Voi teitä ihmisraunioita, ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa kun lukee alkoholi palstaa? Näitä vieroitusoireita jotka jotkut teistä kuvailee; vapinaa, tärinää, hikoilua, näkee näkyjä, pullon henkiä ja viinapiruja. Ettekö ymmärrä minkälaisesta myrkystä on kyse? Voi helvetti mitä touhua, ei ymmärrä. Sitten jotkut vielä teistä kehtaa käydä huumeet palstalla morkkaamassa kannabiksen ystäviä, haistakaa nyt jotain!!
Kuule sanottavan että, ”kyllä sitä saa päänsä ihan tarpeeksi sekaisin viinalla”, olen aivan samaa mieltä. Viinalla saa jopa pään niin sekaisin että hakkaa, räyhää, tuhoaa, uhoaa, puukottaa ja pahimmassa tapauksessa tappaa. Krapulassa sitten sydän hakkaa tuhatta ja sataa, oksentaa verta, kuulee ääniä ja näkee näkyjä. Tätä kutsutaan myös psykoosiksi. Samainen psykoosi jota ei vielä kannabistien keskuudessa ole pystytty tieteellisesti todistamaan, on teille arkipäivää. Niin että mikä se Suomen ongelma päihde onkaan? Ei ainakaan kannabis eikä edes heroiini, vaan täysin laillinen alkoholi.
Suurin osa teistä on niin vannoutuneita kuningas alkoholille että luulette ainoastaan ”kannabisnarkkarin” olevan enemmän pohjalla kuin te, olette kuitenkin väärässä. Ero meidän ja teidän välillä on että me olemme kokeilleet teidän ainetta eli viinaa, ja me tiedämme miten se vaikuttaa, ja miten tyhmäksi se ihmisen saa. Te arvoisat alkoholistit olette harvoin kokeilleet kannabista, joten elätte siinä uskossa että ”huumehörhöt”, ne vasta vaarallisia ovat. Katsokaa kuulkaas omaan leiriin vaan, lukekaa lööppejä tai ostakaa uusin Alibi lehti ja yrittäkää sieltä löytää yksikin juttu huumehörhön tappamasta. Ei löydy!
Ryyppyporukoissa ne tapot ja murhat tapahtuu ja jos ei tapeta, niin sitten kuollaan itse viinan. Oletteko joskus kuulleet jonkun polttavan itsensä kannabiksella hautaan tai että joku olisi kannabiksen vaikutuksen alaisena riistänyt puukolla jonkun hengen, ette varmaan. Kannabis on rauhan ja rakkauden yrtti.
”Me juopot tuodaan sentään valtion kassaan verotuloja juomalla viinaa”. Ha, hah sanon minä, ei valtio jää voitolle sen takia että te juotte viinaa, kun alkoholihaittojen kokonaiskustannukset nousevat lähes miljardiin euroon vuodessa, puhumattakaan henkisistä kärsimyksistä. Vuodessa yli kahdensadan ihmisen läheiset surevat viinan takia tapettuja äitejä, isiä ja lapsia. Yli 3000 ihmistä kuolee alkoholijohdannaisiin sairauksiin joka vuosi, joten miten kehtaatte haukkua meitä kannabistejä? Menkää nyt jo itseenne ja miettikää, oletteko te tehneet kännissä jotain mitä olette seuraavana päivänä katuneet? Varmanakin olette, koska viina on viisasten juoma ja te tyhmät sitä juotte.
En väitäkään että kannabis olisi täysin haitaton päihde, mutta ei tupakka ja kahvikaan ole. Alkoholistin ja kannabistin ero on kuitenkin siinä, että kannabisti kykenee normaaliin elämään vaikka polttaisi päivittäin, alkoholisti viinahuuruissa ei. Tiedän jo ennen kuin olen tämän kirjoituksen postittanut että tulen saamaan seuraavanlaisia vastauksia:
”Painu narkkari helvettiin, teidät pitäisi kuljettaa omalle saarelle missä voitte vetää kamaa mielin määrin, tai että teidät voisi huoletta tappaa”.
Joten älkää vastatko tällä tavalla ja samalla taas kerran todistaa tyhmyyttänne, tein sen jo puolestanne!
Nämä ovat näitä ennakkoluuloja jotka huono huumevalistus on saanut aikaan. Minä olen juonut viinaa ja ollut kännissä, joten minulla on varaa kritisoida teitä. Kirjoitukseni perustuu faktaan ja omiin kokemuksiin, ei olettamuksiin tai kuulopuheisiin. Minua suoraan sanoen vituttaa teidän tekopyhyys. Viina on laillista joten sen on pakko olla ihmiselle hyväksi. Kannabis on laitonta ja siten teidän mielestä turmiollisia, näyttäköön tutkimukset mitä tahansa.
Maailmalla ainoa asia Nokian rinnalla josta me suomalaiset ollaan tunnettuja, on että olemme kovia juomaan viinaa, se ei ole mikään meriitti vaan suuri häpeä. Muutenkin Suomessa ihannoidaan alkoholia, on näköjään hienoa olla kännissä, mitä enemmän kännissä sitä parempi. Siinä ei ole mitään hienoa, se on suoraan sanottuna epäsivistynyttä. Onko oikein että nykypäivänä saa melkein pelätä liikkua kaupungilla viikonloppuisin kun pennut räyhää ja uhittelee umpihumalassa? Hävettää myös teidän juoppojen puolesta jotka ulkomaanmatkoillanne pilaavat maamme maineen, hävettää olla Suomalainen!!
Jatkakaa te juopot ja alkoholistit vain raittiiden päivien laskemista kunnes taas sorrutte ryyppyputkeen, niin me muut elämme normaalia elämää ilman vieroitusoireita, rahahuolia ja omantunnon tuskia. Loppupeleissä me kannabistit vedämme kuitenkin pidemmän korren. On vain ajan kysymys koska kannabis on muun Euroopan painostuksella pakko vapauttaa myös Suomessa. Jopa entisen syyttäjän Ritva Santavuoren arvion mukaan, tämä tulee tapahtumaan kymmenen vuoden sisällä. Ainoana esteenä tälle on maamme nykyinen johto. Mutta kymmenessä vuodessa päästään eroon suurimmasta osasta näistä jarruttelijoista eläkkeelle siirtymisten myötä, ja hyvä niin. Ehkä saamme Suomesta sitten taas hyvinvointivaltion jossa yksilöllä on vapaus valita päihteistä sen vähemmän haitallisen, eli kannabiksen.
Kuule sanottavan että, ”kyllä sitä saa päänsä ihan tarpeeksi sekaisin viinalla”, olen aivan samaa mieltä. Viinalla saa jopa pään niin sekaisin että hakkaa, räyhää, tuhoaa, uhoaa, puukottaa ja pahimmassa tapauksessa tappaa. Krapulassa sitten sydän hakkaa tuhatta ja sataa, oksentaa verta, kuulee ääniä ja näkee näkyjä. Tätä kutsutaan myös psykoosiksi. Samainen psykoosi jota ei vielä kannabistien keskuudessa ole pystytty tieteellisesti todistamaan, on teille arkipäivää. Niin että mikä se Suomen ongelma päihde onkaan? Ei ainakaan kannabis eikä edes heroiini, vaan täysin laillinen alkoholi.
Suurin osa teistä on niin vannoutuneita kuningas alkoholille että luulette ainoastaan ”kannabisnarkkarin” olevan enemmän pohjalla kuin te, olette kuitenkin väärässä. Ero meidän ja teidän välillä on että me olemme kokeilleet teidän ainetta eli viinaa, ja me tiedämme miten se vaikuttaa, ja miten tyhmäksi se ihmisen saa. Te arvoisat alkoholistit olette harvoin kokeilleet kannabista, joten elätte siinä uskossa että ”huumehörhöt”, ne vasta vaarallisia ovat. Katsokaa kuulkaas omaan leiriin vaan, lukekaa lööppejä tai ostakaa uusin Alibi lehti ja yrittäkää sieltä löytää yksikin juttu huumehörhön tappamasta. Ei löydy!
Ryyppyporukoissa ne tapot ja murhat tapahtuu ja jos ei tapeta, niin sitten kuollaan itse viinan. Oletteko joskus kuulleet jonkun polttavan itsensä kannabiksella hautaan tai että joku olisi kannabiksen vaikutuksen alaisena riistänyt puukolla jonkun hengen, ette varmaan. Kannabis on rauhan ja rakkauden yrtti.
