Onko tuon myynti mainoksen 5.9 sataseen arvolle mitäänmitattua faktaa? tuntuu ettei ole totta.
Forseter 2.5T kiihtyvyys arvoja?
Voimaa olla pitää
357089
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Ainakin sama peli automaatilla tuntui aivan riittävän ripeältä tavalliseen ajoon. Voisi kuvitella numerojen olevan kohdallaan.
Muisaakseni jokin taho mittaili pari vuotta sitten kyseisen pelin, ja annetut arvot oli oikeita.
mistään tietoja kyseisestä forseterista.onko uusi malli?
http://www.subaru.fi/forester_model25xt.html
Apexilla mitattu:
manuaali: 5.70s
tomaatti: 6.12s
Eli todella pieni ero vaihteistojen kesken. Tomaatilla tietty helpompi saada arvot suht samaan, kun taas manuaalilla tarvitaan "malttia". :)
Motor Trend-lehti sai sen vanhemman 210 heppaisen menemään 5.3s, kun taas 06-malli pitempien välitysten vuoksi 5.7s, vaikka tehoa enemmän.
Omani kävin dynossa (vm.06 manuaali) mittauttamassa ja tehot koneesta 247 pollea.
PS.testattu muuten Nissan 350Z:n kanssa kuivalla ja täysin tasatahtiin meni, molemmat vakioita. :)
Tuollaiset kiithyvyydet siihen koppaan saadaan vain laittamalla niin tiuhat välitykset että auton huiput on 120km/h.
Painoa 1500kg, neliveto ja ilmanvastus samaa tasoa kuin pakettiautolla.
Ymmärrän sinua, olet varmaan yksi niistä monista volvoista, joka on jäänyt katselemaan takavalojani, niin valoista lähdettäessä kuin ajosta kiihdytettäessäkin.
Tuossa vanhemmassa 05 asti oli todellakin lyhemmät välitykset, mutta isommilla vaihteilla välitykset pidemmät ja rajoitetut huiput 210km/h.
Forester on muuten 0-50km/h melko suveriini ajalla 1.5s, edes prätkät eivät tahdo pysyä perässä... :)
tullut vastaan joka olisi pysynyt kyydissä, joku koppimalli roikkui kyydissä johonkin 80km/h:iin asti, mutta sen jälkeen ei näkynyt.
Ilmeisesti bokserikoneen perusongelma, kuulostaa kuplalle ja voimaa katoaa suuntaan useampaan suuntaan kuin oikeissa moottoreissa.
Onko niissä samanlaiset lämmönvaihtimet kuin Kubelwagenissakin on?
Muistan hyvin 80-luvun Subarut, laatuautoja jo silloin eivätkä erityisen nopeita.
Jos sulla on tämä:
http://www.iltasanomat.fi/autot/Volvo S60 R, V70 R/471065
Niin eipä noilla paljon juhlita...Haldex lähinnä vitsi.
Kuumeneeko edelleen jarrut kun "yrittää" liukkaalla päästä liikkeelle?
Anyways...aika tasoissa kiihtyvyydet vakiona ovat, mutta missä tulee ero, on juuri tuo nelivedon toimivuus ja pito!
Kesäkelillä ja pitävällä asvaltilla R:rräsi saattaa olla aika tasoissa, mutta muuten se on sitten subarun peräpeilin katselemista.
Oletko muuten pannu merkille, että TODELLA usein juuri entiset volvo-kuskit vaihtavat Subaruun, miksiköhän??? :)
Porschessa ja Subarussa on molemmissa Boxerikoneet, joten sieltä se ääni ja voima puhuu. Lisäksi jos tiedät mitä symmetrinen tarkoittaa, niin se selittää tavallista pienemmät tehohäviöt voimansiirron osalta kuin myös alhaisen painopisteen ajettaessa.
By the way tuolla 300 hepalla Forester jo lentäisi... :)
ja vielä sellainen juttu että Subaruasi ei voi mitenkään verrata Porscheen, ladassa ja TVR.ssä on rivimoottorit, sieltä se ääni tulee...toisessa vain on 4- ja toisessa 6-sylinterinen...
On eri asia kiihdytellä valoista suoraan kun ajaa mutkaankin vielä kovaa, siinä koppisi kaatuu jollet pudota nopeutta alle 60km/h. Nelivedosta on tosiaan hyötyä jos asuu esim. Helsingin maalaiskunnissa, mutta vain oikeista nelivdoista. Subarusikaan ei ole sellainen vai onko siinä napalukot molemmilla akseleilla?
Kuten sanottu, tuolla kokonaisvälityssuhteella Volvo kiihtyisi 0-100km/h n.4 sekunnissa. Jarrutkaan eivät ole kuumenneet kuin joskus Ahveniston pääsuoran loppujarrutuksessa...
