ei ole löydetty massiivista kosteusvauriota.

        Ei minustakaan ole järkevää laittaa näin paljon rahaa hometalon korjaamiseen!!! Ei tällä ole järkevyyden kanssa mitään tekemistä. En vain halua myydä paskaa eteenpäin, moraalini ei anna myöten. Nimitä sitä sitten etuoikeudeksi, minä en käyttäisi tuota sanaa.

        Kaupanpurku ei tietenkään ole ollut vaihtoehto, meidän talon kosteusvaurio oli oma vika (enimmiltä osiltaan).

        Luuletko tosiaan, etten itse ole koko ajan varpaillaan jatkuvien oireitten suhteen? Sairauskertomukseni on pitkä kuin nälkävuosi ja minulle on toistuvasti tarjottu ammattitautitutkimuksia/ työkyvynarviointiprosessin käynnistämistä.

        Luuletko tosiaan, etten tiedä mitä on elää homeloukussa? Tunnen aika monta homeesta sairastunutta ihmistä tällä hetkellä ja itselle kertyneen kokemuksen, mm. homekorjauksista, avulla olen voinut joitain heitä neuvoakin. Useita minulle ennestään tuntemattomia ihmisiä, tuttavien tuttavia, on kääntynyt puoleeni huomattuaan kotonaan hometta.

        Ehkä en ole täällä palstalla tarpeeksi voivotellut tilannettani, mutta toivoisin silti että rivien välistä ajatteleva ihminen näkee, että mikään ei ole tullut ilmaiseksi. Tähänkin tilanteeseen pääseminen on vaatinut aika paljon verta, hikeä ja kyyneleitä. Tiedän muitakin työssäkäyviä homesairaita, jotka päivittäin miettivät, tuleeko tästä enää koskaan mitään vai onko pakko heittää pyyhe kehään. Niin minäkin mietin.


      • Hometalollinen
        homeahdistus kirjoitti:

        tunnenkin itseni. Oletkin ilmeisesti ensimmäinen, joka on kateellinen ihmiselle, jolla on hometta sekä kotona että työpaikalla, vau!

        Mitä luulet, kuinka tyytyväinen olen ylimääräisen sadan tonnin lainan kanssa, kun samalla kiinteistön arvo laski ainakin saman verran? Tämäkin on ikuisesti "se hometalo", jonka myyminen tulee olemaan vaikeaa ja kauppahinta on huomattavasti alhaisempi kuin vastaavalla talolla, josta ei ole löydetty massiivista kosteusvauriota.

        Ei minustakaan ole järkevää laittaa näin paljon rahaa hometalon korjaamiseen!!! Ei tällä ole järkevyyden kanssa mitään tekemistä. En vain halua myydä paskaa eteenpäin, moraalini ei anna myöten. Nimitä sitä sitten etuoikeudeksi, minä en käyttäisi tuota sanaa.

        Kaupanpurku ei tietenkään ole ollut vaihtoehto, meidän talon kosteusvaurio oli oma vika (enimmiltä osiltaan).

        Luuletko tosiaan, etten itse ole koko ajan varpaillaan jatkuvien oireitten suhteen? Sairauskertomukseni on pitkä kuin nälkävuosi ja minulle on toistuvasti tarjottu ammattitautitutkimuksia/ työkyvynarviointiprosessin käynnistämistä.

        Luuletko tosiaan, etten tiedä mitä on elää homeloukussa? Tunnen aika monta homeesta sairastunutta ihmistä tällä hetkellä ja itselle kertyneen kokemuksen, mm. homekorjauksista, avulla olen voinut joitain heitä neuvoakin. Useita minulle ennestään tuntemattomia ihmisiä, tuttavien tuttavia, on kääntynyt puoleeni huomattuaan kotonaan hometta.

        Ehkä en ole täällä palstalla tarpeeksi voivotellut tilannettani, mutta toivoisin silti että rivien välistä ajatteleva ihminen näkee, että mikään ei ole tullut ilmaiseksi. Tähänkin tilanteeseen pääseminen on vaatinut aika paljon verta, hikeä ja kyyneleitä. Tiedän muitakin työssäkäyviä homesairaita, jotka päivittäin miettivät, tuleeko tästä enää koskaan mitään vai onko pakko heittää pyyhe kehään. Niin minäkin mietin.

        Ensinnäkin,en ole kateellinen sinulle enkä kenellekään muullekaan. Tuo oli oma päätelmäsi.

        Toiseksi: hometalo myydään hometalona,silloin myös moraali antaa periksi. Ja niin tekevät monet hometalolliset, myyvät rehellisesti kaikilla tutkimustuloksilla ja lausunnoilla.

        Jos talostanne on poistettu kaikki kosteusvauriorakenteet ja korjaussuunnitelman toteuttamisesta on selkeät näytöt ja talostanne on puhtaan paperit, niin talollanne on käypä arvo.

        Homeloukkuprojekti tai Helin korjausneuvojan valvonnassa suoritettu korjaus kuuluu juuri tällaisiin. Siis oikein korjattuihin.

        Jos epäilet että talonne on edelleen hometalo ja korjaukset eivät ole olleet oikeat tai riittävät,niin tuskin kannattaa korjauksista silloin toisia neuvoa puutteellisilla tiedoilla.

        Homeista työpaikasta muuten pääsee helpommin eroon kuin homeisesta omasta kiinteistöstä.

        Ja se että otit 100.000 euron lainan, oli oma päätöksesi. Tyytyväisyys siihen ratkaisuun riippuu juuri siitä päätöksestäsi. Eihän sinua kaiketi kukaan pakottanut.

        Ja menepäs nyt jäähylle, kierrokset ovat aivan aiheettomat ja ylireagoidut.


      • Hometalollinen
        sekin kirjoitti:

        " Miten luulet työssään sairastuneelle nuorelle asuntovelalliselle käyvän kun työkyky menee? Onko kotia enää? "

        Vaikea on sellainenkin tilanne ja kaikkien on saatava apua ja oikeutta. Silti tämän hirvittävän metelin ammattitautidiagnoosien johdosta kommentoin vielä tuotakin. Tämä nuori asuntovelallinen voi myydä asuntonsa (hometaloa ei yleensä voi) ja saada velkansa maksettua eikä hänen tarvise ainakaan ottaa lisää velkaa selviytyäkseen kotinsa korjauskuluista ja evakkovuokrista.

        Kun tämä nuori töissä altistunut on myynyt asuntonsa hän saa yhteiskunnaltakin apua. Sossu maksaa toimeentulotukea ja mahdollisesti vuokrankin, kun ei ole enää asunnonomistaja.

        Ja sen ratkaisun moni asuntovelallinen joutuukin tekemään. Ei siinä auta muu kuin mennä yhteiskunnan kassalle siinä tilanteessa.

        Kalliiksihan nämä homeasiat yhteiskunnallemme tulevat. Ehkä olisi jo korkea aika puuttua syihin eli aloittaa ongelmien poisto ja ongelmien syntyminen.
        Silloin kun "paskat on housuissa" eli ollaan jo sairastuttu,niin asialle ei enää voi paljoakaan. Ja sekin maksaa yhteiskunnalle.
        Jos unohdetaan maksut ja rahat, niin traagisinta on kuitenkin se kärsimys ja koettelemus ja sen seuraukset (avioerot,itsemurhat,lasten sairastumiset). Surullista!


      • Hometalollinen kirjoitti:

        Ensinnäkin,en ole kateellinen sinulle enkä kenellekään muullekaan. Tuo oli oma päätelmäsi.

        Toiseksi: hometalo myydään hometalona,silloin myös moraali antaa periksi. Ja niin tekevät monet hometalolliset, myyvät rehellisesti kaikilla tutkimustuloksilla ja lausunnoilla.

        Jos talostanne on poistettu kaikki kosteusvauriorakenteet ja korjaussuunnitelman toteuttamisesta on selkeät näytöt ja talostanne on puhtaan paperit, niin talollanne on käypä arvo.

        Homeloukkuprojekti tai Helin korjausneuvojan valvonnassa suoritettu korjaus kuuluu juuri tällaisiin. Siis oikein korjattuihin.

        Jos epäilet että talonne on edelleen hometalo ja korjaukset eivät ole olleet oikeat tai riittävät,niin tuskin kannattaa korjauksista silloin toisia neuvoa puutteellisilla tiedoilla.

        Homeista työpaikasta muuten pääsee helpommin eroon kuin homeisesta omasta kiinteistöstä.

        Ja se että otit 100.000 euron lainan, oli oma päätöksesi. Tyytyväisyys siihen ratkaisuun riippuu juuri siitä päätöksestäsi. Eihän sinua kaiketi kukaan pakottanut.

        Ja menepäs nyt jäähylle, kierrokset ovat aivan aiheettomat ja ylireagoidut.

        tuo "etuoikeutettu asema" mikä oli omasta tekstistäsi. Mieti vähän mitä kirjoitat. Mutta sen oli varmaan tarkoituskin loukata. Olet aloitellut tästä samasta aiheesta täällä monta kertaa ennenkin, ymmärtääkseni.

        Taloa myydessä pitää KERTOA talon historia ostajalle, jos toimii rehellisesti. Ja kun talossa on ollut iso homevaurio, se laskee talon arvoa, aina. Vaikka olisi kuinka paperit korjauksista.

        Kyllä aion edelleenkin auttaa toisa hometalollisia, osaamiseni mukaan. Tietoa on kertynyt aika lailla. Myös Helin korjausneuvojasta.

        Mutta entäpä jos itsekin kirjoittaisit rekisteröidyllä nimimerkilläsi ja kertoisit OMASTA hometaloprojektistasi, jos sinulla sellainen on. On aina rakentavampaa ja muillekin lukijoille varmaan informatiivisempaa kertoa omista kokemuksistaan, kuin väittää muita etuoikeutetuiksi, jos heillä ei ole yhtä yhtä kurjaa kuin itsellä.


      • Hometalollinen
        homeahdistus kirjoitti:

        tuo "etuoikeutettu asema" mikä oli omasta tekstistäsi. Mieti vähän mitä kirjoitat. Mutta sen oli varmaan tarkoituskin loukata. Olet aloitellut tästä samasta aiheesta täällä monta kertaa ennenkin, ymmärtääkseni.

        Taloa myydessä pitää KERTOA talon historia ostajalle, jos toimii rehellisesti. Ja kun talossa on ollut iso homevaurio, se laskee talon arvoa, aina. Vaikka olisi kuinka paperit korjauksista.