”Me juopot tuodaan sentään valtion kassaan verotuloja juomalla viinaa”. Ha, hah sanon minä, ei valtio jää voitolle sen takia että te juotte viinaa, kun alkoholihaittojen kokonaiskustannukset nousevat lähes miljardiin euroon vuodessa, puhumattakaan henkisistä kärsimyksistä. Vuodessa yli kahdensadan ihmisen läheiset surevat viinan takia tapettuja äitejä, isiä ja lapsia. Yli 3000 ihmistä kuolee alkoholijohdannaisiin sairauksiin joka vuosi, joten miten kehtaatte haukkua meitä kannabistejä? Menkää nyt jo itseenne ja miettikää, oletteko te tehneet kännissä jotain mitä olette seuraavana päivänä katuneet? Varmanakin olette, koska viina on viisasten juoma ja te tyhmät sitä juotte.
En väitäkään että kannabis olisi täysin haitaton päihde, mutta ei tupakka ja kahvikaan ole. Alkoholistin ja kannabistin ero on kuitenkin siinä, että kannabisti kykenee normaaliin elämään vaikka polttaisi päivittäin, alkoholisti viinahuuruissa ei. Tiedän jo ennen kuin olen tämän kirjoituksen postittanut että tulen saamaan seuraavanlaisia vastauksia:
”Painu narkkari helvettiin, teidät pitäisi kuljettaa omalle saarelle missä voitte vetää kamaa mielin määrin, tai että teidät voisi huoletta tappaa”.
Joten älkää vastatko tällä tavalla ja samalla taas kerran todistaa tyhmyyttänne, tein sen jo puolestanne!
Nämä ovat näitä ennakkoluuloja jotka huono huumevalistus on saanut aikaan. Minä olen juonut viinaa ja ollut kännissä, joten minulla on varaa kritisoida teitä. Kirjoitukseni perustuu faktaan ja omiin kokemuksiin, ei olettamuksiin tai kuulopuheisiin. Minua suoraan sanoen vituttaa teidän tekopyhyys. Viina on laillista joten sen on pakko olla ihmiselle hyväksi. Kannabis on laitonta ja siten teidän mielestä turmiollisia, näyttäköön tutkimukset mitä tahansa.
Maailmalla ainoa asia Nokian rinnalla josta me suomalaiset ollaan tunnettuja, on että olemme kovia juomaan viinaa, se ei ole mikään meriitti vaan suuri häpeä. Muutenkin Suomessa ihannoidaan alkoholia, on näköjään hienoa olla kännissä, mitä enemmän kännissä sitä parempi. Siinä ei ole mitään hienoa, se on suoraan sanottuna epäsivistynyttä. Onko oikein että nykypäivänä saa melkein pelätä liikkua kaupungilla viikonloppuisin kun pennut räyhää ja uhittelee umpihumalassa? Hävettää myös teidän juoppojen puolesta jotka ulkomaanmatkoillanne pilaavat maamme maineen, hävettää olla Suomalainen!!
Jatkakaa te juopot ja alkoholistit vain raittiiden päivien laskemista kunnes taas sorrutte ryyppyputkeen, niin me muut elämme normaalia elämää ilman vieroitusoireita, rahahuolia ja omantunnon tuskia. Loppupeleissä me kannabistit vedämme kuitenkin pidemmän korren. On vain ajan kysymys koska kannabis on muun Euroopan painostuksella pakko vapauttaa myös Suomessa. Jopa entisen syyttäjän Ritva Santavuoren arvion mukaan, tämä tulee tapahtumaan kymmenen vuoden sisällä. Ainoana esteenä tälle on maamme nykyinen johto. Mutta kymmenessä vuodessa päästään eroon suurimmasta osasta näistä jarruttelijoista eläkkeelle siirtymisten myötä, ja hyvä niin. Ehkä saamme Suomesta sitten taas hyvinvointivaltion jossa yksilöllä on vapaus valita päihteistä sen vähemmän haitallisen, eli kannabiksen.
Vastaukset 69
Vanhimmat
käden käänteessä.
Koska nyt sinä puukotit meitä tämän palstan porukkaa arkaan paikkaan.
Me olemme monet niin pohjalla käyneitä alkoholisteja, että meitä kaikki päihteet pelottaa, eikä mikään päihe oikeastaan kiinnosta edes. Emmekä usko minkään muun kuin alkoholin olevan hyväksi tai edes keskustelun arvoisia päihteitä. Alkoholi on meistä ottanut selkävoiton, se on noloa.
Samaten se on pistänyt sen verran kovan koulun läpi, että pää on kyllä jumittunut tiettyyn totuuteen. Ja tiettyyn suuntaaan kastomaan: eli joka hemmetin päivä pitää herätä ja päällimmäsienä ajatuksena on, että tänäön en juo.
Ei meitä kiinnosta päihdepoliitteset ratkaisut tai muiden ongelmat. Me keskustelemme täällä vain ja ainostaan alkoholista. Se on tämän palstan tarkoitus. Ei meitä muu kiinnosta.
Vaikka toisaalta, voisihan sitä harkita, kokeilla toisenlaisiakin päihdejuttuja. Mutta kyllä minua ainakin henk. koht. hirvittää ajatus alkaa kokeilemaan muita päihteitä, kun alkoholikin jo teki minun elämästä helvettiä.
Varmaan kannabis tai joku muu kevyskin päihde tekisi elämäni ongelmalliseksi, joka tapauksessa. Päihdeongelmaisien ongelma on päihteet.
Luulen että se on henkilöstä kiinni. aivan sama mitä käyttää. jos Suomessa olisi ainut ja laillinen päihde ollut vaikka mainitsemasi kannabis, niin olisin varmaan poltellut sitä kaiket päivät, niinkuin join viinaakin.
No tuo on toki totta, ettei siitä fyysisesti olisi ollut liki mitään haittaa kuten alkoholista oli. M;utta olisi se varmaan ollut minulle henkisesti vaikeaa senkin kanssa lopulta.
Ei aleta narkkareiksi, vaikka kuinka meuhkaisit.
Katsos huumeet on Suomessa laittomia, ja niistä joutuu lusimaan. Viinan juonnista ei joudu.
On siinä eroa.
Ja riivattuako meille juopoille rettelöit, jos ette pysty lakeja muuttamaan?
Onko narkkareiden lusimiset ja rikosrekisteri juoppojen aiheuttamia?
Aikooko SeppoH alias SepK olla usein täällä vierailevana tähtenä, vaikka normaalisti jaat huumevalistusta sen alan palstalla?
Arvelisin, että alkoholistien käännyttäminen narkomaniaan on kuitenkin varsin vaikea homma sinullekin.
http://news.online.ua/2006/03/27/46835.php
Ja kukahan mahtoi aloittaa palstat ylittävän propagoinnin?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4000000000000036&posting=22000000023753088
suivaannu. Tuossa on varoittavia kuvia narkkareista. Heroinistejä taitavat olla.
Liki yhtä pahassa konbiksessa kuin pahimmat deekut näkee tuoola puistoissa.
Sama lopputulos eri aineet vain kyseessä.
Sama se onko rikollinen vai ei siinä vaiheessa kun elämä lipsahtaa päihdehelvetin puolelle.
Oli narkkari tai deeku. Kyllä ne rikokset pahimmilta deekuiltakin onnistuu.
Täytyy nyt vain katsella metsää puilta.
Ei kukaan normaali kevyitä päihteitä käyttävä rikolliseksi ala.
Vai oletko kuullut, että joku olisi kahvin tai teen takia, jonkun listinmyt tai jotain kaupasta tai kaverilta varastanut.
Viinan, herooiinin tai metaamfetamiinin ja muiden kovien päihteiden takia monikin on rikoksen polulle sortunut.
Luulenkin, etteine ole nuo kovat aineet (herska, alkohoil, metamfetamiini), Täysin se syy mikä rikoksiin ajaa, kyllä siellä persoonallisuustekijätkin vaikuttaa.
Vaikka kannabis onkin miedon päihde, no kahvi tai tee nyt on vielä miedompia.
Niin kyllä varmaan joku senkin takia saattaa rikoksia tehdä. No ainakin ostaa katukaupasta tai laittomasti kasvattaa. Mutta siinäpä ne onkin. en usko, että sen saamiseksi sentään omaisuusrikoksiin ryhdytään. Eik se nyt noin huonoon kuntoon kuin nuo kuvat on ketään saa. Se on toi sitten kun vedetään bentsoja, viinaa hepoa. kaikkea millä pääsekoaa.
seurauksista. Ilmeisesti jokin venäläinen varoitus- ja valistussivu. Molemmat saavat loopupeleissä pahaa jälkeä aikaan - niin huumeet kuin alkoholikin. Yritetään pysyä pää selvänä! Koskaaan ei voi ennalta tietää, kuka tulee pahasti koukutetuksi, aineella tai toisella.
jo ensimmäisenkin käyttökerran jälkeen. Tunnen erään tapauksen hyvin läheltä.
kaverin kaveri kertoi. Oli se kauheeta. Noi on hyviä juttuja, niillä ryyppyporukoissa saa kyllä kuulijoita, kun kauhistelee huumeita. Saa näin itselleen oikeutuksen taas vetää viinaa. Ja todistella itselleen olevansa kunnon ihminen kun ei ole huumeisiin sortunut.
