Ekumenia on ollut tähän saakka kirosana vanhoillislestadiolaiselle. Nyt asennoituminen on kuitenkin täydellisesti käännetty päälaelleen.
Vanhoiollislestadiolaisen johtama Kirkon Ulkomaanapu perustaa oman toimintansa ekumeniaan. Järjestö on lisäksi juuri liittynyt maailmanlaajuiseen ekumeeniseen verkostoon. Ekumenia on KUA:n toimitusjohtajan mukaan hedelmällinen perusta toiminnalle jonka ekumeeniset avustusjärjestöt ovat kehittäneet yhdessä Kirkkojen maailmanneuvoston kanssa.
Tämäkin uusi käänne liittää vanhoillislestadiolaisuuden lähemmäksi ev.lut.kirkon nykylinjaa.
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=1487&Itemid=38
Vanhoiollislestadiolaisen johtama Kirkon Ulkomaanapu perustaa oman toimintansa ekumeniaan. Järjestö on lisäksi juuri liittynyt maailmanlaajuiseen ekumeeniseen verkostoon. Ekumenia on KUA:n toimitusjohtajan mukaan hedelmällinen perusta toiminnalle jonka ekumeeniset avustusjärjestöt ovat kehittäneet yhdessä Kirkkojen maailmanneuvoston kanssa.
Tämäkin uusi käänne liittää vanhoillislestadiolaisuuden lähemmäksi ev.lut.kirkon nykylinjaa.
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=1487&Itemid=38
Vastaukset 40
Vanhimmat
Onko oppi muuttunut? Eikö aikoinaan myös siitä ekumenian hengestä pitänyt tehdä parannusta?
Kyllä. Hoitokokouksissa se oli yksi syytös, jolla ihmisiä painostettiin. Kuten tunnetuta, pelkästään kirkossa käytmisestä saattoi joutua erotetuksi. Varsinkin täällä Pohjois-Suomessa on rauhanyhdistyksistä erotettu useita henkilöitä eri paikakunnilla kirkossa käynnistä syytettynä.
hahahaa, ja vielä hoetaan että kyllä kansankirkko on meille niin rakas! Voi hyvät hyssykät sentään mitä meininkiä!!!
sentään liki 100:n saarnamiehen palkat-ne ns. pappishenkilöt!
Suhdetta kansankirkkkoon on 2000-luvulla kiiruusti aleettu korjailla. Nyt saa vl-uskovainen käydä kirkon vanhusten toiminnassakin. Ja kukapa kirkon piirissä piispoistakaan enää muistaa hoitokokousten hengellistä väkivaltaa. Silloin siihen yritti Mikko Juva puuttua...
vl-papeilla on hieman ekumeenisemmat ja sivistyneemmät käsitykset kirkosta ja yleensä muista kristityistä. Ei pappina voi olla jos ei kuulu kirkkoon eli siksi kirkko ei ole ihan yhdentekevä. On vl:iä jotka käyvät kirkon jumalanpalveluksissa, vaikka siellä saarnaa ei-vl pappi.
Onneksi löytyy niitä vl:iä joilla on avarakatseisuutta ja kunnioitusta myös muita kristittyjä kohtaan.
Oli muuten silloin joskus 1960-luvulla kun se pappisseura erosi vl-liikkestä samaa juttua, kun papit olivat eri linjalla, koulutettuja jne. Papit olisivat halunneet oikoa vl-sakaramenttikäsityksiäkin, muuta heidät koettiin uhkana kun siinä vl-opin Vain me-pelastumme käsitys olisi ollut vaarassa. Mutta yleensä vl-papit ovat fiksumpia, kun ovat lukeneita.
Yli 10 % kirkolliskokouksen päätöksentekijöistä on vanhoillislestadiolaisia.
Heidän osuutensa on edelleen kasvussa.
Vanhoillislestadiolaiset etenivät viime syksyn seurakuntavaaleissa oman vakaumuksensa piilottaneina. He eivät paljastaneet hengellistä kotiaan, eivätkä monetkaan seurakunnan jäsenet seuraa seurakuntien tapahtumia eitvätkä tunne nimiä. Moni oli äänestänyt tietämättään vanhoillislestadiolaista.
Tällainen taustan ja sidonnaisuuksiensa salaaminen on epäreilua.
"On vl:iä jotka käyvät kirkon jumalanpalveluksissa, vaikka siellä saarnaa ei-vl pappi. "
Hyväksyvätkö he tänään sen, että SRK:n hoitomiehet ja saarnaajat erottivat kirkossa käynnin tähden uskovaisia rauhanyhdistyksestä ja julistivat nämä Saatanan lapsiksi?