        Kyllä aion edelleenkin auttaa toisa hometalollisia, osaamiseni mukaan. Tietoa on kertynyt aika lailla. Myös Helin korjausneuvojasta.

        Mutta entäpä jos itsekin kirjoittaisit rekisteröidyllä nimimerkilläsi ja kertoisit OMASTA hometaloprojektistasi, jos sinulla sellainen on. On aina rakentavampaa ja muillekin lukijoille varmaan informatiivisempaa kertoa omista kokemuksistaan, kuin väittää muita etuoikeutetuiksi, jos heillä ei ole yhtä yhtä kurjaa kuin itsellä.

        "tarkoituskin loukata"
        "yhtä kurjaa kuin sinulla"
        Taas yrität laittaa sanoja suuhuni.
        Nämä ovat sinun olettamuksiasi.

        Ja myytävästä talosta. Luehan uudelleen mitä siitä kirjoitin ja millä tiedoilla se myydään jos se on hometalo tai se on korjattu hometalo.

        Yrität haastaa riitaa. Siihen en ala.

        Kerroin mielipiteeni ja sinä takerruit siihen tarkoituksenasi riidellä.

        Loppu.


      • vastaan vastuuttomat
        mieltäkin kirjoitti:

        Kyllähän nämä homeongelmat ovat hyvin pitkälti työnantajan syy. Vaikka väärin olisi joskus rakennettukin, niin peruskorjaamalla ja rakennusten kunnosta jatkuvasti huolehtimalla olisi homeongelmat vältetty. Työnantajan velvollisuus on tarjota puhtaat työtilat.

        Se on sitten totta, että en ymmärrä, miksi homesairaudet pitäisi korvata tapaturmina tai ammattitauteina. Tapaturmia ne eivät ole, koska ne eivät ole yllättäviä tapahtumia, vaan itsestään selvä ja ennakoitavissa oleva seuraus siitä, että työpaikan kunnossapito on laiminlyöty. Ammattitauteja ne voivat toki olla esim. sieniviljelijällä, mutta vaikkapa opettajan ammattitehtäviin täysin liittymättömiä.

        Kun vakuutusyhtiöitä vaaditaan korvaamaan jonkun työnantajan tahalliset laiminlyönnit, se tarkoittaa sitä, että myös kunnolliset työnantajat ja me kaikki joudumme maksumiehiksi. Eli työnantajat, jotka satsaavat rahaa työpaikkojen kuntoon joutuvat sen lisäksi maksamaan laskua myös siitä, että jotkut säästävät rahaa ihmisten terveyden kustannuksella. Ei se voi olla oikein.

        Onkohan tässä kysymyksessä juonikas piilovero? Kun valtio ja kunnat eivät halua peruskorjata rakennuskantaansa, niin tällä tavoin he saavat koko yhteiskunnan osallistumaan laiminlyöntiensä seurausten kustannuksiin.

        Vamman aiheuttajan on itse kannettava tekojensa seuraukset eikä siirrettävä niitä muiden maksettaviksi vakuutuksien yms. sellaisten kautta.

        Onkohan missään muualla maailmassa tällaista systeemiä, että ammattitautidiagnoosin voi saada täysin ammattiin liittymättömistä syistä?

        Niin tässä maassa voimassa olevan lain mukaan työnantaja on vastuussa siitä, etteivät työtilat aiheuta terveydellistä haittaa, vaikka työnantaja harjoittaisi bisneksiään vuokratiloissa. Terveyshaittaa aiheuttamattomat työtilat ovat kaikkien oikeus, myös ns. terveitten.

        Homesairaus ei ole mielestäsi tapaturma sillä se ei ole tullut yllättäen?? Kyllähän se varsin yllättäen monelle tulee, ainakin sairastuneelle. Voi olla, että se ei tule yllättäen työnantajalle, joka tietää, miten huonosti kiinteistöään on hoidellut. Saattaa olla niinkin, että olemassa oleva terveyshaitta on kyllä työnantajan tiedossa, mutta uusille työntekijöille tästä ei hiiskuta mitään. Outo yhtälö, laki on ammattitaudin saaneen puolella, mutta sitä ei kukaan noudata valvonnasta puhumattakaan.

        Luulisi, että ne vakuutusyhtiöt osaisivat panna ruotuun tällaiset ns. kunnottomat työnantajat. Vaikkapa korkeammilla maksuilla, omavastuilla jne. Eihän se oikein ole, että osa möhlii ja kaikki joutuvat maksumiehiksi. Todellinen maksumies on kuitenkin se sairastunut, siitä ei pääse mihinkään.


      • hilkkaliisa
        ystävyydellä kirjoitti:

        Luepa nuo tekstit niin moneen kertaan ajatuksen kanssa, että ymmärrät ne. Eikö siinä sanota ihan selväkielisesti, että asiat eivät ole muuttuneet ollenkaan ja eivät tule muuttumaan. Homesairailla ei ole minkäänlaista oikeusturvaa ja sairauden toteennäyttäminen on hankalaa. Ihmiset asuvat ja tekevät töitä useissa eri paikoissa, joten miten näytetään toteen, missä olet altistunut? Eihän tämä homeasia ole kenenkään lääkärin, terveystarkastajan, asunnonomistajan tai työpaikan syy. Kymmeniä vuosia sitten rakentamisessa tehdyistä virheistä on tänä päivänä mahdotonta enää löytää vastuunkantajaa. Tärkeintä olisi nyt kiinnittää huomiota saneeraus- ja uudisrakentamisen laatuun, jotta homeongelmat vähenisivät.

        Mieti - meillä Suomessa täällä on hyvä olla, sinäkin olet päässyt eläkkeelle. Suomessa sosiaalihuolto auttaa vähävaraisia ja leipäjonosta saa leipääkin, toisin kuin ulkomailla asuessasi voisit kerjätä kadulla ilman asuntoa. Ohjeesi puhua homeesta lääkäreille on vienyt monien asioita huonompaan suuntaan ja heidän eläkkeelle pääsy on viivästynyt sekä terveys huonontunut, kun he ovat itsepintaisesti yrittäneet päästä eläkkeelle homeen takia (tapaturmaeläkkeen toivossa). Mikäli on niin sairas, ettei voi käydä töissä, niin eikö ole ihan sama millä diagnoosilla eläkkeelle pääsee?

        Yksittäiset henkilöt eivät voi tehdä lakiuudistuksia ja ne, jotka niitä tekevät, tietävät varmasti tämän hankalan tilanteen.

        Hilkka, tämä ei ole kuin Pieni Ystävän Neuvo Sinulle. Etsi itsellesi kaikkea mukavaa tekemistä ja lopeta tämän asian vatvominen!

        tervehdys etelästä -PJ-

        En todellakaan tunne sinua ja en salli sinun sanoa, että olet joku ystäväni. Ystävät saan valita ihan itse, niin kuin sinäkin.

        Minulla on kyllä ihan erilaisia ystäviä kuin sinä.
        Minun ystäväni antavat minulle ihan itsemääräämisoikeuden ja tietävät, että olisin halunnut olla työssä, josta pidin kovasti. Minun ystäväni tietävät myös, että teen monia muitakin asioita, kuin vain kirjoitan tälle palstalle. He tietävät ettei tavoitteeni ollut tapaturmaeläke vaan henkiin jääminen. He tietävät kuinka kauan ja kuinka sairas olin ja miten sairaaksi tulin homealtistuksista 2003.

        Tietenkin tiedän ettei SYY ole terveystarkastajan ja lääkärin, mutta heidän on oltava rehellisiä ja oltava puolueettomia, ettei työnantaja tai homeasunnon myyjä pääse valehtelemaan. Työnantajat ja homeasunnon omistajat kun vielä nykypäivänäkin valehtelevat "hometta ei ole ja meillä on tehty juuri remontti". Ystäväni ostivat tuollaisen hyväksi valehdellun hometalon. Myyjänä oli rakennusalan ammattilainen. Kuntotarkastuksen oli tehnyt ammattilainen. Kiinteistöfirma on yksi Suomen isoimmista ja hyvämaineisimmista (tähän asti). Nyt tuo huijariporukka pelottelee tuota perhettä, että he tekevät rikosilmoituksen, kun "perhe heistä noin valehtelee". Perhe on jo tehnyt rikosilmoituksen huijaamisesta. Talo on ollut tyhjillään vuoden. Käräjille menoa odottelevat.

        Jokaisella ihmisellä on oikeus ympäröidä itsensä sellaisilla ihmisillä, jotka tukevat häntä (Tommy Hellsten).

        Terveisin HN pohjoisesta.


      • vielä..
        vastaan vastuuttomat kirjoitti:

        Niin tässä maassa voimassa olevan lain mukaan työnantaja on vastuussa siitä, etteivät työtilat aiheuta terveydellistä haittaa, vaikka työnantaja harjoittaisi bisneksiään vuokratiloissa. Terveyshaittaa aiheuttamattomat työtilat ovat kaikkien oikeus, myös ns. terveitten.

        Homesairaus ei ole mielestäsi tapaturma sillä se ei ole tullut yllättäen?? Kyllähän se varsin yllättäen monelle tulee, ainakin sairastuneelle. Voi olla, että se ei tule yllättäen työnantajalle, joka tietää, miten huonosti kiinteistöään on hoidellut. Saattaa olla niinkin, että olemassa oleva terveyshaitta on kyllä työnantajan tiedossa, mutta uusille työntekijöille tästä ei hiiskuta mitään. Outo yhtälö, laki on ammattitaudin saaneen puolella, mutta sitä ei kukaan noudata valvonnasta puhumattakaan.

        Luulisi, että ne vakuutusyhtiöt osaisivat panna ruotuun tällaiset ns. kunnottomat työnantajat. Vaikkapa korkeammilla maksuilla, omavastuilla jne. Eihän se oikein ole, että osa möhlii ja kaikki joutuvat maksumiehiksi. Todellinen maksumies on kuitenkin se sairastunut, siitä ei pääse mihinkään.

        Samassa homerakennuksessa voi olla sekä työpaikkoja että asuntoja. Voisitko kuvitella, että kotona homeista sairastuminen katsottaisiin kotitapaturmaksi ja että vakuutusyhtiöt maksaisivat siitä korvauksia? Eivät maksa koska se ei ole äkillinen tapahtuma, kuten kaatuminen, putoaminen tms..