Subarussa on oikea ja aito neliveto eli keskitasauspyörästö jakaa momentin mukaan voimaa eteen ja taakse ja akseleilla olevat tasauspyörästöt oikealta vasemmalle pyörille ja päinvastoin. Sitten vielä keskitasauspyörästön lukko estää momentin karkaamisen etu/taka-akselille.
Mimmonen se nelivato on volvossa.
etu- ja taka-akselilla ei ole tasauspyörästön lukkoa eli kun ajetaan ristikkäiset pyörät ilmaan niin kiinni pysyy niin kuin paska junttilan tuvan seinässä eli tosi neliveto siis.
Kuvailisin senkin kuten volvonkin nelivetoa lähinnä neljä pyörää pyörii ja vetää satunnaisesti- nelivetona.
Väärin meni! Foresterissa on viskolukko takaakselilla.
Taitaa olla muuten niitä harvoja cittareita, jotka selvittävät ns,ristiriipunta-tilanteen, laitan myöhemmin videota tulemaan.
Ja onhan näissä jatkuva neliveto eikä niinkuin esim Volvossa jossa takapyörät kytkeytyvät vasta kun etupyörät ovat menettäneet pidon eli lepokitkan joka on huomattavasti suurempi kuin liikekitka.
Malliesimerkkinä teki pellen itsestään mutta niitähän tänne mahtuu.
on Foresterin keskilukko viskolla eli alkaa toimia vasta kun pyörimisnopeuksissa on eroja eli on siis kaksivetoinen siihen asti.
Oikea neliveto on kytkettävä, mekaaninen tastauspyörästö jolla voidaan lukita veto etu- ja takapään välille 50-50 suhteessa.
Selaamaan kiireesti ja perehdy tarkasti tuohon Subarun nelivetoon ennen kuin alat satuja kirjoittamaan tänne.
Se ei ole kaksivetoinen missään vaiheessa ei edes pysäköitynä, sinun Volvostasi en tiedä. Ja plärää myös ne viralliset kiihtyvyysarvot tänne esim. R ja Foresterin XT niin ei tarvitse tuostakaan puhua satuja.
Se on tosin englanniksi, toivottavasti ei haittaa :-)
http://www.subaru.com/allwheeldrive/ver2005/index.jsp
Citymaasturi mikä citymaasturi. En ole Volvoni AWD:tä kehunutkaan ylenpalttisesti, sehän siirtää vain max 5% vedosta taakse. Kuten Subarukin, Volvo kutsuu sitä all whell drive:ksi, ei four wheel driveksi koska se ei sitä aidosti ole. vetoa siirtyy pyörimisnopeuden muutosten takia silikoniphjaisen öljyn kohonneen lämpötilan myötä kasvaneen kitkan välityksellä??? Varsinainen neliveto...ja jos ymmärsit lukemaasi, sanottiin se Subarun sivuilla, "useinmiten veto jakaantuu 50-50, mutta vaihtelee ajo-olosuhteiden mukaan. Tilanne siis voi olla esim. 95-5 kuten volvossakin eli käytännössä etuveto. Ymmärrä lukemasi, oli se sitten suomea, savoa tai turkkusta.
En tiedä mikä tarve sinulla on selittää täällä Subarun nelivetotekniikasta varsinkin kun et semmoista omista saati lienetkö edes kokeillut miten nelivedoissa on eroja...Voit vaikka verrata tekniikkaa Audin Torseniin, joka myös jakautuu 50/50 ja vaihtelee ajo-olosuhteiden mukaan joka edesauttaa niistä vaikeimmista paikoista poispääsyä vaikka ei kai sekään ole neliveto...
Meinaan että Subarun kohdalla olet eksynyt hieman huterolle tielle nelivedosta puhuttaessa kun vielä näyttää siltä että sinua harmittaa A) autosi kiihtyvyys häviää selvästi halvemmille autoille B)Volvon nelivetotekniikka on ihan jotain muuta kuin Subaruissa
Hieno auto sinulla on, vaihdan omani päikseen siihen koska vaan, se ei ole ongelma mutta jos itsetuntoa ahdistaa em. asiat niin sille ei mitään voi.
Ja vielä mielestäni tärkein seikka, mitä hienompia ja kalliimpi auto sitä säälittävämpää on järjestää kiihdytyskilpailuja liikenteessä, se jätettäköön Hondan Type R-kuskeille ja vastaaville.
Luin näköjään automaatin tietoja, siinä erilainen nelivedon toteutus, jossa vetosuhde vaihtelee olosuhteiden mukaan.
Manuaalissa JATKUVASTI kiinteä 50:50 vetosuhde.