Kyse ei lopulta ole kuin tuntemattoman pelosta.
Kannabispsykoosi on täysin arkipäivän juttu.
No sen verran lievennettäköön aihetta, että moinen todellinen syvä psykoosi on ilmeisesti mahdollista, jos on psyykkisiä ongelmia. Mutta kyllä ne psyykkiset ongelmat tulee pintaan joka tapauksessa, ennemmin tai myöhemmin. Kuitenkaan kannabispsykoosi ei ole pysyvä tila. Siitä selviää, kun aineen vaikutus lakkaa. Joillakin psyykkisesti epätasapainossa olevilla ihmisillä se voi jäädä päälle, mikäli on pitkään polttelua harrastanut päivittäin.
Itsellä noita "kannabipsykooseja" tulee jatkuvasti, silloin varsinkin kun olen rankemmin juopotellut. Alkoholi jotenkin herkistää psyykettä, sitten poltellessa sitä helposti skitsoilee. No niihin kun on jo tottunut, niin ei se mitään. Se menee se "psykoosi" ohi 20-1 tunnin aikana ja sitten on taas hyvä fiilis.
Tuon kannabisen erona alkoholiin tuossa ns. psykoosijutussa on se. Pilestä "psykoosi" tulee ensin ja sitten vasta ne nousut.
Alkoholilla nousut tulee ensin ja sitten se psykoosi eli ne liskodiskot ja muut morkkikset ja krapulat.
Molempia kokeneena voin sanoa, että ne alkoholipsykoosit on noin kertaa rankempia kuitenkin. Käytön myötä ne vain pahenevat, eikä lopulta saa itseään psyykattua tilaan, että se torakka katossa on vain liskodiskoa.
Kannabiksen psykoosit mulla menee ohi ihan vain mielenhallinalla.
poalttelusta ei 20 tuntia. Huh ei onneksi ole niin syviä psykooseja tullut kuin pitkien ryyppyputkien jälkeen.
käytti kannabista, mutta hän ei ole toipunut kannabispsykoosista. Tuo, että yhden käyttökerran jälkeen menee pysyvään psykoosiin, lienee todella harvinaista. Mutta siitä on lääketieteellisissä julkaisuissa tapausselostuksia. Jokin psyykkinen heikkous tai häiriöalttius täytyy luultavasti olla alla. Mutta kukapa tietää, kenellä on ja kenellä ei. Siskonpojan elämää ollut todella ikävä seurata. Hän on lopettanut kamankäytön, saa jotain epilepsialääkitystä. Psykoosilääkkeitä ei suostu käyttämään. On yhä enemmän poissaoleva ja harhojen vallassa. Herkkä älykäs poika hän oli. Nyt tuskin toipuu niin että pystyy koskaan itsestään huolehtimaan.
Ehkä päihteiden käyttö laukaisi vain sen piilevän psykoosin. Yleensä myös kun puhutaan huumepsykooseista, niin käytetty on myös muita aineita.
Amfetamiini aiheuttaa syviä psykooseja.
Jo huumefobia tai vanhempien etc... kovin jyrkkä asenne ja kauhistelu voi suista nyuoren herkän mielen sitten syviin tunnontuskiin jahäpeän tunteeseen. Kerran narkkari aina narkkari.
Ei ihme jos mieli järkkyy
Eiköhän teillä kaikilla vastustajilla nyt ole ainakin yksi kannabispsykoosiin vaipunut siskonpoika?
jep jep, mikä vuodatus.ootko kannabismyönteinen ikinä kuullut siitä, miten THC on rasvaliukoinen (oksista saatava thc leivontaan, esim) ja siinä ominaisuudessaan tuohoa rakkaita pikku aivosolujamme. tästä on tieteellinen testi eli suomeksi sanottuna kannabis TYHMENTÄÄ. niin tekee myös kuningas alkoholi ja varmaan ajan myötä lähes kaikssa ruoissa olevat lisäaineet sekä ne muut luonnottomat kemikalit, joille joudumme alttiiksi. lääkkeisä ja niiden sivuvaikutuksista voisin varmaan kirjoittaa kirjan, kaikkea ei ole pharmaca fennicassakaan...
itse olen valinnut vaihtoehdon,eli ei mitään...ei alkoa, ei hippiheinää, ja lisäaineita niin vähän kuin voin...samoin perheeni. yritän elää puhtaasti...
puhdas mieli puhtaassa ruumiissa.
Selväpäisyys on paras vaihtoehto!!! Oma pääni toimii parhaiten ilman minkäänlaisia sotkijoita.
Sotke vaan oma pääsi "ruoholla", ole hyvä!
ELÄMÄ ON PARAS HUUME!!!
paljon paremmin,ja on elämisen arvoista,Eotkekoon millä haluaa päänsä ellei ymmärrä
Kyllä alkoholi on huomattavasti tappavampi päihde, kuin esim. kannabis, senhän kertovat selkeästi tilastot.
Huumevalistus on tänäpäivänä ihan samanlaista kuin oli alkoholivalistus joskus 50-60-luvuilla. Silloinhan kerrottiin ihan vakavalla naamalla lapsille, että jokainen joka lasiin tarttuu se lasiin myös hukkuu. Ei tarvinnut elää kovinkaan kauan kun huomasi, ettei se ihan noin tainnut ollakaan, vaan suurin osa lasiin tarttuneista ei kuollutkaan viinaan.
Samalla tavoin annetaan kouluissa nykyään huumevalistusta, ja jopa poliisit käyvät oppilaille kertomassa, että huumekoukkuun jää heti kun kokeilee huumeita edes kerran.
Jokainen koululainen tietää jonkun joka on kokeillut huumeita, eikä ole silti jäänyt koukkuun. Siksi tällainen "Turmiolan Tommi"-linja aiheuttaa nuorissa vain vinoa hymyilyä.
Itse ajattelen koukkuun jäämisen mahdollisuuden samaksi sekä huumeilla että alkoholilla. Asia riippu siitä onko kokeilijalla päihderiippuvuus vai ei. Ja koukuttavaksi päihteeksi muodostuu se josta ne ensimmäiset hienot nousut saavutetaan, siitä jää aivoihin tarvittava muistijälki. Tästä johtuenhan päihderiippuvainen palaa ennenpitkää takaisin oman peruspäihteensä pariin, vaikka hän yrittäisikin sen korvata jollain muulla päihteellä. (vrt. heroiini-subutex tai alkoholi-benzot)
Vaarallisena pidän sellaista suhtautumista päihteisiin, jossa vanhemmat itse kantavat alaikäisille lapsille sidukkaa tai kaljaa 'festarievääksi', ja varoittelevat ja pelkäävät sydän kurkussa lasta koskemasta huumeisiin.
Vaikka tilastojen mukaan lapsella tulee aikanaan olemaan selvästi suurempi vaara kuolla viinaan kuin esim. kannabikseen.
Tottakai kaikki päihteet ovat ihmisille vaarallisia, ja jotkin huumeet jopa erittäin vaarallisia. Mutta kun tällä tavoin varoittelemme lastamme sudesta, emme huomaa että karhu aiheuttaakin keskuudessamme paljon suurempaa tuhoa.
kokeilijalla ole jo valmiiksi (päihde)-riippuvuutta? Onko se päihderiippuvuus ihmiseen istutettu jokin "implantti"?
Eiköhän riippuvuus kuin riippuvuus ole opittu tapa, eikä mikään valmiiksi ihmisessä oleva höpö-pöpö!
Vai niin, sinusta saa sellaisen kuvan et koskis alkoholiin sormellakaan mutta vedät kannabista. Hmm... eiköhän se oli ihansama et mitä myrkkyä vetää elimmistö ja itse siinä kärsii.
Kuten tuolla joku sanoikin et alkoholi on laillista mutta kannabis ei ole siinnä on iso ero.
Minusta ei ole aivan sama mitä myrkkyä elimistöönsä vetää.
Parempi olisi olla myrkyttämätä itseään ollenkaan.
Alkoholin ja kannabiksen myrkyllisyydessä on kyllä iso ero. Alkoholi on kovan luokan hermomyrkky, kannabis ei, sen tappavaa annosmäärää ei edes ole pystytty tutkimaan, koska aine ai ole toksinen.
Laittomuus laillisuus asia on eri asia. Siinä on tosiaan iso ero.
No onneksi minä en tarvitse kumpaakaan. Alkoholia olen joskus "tarvinnut" liikaakin.
Mutta jos minut asetettaisiin nyt asemaan, jossa pitäisi valita juonko alkoholia vai poltanko kannabista.
Niin kannabista polttaisin "pakosta" oli laitonta tai ei. Alkoholi on ainakin minun mielestä niin paha myrkky, että ihmettelenkin miksi se on laillista ja meitä tavalaan "pakotetaan" valtion toimesta sitä juomaan, kun ei mitään muita vaihtoehtoja sallita. Mikäli muita kevyempiä vaihtoehtoja sallittaisiin, niin asiat voisi olla paremminkin.