        Ihan tapaturmavakuutuslainkin mukaan sairaus tai vamma katsotaan työtapaturmaksi, jos se on "syntynyt lyhyehkönä, enintään yhden vuorokauden pituisena aikana".


      • ajatustakin
        hilkkaliisa kirjoitti:

        En todellakaan tunne sinua ja en salli sinun sanoa, että olet joku ystäväni. Ystävät saan valita ihan itse, niin kuin sinäkin.

        Minulla on kyllä ihan erilaisia ystäviä kuin sinä.
        Minun ystäväni antavat minulle ihan itsemääräämisoikeuden ja tietävät, että olisin halunnut olla työssä, josta pidin kovasti. Minun ystäväni tietävät myös, että teen monia muitakin asioita, kuin vain kirjoitan tälle palstalle. He tietävät ettei tavoitteeni ollut tapaturmaeläke vaan henkiin jääminen. He tietävät kuinka kauan ja kuinka sairas olin ja miten sairaaksi tulin homealtistuksista 2003.

        Tietenkin tiedän ettei SYY ole terveystarkastajan ja lääkärin, mutta heidän on oltava rehellisiä ja oltava puolueettomia, ettei työnantaja tai homeasunnon myyjä pääse valehtelemaan. Työnantajat ja homeasunnon omistajat kun vielä nykypäivänäkin valehtelevat "hometta ei ole ja meillä on tehty juuri remontti". Ystäväni ostivat tuollaisen hyväksi valehdellun hometalon. Myyjänä oli rakennusalan ammattilainen. Kuntotarkastuksen oli tehnyt ammattilainen. Kiinteistöfirma on yksi Suomen isoimmista ja hyvämaineisimmista (tähän asti). Nyt tuo huijariporukka pelottelee tuota perhettä, että he tekevät rikosilmoituksen, kun "perhe heistä noin valehtelee". Perhe on jo tehnyt rikosilmoituksen huijaamisesta. Talo on ollut tyhjillään vuoden. Käräjille menoa odottelevat.

        Jokaisella ihmisellä on oikeus ympäröidä itsensä sellaisilla ihmisillä, jotka tukevat häntä (Tommy Hellsten).

        Terveisin HN pohjoisesta.

        Minä kiinnitin huomiota tuohon alla olevaan lauseeseen. Kun tilanne on nyt mitä se on niin onko jo vakavasti sairastuneen mielekästä taistella homediagnoosista ja sairastua entistä pahemmin. Se taistelu pitäisi käydä muualla ja muissa olosuhteissa.

        "Ohjeesi puhua homeesta lääkäreille on vienyt monien asioita huonompaan suuntaan ja heidän eläkkeelle pääsy on viivästynyt sekä terveys huonontunut, kun he ovat itsepintaisesti yrittäneet päästä eläkkeelle homeen takia (tapaturmaeläkkeen toivossa). Mikäli on niin sairas, ettei voi käydä töissä, niin eikö ole ihan sama millä diagnoosilla eläkkeelle pääsee? "


      • ihan sama
        ajatustakin kirjoitti:

        Minä kiinnitin huomiota tuohon alla olevaan lauseeseen. Kun tilanne on nyt mitä se on niin onko jo vakavasti sairastuneen mielekästä taistella homediagnoosista ja sairastua entistä pahemmin. Se taistelu pitäisi käydä muualla ja muissa olosuhteissa.

        "Ohjeesi puhua homeesta lääkäreille on vienyt monien asioita huonompaan suuntaan ja heidän eläkkeelle pääsy on viivästynyt sekä terveys huonontunut, kun he ovat itsepintaisesti yrittäneet päästä eläkkeelle homeen takia (tapaturmaeläkkeen toivossa). Mikäli on niin sairas, ettei voi käydä töissä, niin eikö ole ihan sama millä diagnoosilla eläkkeelle pääsee? "

        mitä eläkettä saa, jos sairastuu työpaikan homeisuuden takia ammattitautiin.
        Lainmukainen tapaturmaeläke on 85% palkasta, mitä sai ennen sairastumista ammattitautiin ja sen maksaa työnantajasi tapaturmavakkutusyhtiö.
        Jos saat eläkkeen esim. vakava-asteisen masennuksen takia(F32.2), on eläke 40-50% palkastasi ja maksajana onkin eläkevakuutusyhtiösi.
        Usein eläkevakuutusyhtiö maksaakin vain 50% eläkettä, eli käytännössä todellinen eläkkeesi onkin vain 20-25% palkastasi!!


      • hilkkaliisa
        ajatustakin kirjoitti:

        Minä kiinnitin huomiota tuohon alla olevaan lauseeseen. Kun tilanne on nyt mitä se on niin onko jo vakavasti sairastuneen mielekästä taistella homediagnoosista ja sairastua entistä pahemmin. Se taistelu pitäisi käydä muualla ja muissa olosuhteissa.

        "Ohjeesi puhua homeesta lääkäreille on vienyt monien asioita huonompaan suuntaan ja heidän eläkkeelle pääsy on viivästynyt sekä terveys huonontunut, kun he ovat itsepintaisesti yrittäneet päästä eläkkeelle homeen takia (tapaturmaeläkkeen toivossa). Mikäli on niin sairas, ettei voi käydä töissä, niin eikö ole ihan sama millä diagnoosilla eläkkeelle pääsee? "

        Jos minä neuvon täällä toisia homesairaita, niin SYY homesairauksiin ja siihen ettei saa lakisääteisiä korvauksia, ei ole minun. Tuskin SYY on minun, jos joku toisella puolella Suomea ei pääse asianmukaisiin tutkimuksiin ja jos työpaikalla on hometta.

        Todella hölmöä ajattelua !

        On minulla yksi Paula J... (siis -PJ-) ystävä Helsingissä, mutta hän ei osaa käyttää tietokonetta eikä edes omista sellaista. Hän itse sairastui hoitotyössä homeisessa HUS:ssa (HYKS) ja on eläkkeellä.

        Ei ole "ihan sama" jos saa "pelkän" työkyvyttömyyseläkkeen. Minullakin on ammattitautidiagnoosi ja tulin täysin työkyvyttömäksi työperäisen hyperreaktiivisen (herkästi reagoivan) astmani, allergisen nuhani, silmäongelmien (allergia), ääniongelmien ja nivelkipujeni (fibromyalgia dg 2005) vuoksi. Työkyky meni ammattitaudin (ammattitautien) vuoksi ja näyttää nyt olevan ongelmia, kun olen odottanut korvauksia jo pian neljä vuotta. Tapaturmaeläke on lakisääteinen ja se on 85 % palkasta. Vakuutusyhtiön nimikin on suomennettuna JOS / KUN. No kunhan - tai jos - he joskus ehtivät käsitellä asiaani tai JOS - ja KUN - he ehtivät lukea joskus valituksiani, niin ehkä sitten saan korvauksia.

        Olisin mieluummin ollut terveenä työssä ja tehnyt niin mieluista hoitotyötä kivassa työympäristössä. Ainoastaan home ja sädesienet eli aktinobakteerit eivät olleet kivoja työpaikallani. Terveyteni ei kestänyt enää minuuttiakaan, kun aina palasin sairauslomalta homeisella työpaikalleni, ja aloin heti oireilla. Home tietenkin kiellettiin, mutta löytyihän sitä niistä paikoista, joissa vuosien mittaan työskentelin. Jäivät mokomat valheestakin kiinni, kun pyysin itse paperit, kun menin Työterveyslaitokselle tutkimuksiin. Sädesientä (aktinobakteeria) ja IgE positiivisia vasta-aineitakin oli löytynyt jo vuosina 1995 - 1998. Sitten tutkimukset oli kielletty. Ei löytynyt enää, kun ei tutkittu.

        Tuo -PJ- siis ei ole YSTÄVÄNI ja en tiedä kuka hän on. En ole myöskään SYYLLINEN hänen väittämiinsä sosiaaliturvan puutteisiin ja siihen etteivät jotkut lääkärit ymmärrä homesairauksista mitään ja joku saa vieläkin huonoa ja epäasiallista kohtelua julkisella sektorilla.

        Ihan vain ystävyydellä kerron ... :)


      • Palkkatyöläinen 2005
        ihan sama kirjoitti:

        mitä eläkettä saa, jos sairastuu työpaikan homeisuuden takia ammattitautiin.
        Lainmukainen tapaturmaeläke on 85% palkasta, mitä sai ennen sairastumista ammattitautiin ja sen maksaa työnantajasi tapaturmavakkutusyhtiö.
        Jos saat eläkkeen esim. vakava-asteisen masennuksen takia(F32.2), on eläke 40-50% palkastasi ja maksajana onkin eläkevakuutusyhtiösi.
        Usein eläkevakuutusyhtiö maksaakin vain 50% eläkettä, eli käytännössä todellinen eläkkeesi onkin vain 20-25% palkastasi!!

        Näkyy TTL:kin ihmettelevän!
        Kun työntekijä sairastuu ''ei-työstä johtuvista syistä'', syntyy yhteiskunnalle säästöä....
        Harvoin ihminen työssä sairastuu, harrastuksissa kylläkin ja omat elintavat sairastuttavat....
        Niinhän se menee.
        Kun jätetään tutkimatta, onkin terve.
        'Terveellä' ei sitten ole montaa vaihtoehtoa, kun ei työhön pysty.
        ........

        Löytyi arkistohaulla:
        http://www.palkkatyolainen.fi/

        Arkisto
        vuosi 2005 Lehti No. 1

        Palkkatyöläinen 1.2.2005 nro 1/05

        Liittouutiset

        Työ ihmisen mittoihin

        Työterveyslaitos selvittää
        työn ja mielenterveyden
        välisiä yhteyksiä

        Yli 40:lle prosentille työkyvyttömyyseläkkeellä olevista on myönnetty eläke mielenterveyden häiriön vuoksi. Ihmisten lisäksi kärsii myös yhteiskunta. Lasku on korkea, sillä pelkästään työkyvyttömyyseläkemenot olivat vuonna 2003 lähes kolme miljardia euroa.

        Mikä suomalaisessa työelämässä on vialla? Mielenterveysongelmat eivät ole yleisesti lisääntyneet suomalaisten keskuudessa, mutta ovat silti suurin yksittäinen syy ennenaikaiselle eläkkeelle siirtymiseen.