Pitäisikö mielestäsi nämä erottamiset nyt peruuttaa?
hoitokokoukset tulee selvittää. Mutta olen sitä mieltä etä on hienoa, että vl-yhteisössä on nykyään yhä enempi niitä jotka uskaltavat ajatella itsekin ja mennä kirkkoon jos mieli tekee eikä koko aika pohdita joka asiassa mitä mieltä joku hoitomies mahtaa olla asiasta.
Sivistys, teologian lukeminen jne ohjaavat vl:iä pois takapajuisesta opista, jossa muut tuomitaan helvettiin vain siksi jos eivät ole lestadiolaisia. Tätä pitää kehittää, tätä tulee tavoitella että vl:t alkavat pikku hiljaa jättämään helvettiin tuomitsemisen vain Jumalalle.
Hoitokokousten selvittelyitä tässä odotellaankin jo, ollaan odoteltu jo kauan mutta yhä odotetaan milloin otetaan virallisesti esille mm.ne jotka tappoivat itsensä rankan hoitamisen seurauksena.
Kaikkihan sen tietää että ne erotettiin sillon kokouksissa periaatteesa turhaan, koska enää ei eroteta samoista syistä.
>> Kaikkihan sen tietää että ne erotettiin sillon kokouksissa periaatteesa turhaan, koska enää ei eroteta samoista syistä.
Miltä uskovaisena tuntuu kantaa tästä vastuuta?
Mitä olet itse ajatellut tehdä asian selvittämisen hyväksi?
mielipiteelläni ei siis ole merkitystä hoitomiehille, en ollut olemassakaan kun hoitivat. Sitä paitsi täällä palstalla tulee kirjoittaa kokouksista, jotta asia ei unohdu. Kukaan ei näköjään voi tehdä mitään niin kauan, enne kuin puhujat ja SRK alkavat selvittämään asioita virallisesti. Moni rivi-vl tuntee itsensä turhaksi, hyödyttömäksi asian suhteen. Harva rivi-vl uskaltaisi ottaa asiaa puheeksi ry:llä kaikkien edessä, pelko estää sen. On ajan kysymys milloin SRK ottaa taas kantaa asiaan.
Yksi vaihtoehto olisi, että laaditaan joku adressi SRK:lle, mihin moni vl, ex-vl sekä hoidettu osallistuu ja missä vaaditaan asian käsittelyä. Siihen tulisi osallistua useita ihmisiä. Periaatteessa puhujilta saatu tuki asiaan antaisi painoarvoa asian selvittämiselle.
KATSO TÄMÄ. Täällä ihminen omalla nimellä ja kuvalla kertoo, että totta on...
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=68&a=1708
Otsikossa kirjan nimi, sen lopussa on lehtileikkeet, joissa mm. siitä Juvan yrityksestä puuttua hengelliseen väkivaltaan.
jotka olivat kirkon virassa ja sitten illalla ry:llä puoskaroivat (=seuloivat) väkeä julmasti ja paikkakunta oli tuolla Koillismaalla.
Vanhoillislestadiolaiset ovat nyttemmin lämmenneet Kirkon Ulkomaanavulle, koska se on käytännöllistä auttaamistyötä ja koska silloin käytännössä annetaan apua kehitysmaiden pikku-uskovaisille.
Jos taas kirkon ulkomaan apu alkaa tehdä kirkollista lähetystyötä, niin siihen hapatukseen eivät vl:t osallistu. Kuka nyt väärän opin levittämistä haluaisi tukea. Näin vl:t ajattelevat
Vanhoillislestadiolaisten mielestä kaikkien maiden pienet lapset ovat uskovaisia. Jos he kuolevat nälkään, he pääsevät taivaaseen olipa heitä kastettu tai ei. Samoin kaikki kehitysvammaiset kaikissa maissa ovat uskovaisia ja kuollessaan pääsevät taivaaseen.
Tosin vanhoillislestadiolaiset eivät kerro, minkä ikäiseksi pienten lasten uskovaisuus kantaa. Kaiketi siihen asti kun tekee ensimmäisen tekosynnin. Mutta kuinka vanhana pienen ja viattoman lapsen voi katsoa tekevän syntiä? kaksi vuotiaana? Kolmevuotiaana? vaiko vanhempana?
Kehitysvamma-asteita on erilaisia. Vanhoillislestadiolaiset eivät kysyttäessäänkään vastaa, mikä on korkein ÄO, jolla kehitysvammainen vielä pelastuu. Normaaliälyiset aikuiset eivät kuitenkaan pelastu kehitysmaissakaan, elleivät ole vanhoillislestadiolaisia kuten Togossa. Siellä vl:t pääsevät taivaaseen korvakorut korvissa tosin kuin Suomessa.
