Vartiotornin 15. huhtikuuta 1963 mukaan oli loogista ajatella, että taivaassa on vessoja. Jeesus muuttui ihmiseksi ja joutuu siksi yhä paskomaan, vaikka onkin palannut taivaaseen.
Samoin taivaaseen nousseet ihmiset joutuvat käymään pikkulassa. Vartiotornin mukaan taivaassa on yksityisiä ja yleisiä vessoja - sekä miehille että naisille. Kirjoitus ei kerro, ovatko vessat vesivessoja, kuivakäymälöitä vai huusseja ja onko käytettävä vessapaperi tavallista Serlaa vai ihan peräti Lambia.
Mutta jo Elia uskoi, että jumalillakin on käymälät.
Linkki tähän ja muuhun "luopioaineistoon" osoitteessa http://medlem.spray.se/aaac/uutiset.html
sekä oikeassa ylälaidassa osoitteessa http://veljesseura.org
Muita aiheita mm:
Onko Jumala ympärileikattu?
Valtakunnansalirahat huijattiin Ruotsissa
Kirjantutkistelu lauantaiksi?
Vartiotorni: Taivaassa on vessoja
12
764
Vastaukset 12
- koo.koo
En olisi tuotakaan tiennyt ilman wc-seuran henkeytettyä viisautta. Haleluja.
Muuten onko tuo (Valtakunnansalirahat huijattiin Ruotsissa) oikeastaan uutinen? Eikös wc-seura aina vedä seurakuntalaisten irtonaisen rahan ja omaisuuden liiveihinsä. Esim.tämä olisi minusta uutinen: Valtakunnansalirahoja ei tällä kertaa huijattu Ruotsissa.- A.Men
"Esim.tämä olisi minusta uutinen: Valtakunnansalirahoja ei tällä kertaa huijattu Ruotsissa."
Aivan. Ei se ole uutinen, että koira puri miestä, vaan se, että mies puri koiraa.
Tällä kertaa kuitenkin valtakunnansalia varten kerättiin rahat - eikä sitä edes rakennettu.
>>Samoin taivaaseen nousseet ihmiset joutuvat käymään pikkulassa. Vartiotornin mukaan taivaassa on yksityisiä ja yleisiä vessoja - sekä miehille että naisille.
Jatketaan tätä logiikan riemuvoittoa. Taivaassa siis syödäänkin. Taivaassa myös tuotetaan taivaallista apetta. Taivaassa täytyy siis myös olla jonkinlaisia 'Heaven-marketteja', joista valitut hakevat vessoillensa käyttötarkoituksen. Ei se taivas sitten kovin paljon tunnu eroavan nyky-yhteiskunnastakaan.
Mitähän ne jehovantodistajat sitten mollaavat esim. ev.lut käsitettä taivaaseen menosta, sillä varjolla, että mitä siellä taivaassa muka tehdään? Soitellaan harpulla vai?- kommentit ovat tuttuakin tutumpia.
>>Onko Jumala ympärileikattu?
Jumalan luodessa ihmisen omaksi kuvakseen, unohti poistaa umpisuolen. Sillä on varmasti jumalan ruuansulatuksessa jokin tärkeä tehtävä, jota ei täällä maan päällä tarvitse.
>>Valtakunnansalirahat huijattiin Ruotsissa
Mutta palaneen käryä ei haluta haistaa.
>>Kirjantutkistelu lauantaiksi?
Nuorisolle kävisi varmasti oikein hyvin, tai sitten ei.Aaac:n uutiset ovat tällä kertaa lukeneet kehnosti Vartiotorninsa. Kyseinen Vartiotorni ei suinkaan väitä taivaassa olevan mukavuuslaitoksia. Se käyttää päinvastoin tämän ajatuksen naurettavuutta todistellakseen, ettei Jeesus ole noussut ylös kuolleista ruumiillisesti, vaan henkiolentona.
Artikkelihan lähtee siitä, että jos Jeesus herätettiin kuolleista ruumiiillisesti, hänellä täytyy olla myös normaalit ruoansulatuselimet. Tästä taas seuraa, että hänen täytyy nauttia ravintoa, mistä taas seuraa se, että hän myös ulostaa.