        Työterveyslaitoksen pääjohtaja Harri Vainio mainitsee mahdollisena syynä työtahdin, jota on 10–15 viime vuoden aikana kiristetty tuntuvasti.
        *snip*

        Työterveyslaitoksella on ympäri Suomen meneillään erilaisia hankkeita, joilla pyritään löytämään malleja aktivoida työterveyshuoltoa ja turvaamaan työntekijöiden pääsyn hoitoon.

        Vainio haluaa myös, että työperäisten sairauksien suureen ryhmään kiinnitettäisiin enemmän huomiota.

        – Ei kuitenkaan niin, että aliarvioisimme ammattitautien diagnosointia. Se on tärkeää, sillä niihin sairastuneiden on saatava oikeudenmukainen korvaus, Vainio sanoo.

        Työperäisissä sairauksissa on pyrittävä vaikuttamaan työolosuhteisiin. Ammatinvaihtokin on joskus tarpeen.

        – Esimerkiksi astmassa on monesti vaikeaa ratkaista, mikä sairauden on aiheuttanut. Astmaa esiintyy runsaasti, se voi pahentua työympäristössä, mutta joskus se voi johtua myös infektiosta, selittää Vainio rajanvetoa ammattitautien ja työperäisten sairauksien välillä.
        *snip*


      • palkansaaja 1991
        Palkkatyöläinen 2005 kirjoitti:

        Näkyy TTL:kin ihmettelevän!
        Kun työntekijä sairastuu ''ei-työstä johtuvista syistä'', syntyy yhteiskunnalle säästöä....
        Harvoin ihminen työssä sairastuu, harrastuksissa kylläkin ja omat elintavat sairastuttavat....
        Niinhän se menee.
        Kun jätetään tutkimatta, onkin terve.
        'Terveellä' ei sitten ole montaa vaihtoehtoa, kun ei työhön pysty.
        ........

        Löytyi arkistohaulla:
        http://www.palkkatyolainen.fi/

        Arkisto
        vuosi 2005 Lehti No. 1

        Palkkatyöläinen 1.2.2005 nro 1/05

        Liittouutiset

        Työ ihmisen mittoihin

        Työterveyslaitos selvittää
        työn ja mielenterveyden
        välisiä yhteyksiä

        Yli 40:lle prosentille työkyvyttömyyseläkkeellä olevista on myönnetty eläke mielenterveyden häiriön vuoksi. Ihmisten lisäksi kärsii myös yhteiskunta. Lasku on korkea, sillä pelkästään työkyvyttömyyseläkemenot olivat vuonna 2003 lähes kolme miljardia euroa.

        Mikä suomalaisessa työelämässä on vialla? Mielenterveysongelmat eivät ole yleisesti lisääntyneet suomalaisten keskuudessa, mutta ovat silti suurin yksittäinen syy ennenaikaiselle eläkkeelle siirtymiseen.

        Työterveyslaitoksen pääjohtaja Harri Vainio mainitsee mahdollisena syynä työtahdin, jota on 10–15 viime vuoden aikana kiristetty tuntuvasti.
        *snip*

        Työterveyslaitoksella on ympäri Suomen meneillään erilaisia hankkeita, joilla pyritään löytämään malleja aktivoida työterveyshuoltoa ja turvaamaan työntekijöiden pääsyn hoitoon.

        Vainio haluaa myös, että työperäisten sairauksien suureen ryhmään kiinnitettäisiin enemmän huomiota.

        – Ei kuitenkaan niin, että aliarvioisimme ammattitautien diagnosointia. Se on tärkeää, sillä niihin sairastuneiden on saatava oikeudenmukainen korvaus, Vainio sanoo.

        Työperäisissä sairauksissa on pyrittävä vaikuttamaan työolosuhteisiin. Ammatinvaihtokin on joskus tarpeen.

        – Esimerkiksi astmassa on monesti vaikeaa ratkaista, mikä sairauden on aiheuttanut. Astmaa esiintyy runsaasti, se voi pahentua työympäristössä, mutta joskus se voi johtua myös infektiosta, selittää Vainio rajanvetoa ammattitautien ja työperäisten sairauksien välillä.
        *snip*

        että eläkkeelle pääsyä on viime vuosina vaikeutettu. Ennenaikaisen eläkkeen tilalle on tullut osa-aikainen työ.
        Nykyään on oltava riittävän älykäs päästäkseen mielenterveydellisitä syistä. Muitten osalle on jäänyt homeista valittaminen. Tietenkin ongelma koskee vain julkista sektoria. Tavallinen työssäkäyvä kansalainen ei pääse millään. Oli sitten miten sairas tahansa. Mahdollista vain noutajan kanssa.


      • kuitenkin
        hilkkaliisa kirjoitti:

        Jos minä neuvon täällä toisia homesairaita, niin SYY homesairauksiin ja siihen ettei saa lakisääteisiä korvauksia, ei ole minun. Tuskin SYY on minun, jos joku toisella puolella Suomea ei pääse asianmukaisiin tutkimuksiin ja jos työpaikalla on hometta.

        Todella hölmöä ajattelua !

        On minulla yksi Paula J... (siis -PJ-) ystävä Helsingissä, mutta hän ei osaa käyttää tietokonetta eikä edes omista sellaista. Hän itse sairastui hoitotyössä homeisessa HUS:ssa (HYKS) ja on eläkkeellä.

        Ei ole "ihan sama" jos saa "pelkän" työkyvyttömyyseläkkeen. Minullakin on ammattitautidiagnoosi ja tulin täysin työkyvyttömäksi työperäisen hyperreaktiivisen (herkästi reagoivan) astmani, allergisen nuhani, silmäongelmien (allergia), ääniongelmien ja nivelkipujeni (fibromyalgia dg 2005) vuoksi. Työkyky meni ammattitaudin (ammattitautien) vuoksi ja näyttää nyt olevan ongelmia, kun olen odottanut korvauksia jo pian neljä vuotta. Tapaturmaeläke on lakisääteinen ja se on 85 % palkasta. Vakuutusyhtiön nimikin on suomennettuna JOS / KUN. No kunhan - tai jos - he joskus ehtivät käsitellä asiaani tai JOS - ja KUN - he ehtivät lukea joskus valituksiani, niin ehkä sitten saan korvauksia.

        Olisin mieluummin ollut terveenä työssä ja tehnyt niin mieluista hoitotyötä kivassa työympäristössä. Ainoastaan home ja sädesienet eli aktinobakteerit eivät olleet kivoja työpaikallani. Terveyteni ei kestänyt enää minuuttiakaan, kun aina palasin sairauslomalta homeisella työpaikalleni, ja aloin heti oireilla. Home tietenkin kiellettiin, mutta löytyihän sitä niistä paikoista, joissa vuosien mittaan työskentelin. Jäivät mokomat valheestakin kiinni, kun pyysin itse paperit, kun menin Työterveyslaitokselle tutkimuksiin. Sädesientä (aktinobakteeria) ja IgE positiivisia vasta-aineitakin oli löytynyt jo vuosina 1995 - 1998. Sitten tutkimukset oli kielletty. Ei löytynyt enää, kun ei tutkittu.

        Tuo -PJ- siis ei ole YSTÄVÄNI ja en tiedä kuka hän on. En ole myöskään SYYLLINEN hänen väittämiinsä sosiaaliturvan puutteisiin ja siihen etteivät jotkut lääkärit ymmärrä homesairauksista mitään ja joku saa vieläkin huonoa ja epäasiallista kohtelua julkisella sektorilla.

        Ihan vain ystävyydellä kerron ... :)

        Näin jälkeenpäin ajatellen, eikö kuitenkin olisi ollut sinunkin kohdallasi järkevämpää lähteä sieltä homeisesta työpaikasta jo vuonna 1995? Ehkä et olisi sairastunut lopullisesti. Oletko laskenut tai ajatellut paljonko olet rahallisesti hyötynyt ratkaisustasi jäädä altistumaan lisää työpaikallesi. Onko terveytesi ollut sen arvoinen? Olisit joka tapauksessa selvinnyt taloudellisesti. Työttömätkin saavat korvauksia, joilla heidän on pärjättävä. Vaihtoehtoisesti olisit voinut löytää jotain muutakin työtä, jossa et olisi altistunut. Luulen, että PJ tarkoitti tätä.


      • huomenta!
        kuitenkin kirjoitti:

        Näin jälkeenpäin ajatellen, eikö kuitenkin olisi ollut sinunkin kohdallasi järkevämpää lähteä sieltä homeisesta työpaikasta jo vuonna 1995? Ehkä et olisi sairastunut lopullisesti. Oletko laskenut tai ajatellut paljonko olet rahallisesti hyötynyt ratkaisustasi jäädä altistumaan lisää työpaikallesi. Onko terveytesi ollut sen arvoinen? Olisit joka tapauksessa selvinnyt taloudellisesti. Työttömätkin saavat korvauksia, joilla heidän on pärjättävä. Vaihtoehtoisesti olisit voinut löytää jotain muutakin työtä, jossa et olisi altistunut. Luulen, että PJ tarkoitti tätä.

        Näin se menee. Surullista, mutta totta.


      • hilkkaliisa
        kuitenkin kirjoitti:

        Näin jälkeenpäin ajatellen, eikö kuitenkin olisi ollut sinunkin kohdallasi järkevämpää lähteä sieltä homeisesta työpaikasta jo vuonna 1995? Ehkä et olisi sairastunut lopullisesti. Oletko laskenut tai ajatellut paljonko olet rahallisesti hyötynyt ratkaisustasi jäädä altistumaan lisää työpaikallesi. Onko terveytesi ollut sen arvoinen? Olisit joka tapauksessa selvinnyt taloudellisesti. Työttömätkin saavat korvauksia, joilla heidän on pärjättävä. Vaihtoehtoisesti olisit voinut löytää jotain muutakin työtä, jossa et olisi altistunut. Luulen, että PJ tarkoitti tätä.

        Kukaan ei kertonut, että OYS on homeinen. En itsekään tunnistanut sitä sädesienen hajua silloin vielä. Minulla oli lievä astma vuodesta 1988 - 1999.
        Vasta vuonna 1999 aloin oireilla rajusti työpaikallani. Toki olisin lähtenyt pois, jos joku olisi kertonut minulle homeen (kosteusvauriomikrobien) vaarallisuudesta.

        Sitten oli liian myöhäistä. Ehkä terveyteni ei olisi mennyt näin lopullisen huonoksi jos työterveyslääkäri olisi kieltänyt silloin 1999 työhön paluun. Ei kertonut, että sairastun aina uudelleen ja työkykyäni "rassattiin" vuosi 2000 jolloin olin työssä ja sairauslomalla vuorotellen.