Vanhoillislestadiolaiset ovat nyttemmin lämmenneet Kirkon Ulkomaanavulle, koska se on käytännöllistä auttaamistyötä ja koska silloin käytännössä annetaan apua kehitysmaiden pikku-uskovaisille.
Jos taas Kirkon Ulkomaanapu alkaa tehdä kirkollista lähetystyötä, niin siihen hapatukseen eivät vl:t osallistu. Kuka nyt väärän opin levittämistä haluaisi tukea. Näin vl:t ajattelevat
Vanhoillislestadiolaisten mielestä kaikkien maiden pienet lapset ovat uskovaisia. Jos he kuolevat nälkään, he pääsevät taivaaseen olipa heitä kastettu tai ei. Samoin kaikki kehitysvammaiset kaikissa maissa ovat uskovaisia ja kuollessaan pääsevät taivaaseen.
Tosin vanhoillislestadiolaiset eivät kerro, minkä ikäiseksi pienten lasten uskovaisuus kantaa. Kaiketi siihen asti kun tekee ensimmäisen tekosynnin. Mutta kuinka vanhana pienen ja viattoman lapsen voi katsoa tekevän syntiä? kaksi vuotiaana? Kolmevuotiaana? vaiko vanhempana?
Kehitysvamma-asteita on erilaisia. Vanhoillislestadiolaiset eivät kysyttäessäänkään vastaa, mikä on korkein ÄO, jolla kehitysvammainen vielä pelastuu. Normaaliälyiset aikuiset eivät kuitenkaan pelastu kehitysmaissakaan, elleivät ole vanhoillislestadiolaisia kuten Togossa. Siellä vl:t pääsevät taivaaseen korvakorut korvissa tosin kuin Suomessa.
10%:n edustus yli 4 miljoonan 90%a vastaan-johan on aikoihin eletty! Vl-lahko erotettava ennen kuin alkavat optioita ja paikkoja keskenään jakamaan-kyllä valtiokirkko on sokea!
kyllä onneksi on vielä vl:iä joille on tärkeää noudattaa Jeesuksen ohjeita, että kristityt olisivat yhtä, pitäisivät yhtä eivätkä erottelis toisiaan.
Tätä ajattelua on kyllä meikäläisyydessä laajemminkin, mutta vaikeasti on saatu sitä läpi herätysliikkeen johtopaikoilla. Ainoa ratkaisu on saada tätä tulkintaa SRK:n johtokuntaan. Välit ev.lut.-kirkon suuntaan on rakennettava ongelmattomiksi. Tarkoitus onkin edistää asiaa niin että AP valitaan SRK:n johtokunnan jäseneksi. Vielä Valkealan vuosikokouksessa se ei valitettavasti käy päinsä, mutta aikaahan on.
Ekumeniasta vl-puhujat saarnaavat hyvin tuomitsevasti ja halveksivasti ja pitävät sitä väärän hengen tuotteena.
Pentikäinenhän on itsekkin vl-puhuja. Miten hän saarnaa puheissaan ekumeniasta?
lienee kyseessä eikä ekumenia. Ei pidä sekoittaa käsitteitä ! Se mikä on ollut syntiä pysyy syntinä.
Mitä tarkoitat? Mikä on ja pysyy syntinä? Ekumenia oli ennen vakava synti vanhoillislestadiolaisuudessa. Eikä siitä kovin kauan edes ole! Onko muistisi lyhyt?
SRK laskee sen varaan että ihmisten muisti on lyhyt. Enää ei muisteta etät ekumenia oli vakava syyte ja erottamisperuste hoitokokouksissa.
Nyt rauhanyhdistyksellä pitää saarnoja ekumeniaa kannattavat henkilöt!!
Tätä mielivaltaa harjoittaa orwellilainen yhteisö.
Koska entiset päätökset ovat "pyhiä" ja peruuttamattomia, niin niihin ei voi koskea. On luotava uusi käsite tilalle, mikä voidaan hyväksyä. Esim ekumenian tilalle dynaaminen teologia ja korvakorujen tilalle esim "riippuvat sormukset" tms. Näin päästään eteenpäin ja kukaan ei menetä kasvoja.
Hyvä Keoloki! Olet täydellinen nero.
Ja sitäpaitsi, tuota kuvaamaasi "uudelleen nimeämisen" eli kielellisen manipuloinnin keinoa käyttivät jo isä aurinkoiset ja muut diktaattorit.
Viittaan jälleen Orwelliin, hän on kuvannut menettelyä käsikirjanomaisesti teoksissaan "Eläinten vallankumous" ja "Vuonna 1984".
Jaksammeko me jälleen katsella vakavalla naamalla tällaista kielellistä temppuilua?
Tämä on TAAS ihan samaa kuin se mitä tehtiin hoitokokouksissa. Silloinkin rauhanyhdistyksen, tai paremminkin SRK:n johtomiehet, keksivät aivan uusia sanoja ja käsitteitä, kuten "kososlaisuus" ja muu "henkioppi".