Pointti on nimenomaan se, että tämä on naurettavaa. Niinpä - näin Vartiotornin logiikalla - Jeesusta ei herätetty ruumiissa, vaan henkiolentona. Tällöin hän ei tietenkään tarvitse enää toilettejakaan.
Sivuhuomautuksena sanoisin, ettei artikkelin kirjoittaja ilmeisestikään tunne klassista opetusta ylösnousemusruumiin ja kuolevaisen ruumiin välisestä erosta.- koo.koo
Tuo kuvitellun Jeesuksen ylösnousemus-myytti voitaisiin jo haudata. :)
Ai, klassista opetusta? Siis klassista, jo lapsesta asti julistettua, täynnä ristiriitaisuuksia ja olettamuksia olevaa taruako tarkoitat?
" Monien pakanajumalien sanotaan kolmantena päivänä nousseen kuolleista. Tällaisia ovat Horus, Osiris Chris, Quirinus, Prometeus, Quetsalcoatl, Atys, ja Mithra. Helvettiin astuivat Krishna, Zoroaster, Osiris, Horus, Adonis Bacchus ja Herkules. Yli 3000 vuotta vanha hindujen kirja kertoo, että Krishna ”astui helvettiin puhutellakseen pimeyden vankilassa olevia tarkoituksenaan saada heidät käännytetyksi ja johdetuksi takaisin taivaaseen, ja hän halusi omilla kärsimyksillään lyhentää heidän rangaistusaikaansa.” Huomioikaa, rangaistusaika oli muuten kaikilla ajallinen, ei ikuinen.
Kaiken lisäksi Krishna kirkastettiin kuten Jeesus, ja hän ilmestyi kirkastumisensa jälkeen opetuslapsilleen. Hämmästyttävän Jeesuksen kaltainen jumala - eikö niin?
Jumalien kuollessa on aina tapahtunut kovia luonnonilmiöitä. Jeesuksen kuollessa tuli kova maanjäristys ym. ym. Krishnan kuollessa aurinko pimeni ja taivaasta satoi tulta ja tuhkaa. Buddhan kuollessa tapahtui valtava maanjäristys ja ukkonen jyrisi taivaalla. Osiriksen ja Caesarin (keisarijumala) kuolemaan liittyi auringonpimennys ja Prometeuksen kuollessa maa tärisi, haudat aukenivat jne. Eikö ole jotenkin tuttua kuultavaa? Siis pakanalegendaa!"
http://www.kolumbus.fi/harry.hilden/esitelmia.htm#KRISTINUSKO JA VANHAT PAKANAUSKONNOT - tiedon merkitys
filosofia etenee; ensin filosofi otta mukaansa leilin , tässä tapauksessa uskonnollisen innoituksen , menee istumaan tammen tai plataanin alle kukkulalle, tässä tapauksessa sinne beeteliinsä, keksii mielessään vastaväittelijän, nyt siis yleisölle jaettavan lehden, ja alkaa klassiseen tapaan diakletiikan mukaisen väittelyn asiasta ja tekee loppupäätelmän;
henkiolento mikä henkiolento. asiaa ei hetkauta yhtään se että jesuah sanoi itse tuomaalle:" en minä ole henki , koska hengellä ei ole lihaa eikä ruumista.."
kaiiki etenee platonin filosofian hengessä. - pelkää
tiedon merkitys kirjoitti:
filosofia etenee; ensin filosofi otta mukaansa leilin , tässä tapauksessa uskonnollisen innoituksen , menee istumaan tammen tai plataanin alle kukkulalle, tässä tapauksessa sinne beeteliinsä, keksii mielessään vastaväittelijän, nyt siis yleisölle jaettavan lehden, ja alkaa klassiseen tapaan diakletiikan mukaisen väittelyn asiasta ja tekee loppupäätelmän;
henkiolento mikä henkiolento. asiaa ei hetkauta yhtään se että jesuah sanoi itse tuomaalle:" en minä ole henki , koska hengellä ei ole lihaa eikä ruumista.."
kaiiki etenee platonin filosofian hengessä.Lähden tästä vessaan. (älkää säikähtäkö, maanpäällis-).