        Nyt varoitan muita, ettei heille käy kuten minulle. Pois vain nopeasti homepaikasta !!!!!!


      • ystävyydellä
        hilkkaliisa kirjoitti:

        Kukaan ei kertonut, että OYS on homeinen. En itsekään tunnistanut sitä sädesienen hajua silloin vielä. Minulla oli lievä astma vuodesta 1988 - 1999.
        Vasta vuonna 1999 aloin oireilla rajusti työpaikallani. Toki olisin lähtenyt pois, jos joku olisi kertonut minulle homeen (kosteusvauriomikrobien) vaarallisuudesta.

        Sitten oli liian myöhäistä. Ehkä terveyteni ei olisi mennyt näin lopullisen huonoksi jos työterveyslääkäri olisi kieltänyt silloin 1999 työhön paluun. Ei kertonut, että sairastun aina uudelleen ja työkykyäni "rassattiin" vuosi 2000 jolloin olin työssä ja sairauslomalla vuorotellen.

        Nyt varoitan muita, ettei heille käy kuten minulle. Pois vain nopeasti homepaikasta !!!!!!

        No, mutta kun se jo TIEDETÄÄN. Mitä turhaa tuosta enää TOITOTTAA. Tämä on niin mahdoton yhtälö, ettet sinä ystäväni pysty tätä ratkaisemaan.

        Keskityhän vaan siellä itseesi ja mene vaikka ulkoilemaan.Elä ja nauti. Ala vaikka kutomaan sukkia tai upota kätes taikinaan...näitä pieniä "vinkkejä" tässä vain heittelen ilmaan. Nappaa noista yksi kiinni ja ala elämään. -PJ-


      • hilkkaliisa
        ystävyydellä kirjoitti:

        No, mutta kun se jo TIEDETÄÄN. Mitä turhaa tuosta enää TOITOTTAA. Tämä on niin mahdoton yhtälö, ettet sinä ystäväni pysty tätä ratkaisemaan.

        Keskityhän vaan siellä itseesi ja mene vaikka ulkoilemaan.Elä ja nauti. Ala vaikka kutomaan sukkia tai upota kätes taikinaan...näitä pieniä "vinkkejä" tässä vain heittelen ilmaan. Nappaa noista yksi kiinni ja ala elämään. -PJ-

        kerro omista kokemuksistasi. Oletko homesairas vai ?

        Mitä itse olet tehnyt homesairaiden hyväksi ?

        Vastasin kysymykseen tuolle edelliselle kysyjälle, kun hän kysyi, miksi en lähtenyt ajoissa pois, ennen kuin sairastuin. Enkö olisi saanut vastata sinun mielestäsi.

        Kyllä minä nyt vain kerron näistä homesairaiden asioista, enkä mene ulkomaille.

        Suomessa ajattelin pysyä "TOITOTTAMASSA".

        Jos kukaan ei "toitota" epäkohdista, niin mitään ei tapahdu. Aloittihan Hyssäläkin Suomen sairaaloiden korjaukseen lisärahaston, kun "toitotin" Liisa Hyssälällekin homesairaiden sosiaaliturvan ja kuntoutuksen puutteista ja kiusaamisesta. Huomenna ajattelin puhua Kalevaan.

        Oletko sinä itse menossa ulkomaille?

        Terveisin toitottaja Hilkka


      • huomenta vaan
        huomenta! kirjoitti:

        Näin se menee. Surullista, mutta totta.

        sinnekin. Näinhän se menee tai näinhän sen haluttaisiin menevän, että sairas lähtisi kiltisti vetämään työpaikaltaan, jonne palkaittaisiin uusi sairastumaan jne. Hissun kissun vaan, ilman mitään häiriöitä ja melua asiasta.
        Totuus taitaa olla se, että sieltä homeiselta työpaikalta pitäisi älytä lähteä todella varhaisessa vaiheessa eli tilanteessa, jolloin ei vielä itsellesi ole valjennut, että kärsit homeista. Tämä sairaus etenee kuin juna, jos pystyt välttelemään homeisia paikkoja mennään kuin maitojuna, mutta jos et, on vauhti intercityn luokkaa.


      • *ystävyydellä*
        hilkkaliisa kirjoitti:

        kerro omista kokemuksistasi. Oletko homesairas vai ?

        Mitä itse olet tehnyt homesairaiden hyväksi ?

        Vastasin kysymykseen tuolle edelliselle kysyjälle, kun hän kysyi, miksi en lähtenyt ajoissa pois, ennen kuin sairastuin. Enkö olisi saanut vastata sinun mielestäsi.

        Kyllä minä nyt vain kerron näistä homesairaiden asioista, enkä mene ulkomaille.

        Suomessa ajattelin pysyä "TOITOTTAMASSA".

        Jos kukaan ei "toitota" epäkohdista, niin mitään ei tapahdu. Aloittihan Hyssäläkin Suomen sairaaloiden korjaukseen lisärahaston, kun "toitotin" Liisa Hyssälällekin homesairaiden sosiaaliturvan ja kuntoutuksen puutteista ja kiusaamisesta. Huomenna ajattelin puhua Kalevaan.

        Oletko sinä itse menossa ulkomaille?

        Terveisin toitottaja Hilkka

        Kiitos,kiitos tällä hetkellä ihan hyvää.

        Kirjoitinko ulkomaille, tarkoitin kyllä ulkoilemista. Joko sinä olet käynyt lenkillä tänä päivänä?

        Anteeksi, jos olen loukannut Sinua näillä kirjoituksillani, tarkoitukseni on ollut kyllä ihan päinvastainen. Haluaisin auttaa Sinua ottamaan ns. askeleen eteenpäin elämässäsi. Eikö nämä asiat ole jo kaikki julkisuudessa, sinä teet minun mielestäni jotenkin "ihan turhaa työtä". Kaikki asiantuntijat kyllä jo tietävät tämän "mätäpaiseen" ja yrittävät tehdä kaikkensa asioiden korjaamiseksi.
        Minun mielestäni Sinun pitäisi alkaa keskittymään enemmän itseesi, alkaisit "hoivaamaan" jäljelle jäänyttä terveyttäsi! Nythän eläkkeellä ollessasi Sinulla on vapaus hengitellä sellaista ilmaa, kun haluat. Miksi sinä vielä vaan etsit noita homekämppiä nuuskittavaksi. JÄTÄ JO NÄMÄ ASIAT - SIIRRY ETEENPÄIN ELÄMÄSSÄSI! kohtalokaverisi-PJ-


      • päivää
        hilkkaliisa kirjoitti:

        kerro omista kokemuksistasi. Oletko homesairas vai ?

        Mitä itse olet tehnyt homesairaiden hyväksi ?

        Vastasin kysymykseen tuolle edelliselle kysyjälle, kun hän kysyi, miksi en lähtenyt ajoissa pois, ennen kuin sairastuin. Enkö olisi saanut vastata sinun mielestäsi.

        Kyllä minä nyt vain kerron näistä homesairaiden asioista, enkä mene ulkomaille.

        Suomessa ajattelin pysyä "TOITOTTAMASSA".

        Jos kukaan ei "toitota" epäkohdista, niin mitään ei tapahdu. Aloittihan Hyssäläkin Suomen sairaaloiden korjaukseen lisärahaston, kun "toitotin" Liisa Hyssälällekin homesairaiden sosiaaliturvan ja kuntoutuksen puutteista ja kiusaamisesta. Huomenna ajattelin puhua Kalevaan.

        Oletko sinä itse menossa ulkomaille?

        Terveisin toitottaja Hilkka

        ....Tehyllä, Reijulalla ym. ei varmaankaan ole sitten ollut mitään tekemistä asian kanssa.

        Sitäpaitsi:



        SIIS ESITTÄÄ POHDITTAVAKSI:

        http://www.liisahyssala.fi/

        Ennen viime eduskuntavaaleja Hyssälä lupasi 300 euron korotuksen kansaneläkkeisiin. Lopputuloksena oli 5 euron korotus ja siitäkin äänestyksestä Hyssälä oli itse pois.


      • Metsäläinen2
        *ystävyydellä* kirjoitti:

        Kiitos,kiitos tällä hetkellä ihan hyvää.

        Kirjoitinko ulkomaille, tarkoitin kyllä ulkoilemista. Joko sinä olet käynyt lenkillä tänä päivänä?

        Anteeksi, jos olen loukannut Sinua näillä kirjoituksillani, tarkoitukseni on ollut kyllä ihan päinvastainen. Haluaisin auttaa Sinua ottamaan ns. askeleen eteenpäin elämässäsi. Eikö nämä asiat ole jo kaikki julkisuudessa, sinä teet minun mielestäni jotenkin "ihan turhaa työtä". Kaikki asiantuntijat kyllä jo tietävät tämän "mätäpaiseen" ja yrittävät tehdä kaikkensa asioiden korjaamiseksi.
        Minun mielestäni Sinun pitäisi alkaa keskittymään enemmän itseesi, alkaisit "hoivaamaan" jäljelle jäänyttä terveyttäsi! Nythän eläkkeellä ollessasi Sinulla on vapaus hengitellä sellaista ilmaa, kun haluat. Miksi sinä vielä vaan etsit noita homekämppiä nuuskittavaksi. JÄTÄ JO NÄMÄ ASIAT - SIIRRY ETEENPÄIN ELÄMÄSSÄSI! kohtalokaverisi-PJ-

        eikä pidä kynttiläänsä vakan alla. Hänellä on vahva sosiaali- ja terveydenhuoltoalan etiikka seuranaan. Karavaani se kulkee. Koirat ne haukkuu - kateudesta!


      • *ystävyydellä* kirjoitti:

        Kiitos,kiitos tällä hetkellä ihan hyvää.

        Kirjoitinko ulkomaille, tarkoitin kyllä ulkoilemista. Joko sinä olet käynyt lenkillä tänä päivänä?