Tyrkytät siis viinan tilalle kannabista?
Tässä sen seurauksia:
http://finnarc.tripod.com/seura03.html
Ajatellaan, että se metsä on täynnä puita ja ne puut ovat niitä eri päihteitä.
Kokonaisuutta tässä tulee tarkastella eikä eri aineiden aivan suoranaisia eroavaisuuksia.
Tekstissä sanotaan, aivan oikein, että kannabis voi laukaista psykoosin psykoosiherkillä ihmisillä. Se on varmasti aivan totta. Mutta alkoholi tekee aivan saman asian vieläpä neljä kertaa herkemmin, sitäkin asiaa on tutkittu.
Eli vika ei ole päihteessä vaan käyttäjässä.
Eli lopulta ei se alkoholi ole ainakaan parempi vaihtoehto, ihmiselle jolla on mielenterveysongelmia, piileviä tai näkyviä.
Lisäksi tekstissä, kyllä sanotaan, että kannabispsykoosi on ohimenevä tila. Joka ei uusiudu ja josta paranee, mikäli ei käytä enää mitään päihteitä.
Alkoholipsykoosi on rankempi juttu. Se jätti minulle ainakin pysyviä "skitsoiluja" jotka ei täysin ole poistuneet, vaikka olenkin alkoholin käytön lopettanut.
Mielestäni päihdelinkki on hyvä tietolähde. Siellä ei maistu probaganda. Kuten laittamassasi tekstissä, että sarsiin on kuollut vähemmän ihmisiä kuin kannabikseen. Sars on suht harvinainen tauti, tainnut kuolla jopa 50 henkeä siihen koko maailmassa, joten ei paljon mitään, jos verrataan alkoholikuolemia. Alkoholi tappaa euroopassa noin 3 miljoonaa ihmistä.
Eli se metsä on tässä se päihdeh...ti mitä pitää katsella ja vertailla niitä puita, miten paljon mikäkin puu siellä ongelmia tekee, niin taitaa se alkoholi olla se metsän suurin ja haitallisin puu, joka tulisi kaataa ensimmäisenä pois. Sitten loputkin, ei päihteistä ihmiselle lopulta mitään hyötyä ole.
http://www.paihdelinkki.fi/Pikatieto
Alla ote MS-maailmankeskustelupalstalta. Eli todistettavasti kannabiksella on hyvä MS-sairautta hoitava vaikutus.
Suomessa saa jo tätä nykyä kokonaiset kaksi (2) kpl potilasta reseptillä kannabista.
Kannattaa piipahtaa MS-maailman sivuilla -> Lääkehoito -> Cannabis.
------------------
Käyttääkö kukaan enemmän tai vähemmän säännöllisesti kannabista?
Minulle se on ollut ehdottomasti paras kokeilemistani lääkkeistä. Jalkojen spastisuus katoaa ja unen laatu paranee huomattavsti (ja samalla öiset krampit katoavat). "Oikeista" lääkkeistä käytin ennen Lioresalia, mutta se puuduttaa nuppia paljon enemmän kuin kannabis. Kannabis myös auttaa virtsaamisessa: suihku tulee jotenkin luonnollisesti, ei tarvitse tiristellä. Käytän sitä ainoastaan iltaisin ennen nukkumaanmenoa, eikä aamulla ole lainkaan pöhnäinen olo.
En pössyttele sillä keuhkot eivät tykkää. Liuotan aineen voihin, ja voita voi sitten käyttää erilaisiin leivonnaisiin.
Mitä luulet saavuttavasi alkoholin ja kannabiksen vertailulla, ja todistelemalla kannabiksen vaarattomuutta?
Eikö vankiloissa riitä asukkeja?
Ilmeisesti kirjoittaja koettaa kalastella ääniä, jotta kannabis laillistettaisiin.
Sittenhän sen käytöstä ei rangaistaisi, kuten ei alkoholinkaan käytöstä nykyisin rangaista, toisin kuin alkoholin kieltolain aikaan.
Kirjoittajan mielestä taitaa kannabiksen suurin vaarallisuus olla pelkästään sen laittomuus.
Päihde se silti on, eikä päihteistä lopulta kaikille ihmisille mitään hyvää seuraa.
Vaikka osaahan suurin osa kansasta käyttää jopa kuningas alkoholia kohtuudella, niin varmaan varmaan vielä suurempi osa kansasta osaisi käyttää kannabista kohtuudella.
Kyse onkin tässä "meidän" päihdeongelmaisten kohdalla siitä, että emme osanneet käyttää alkoholia kohtuudella, niin osaisimmeko käyttää jotain miedompaa kohtuudella kuten kannabista.
Siinäpä pulma. Itse en henk. koht. kyllä mitään päihteitä tarvitse. Mutta mielenkiintoinen aihe tämä.
Reeeeplly
Kirjoittanut: Mikke 17.2.2007 klo 11.52
Kyllä minä ainakin tunnistan tuon ihmisryhmän olemassaolon, olen heitä joutunut lähipiirissänikin valitettavasti katselemaan. Heille ei mikään riitä, kannabiksen ympärillä pyörii koko elämä. Suunnitellaan kasvattamista, kasvatetaan, mutta sato ei koskaan tule valmiiksi, kun sitä "pitää latvoa, karsia huonot lehdet, mullittaa ja sonnittaa". Kasvit eivät ehdi edes kasvamaan muutamaa kymmentä senttiä, kun ne ovat pelkästään miniatyyrisiä aurausmerkkejä, joista ei enää ole mihinkään.
Samalla innolla, jolla he kasvattavat ja suunnitelevat kasvattamista, jalostamista ja kaikkea muuta, he terrorisoivat niitä henkilöitä jatkuvasti, joille kannabis ja sen kasvattaminen ovat vain yksi elämän osa-alue. Näille ihmisille soitellaan, kysellään, manipuloidaan, lupaillaan kaikki maan ja taivaan väliltä. "Saat sitten kun meillä taas on, ja saat kaksi yhdestä." Minä en vaihda kasvattamaani hamppua, en rahaan, enkä vastaavaan aineeseen, koska vastaavaa ei saa mistään. Kasvit ovat omia lapsiani, luen niille niiden kasvaessa filosofiaa ja tähtitiedettä (ne saavat hiilidioksidia), enkä anna tai myy niitä hyväksikäyttäjille, joille ei mikään koskaan riitä.
He ovat sokeita omilla käyttäytymismalleilleen, ja kaikki muut lähipiirissä tietävät, heitä itseään lukuunottamatta, että heidän hommansa ei koskaan ehdi siihen pisteeseen, että mitään mistään satoa tulisi. Muutama kerta aiemmin on ollut vain joku onneton poikkeus.
Itselläni on yli kymmenen vuotta täynnä satunnaisen säännöllistä hampun pössyttelyä, sen ollessa minulle pääsääntöisesti meditatiivisen työskentelyn ja musisoinnin apuväline, hyvin sakramentaalinen elementti - enkä hyväksy, että niin hienoa kasvia käytetään pelkästään siihen, että pilvessä katsellaan typeriä televisiosarjoja, ja unohdetaan ihmisen henkisen kehityksen aspekti kokonaan. Se kuitenkin on ihmisen elämän tärkein osa-alue, muun ollessa vain välttämätöntä pahaa.
Näiltä ihmisiltä häviää lopulta kaikki ystävät ympäriltä, ja he ihmettelevät mistä se johtuu. Ehkä se johtuu siitä, että narkkareita ei jaksa katsella. Vaikka he ovat harmittomia, johtuen käyttämänsä päihteen luonteesta, joka ei synnytä vaikkapa väkivaltaa, ei heitä ja heidän jatkuvaa ruinaamistaan hampun perään kuitenkaan jaksa jatkuvasti katsella. Onneksi näitä ihmisiä on kuitenkin hyvin pieni osa siitä ryhmästä, joka hamppua käyttää. Hekin osaavat olla ilman kannabista, jos jotkut todella tärkeät syyt - kuten ajokortia varten tarvittavat näytteet - tätä edellyttävät.
Ei se hamppukaan ole haitaton, vaikka onkin maailman vähähaittaisin päihde. Enkä usko, että sinä olet stereotypisoimassa ketään, vaan näet myös oman esimerkkisi taakse. Näet, että on olemassa muunlaisiakin hamppukansalaisia kuin nuo psyykkiset vampyyrit, emootiotermiitit.
Lähdeketju:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=598&posting=22000000023733125
tämä teksti siitä, mitä tuo hamppu varmaan tekisi, suurimalle osalle Suomen päihdeongelmaisia. Eli alkoholisteille, joita suurin osa päihdeongelmaisista kuitenklin suomessa on. Päihde vain vaihtuisi toiseen. Mutta maailma supistuisi sen päihteen ympärille.