- Jari-Jt
Olipa hyvä, että joku sentään vaivautui tarkistamaan jutun ja oikaisemaan asian.
Kysyisin kuitenkin, että mikä mahtaa olla se mainitsemasi klassinen opetus ruumiin ja ylösnousemuruumiin välisestä erosta ja mihin se perustuu? Jari-Jt kirjoitti:
Olipa hyvä, että joku sentään vaivautui tarkistamaan jutun ja oikaisemaan asian.
Kysyisin kuitenkin, että mikä mahtaa olla se mainitsemasi klassinen opetus ruumiin ja ylösnousemuruumiin välisestä erosta ja mihin se perustuu?Klassisella näkemyksellä tarkoitin perinteistä kristillistä tulkintaa. Se perustuu Raamatun tekstien (ennen muuta Jeesuksen ylösnousemusta käsittelevien evankeliumitraditioiden ja 1. Kor. 15) tutkimiseen.
Ylösnousemuskertomuksista selviää, että Jeesuksen hauta oli tyhjä; hänen ruumiinsa oli siis noussut kuolleista. Jeesuksen ruumis oli myös tunnistettava; Johanneksen evankeliumin mukaan siinä voitiin nähdä jopa naulanjäljet. Samoin Johannes kertoo ylösnousseen Jeesuksen syöneen paistettua kalaa todistaakseen olevansa ihminen eikä henki.
Toisaalta Jeesus saattoi ylösnousseena kulkea esim. suljettujen ovien läpi. Hän saattoi myös ilmestyä ja kadota. Tämä tuntuu viittaavan siihen, ettei ylösnousemusruumis ollut enää tämän maailman ajan ja paikan lakien alainen.
Paavali taas kutsuu 1. Kor. 15:ssä nykyistä ruumistamme "sielulliseksi" ja ylösnousemusruumista "hengelliseksi". Tämä tuo myös ajatuksen siitä, että ylösnousemusruumiilla on "henkisempiä" ominaisuuksia kuin tavallisella ruumiilla, mikä sopii siihen, ettei ylösnoussut ole ajan ja paikan lakien alainen. Paavali myös vertaa haudattavaa ruumista siemeneen ja ylösnousevaa kasviin. Tämä kertoo jotain ruumiiden välisestä erosta.
Ylösnousemusruumiista on aikain saatossa kirjoitettu varmaan hyllykilometreittäin, mutta tämä on minusta se, mitä Raamatun perusteella voidaan sanoa.Jariällä kirjoitti:
Klassisella näkemyksellä tarkoitin perinteistä kristillistä tulkintaa. Se perustuu Raamatun tekstien (ennen muuta Jeesuksen ylösnousemusta käsittelevien evankeliumitraditioiden ja 1. Kor. 15) tutkimiseen.
Ylösnousemuskertomuksista selviää, että Jeesuksen hauta oli tyhjä; hänen ruumiinsa oli siis noussut kuolleista. Jeesuksen ruumis oli myös tunnistettava; Johanneksen evankeliumin mukaan siinä voitiin nähdä jopa naulanjäljet. Samoin Johannes kertoo ylösnousseen Jeesuksen syöneen paistettua kalaa todistaakseen olevansa ihminen eikä henki.
Toisaalta Jeesus saattoi ylösnousseena kulkea esim. suljettujen ovien läpi. Hän saattoi myös ilmestyä ja kadota. Tämä tuntuu viittaavan siihen, ettei ylösnousemusruumis ollut enää tämän maailman ajan ja paikan lakien alainen.
Paavali taas kutsuu 1. Kor. 15:ssä nykyistä ruumistamme "sielulliseksi" ja ylösnousemusruumista "hengelliseksi". Tämä tuo myös ajatuksen siitä, että ylösnousemusruumiilla on "henkisempiä" ominaisuuksia kuin tavallisella ruumiilla, mikä sopii siihen, ettei ylösnoussut ole ajan ja paikan lakien alainen. Paavali myös vertaa haudattavaa ruumista siemeneen ja ylösnousevaa kasviin. Tämä kertoo jotain ruumiiden välisestä erosta.