        Anteeksi, jos olen loukannut Sinua näillä kirjoituksillani, tarkoitukseni on ollut kyllä ihan päinvastainen. Haluaisin auttaa Sinua ottamaan ns. askeleen eteenpäin elämässäsi. Eikö nämä asiat ole jo kaikki julkisuudessa, sinä teet minun mielestäni jotenkin "ihan turhaa työtä". Kaikki asiantuntijat kyllä jo tietävät tämän "mätäpaiseen" ja yrittävät tehdä kaikkensa asioiden korjaamiseksi.
        Minun mielestäni Sinun pitäisi alkaa keskittymään enemmän itseesi, alkaisit "hoivaamaan" jäljelle jäänyttä terveyttäsi! Nythän eläkkeellä ollessasi Sinulla on vapaus hengitellä sellaista ilmaa, kun haluat. Miksi sinä vielä vaan etsit noita homekämppiä nuuskittavaksi. JÄTÄ JO NÄMÄ ASIAT - SIIRRY ETEENPÄIN ELÄMÄSSÄSI! kohtalokaverisi-PJ-

        ei minusta! Hilkkaliisan työ on tärkeää tälle palstalle kirjoittelua myöten. Kuten kaikkien, jotka ovat yrittäneet nostaa tätä homeongelmaa julkisuudessa esille.

        Niin kauan kun maassamme on yksikin homerakennus, jossa ihmiset sairastuvat, on työtä vielä jäljellä. Tällä hetkellä julkisista rakennuksista ei taida löytyä YHTÄÄN HOMEETONTA rakennusta.


      • hilkkaliisa
        *ystävyydellä* kirjoitti:

        Kiitos,kiitos tällä hetkellä ihan hyvää.

        Kirjoitinko ulkomaille, tarkoitin kyllä ulkoilemista. Joko sinä olet käynyt lenkillä tänä päivänä?

        Anteeksi, jos olen loukannut Sinua näillä kirjoituksillani, tarkoitukseni on ollut kyllä ihan päinvastainen. Haluaisin auttaa Sinua ottamaan ns. askeleen eteenpäin elämässäsi. Eikö nämä asiat ole jo kaikki julkisuudessa, sinä teet minun mielestäni jotenkin "ihan turhaa työtä". Kaikki asiantuntijat kyllä jo tietävät tämän "mätäpaiseen" ja yrittävät tehdä kaikkensa asioiden korjaamiseksi.
        Minun mielestäni Sinun pitäisi alkaa keskittymään enemmän itseesi, alkaisit "hoivaamaan" jäljelle jäänyttä terveyttäsi! Nythän eläkkeellä ollessasi Sinulla on vapaus hengitellä sellaista ilmaa, kun haluat. Miksi sinä vielä vaan etsit noita homekämppiä nuuskittavaksi. JÄTÄ JO NÄMÄ ASIAT - SIIRRY ETEENPÄIN ELÄMÄSSÄSI! kohtalokaverisi-PJ-

        Miten kiireinen elämässäni olen? Tämä tänne kirjoittaminen on ihan pieni murunen minun elämässäni. En tee tätä koko päivää.

        Tänäänkin tapasin taas pienen 1v pojan jolle aloin vapaaehtoiseksi mummoksi vähän ennen joulua. Ihana pieni kikattelija. Päivällä käytin äitiäni ensin toisessa kerhossa ja sitten toisessa (näkövammaisten vanhusten) kerhossa. Käytin vielä sen jälkeen äitiäni kaupassa ja kävimme optikolla (saan uudet silmälasit) ja illalla minulla oli vielä yksi ystävä kylässä. Aloitamme taas kuntosalikauden, sauvakävelyn ja vesikävelyn uimahallissa tuon ystävän kanssa.

        Eilinenkin päivä oli todella kiireinen. Mikäpä velvollinen minä olen sinulle kiireitäni selittämään. Minulla on paaaaaaaaaaaaaljon sellaista MONENLAISTA mukavaa ja mielekästä tekemistä ja ihania ystäviä.

        Älä ole huolissasi minusta. Kyllä minä pärjään ihan hyvin. En ole masentunut enkä ahdistunut enkä ole riidoissa kenenkään kanssa. Kaikki on taas ihan hyvin kun flunssakin parani ja on helppo hengittää. Tänään sain vain yhden astmakohtauksen hajusteesta, mutta sekin meni ohi astmalääkkeillä.

        En minä "etsi mitään homekämppiä nuuskittavaksi" niin kuin kirjoitit. Päinvastoin yritän kiertää kaukaa kaikki hometalot ja hometalon hajuiset ihmiset. En ole mikään "homekoira" vaikka olen kerran käynyt (vuosi sitten) yhden ystävän hometalossa noin kaksi minuuttia. Se riitti. Oulussakin tiedän aika hyvin nämä julkiset rakennukset, jota kannattaa minun välttää - onneksi verotoimistossa ei tarvitse kovin usein käydä ja onneksi he saavat pian uuden virastotalon. Toivottavasti kukaan siellä nykyisessä ei sairastu.

        Kaikki on ihan hyvin. Älä ole minusta huolissasi, vaan mene elämässäsi eteenpäin -PJ- etelästä.

        Joko olet käynyt hiihtämässä ?

        Terveisin HN pohjoisesta


      • hilkkaliisa
        päivää kirjoitti:

        ....Tehyllä, Reijulalla ym. ei varmaankaan ole sitten ollut mitään tekemistä asian kanssa.

        Sitäpaitsi:



        SIIS ESITTÄÄ POHDITTAVAKSI:

        http://www.liisahyssala.fi/

        Ennen viime eduskuntavaaleja Hyssälä lupasi 300 euron korotuksen kansaneläkkeisiin. Lopputuloksena oli 5 euron korotus ja siitäkin äänestyksestä Hyssälä oli itse pois.

        Kirjoitin vain tuolle tuntemattomalle (joka kirjoittaa olevansa ystäväni), että jos kukaan ei koskaan tuo epäkohtia esiin, ei kukaan tee niille mitään. Hän käski lopettaa kirjoittamisen tälle palstalle.

        Tehy ja Reijula ovat vuosikausia olleet aktiivisia Suomen sairaaloiden ja terveyskeskusten homeongelmien hoitamiseksi. Professori Reijula on avainhenkilö homeongelmissa ja samoin Tehy on tehnyt ERITTÄIN HYVÄÄ TYÖTÄ.

        Suomen sairaaloiden tutkimuksesta Reijulan tutkimus:
        Sairaaloiden kunto ja ilmavaihto.
        Selvityshenkilön raportti.
        Sosiaali- ja terveysministeriö.
        Työryhmämuistioita 2005:3. Kari Reijula.

        http://www.terveysinfo.net/news.php?id=101 Kari Reijula. Homeinen talo tekee sairaaksi (27.05.2005)

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000022839652 Tehy on ollut aktiivinen.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000021355756

        Tehy vaatii peruskorjausta sairaaloissa Kirjoittanut: Verkkouutiset uutisoi 16.11.2006 klo 20.10
        Koko artikkeli: http://www.verkkouutiset.com/juttu.php?id=99671 Tehy: Sairaalat peruskorjattava RS, 16.11.2006 Tehy vaatii hallitusta panemaan sairaalat peruskorjaukseen ja parantamaan homeille herkistyneiden työntekijöiden sosiaaliturvaa. Työsuojelupäivilleen kokoontuneen Tehyn mukaan home- ja kosteusvaurioiset rakennukset ovat vakava työympäristöongelma terveydenhuollossa. *snip*
        (kopio)


      • uusmaalainen
        hilkkaliisa kirjoitti:

        En todellakaan tunne sinua ja en salli sinun sanoa, että olet joku ystäväni. Ystävät saan valita ihan itse, niin kuin sinäkin.

        Minulla on kyllä ihan erilaisia ystäviä kuin sinä.
        Minun ystäväni antavat minulle ihan itsemääräämisoikeuden ja tietävät, että olisin halunnut olla työssä, josta pidin kovasti. Minun ystäväni tietävät myös, että teen monia muitakin asioita, kuin vain kirjoitan tälle palstalle. He tietävät ettei tavoitteeni ollut tapaturmaeläke vaan henkiin jääminen. He tietävät kuinka kauan ja kuinka sairas olin ja miten sairaaksi tulin homealtistuksista 2003.

        Tietenkin tiedän ettei SYY ole terveystarkastajan ja lääkärin, mutta heidän on oltava rehellisiä ja oltava puolueettomia, ettei työnantaja tai homeasunnon myyjä pääse valehtelemaan. Työnantajat ja homeasunnon omistajat kun vielä nykypäivänäkin valehtelevat "hometta ei ole ja meillä on tehty juuri remontti". Ystäväni ostivat tuollaisen hyväksi valehdellun hometalon. Myyjänä oli rakennusalan ammattilainen. Kuntotarkastuksen oli tehnyt ammattilainen. Kiinteistöfirma on yksi Suomen isoimmista ja hyvämaineisimmista (tähän asti). Nyt tuo huijariporukka pelottelee tuota perhettä, että he tekevät rikosilmoituksen, kun "perhe heistä noin valehtelee". Perhe on jo tehnyt rikosilmoituksen huijaamisesta. Talo on ollut tyhjillään vuoden. Käräjille menoa odottelevat.

        Jokaisella ihmisellä on oikeus ympäröidä itsensä sellaisilla ihmisillä, jotka tukevat häntä (Tommy Hellsten).

        Terveisin HN pohjoisesta.

        Kun minä eteläsuomalaisena luin tuon:
        "tervehdys etelästä -PJ-"
        niin mieleeni tuli oikea etelä, aurinkorannat ja palmupuut. PJ voi nimikirjainten lisäksi olla myös lyhennys tittelistä (puheenjohtaja).


      • *ystävyydellä*
        uusmaalainen kirjoitti:

        Kun minä eteläsuomalaisena luin tuon:
        "tervehdys etelästä -PJ-"
        niin mieleeni tuli oikea etelä, aurinkorannat ja palmupuut. PJ voi nimikirjainten lisäksi olla myös lyhennys tittelistä (puheenjohtaja).

        Aurinkorannat ja palmut...aah! Miten ihana ajatus.

        Täällä Suomen "etelässä" ei kyllä paljon tarvitse aurinkorasvoja levitellä. Pakkanen paukkuu ja mittari näyttää -20 astetta.

        Millainen sää on tänään siellä pojoisessa? Paistaako aurinko?

        Minä en ole hiihtänyt tänä talvena ollenkaan, en ole oikein sellainen "hiihtäjätyyppi". Mitenkäs muuten Sinä? hiihteletkö?

        -PJ-


      • PJ JP
        *ystävyydellä* kirjoitti:

        Aurinkorannat ja palmut...aah! Miten ihana ajatus.

        Täällä Suomen "etelässä" ei kyllä paljon tarvitse aurinkorasvoja levitellä. Pakkanen paukkuu ja mittari näyttää -20 astetta.