Tulisiko ongelmakäyttäjiä aineen mietouden takia vähemmän kuin alkoholista? ei voi tietää.
Vai johtuuko alkoholin tuoma päihdeongelma sittenkin ainakin osittain itse aineesta ja sen kovuudesta. Itselle ainakin näin kävi. Suvussani ei ole alkoholismia. Mutta sitten otin vaimon jonka suvussa sitä on. No tietysti käytimme runsaasti alkoholia, se kun oli niin kivaa. Sitten tuli stoppi vaimolla alkoi maksa oirehtia ja elimistä muutenkin, oli henkisiä ongelmia etc... Oli pakko lopettaa juominen siis hänen, minun elimistä sitä vielä kesti. No miksi minä en lopettanut. Koetin, mutta huomasin olevani sitten yksin. Minulla ei ollut muita ystäviä enää kuin niitä jotka juovat. Eli olen jäänyt alkoholin sosiaaliseen koukkuun.
Kun yksinäisyys saa minusta yliotteen. Eli kun vaimon seura ei enää riitä, niin pitää lähteä baariin kavereita katsomaan. No ei niitä selvinpäin jaksa. Joten juon sitten. Selväpäiset ihmiset ei "enää" jaksa minua motivoida, en ystävysty heidän kanssaan, ei ole tarpeeksi yhteistä ja erilainen kokemuspohja elämässä. He tuntuvat suppeilta ihmisiltä, koska eivät ole pohjalla käyneet. Samaten minulle se kaveeraaminen selvinpäin on liian jäykkää. Ei tule keskusteltua syvällisistä asioista etc....
En tiedä, mikäli kannabis olisi laillista, niin voisi olla toisenlainen ystäväpiiri, kuitenkin kun olen ujo ihminen ja jäykkä ilman päihteilyä, niin kannabis voisi toimia mietona päihteenä joka sosiaalisuuteni "vapauttaisi" ja saisin muitakin ystäviä kuin noita juoppoja.
Toisaalta toimii se hyvin näinkin. Vaimo ei juo, mutta lähettää minut joskus baariin tapaamaan noita entisiä yhteisiä ystäviä. Kerron sitten heidän kuulumiset hänelle, koska hänkin heitä kaipaa, muttei voi enää juoda.
Tuon joskus, jos osa tai joku niistä kavereistä on suht. selvä, niin heitä kotiinkin. sitten on ainakin aamulla ihan mukavaa, kun ollaan kaikki selvinpäin. Hekin kamppailevat alkoholiongelman kanssa. Itselle ongelmaksi on muodostunut se etten osaa oikein rajoittaa juomista, vaan vedän itteni liian humalaan ikäänkuin "vahingossa".
Vaikka lopulta tiedän, että se on sitä alkoholismia. Se vain ei onnistu minultakaan enää kohtuu juominen, kun olen jo elämäni aikana liikaa juonut. huoh.
Olisiko kannabiksesta sitten minulle paremmin päihteeksi, en tiedä?
Arveletko, että ihmiset, jotka luontaisen riippuvuusalttiutensa vuoksi ovat joutuneet alkoholiriippuvuuteen, voisivat käyttää kannabista ilman riippuvuutta siihen?
ehkähe pysisivät terveempinä ja työkykyisempinä. Eivätkä rasittaisi terveys ja sosiaalihuoltoa niinkun nyt.
Jos on riippuvainen, niin sitten sitä on. Käyttää alkoholia, sitten kun siihen tulee pakosta stoppi, kun ei elimistö enää kestä. Silloin mennään lääkäriin ja saadaan resepti johonkin tajuntaa muuttavaan aineeseen, mielenterveyslääkkeet. Sitten ollaan riippuvaisia bentsoista tai muista SSRI etc...lääkkeistä. Ei sillä, että ne lääkkeet suoranaisesti riippuvaiseksi teksivät. Niitä vain tarvitsee, jotta pysyy kuosissa. Ja alkoholi on se alkuperäinen riippuvuuden aiheuttaja niihin lääkkeisiinkin. Pitää vetää lääkkeitä, kun ei viinaa enää voi.
Sehän voisi toimia vaikka lääkkeenä tuo kannabis. Käyttäsi sitä viinanhimoon.
Se ei niin pahaa jälkeä tee elimistölle eikä ympäristölle. Eikä tule ainakaan väkivaltaiseksi.
No ei noista muistakaan alkoholin korvaavista aineita taida tulla väkivaltaiseksi itsessään, niinkuin bentsot. Mutta alkoholi ja bentsot on aika väkivaltainen yhdistelmä.
Mieluummin sitä olisi kannabisriippuvainen jos se olisi yhtä laillista kuin olla alkoholiriippuvainen.
Vähemmän siitä olisi haittaa.
Kyllä itseä ainakin ottaa päähän aika jumalattomasti noi omat ryyppyputket, kun ei tiedä mistä viikon tai kahden päästä herää.
ja sairastui psykoosiin, josta ei näytä olevan paluuta. Ex-poikakaveri käytti kannabista ja sai vainoharhaisuuskohtauksia. Eräs tuttavani on käyttänyt kannabista varmaan parikymmentä vuotta - hän on muuttunut hyväntahtoiseksi mutta lapselliseksi; suuri osa älyllisistä toiminnoista on heikentenyt. Minulla on siis vain surullisia esimerkkejä kannabiksen käytöstä. Erityisesti surettaa siskonpoikani, joka oli suloinen ja herkkä lapsi - nyt raunio entisestä. Tuskin pystyy koskaan huolehtimaan itsestään, sanoi siskoni viimeksi kun pojasta puhuimme.
soi kohta ja hamppuherra viedään jatkamaan valistustyötään kotietsinnän jälkeen kiven sisään.
Toistaiseksi Suomessa eletään lain mukaan. Vaikka kuinka itkisit.
huono, niin aletaan tehdä töitä sen muuttamiseksi.
Ennen oli juominen yms... muu alkoholin kanssa touhuaminen kiellettyä. silloinkin tehtiin rikoksia. jäätiin kiinni etc... Sitten poistui kieltolaki. Saatiin juoda rauhassa. No tässä lopputulos.
Miksi valittiin kova päihde lailliseksi silloin. No kun se oli tuttu ja "turvallinen"
Miksi silloin ei hamppua laillistettu. arpaonni ratkaisi. Äänestys meni nurin yhdellä äänellä. sittemmin yk:n etc.. muusta painostuksesta vääränlainen politiikka jatkui.
Nyt vasta tajutaan miten huono valinta alkoholi oli lailliseksi päihteeksi.
No on jossain suhteessa osattu tehdä oikeitakin valintoja. Sanoisinko, että päihdelaki valinnoissa tilanne on 2-2.
On valittu 2 huonoa ja erittäin haitallista päihdettä laillisiksi. Eli tupakka ja alkoholi.
Sitten on osattu valita 2 erittäin mietoa "päihdettä" laillisiksi. Kahvi ja tee. Ne ovat kevyitä piristeitä, mutta päihteitä nekin.
Näiden rinnalle hamppu sopisi lailliseksi kevyeksi päihteeksi myös.
Poliisilla on parempaakin tekemistä kun jahdata jotain vitun hampputyyppejä. Lähinnä poliisit on kiinnostuneita alkoholisteistra, sen osaan sanoa ihan oman kokemuksen perusteella.
Miksi ajat tuota hamppu-asiaasi täällä, dokujen parissa. Pysyisit ruoho-osastolla. Yritätkö vokotella meitä alkamaan hampunkäryttäjäksi? Yritätkö nyt väittää että hamppu on huoleton, hajuton, mauton ja vaaraton huume?
Olet kaikkein pahinta huumeidenkäyttäjä porukkaa mitä olla voi. Kehut käyttämääsi huumetta, rinnastat eri päihteitä ja asettelet paremmuusjärjestykseen....????? Yritätkö saada muita kokeilemaan tuota "vaaratonta" päihdettäsi?
Vaaratonta päihdettä EI OLE!!!!! Mielestäni sheriffi voisi poistaa koko ketjun, täällähän on aiheena alkoholi...
aiheessa mukana, niin se kuuluu tänne.
Tulee toisenlaista perspektiiviä alkoholiinkin kun sitä vertaa muuhun. Samalla tämä on ihan virkistävää tajuta, että on maailmassa muitakin päihdeongelmia kuin alkoholi.
Meidän ex-deekujen ongelma on tuo hiukan suppea maailma. Koko ajan olemme alkoholin kimpussa.
Tulee näin hiukan toisenlaista kuvakulmaa alkoholismiinkin. Ei ole niin mustavalkoista enää.
Alkoholismista keskustelu supistaa ajattelun päihdeongelmasta vain alkoholiin.
Se on liian ainekeskeistä. Ongelmamme on päihdeongelma ei pelkkä alkoholi. Minulle ainakin on lääkkeetkin tuoneet alkoholin rinnalle päihdeongelman.