Miksei vain voitaisi tunnustaa, että aikaisempi ekumeniaan liittyvä tuomitseminen on ollut erehdys?
Erehdyksen tunnustaminen ei ole heikkoutta, vaan osoittaa voimaa. On oikein ja rehellistä tunnustaa erehdys avoimesti, ja pyrkiä se korjaamaan.
Salailu ja peittely sekä kielen manipulointi on tosi KIEROA.
ettei nouse herkkään päähäni. "Vuonna 1984" on kirjahyllysäni ja siten kyllä tuttu. Suosittelen ehdottomasti Niccolo Machiavellin kirjaa "Prinssi", jokaisen poliitikon peruslukemista.
Joitakin vuosia sitten Kotimaa-lehdessä olleessa haastattelussa Erkki Reinikainen viittasi Machiavelliin. Harmi, että haastattelu jäi minulta tallentamatta.
Ihan kuin itse Paavi olisi sanellut tässä asiassa sen mikä on peruuttamatonta. Ei vl:t ole katolilaisia, turha hakea Paavin valtaa asioille.
Hoitokokousten osalta Erkki Reinikainen myönsi vl-papeille pitämässään esitelmässä SRK:n edustajien toimineen väärin hoitokokouksissa. Se oli 1987.
Reinikaisen esitelmää ei koskaan julkaistu Päivämiehessä, eivätkä läsnä olleet vl-teologit tuoneet sen sisältöä koskaan rauhanyhdistykselle, eivätkä myöskään muutoin levittäneet näkemystä siionissa. Reinikaisen puheenvuoro vaiettiin täysin.
Keoloki, meillä on vähän samat intressit kirjallisuudessa. Prinssi pitänee lukea. Reinikainen taidettiin laittaa liiallisen totuuden puhujana sivuraiteille uransa loppupuolella...
lukenu kolmekymmentä vuotta taaksepäin kaikki SRK:lta ilmestyneet tiedonannot.Joka suviseurojen yhteydessä esitetään julkilausuma.Tutustupa niihin.
Olen lukenut kaksi uusinta puhujainkokouksen julkilausumaa tarkkaan. Niissä ei puhuta hoitokokouksista mitään.
Olen lukenut myös muuta ajankohtaista tiedotusta, nimittäin Kotimaa-nimisessä sanomalehdessä viime vuoden aikana julkaistut SRK:n pääsihteerin ja puheenjohtajan sekä tutkija, teologi Seppo Lohen haastattelut. Ainoastaan Seppo Lohi on painottanut erehdyksiä ja harhaisia opillisia näkemyksiä joiden vallassa SRK hoitokokoukset järjesti. Mutta Lohi ei ole SRK:n päättäjien edustaja, vaan esiintyi haastattelussa SRK:n tutkijan roolissa.
Lääkkö ja Hautamäki ovat painottaneet että hoitokokoukset ovat olleet "siunauksellisia".
Tämä on vakava linjavirhe SRK:n johdolta.
SRK:n pitäisi käynnistää asiassa puolueeton tuntkimus. Sen jälkeen olsii perustelut johtopäätöksille ja jatkotoimenpiteille.
Tätä mieltä olen ollut jo pitemmän aikaa. Luulenpa että en ole siionissa tämän asian kanssa yksin.
...sanoi eräs vl-saarnaaja viitaten maailmallisuuteen.
Me seuravieraat nyökkäämme hyväksyvästi. Aamenta päälle.
olisi ainut oikea evankeliumi vaan horisee joutavia kaikesta muusta
Ekumenia ei ole mikään kirosana, koska emme kiroile!
Mutta asiaan. KUAN:n tapauksessa on kysymys aineellisesta "auttamisverkostosta" eikä uskonyhteyden luomisesta vl-kristittyjen ja muiden välille (=ekumenia).
SRK:n kanta on ennallaan, samoin kaikkien vl-kristittyjen.
"samoin kaikkien vl-kristittyjen."
Mistä sinä Janhus minun kannan tiedät?
Etkö sinä tiedä vl-liikkeessä useimmat kuvittelevat kaikkien vl-ihmisten ajattelevan samalla tavalla joka asiasta?
enää raplata vl-kantojen mukaan tätä elämää, vaan olen saanut jättää nämä muuttuvat ja salatut kannat taakse! Samaa suosittelen muillekin.
lahkolaistunne vallalla. Mikäli tarve vaatii, niin se vaatii sitä.
Seliseli!
Taitavaa sanojen manipulointia. Et kai itsekään usko että tuo menee läpi. Ekumeniaa nyt vaan SRK:ssa suositaan ja sillä sipuli.