Ylösnousemusruumiista on aikain saatossa kirjoitettu varmaan hyllykilometreittäin, mutta tämä on minusta se, mitä Raamatun perusteella voidaan sanoa.>>Samoin Johannes kertoo ylösnousseen Jeesuksen syöneen paistettua kalaa todistaakseen olevansa ihminen eikä henki.
Voi olla turhan kinkkinen kysymys, mutta mitä tuosta kalasta jalostuu sitten 'henkiruumissa'? Jotenkin 'henkiruumiin' ravinnonkäsittely ja tarve kuulostaa lievästi sanottuna epäilyttävältä. Mitä mieltä itse olet asiasta?- tiedon merkitys
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Samoin Johannes kertoo ylösnousseen Jeesuksen syöneen paistettua kalaa todistaakseen olevansa ihminen eikä henki.
Voi olla turhan kinkkinen kysymys, mutta mitä tuosta kalasta jalostuu sitten 'henkiruumissa'? Jotenkin 'henkiruumiin' ravinnonkäsittely ja tarve kuulostaa lievästi sanottuna epäilyttävältä. Mitä mieltä itse olet asiasta?toisesta yhteydestä mainittuna "enkelipojat" sana ovat uskonto opillista sananhelinää,jolla kai on tarkoitus ujuttaa ajatus jeesuksen enkeli- olemuksesta ylösnousemuksessa takaisin kehiin, vaikka se ei tarkkaavaiseelle lukijalle onnistuta tekemään;
("kenelle enkeleistään hän on koskaan sanonut"; sinä olet minun poikani.!") temmattinhan eliakin "taivaisiin",ja tuli vielä takaisin , eikä hän ollut henki, samoin filippus.
ylösnoussut jeshua oli ihminen , adam ensimmäisen adamin tilalla, täydellinen kuten ensimmäinen adam alussa. vasta silloin ,kun hän oli enkelien edessä, sakariaan kirjan mukan, häneltä "riisuttiin" maallisen ihmisen verhot. näin kirjoitusten mukaan. t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Samoin Johannes kertoo ylösnousseen Jeesuksen syöneen paistettua kalaa todistaakseen olevansa ihminen eikä henki.
Voi olla turhan kinkkinen kysymys, mutta mitä tuosta kalasta jalostuu sitten 'henkiruumissa'? Jotenkin 'henkiruumiin' ravinnonkäsittely ja tarve kuulostaa lievästi sanottuna epäilyttävältä. Mitä mieltä itse olet asiasta?Kinkkinen on kysymyksesi, eikä siihen varmaa vastausta tiedä kukaan. Minusta tekstissä Jeesus syö kalaa lähinnä osoittaakseen olevansa sama Jeesus kuin ennenkin (vaikkakin ylösnousseena), eikä henki tai kummitus, niin kuin opetuslapset peloissaan ajattelivat. Tästä voidaan kai päätellä, että henget ja kummitukset eivät voi syödä, mutta ylösnousseet voivat.
Toisaalta siitä ei ole tietoa, mitä syödylle kalalle tapahtui. Ilmeisesti ainakaan Raamatun kirjoittajat eivät ole nähneet tässä ongelmaa, heitä ei näytä koko asia kiinnostaneen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 901202
- 73962
- 39651
Muiden vaikutus
Oletko antanut muiden vaikuttaa mielipiteisiisi, tunteisiini tai valintoihisi suhteessa kaivattuusi?82618Ei kai nyt kukaan oikeasti kuvittele, että hallitus eroaisi Garden Helsingin takia?
Ongelmanahan tässä kuitenkin on se, että mitään tavallisuudesta poikkeavaa ei ole tapahtunut. Joten mikä se eroperuste144605- 35581
- 45552
Me (n & m)
Toisillemme erityiset, vaikka emme ole toistemme elämässä kuin lyhyinä, ohikiitävinä hetkinä. Uskon, että koet samoin. T14549No tavallaan seuraava kohtaaminen on käänteentekevä
Koska sanon sulle että rakastan sua. On aika. Pösilö.29544- 67536