Joten olisi ihan virkitävää puhua täällä siitäkin, koska se on johdannainen alkoholiongelmasta. Ei minullä olisi lääkeiden käyttöongelmaa, jos ei olisi ollut ensin alkoholiongelmaa.
Mutkun mulla ei ole minkäänlaista riippuvuutta enää mihinkään huumeeseen. Jos joku omavoimainen ei halua marssia AA:han vaan lääkäriin, saa sieltä alkoholiprobleemaansa lääkettä, jää hän sitten riippuvaiseksi lääkkeestään. Bentso-ongelma on hyvin yleinen "korvaus" alkoholiongelmalle.
Mikä siinä AA:ssa joillakin mättää, sinne ei jostain kumman syystä jotkut mene, ei sitten millään??
Tuntuu olevan joillekkin lähes kirosana?
AA on miesten ja naisten toveriseura, joissa yritetään voittaa kaikkien yhteinen ongelma eli alkoholismi. AA:ssa on edustettuna koko kansan kirjo, isot pomot, kotiäidit, koti-isät, duunarit, toimistovirkailijat, rapajuoppot, poliitikot, kaikki. Miksi liian monelle on vaikeaa sinne tulla, vaan mieluummin jatkavat alkoholin juomistaan vaikka haluaisivat lopettaa? Mistä tämä joidenkin suunnaton AA vastaisuus? Onko se häpeällistä? Eikö se ole häpeällistä juomalla nolata itseään sekä terrorisoida läheisiään? Onko korkeampi voima joidenkin itsetunnolle liian korkea?
Noh, omin voimin kaverinikin yritti, en saanut häntä AA:han vaikka pohja lähestyi. Meni kaveri pohjan läpi.
Haudattiin 17.2.2007...
Vaan ihan omin voimin ei loppuun asti voinut olla.
Tarvitsi kantajia...
Ja mennä AA:han. En ole vielä niin pohjalla.
Prkl... en juo ja bentsojakin ajan alas.
Siinä olet oikeassa se rauhottavien ottaminen ohjelmaan oli virhe.
Vielä minä tästä kunnialla läpi menen vttu.
En minä nyt kyllä tuota päihdettä lähde vaihtamaan tuntuisi aika huvittavalta, kaiken tämän jälkeen.
No on ne noi taiteilijat päässeet heroiini alkoholi etc... ongelmistaan kyllä yrttihoidolla eroon. Rollarit, Beatles yms... kävivät Intiassa hoidattamassa bubbhalaisesa yhteisössä itseään.
henkinen ohjelma ja kannabisyrtti teki tehtävänsä, kyllä heille.
Muttei se tavan kuolevaiselle kivesmiehelle oikein ohjelmaa iske. Eri juttu jos olisin joku hemmetin muusikko tai taiteilija, niin tuommonen hörhöily voisi toimiakin.
kun tiesin että siellä käy tuttuja. Ne ja jotku julkkikset oli siellä samasta syystä kuin minä.
Mitä hemmetin pelkäämistä siellä AA:ssa on? Mitä sitten jos näet siellä tuttuja? Ne tututhan ovat siellä hoitamassa alkoholismiaan, eivätkä tottavie ole muuta kuin iloissaan siitä jos näkevät siellä sinut!!!!
Eikö se ole hävettävän pelottavaa, kun kännissä toilailet ja munaat itsesi? MITÄ??
sorin diileri ja tosiaan hakee kiinnostuneita:/!
hoito!
Mikäs se sitten on jos ei "hoitopaikka"? Eikö AA anna hoitoa alkoholismiin? AA on psykiatriakin tehokkaampi "hoito"!
Pahimmassa tapauksessa käy tulevaisuudessa niin, että yhteiskunnan ylläpitämät hoitomuodot vähenevät ja lääkärit saavat ohjeet määrätä päihdeongelmaisille hoidoksi AA-istuntoja joihin osallistuminen vielä tehdään pakolliseksi uhalla että menettää muuten mahd. sosiaalituet.
Uskonnolliseen yhteisöön pakottaminen "hoidon" nimessä olisi jo...
Niin ei ole vielä, mutta niin voi käydä jos näitä hulluja pyrkimyksiä ja AA-n toimivuuden vääristelyä yläkanttiin ei saada ajoissa loppumaan.
on oikeutettu hyysättäväksi ja holhottavaksi.
Mä oon sitä mieltä, että se on Siperia mikä parhaiten opettaa.
Eli kun otetaan ne sossutuet pois, niin on alettava katselemaan tosiaan sitä elämää, että millähän eläisi, kun ei ole rahaa ruokaan eikä varsinkaan viinaan. No siinä vaiheessa alkoholisti olisikin samassa asemassa kuin narkkari eli ei muuta kuin rikoksen polulle tai selvinpäin ongelmiaan ratkomaan.
Tämä v...tun holhousyhteiskunta ja hyvinvoinnin takaava yhteiskunta on se suurin syyllinen alkoholismiin. Kun ihmisille annetaan laillinen mahdollisuus loisia ja ryypätä ilman sen kummempia seurauksia kuin että itse sairastuu, niin moni ihminen on niin tyhmä, että siihen lähtee mukaan.
Ei muuta kuin Venäjän malli. Jonnekin Lappiin työleiri, jonne sossun varoilla työttömänä loisivat alkoholistit passitetaan. Siellähän pakosta kärvistelevät ilman viinaa, ja keräilevät polttopuita ja jahtaavat poroja tai kalastavat henkensä pitimiksi.
Lässytyspolitiikka on perseestä, jolla ihmisiä hyysätään.
"Uskonnolliseen yhteisöön pakottaminen "hoidon" nimessä olisi jo... "
Mitä tiedät AA:n uskonnollisuudesta? Oletko käynyt koskaan AA:ssa?
Täsmälleen sama toipumisohjelma on käytössä:
Muslimeilla, hinduilla, muhamettilaisilla, juutalaisilla, intiaaneilla, pakanoilla, roomalaiskatolisilla, luterilaisilla, kreikkalaiskatolisilla, protestanteilla, mormooneilla, jehovilla, ja maailman kaikilla uskonnoilla mitä niitä onkaan.
Kuten huomaat, kaikilla on perin erilainen uskonto, silti aa:n toipumisohjelma toimii ihan kaikilla. Ei aa:ssa ole erikseen räätälöityjä ohjelmia eri uskonnoille. Kysymys ei ole uskonnosta vaan uskosta, uskosta omaan toipumiseen!
Usko ja uskonto on kaksi eri asiaa, kaukana toisistaan.
Uskotko siihen, että autossa tarvitaan polttoainetta että se kulkee? Uskotko?
Uskotko siihen että yön jälkeen tulee päivä? Uskotko?
Varmaankin uskot. Tähän ei tarvita uskontoa...
...hataraa viisastelua oli tuo vuodatus.
Tosiasioiden kiistäminen ei ainakaan AA-ta auta.
Eikä suurinta osaa AA-ssa käyneitä/käyviä.
Missä viisastelin? Yritin selventää asian niin selkeillä esimerkeillä että tyhmempikin tajuaa. Sinä ilmeisesti et???
En kiistä tosiasioita, AA on H-E-N-G-E-L-L-I-N-E-N järjestö, E-I uskonnollinen. Ymmärrätkö eron? Jos et, en voi sille mitään.
Meille tulee paljon "kaulukset pystyssä" sivuille pälyileviä epäileviä kävijöitä, osa jää ja osa ei tule toista kertaa. Ne jotka jäävät, yleensä raitistuvat, kuka ennemmin, kuka myöhemmin.
Meillä on selkeä ja yksinkertainen 12 askeleen toipumisohjelma, tervetuloa vaan sinäkin epäilijä tutustumaan. Minäkin, täydellinen jumalankieltäjä pakana raitistuin siellä ja jatkan säännöllisesti pysyäkseni raittiina. Lisäksi olen saanut laajempaakin laajemman ystäväpiirin sieltä, tallaista ystäväjoukkoa minulla ei juomariurallani ollut koskaan.
Laitan sinua varten linkin, jossa selvennetään mitä AA on, lukaise.
http://www.aa.fi/mika.html
http://www.aa.fi/press/AA-press.pdf
AA on hengellinen=korkeamman voiman palvontaan perustuva eli siis uskonnollinen liike.
Ymmärrä mitä eroa on hengellisellä ja uskonnollisella eroa?
Ymmärrystä ei voi parantaa jos sitä ei ole lainkaan....
Suoli24:lle sentään älysi riittää....
Miksi häpeät AA-ta niin paljon että kiellät selvät tosiasiat, jopa siinä määrin että teet itsestäsi täyden idiootin. Tiedät kyllä kuka tässä on oikeassa, miksi se on niin vaikeaa myöntää?