        Millainen sää on tänään siellä pojoisessa? Paistaako aurinko?

        Minä en ole hiihtänyt tänä talvena ollenkaan, en ole oikein sellainen "hiihtäjätyyppi". Mitenkäs muuten Sinä? hiihteletkö?

        -PJ-

        Ystävyydellä vain, hoidata nyt itsesi kuntoon, niin pääset hiihtämäänkin.


      • hilkkaliisa
        *ystävyydellä* kirjoitti:

        Aurinkorannat ja palmut...aah! Miten ihana ajatus.

        Täällä Suomen "etelässä" ei kyllä paljon tarvitse aurinkorasvoja levitellä. Pakkanen paukkuu ja mittari näyttää -20 astetta.

        Millainen sää on tänään siellä pojoisessa? Paistaako aurinko?

        Minä en ole hiihtänyt tänä talvena ollenkaan, en ole oikein sellainen "hiihtäjätyyppi". Mitenkäs muuten Sinä? hiihteletkö?

        -PJ-

        Täällä pohjoisessa on tänään pakkasta -11 astetta. Palmut eivät heilu eikä tarvitse levitellä aurinkorasvaakaan. Auriko paistoi eilen ja tänäänkin paistaa.

        Oululaiset kun menevät etelään, he menevät Kempeleen Zeppeliiniin (iso ostoskeskus, 10 km Oulusta).

        Mikä firman Puheen Johtaja olet?

        PJ = puheenjohtaja ?

        vai oletko P.. Jätkä, vai Pirkko, Paula, Pauliina, Paavo, Pekka, Petrus, Petra? Pmatti? Pmikko?
        Jantunen, Juntunen, Jlipponen, Jokunen, Juselius ?

        -PJ- kuka ?

        Pitäisikö minun tuntea sinut?

        Kaunis ilma tänään :)

        Kaikella ystävyydellä HN


      • astma
        hilkkaliisa kirjoitti:

        Täällä pohjoisessa on tänään pakkasta -11 astetta. Palmut eivät heilu eikä tarvitse levitellä aurinkorasvaakaan. Auriko paistoi eilen ja tänäänkin paistaa.

        Oululaiset kun menevät etelään, he menevät Kempeleen Zeppeliiniin (iso ostoskeskus, 10 km Oulusta).

        Mikä firman Puheen Johtaja olet?

        PJ = puheenjohtaja ?

        vai oletko P.. Jätkä, vai Pirkko, Paula, Pauliina, Paavo, Pekka, Petrus, Petra? Pmatti? Pmikko?
        Jantunen, Juntunen, Jlipponen, Jokunen, Juselius ?

        -PJ- kuka ?

        Pitäisikö minun tuntea sinut?

        Kaunis ilma tänään :)

        Kaikella ystävyydellä HN

        PJ ei tarkoita mitään puheenjohtajuutta, joku "neropatti" tai "humoristi" on sen vain itse keksinyt, mutta ei välitetä siitä!

        Minulla on myös vaikeahoitonen astma, lihasheikkoutta, huonokuuloisuutta jne. Olisi mukava keskustella ja vaihtaa vähän mielipiteitä.
        Olen seuraillut näitä palstoja jo pitkään, joten tiedän, että Sinäkin taidat olla ns. monisairas.

        Miten muuten pärjäät astmasi kanssa, kun on näin pakkastakin? -PJ-


    • mieleltäsi kyllä

      joten otahan kirja käteen ja paranna itsesi mahd. pikaisesti. Ilman muuta kaikki sairaudet ovat mielen sairauksia, varsinkin ne joita tyhmät lääkärit eivät ymmärrä ja isoveli ei anna lääkäreiden tutkia oikein. Marionettilääkärit ovat niitä mitkä estävät koko alan ammattitaidon kehittymisen. idiootti mikä idootti ja sehän on selkeästi synonyymi kaiken maailman tyhmille kandeille

      lopeta opiskelu mene idoliksi, siinäkään ette pärjää kun pissi nousee heti päähän....

    • "Voidaan siis olettaa, että psyykkeellä on suuri vaikutus homesairauksissa...ellei peräti ne ovat samoja sairauksia. Tästä voidaan päätellä, että homesairautta voidaan hoitaa psyykelääkkeillä."

      - Aamusivujeni repertuaariin kuuluu aina sanojen ulkoasun tarkistelu. Mikäli kirjoittaessani törmään sanoihin, joiden kirjoitusasusta en ole varma, tarkistan asian jälkikäteen ja korjaan merkinnät. Vain tuolla tavoin kielenkäyttö kehittyy, ei toistamalla omia virheitään aina uudestaan ja uudestaan.

      Vaan kas kummaa... Tarkistaessani tänään psyyke-sanan kirjoitusasua törmäsin tällaiseen ketjuun täällä. Niin se maailma on pieni. Ja lääkäri kirjoittaa väärin.

    • Jos homesairaat ovat psyykkisesti sairaita, siinä tapauksessa lääkärit ovat pelkkiä pellejä, jotka eivät osaa hoitaa oikeita hommiaan.

    • empatiakykykö puuttu

      Uskon itsekin että psyykesairaukset ovat seurauksia eikä syitä.
      Tilanne on monilla äärämmäisen stressaava. Pyrkikää kuvittelemaan itsenne tilanteeseen.
      Psyykeongelmiin voi johtaa homemyrkyt tai hometalokatastrofin raskaat prosessit, ja muutokset elämässä ja monet menetykset (talous,koti,terveys,työpaikka.irtaimisto, jne) tai molemmat yhdessä.
      Todella surullista että ihmiset leimataan psyykeongelmaisiksi sen jälkeen kun ovat läpikäyneet homekatastrofin. Siksi jäävät vaille oikeaa hoitoa, ja tahoja ja keinoja auttaa tilanteesta ulos. Jos js kun ongelma oikeissa hometalo-tilanteissa on sairas rakennus, ja jos hoito kohdistetaan psyykkisesti oireilevaan poitlaaseen, siitä suosta ei nousta ikinä. Kaiken päälle elämän ja omaisuuden menettämisen jälkeen on luonnollista että ihminen reagoi myös psyykkisesti, sairas ihminen olisi jos ei reagoisi. Itselleni oli psyykkisesti kaikkein rankin asia kun lääkärit eivät ottaneet ollenkaan tosissaan homeongelmaa.

      • järkeäkäteenvetää

        jos viitsisi taustoja tutkia, monet homeongelmissa psyykkisiin ongelmiin leimatut ihmiset ovat olleet ihan "normaaleja" ihmisiä ennen homeongelmaa. miten se on selitettävissä?


      • "Itselleni oli psyykkisesti kaikkein rankin asia kun lääkärit eivät ottaneet ollenkaan tosissaan homeongelmaa."

        - Alkoikin löytyä kauheita asioita ajateltuani vastata viestiisi. Palaillaan kohta...


      • sanasinko kirjoitti:

        "Itselleni oli psyykkisesti kaikkein rankin asia kun lääkärit eivät ottaneet ollenkaan tosissaan homeongelmaa."

        - Alkoikin löytyä kauheita asioita ajateltuani vastata viestiisi. Palaillaan kohta...

        "Alkoikin löytyä kauheita asioita ajateltuani vastata viestiisi. Palaillaan kohta..."

        - Mieleeni tuli Morgellonin uhrit sekä Mengele ja muut Auschwitzin lääkärit; kaikki kärsimyksen uhrit ennen ja nyt.

        Morgellonista löytyi ihan ensimmäiseksi järkky uutinen, kun Saksassa Morgellonin uhri oli hypännyt kuumailmapallosta maahan:

        Morgellons Victim Jumps to Death in Germany
        http://aircrap.org/morgellons-victim-jumps-to-death-in-germany/331357/

        Nainen ei saanut mitään apua ja hänestä kerrotaan myös täällä:

        http://www.tz-online.de/aktuelles/muenchen/egling-verzweiflungstat-wegen-raetselhafter-krankheit-mein-soll-nicht-umsonst-sein-tz-878295.html
        Verzweiflungstat wegen rätselhafter Krankheit: „Mein Tod soll nicht umsonst sein“

        - Kuolemani ei ole turhaan, hän kirjoittaa jäähyväiskirjeessään.

        Voi ihmisressukoita, kuinka heidät jätetäänkään kärsimään:

        http://www.morgellons-research.org/morgellons/morgellons_symptoms.htm

        http://www.morgellonsmedicalcenter.com/morgellons-treatment.html

        o o o

        Mitä ihmettä lääkäreiden mielessä oikein pyörii, minkälaisia hirviöitä heistä on tullutkaan...

        Pahin lieni Mengele.

        Ks.

        Auschwitzin lääkärit
        http://personal.fimnet.fi/laakari/hannu.tapiovaara/auschwitz laakarit.htm

        Mengele à Auschwitz
        http://philippedevigneulles.blogspot.fi/2009/03/13.html

        Kuinka paljon kärsimystä:
        http://1.bp.blogspot.com/_BQE8864mcS0/TAbrXDi06dI/AAAAAAAAGsQ/uGohmEqkVk8/s1600/mengele-victimas-experimentos.jpg

        Miksei suutarin pojilla ole kenkiä, miksi toisten kärsimys on lääkäreiden silmissä kuin tyhjää vaan...


    • No vähemmästäkin on masentunut kun paikkoja kolottaa, niveliä särkee, poskiontelovaivoja, yms. Masennuksen oireet johtuvat siis fyysisistä oireista, ei päinvastoin.

      Itse uskoisinkin että suurin osa suomenkin masennuksista aiheuttaa fyysiset oireet, ei henkiset / mielen oireet. Mutta se on niin helppoa lätkäistä kaikki vaan masennuksen piikkiin. "Juu sua vaan todennäkösesti masentaa nyt joku. Ota vähän pilleriä"

      EI!

      Itse myöskin epäilin että olisinko masentunut, mutta totesin että ei helvetti. Ei mulla ole mitään syytä olla masentunut! En halua olla masentunut edes. Lääkärikin totesi että "jos sä masentunut olisit niin tuskin jaksaisit liikuntaa harrastaa". Eri ihmiset ovat vaan heikompia kuin toiset, toiset luovuttavat oireiden alla ja antavat oireiden hallita elämää. Myönnän itse että olen hyvinkin masentunut joskus koska terveen oloisia päiviä on niin harvassa. Mutta en anna periksi!!!

      En ole masentunut. Minulla on fyysisiä vaivoja jotka johtuvat tod.näk. työpaikan sisäilmasta. Voiko masentunut saada itselleen poskiontelotulehduksen aikaan? Mielen voimalla? Tuskin.

      • "Voiko masentunut saada itselleen poskiontelotulehduksen aikaan? Mielen voimalla?"

        - Voi. Jopa hampaat voivat kuolla suuhun, juuri siitä tulehtuneen poskiontelon alapuolelta.


      • "Olenko hullu? Kuvittelenko kaiken?"

        - Kyllä. Kaikki homesairaat ovat hulluja.

        Pimpelipom.


      • sanasinko kirjoitti:

        "Olenko hullu? Kuvittelenko kaiken?"

        - Kyllä. Kaikki homesairaat ovat hulluja.

        Pimpelipom.

        Sorry, rankka yö takana taas.

        Vapinan, tutinan ja poskiontelo-oireiden lisäksi järkyttäviä, paikkaa vaihtavia lihaskipuja, jotka tulivat punkinpureman jälkeen.

        - Terveisin, Hulda-täti...


      • sanasinko kirjoitti:

        Sorry, rankka yö takana taas.

        Vapinan, tutinan ja poskiontelo-oireiden lisäksi järkyttäviä, paikkaa vaihtavia lihaskipuja, jotka tulivat punkinpureman jälkeen.

        - Terveisin, Hulda-täti...

        Lääkäreille antaisin kyllä munakuorman naamaa päin, tai jotain vastaavaa, vähempi ei riittäisi. Höyryävän kuuma paskaläjäkin kävisi osoituksena kiitollisuudesta, jota tunnen heitä kohtaan. Hädässä ystävä tunnetaan ja kaikki nuo kierot petturit...


    • L.Uulenvaan

      Onko tämä nouseva trendi, että työssään pysyvästi vammautuneiden tai sairastuneiden kohtaloita valottavissa tv-ohjelmissa ei saa enää mainita sanoja a. vakuutuslääkäri b. vakuutuslääketiede c. vakuutuslakimies?

      Ensimmäinen poiminta on MTV3 ja toinen Yleltä.

      Valtiokonttorin ja vakuutuslääketieteen miinakentät →
      Myös sisäilmamyrkyistä sairastuneet halutaan vaientaa
      Julkaistu marraskuu 10, 2011

      Ajankohtaisessa kakkosessa tuli 1.11.2011 tuli ulos jakso
      http://suomi2017.wordpress.com/2011/11/10/myos-sisailmamyrkyista-sairastuneet-halutaan-vaientaa/

    • Hermosto%home!

      *Blogi uusin=Turhat perhesurmat! 2012.06.20
      Tämä sivu on päivitetty 2012.06.22

      Väitän, että lisääntyvien perhesurmien varsinainen syyllinen löytyy “seinien välistä, eikä korvien välistä”! Nimittäin kv-homeisessa kodissa henkilöt altistuvat tietämättään kv-homeiden-, maaperä-bakteereiden- ja (rakenteiden)kemikaali-myrkyille, joiden yhteisvaikutus aiheuttaa tämän silmittömän raivon-joka nähdään sitten surullisina “perhetrategioina” jossa mm perheen isä tai äiti surmaa puolisonsa ja lapsensa!
      Olen itsekin kokenut tämän “raivon puuskan” ja ymmärrän täysin henkilön tekoja silloin, kun hän ei tiedä mistä todellisuudessa on kyse-eikä pysty hallitsemaan raivoaan.

      Ja en todellakaan syytä trakedian-tekijää, koska hän ei voi tietää mistä raivo TODELLISUUDESSA johtuu – käännän syyttävän sormen Argadian mäelle, jossa päättäjät yrittävät salata kaikin keinoin tätä ongelmaa, joka jatkuu tappamisena enenevässä määrin-niin kauan kuin ongelmat nostetaan esille ja ennenkaikkea: Ongelmat poistetaan Suomesta!

      Kuinka paljon Suomessakin pitää tulla ruumiita ennenkuin tämä “salailupolitiikka” loppuu!
      .
      .
      .
      “” jatkuu………rakenteissa muhiva homeiden-cocktail.
      1. Välittömästi haiseva homeiden-cocktail.
      - Tämä ryhmä on vain muutama prosentti kaikista kv-homeiden kohteista.
      2. >>>>>>Haisematon homeiden-cocktail.
      >>>>>>Huom! Tämä ryhmä on valtaosa kaikista kv-homeiden kohteista!
      - Tällaisen homeiden-cocktailin pystyy haistamaan ainoastaan jo pitemmän aikaa(vuosia) kv-homeiden toksiinille altistunut/herkistynyt henkilö-edellyttäen että hän myös tiedostaa haistamansa, tai koulutettu homekoira.
      Tuon salakavalan haisemattomuuden vuoksi kehitin tämän oiretestin, joka sittemmin on osoittautunut varmimmaksi yksittäiseksi kotikonstiksi todeta kosteusvaurio-homeen olemassa olo ja se voidaan tehdä joka kodissa. Elimistömme on tarkempi kuin yksikään sähköinen mittari. Kv-homeen toteaminen varmuudella ja ilmaiseksi:
      >>>>>>Huomaa testin *-kohdat koska tästä löytyy syy “outoon” käyttäytymiseen.

      Tässä toisenlainen lähestymistapa masennukseen:
      Masentaa – ainakin sitten, kun kärsit allaolevista oireista ja kerrot näistä lääkärille, joka tekee pahimman mahdollisen virheen: Syyllistää potilasta lisää kertomalla että “vika on korvien välissä”, vaikka todellisuudessa oireet ovat korvien välissä, mutta varsinainen vika onkin seinien välissä!
      Kun kokosin tätä kvht-testiä hermostollisten oireiden osalta, niin itselleni tuli “outoja oireita”:
      - Olin selittämässä eräälle ystävälleni erästä asiaa ja yhtäkkiä kesken lauseen “Ding”-en muistanut edes aihetta, mistä olin kertomassa (14). Tällainen jos mikä masentaisi, ellei tietäisi mistä on kysymys.
      - Toinen tosi inhottava oire on kun esimerkiksi tulitikku tippuu kädestä lattialle ja “pinna palaa” heti ja aloitat helvetillisen raivoamisen (6) asiasta johon normaalisti et reagoisi mitenkään!
      Se, miksi tuon tämän esille, johtuu siitä, että nämä ovat turhankin yleisiä ongelmia ja jatkuvasti saan (onneksi!) kuunnella potilaiden helpotuksen huokauksia, että “Ei minulla olekaan vikaa korvien välissä, vaan vika onkin seinien välissä”!

      Jos satut törmäämään näihin oireisiin, niin tiedät jo ennakolta mistä on kyse, jolloin sinun pitää poistua myrkkyaltistuksesta pois välittömästi!

      Tämä oiretesti perustuu satojen KosteusVaurioHomeToksiinille(KVHT) altistuneiden eri henkilöiden saamiin oireisiin ja sairastumisiin.
      Ohje a, b, c, d, e, f, g, h sarakkeiden täyttöön:
      - Merkkaa a-sarakkeen laatikkoon a sen oireen kohdalle joka täsmää. Laske a-sarakkeen osumat yhteen alas a-yhteenvedon kohdalle.
      - 3-4 viikon päästä merkkaa b-sarakkeen laatikkoon b sen oireen kohdalle joka täsmää. Laske b-sarakkeen osumat yhteen alas b-yhteenvedon kohdalle. Jne.
      a|b|c|d|e|f’|g|h|
      _|_|_|_|_|_|_|_|* 1. Unettomuutta.
      _|_|_|_|_|_|_|_|* 2. Väsymys, joka ei mene ohi lepäämällä.
      _|_|_|_|_|_|_|_|* 3. Unelias/sekava olo levosta huolimatta.
      _|_|_|_|_|_|_|_|* 4. Huimausta.
      _|_|_|_|_|_|_|_|* 5. Pahoinvointia ja oksentelua.
      _|_|_|_|_|_|_|_|* 6. Kiukkuinen, raivareita, ärtyisyyttä ja masennusta.
      _|_|_|_|_|_|_|_|* 7. Vapina.
      _|_|_|_|_|_|_|_|* 8. Viiltää päässä-salamana leikkaavaa päänsärkyä.
      _|_|_|_|_|_|_|_|* 9. Tavallista päänsärkyä.
      _|_|_|_|_|_|_|_|*10. Keskittymisvaikeuksia.
      _|_|_|_|_|_|_|_|*11. Aloitekyvyttömyyttä.
      _|_|_|_|_|_|_|_|*12. Lähimuisti pätkii, sanoja katoaa mielestä hetkellisesti.
      _|_|_|_|_|_|_|_|*13. Sinun on vaikea muistaa sanoja, tuntemasi naapurin nimeä et muista.
      _|_|_|_|_|_|_|_|*14. Kun alat kertomaan x asiasta ja saman tien unohdat mitä piti sanoa.
      _|_|_|_|_|_|_|_|*15. Nielemisvaikeudet.
      _|_|_|_|_|_|_|_|*16. Kasvojen ja raajojen tunnottomuus. Jatkuu……… “”
      Koko testi on linkissä:
      http://pappasmurffi.nettisivu.org/kvht-kvht-altistuneen-oiretesti/
      Olet tässä:
      2012.06.20 Turhat perhesurmat!
      Alkuun


      http://pappasmurffi.nettisivu.org/tekijan-tiedot-ja-palaute/blogi-uusin-2012-06-20-turhat-perhesurmat/

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      276
      3103
    2. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      234
      1987
    3. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      67
      1936
    4. Minkälainen naama

      kaivatullasi on? 🫠
      Ikävä
      71
      1634
    5. BLACKFRIDAY 186e 4pv Alicantte lennoilla ja hotellilla

      No nyt löytyi hyvä blackfriday tarjous. Sivustolla matkapörssi myös muita hyviä tarjouksia. 4 Päivän reissu, 3 tähden ho
      Matkailu
      5
      1386
    6. Purra esiintyi epäasiallisesti

      Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M
      Pyhäjärvi
      339
      1254
    7. MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."

      Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/
      Ensitreffit alttarilla
      24
      1008
    8. "Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta

      löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko
      Maailman menoa
      22
      929
    9. Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!

      Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola
      Kotimaiset julkkisjuorut
      165
      917
    10. Hyvää yötä

      Kaveri🥰... Olen vähän yllättynyt.
      Ikävä
      64
      906
    Aihe