Tiedätkö ja pystytkö edes alkuunkaan ajattelemaan kuinka suurta hallaa koko AA ja varsinkin juuri sinä ja kaltaisesi kaksinaamaiset puusilmät aiheutatte raittiudelle koko tässä maassa, tajuatko pelle?
Syy on juuri sinussa. Ja ilmiö täsmälleen sama kuin suuressa mittakaavassa.
Sinäkin HÄPEÄT AA-uskonnollisuutta itkuun asti.
Et kirveelläkään halua tunnustaa että kuulut perustaltaan uskonnolliseen, uskovaisuuteen pyrkivään liikkeeseen. Se imago kauhistuttaa sinua. Keksit vaikka mitä selityksiä mutta AA-ohjelma on se mikä se on, uskonnolliseen heräämiseen eli uskovaisuuteen pyrkivä ohjelma.
Miksi se sitten on sellainen?
Mitä se jumala siellä AA käskyissä tekee jos sillä kerran ei ole merkitystäkään; jos koko ohjelma kerran muka ei ole uskonnollinen vaan "hengellinen", joille sanoille sinä yksinkertainen hölmö yrität keksiä merkityseroja epätoivon vimmalla helvetillisen häpeäsi ajamana.
Ei jumalaa ja hengellistä heräämistä voi eikä tarvitse ymmärtää muulla kuin sillä ainoalla oikealla tavalla. Miksi sinä ja AA-fanaatikot ovat ainoita jotka ymmärtävät koko asian eri tavalla?
Mutta tehän ette ymmärrä mitään väärin, vaan te puhutte paskaa häpeissänne.
Ja raittius tässä maassa kärsii moisen klovni porukan takia. Sinunkin älyttömät puheesi ja AA-uskovaisuus karkottavat tänäkin päivänä ihmisiä raittiuden polulta ja jopa itse AA-sta.
"Mitä se jumala siellä AA käskyissä tekee jos sillä kerran ei ole merkitystäkään;..."
AA:ssa EI OLE KÄSKYJÄ! AA ei käske ketään tekemään yhtään mitään. AA ei edusta ketään eikä mitään.
"Miksi häpeät AA-ta niin paljon että kiellät selvät tosiasiat, jopa siinä määrin että teet itsestäsi täyden idiootin."
Miksi häpeäisin AA:ta, miksi sellaista luulet? Ei sentään sellaista tarvitse missään tapauksessa hävetä joka on antanut minulle sen kaikkein tärkeimmän, mitä entisessä elämässä kaipasin, nimittäin raittiuden.
Meillä on kaksitoista askelta, joita kukin pyrkii noudattamaan pysyäkseen raittiina, tästä on kysymys.
Meillä on jäseninä syvästi uskonnollisia, kyllä, Jumalankieltäjiä, kuten minäkin, kyllä, on korkeampaan voimaan uskovia, kuten minäkin, kyllä. Usko korkeampaan voimaan on muuta kuin ilmeisesti sinun käsittämäsi kirkkouskovaisuus.
Suosittelen AA:n askeliin tutustumista, ettei enää tarvitsisi sinun kirjoitella "musta tuntuu"-tyyliin.
"Tiedät kyllä kuka tässä on oikeassa, miksi se on niin vaikeaa myöntää?"
Mukava vaittely. AAlainen johtaa 7-0.
unta näe.
kiellät AA-n askeleet ja perinteet?
Sillä siellähän on jumala, ja sinä olet jumalankieltäjä?
Group of drunks!
Jumala on. Sellainen Jumala jonka jokainen ajatuksissaan muodostaa. Minulle Jumala on AA-ryhmä. Raamatullisen jumalan kiellän! Raamatullista Jumalaa ei aa:ssa ole.
Lue askeleet, tiedät enemmän ja luulet vähemmän...
Sama remmi saa päänsä sekaisin ja elämänsä hunningolle oli päihde mikä vaan. Mä luulen.
Pitäs vain koettaa niitä asenteita ja perinteitä muuttaa. Kun tuo alkoholistinen käyttäytymismalli on ympäristötekijöistäkin periytyvää, niin niihin olisi hyvä puuttua.
Se ei tuo inhorealismi kaikille toimi, tyhmimmät vain ottavat sen roolimallikseen.
No kaipa kannabis toisi toisenlaisen päihdekulttuurin, mutta olisiko sekään hyvä.
Taitaisi mennä päihdeongelmaisilla apaattiseksi laiskotteluksi elämä.
Kai tuo ööhellys nyt pikkuisen helpotti. Osaamme toki suurin osa jättää sen omaan arvoonsa. Koitapa selvitä järkiisi.
Ketään ei täällä kiinnosta paskaakaan joku kannabis, sen laillisuus tai laittomuus. Lapsellista liputtaa jonkun päihdelaadun puolesta.
Alkaako kannabiksesta näkemään joka suunnassa PORKKANOITA, kuten nyt teidän narkkarien palstalla on runsain mitoin?
Jollain ruoho pistää päässä suhisemaan.
otti siellä taas 10-0 turpaansa väittelyssä.
Se yleensä saa aikaan tuommoista turhautumistä.
Kyllähän se aina päähän ottaa kuin ei tietotaito eikä verbaalinen lahjakuus riitä kuin älämölöön.
Silloin on kiva vetää vyön alle.
On tyrkyllä Jeesusta, Jehovaa, skientologiaa, politiikkaa, AA:ta, viinaa, Linuxia, rauhaa, sotaa, luonnonsuojelua, skifiä, musiikkia ja vaikka mitä tyrkytetään joka käänteessä, ja sinä luupää et tajua, että ihmisten päätä ei käännetä propagandalla.
Te savupellet olette kyllä kovia todistamaan vaikka hauen linnuksi jos ei muu auta oman huumeen mainostamisessa, mutta yritä edes tajuta, että käännytystyösi huumeiden käytön lisäämiseksi ei onnistu.
Pössyttele poika vaan omissa oloissasi ja anna muiden olla omissaan.
haukkumalla. Luuletko saavasi meidät puolellesi solvaamalla meitä. Ei tarvitse olla ruudinkeksijä, jotta tajuaa kyllä, että kannabis on haitattomampi. Lukee vain tuolta päihdelinkistä vaikka ja vertaa. Silti se tuskin meitä pelastaa eikä oikein taida istua suomalaiseen kulttuuriin muutenkaan.
Haukkumalla ja provosoimalla saat vain vastarintaa ja pahaa mieltä aikaiseksi. Juurrutat kielteistä asennetta syvemälle kannabis vastaiseksi, kun jo valmiiksi erottelet ihmiset eri leireihin haukkumalla juoppoja huonommiksi ja ressukoiksi. Kuvastaa omaa ylimielistä asennettasi. Ovatko kaikki kannabiksen käyttäjät kaltaisiasi. No onneksi eivät, olen nähnyt fiksumpiakin kuin sinä.
On tälläkin palstalla varmaan kannabista ja muita huumeita kokeilleita, sittemmin tai siinä samalla alkoholisoituneita. En tiedä. Monella alkoholiongelmaisella, nykyisin on myös huumeongelmia. Yleisimpänä on rauhoittavien lääkkeiden väärinkäyttö alkoholin kanssa sekaisin, joka luokitellaankin huumausaine käytöksi.
Mutta eikohan jokunen täällä olijoista ole kannabistakin kokeillut ainakin ja todennut sen olevan juuri kaltaisellesi lapselle sopivan mieto päihde. Aloittele nyt sillä päihderiippuvuuttaasi ja siirry sitten tänne meidän tosimiesten ja naisten kaartiin, kovien aineden (alkoholi) ex-käyttäjiksi. olemmehan viinaa jo elämämme aikana vetäneet ja sen voittaneet lopulta. Ainakin minulle alkoholi on nyt pahasti tappioasemassa 1000-0. Monta on ollut houkutus ja tarjouskierrosta lähteä taas ryyppyputkeen, vaan mies on ollut vahvempi alkoholia, joten olenko nyt mielestäsi ressukka, kun osaankin olla juomatta. Itse omasta mielestäni en.
Sinulla on sana hallussa ja kertoilit juuri sen mitä minäkin halusin kertoa.
Olen kokeillut muitakin huumeita ja en todellakaan sano, ettäkö alkoholi olisi niistä miedoin. Se nyt vain on ns. laillisesti sallittu ja jos kannabis laillistettaisiin, niin en silti usko, että siitä tulisi jokaukon ja akan illallis-traditio. Miedompi huume, kyllä. Ja häpeän (miksiköhän) poikaystäväni poikkeuksellisia reittejä koiraa pissittäessä, jottei vaan imelät savut tule vanhempieni hajuaisteihin. Heille pitää kyllä selvittää, että pilvenpoltto on ihan ok varrattuna malporoon, joka sekin on kyllä aika hirvittävää.
Miksei muuten koeteta sellaista, että kaikki päihteet ovat perseestä! Kahvin nyt voisi voimakkaimmillaan sietää.
Se, että polttelin pilveä "korvikkeeksi" alkoholille. Selvinpäin ne juomaan sortumiset oli jotenkin helpompia. Pilvessä kun oli tunteellisempi, niin se viinan ajatuskin ällötti. Ne kaikki kännimokat ja örvellykset.
Minäkin kokeilin muita aineita, no kännissä tuli uhottua. No onneksi ne muut ei napanneet hinnat olisi olleet liian kovat ja se rikollisuus. Tyydyin juomaan viinaa se kun on halpaa ja laillista. Mutta sitten alkoi ne alkoholismin piirteet painaa päälle. Alkoi rahta loppua ja ihmissuhteet kärsiä. Joten kokeilin bentsoja. No ne ei ihmissuhteille ainakaan hyvää tehneet, eikä oikein psyykeellekään.
No mulla sattui olemaan heinää vielä, kun olin sitä kesällä kasvihuoneessa kasvatellut. Se ei sen polttelu oikein siihen aikaan napannut.
Join paljon ja välillä koetin pärjätä niillä rauhoittavilla. Siihen aikaan jos polttelin, niin skitsoilin liikaa. Tuli pelkotiloja etc...
Sitten jätin ne bentsot ja viinan, kun kärysin ratista. Se oli viimeinen pisara sitä juopon elämää. Kaivoin ne heinät, jossain vaiheessa ja aloin joka ilta polttamaan yhden tai kaksi jointtia. Päivät puskin töitä. Onneksi työpaikka oli tallella. Sitä kesti puoli vuotta. Sitten multa loppui ne heinät. Alkoi myös pelottaa, että onkohan tämä joka päiväinen polttelu, nyt hyväksi.
No se lopettaminen oli helppoa, jätin massiin vähän heinää pahan päivän varalle. Eli jos nyt jotain viekkareita tai muuta tulee. No ei nyt ainakaan 1,5 viikkon ole ollut mitään.
Harmittaa vain, että kerran olen sortunut juomaan, viime keskiviikkona. Siitä tuli pahat morkkikset ja mielialan laskut. Mutta selvisin siitä kunnialla eikä putki jäänyt päälle. Koetin taas kerran kohtuukäyttöä, vaan ei piru onnistunut, olin melkoisessa soossissa yhden illan.
Nyt pelottaa, että lähteekö tuo alkoholin käyttö taas lapasesta, kun en polta pilveä.
Todellakin paras olisi jos ei mitään päihdettä käyttäisi tai tarvitsisi.
Mutta kyllä minä 1000 kertaa mieluummin kannabista polttelisin, kuin viinaa joisin.
Harmittaa tuo oma alkoholismi ja päihdeongelmat. Pilvellä menee ihan ok. Sitä ei tule edes ajateltua koko aikaa. Nyt kun ei ole mitään, niin viinaa ajattelen liki koko ajan.
Tupakoinninkin aloitin taas. Ehkä se heinän polttelun lopettaminen sen verran hermostuttaa, että korvikkeeksi pitää tupakkaa vetää.
VAikka mytrkyllisempäähän tupakkakin tutkitusti on.
Voi voi kun voisi vain sitä kahvia juoda, mutta kun se ei ihan tahdo riittää.
Yleistät aika vitun pahasti, sori vaan. M äoon juonu viiinaa nin paljon, että mulle on tullu siitä kaikenmaailman fyysisiäkin vikoja, ja oon 24 vuotias. Ja tykkään kannabiksestakin ja saan sitä jos tahdon, mutta käytän alkoholia lähinnä siks koska se on laillista. Mulle itelleni se on yks paskan hailee onko se laillista vai ei, mutta kaikille ei oo. Esim. mun vanhempien(joitten katon alla joudun vieläkin asumaan) ja poliisille.
Provosointi vie asialtasi pohjan.
Tauno Tavis ja Tarja Tuulipuku pysyvät entistä vankemmin juoppoina tuulipukina, kun heitä solvataan. He katsovat muualle, korkkaavat viinapullon jolla huuhtelevat aiheutetun pahan mielen pois.
Koetetaankos asiakaslaheisempää markkinointia. Kauppaopistossa sitä muistaakseni opetetaan.
Pitää saada asiakas puolellellemme, ei vastaan.
Joten, pistä Asiakas, eli tässä tapauksessa Tarja Tuulipuku sanomaan kyllä, kyllä, kyllä.
Eli markkinoinnin rautalangaesimerkki :
kysytään häneltä onko viina hyvää.
Hän vastaa: "kyllä on", hymy korvissa.
Kysytään tuleeko siitä paha krapula:
hän vastaa: "kyllä tulee",mieli maassa.
Kysytään kannattaisiko juoda vähemmän:
hän vastaa: "kyllä varmaan mutkun mutkun" tuijottaa kengän kärkiään.
Kysytään, entäs jos kaupasta saisi tilalle jotain, minkä kanssa viihtyisi yhtä hyvin, muttei tule krapulaa, eikä tappelua ja riitelyä Tauno Taviksen kanssa, kuten viinasta:
Hän vastaa: kyllä joo, mutta mitä, maitoako?, ja hymähtelee.
Vastataan: niin tai jotain kuitenkin päihdettä, muttei mitään niin pahaa aiheuttavaa kuin viina, miedompaa ja terveellisempää.
Kysytään mitä mieltä olisit semmosesta.
Hän vastaa: tietenkin kyllä se kävisi, jos sellasta olisi, mutta eihän sellaista ole.
Vastataan: Niin, mutta sellainen on olemassa ja tulossa , kunhan aika on kypsä ja ihmiset siihen valmiita.
Kun hän kysyy mikä se on niin: sanotaan vain, että otapa itse selvää.
Ei kannata totuutta paljastaa,
, koska silloin koko markkinointityö menee hukkaan.
Ja Tarja pakenee, kiljuen "apua apua huumehörhö". Tauno Tavis syöksyy paikalle ja vetää sua turpaan. Poliisi heittää sinut putkaan, vie DNA testiin ja huumeseulaan, ronkkii persereikäsi, jos sieltä löytyisi huumeita etc.... Tauno Tavis Ja Tarja Tuulipuku menevät lähiöpubiin huuhtemään huumehörhöilyt mielestään. Naureskelevat sitten kännissä tapahtuneelle. Riitelevät sen päätteeksi. Tauno pokaa baarihoron kännissä. Tarja suuttuu hakee avioeroa. Tauno pieksää krapulassa Tarjan, ajaa horon ja lapset hankeen, näkemästä moista pahuutta etc... Poliisi saapuu paikalle. hymähtää, kaikkihan on nyt okei, kukaan ei ole enää humalassa. Kysyy vakavana, mitäs noi kukkaruukut tossa tyhjillään tekevät, ettekai huumeita aio kasvattaa. Tarja vastaa: eikun pelarkoonioita meinasin laittaa, mutta tullut liikaa juopoteltua joten on jäänyt tekemättä. No poliisi hajottaa kämpän etsiessään huumekasveja. Tarja ja Tauno toteaa yhteen ääneen, sulassa sovussa, on se hyvä ettei huumeitä kasvateta kuitenkaan. Poliisi on oikeassa, myydään nuo kukkaruukut ja ostetaan viinaa lisää, niin ei tule väärinkäsityksiä poliisille enää.)
(Satiiria kukkaruukkulaista)
Vaan jättäkäämme Tarjan pohtimaan, mikähän se on mitähän tuo tarkoitti etc.... Hän pohtii ja ajattelee. Tutkii ja etsii, törmää moniin asioihin ja lopulta löytää oikean vastauksen. Kun ihminen ajattelee kyseenalaistaa ja itse oivaltaa, niin tie on paremmin päämääriin auki.
Mikäli koetetaan syöttää jotain totuutta siitä paasaamalla ihmiset menevät vain lukkoon.
Tämän asian (kannabiksen vapauttaminen) eteneminen on hidas prosessi. ei ihmisten asenteet ja mielipiteet hetkessä muutu.
Toivottavasti kukaan ei jutusta pahastunut, muut kuin Seppo sepon sepoen seppo
ironian kestän.
Taidan lähteä pubiin kaljoille. Jos vaikka sais edes sen horon, mutkun oon juonut itteni niin tärviölle, ettei edes se mua huoli.
No en lähde kaljalle. Juomattomuus jatkuu ja vaimokin on tyytyväinen
käytti 4 vuotta päivittäin. Nykyään hänellä on maksa hajalla. Aivot surkastuneet ja rappeutuneet. Todettu dementia. Ja delium tremensis on ollut useammin. Hän ei kykenen enää töihin. Makaa vain kotona sairaseläkkeellä.
Tämä veljeni kälyn siskon poika käytti liikaa vain ja ainostaan alkoholia. Se pilasi hänenkin elämäsä. Niinkuin se tappaa tänäkin vuonna 4000 suomalaista.