Noista subarun sivuista en hirveästi ottaisi mallia, koska ovat lähinnä surkuhupaisaa luettavaa johtuen ruotsista johdettavasta päivityspolitiikasta. :(
Mutta asiaan...
Tässä hyvä video, minkä pitäisi hieman selkeyttää asiaa:
http://www.youtube.com/watch?v=XyLgYskj-oc
On muuten itsensä ruotsalaisten tekele! :)
Lisää:
http://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0
Lukekaa huolella niin eiköhän se siitä...
http://www.subaruclubfinland.net/bbs/viewtopic.php?t=11082&start=0
Hiukan täsmennystä, eli en ole kehuskellut volvoni nelivedolla, päinvastoin. Se on oikeasti 2.1 vetoinen. Asiasta virisi hieno keskustelu sen takia, että Subarun nelivetoa ylistettiin oikeana nelivetona kun se ei sitä mielestäni ole. Samoin tuo utopistinen kiihtyvyysarvo 5.9s, koska siihen auto tuskin pääsee vaikka onkin välitetty todella tiuhaksi. Nelivetoisista sen verran että kokeiltua on tullut sekä Audin, Mitsubishin, Volvon että Subarun nelivetoa, Subarusta tosin vain Impreza WRX:ää, joka sekään ei pääse alle kuuden sekunnin.
Kilvanajo on vain suljetuille radoille.
tätä minä juuri tarkoitin kun puhuin volvon awd:stä.
En ole sitä juuri kehunut kun ei siinä juuri kehuttavaa ole, näyttäähän sen videokin. ;O)
Mikä on tasauspyörästö ja miten se toimii selvitä se itsellesi ja myös lepokitkan ja liikekitkan erot.
Subarun neliveto manuaalilaatikoissa perustuu nimenomaan keskitasauspyörästön toimintaan. Keskitasauspyörästö jakaa momenttia tasaisesti etu-ja taka-akselille ja jos momentti karkaa esim. eteen (eturenkaat lipsuu) niin siinä vaiheessa viskolukko alkaa puremaan eli siirtää enemmän momenttia pitävälle akselille eli tässä tapauksessa takapyörille. Joissakin subaruissa on myös taka-akselilla viskolukko eli joka tilanteessa kolme tasaisesti vetävää pyörää.
Eli normaaliolosuhteissa subarun kaikki pyörät vetävät ja momentti jakaantuu kaikkien pyörien kesken tasan.
Tasauspyörästö tasaa pyörintänopeudet samoiksi eli jos nyt ihan karkeasti sinulle hahmottelen, niin
verrataan ihan normaaliin etu-tai takavetoisen auton tasauspyörästöön. Teoriassa pitävällä pinnalla suhde 50-50. Tilanne jossa toinen pyörä on jäällä ja toinen asfaltilla on karkeasti ottaen 0-100% eli toinen pyörä pyörii, toinen ei. Nyt käännät tämän tilanteen pitkittäin auton kardaanin suunatiseksi eli eut-taka. Jos etupää sutii jäällä, taka pää on asfaltilla paikallaan ja vielä niin että jos toinen etupyörä sutii ja toinen on paikallaan. Jos sinulla on keskitasauspyörästössä viskolukko, joka ei muuten koskaan ole 100%, voit saada vetosuhteeksi mitä tahansa 0-100% akseleiden välille riippuen pyörintänopeuksien erosta. Viskolukko ei ole lukko joka napsauttaa tasauspyörän lukkoon kun akselien välillä on nopeuseroa. takapään viskolukko joissakin subarun malleissa antaa etua siinä suhteessa että ristiriipunnasta jotenkin selvitään, muussa tapauksessa subarukin on kiinni kuin se paska junttilan tuvan seinässä.
Älä sekoita tähän mitään lepo-tai liikekitkasta, koska ne eivät kuulu tähän. Suosittelen fysiikan opintoja, esim. peruskoulun kuudennen luokan kirja.
Kyllä se Subarun visko on nimenomaan lukko, ei tosin 100 prosenttinen sanan täydessä merkityksessä mutta joka tekee tasauspyörästöstä tarvittaessa lähes yhtä puuta, toteutuksissa on tosiaan eroa esim. juuri Volvon ja Subarun välillä, aikasta paljon.
Katsokaa linkistä kohdat 2 ja 3, Volvo ja Subaru.
http://www.autozine.org/technical_school/traction/tech_traction_4wd_2.htm
Mielestäni tuossa on asiat esitetty melko selvästi ja ymmärrettävästi...
Faktaa.
http://www.subaruspecialists.com/mainframe/AllWheelDrive.html
Ei kannattaisi selostaa asioita josta ei mitään ymmärrä.
Kaikkihan tietää että volvossa on surkein neliveto, Subarun tekniikka on aivan eri maailmasta.
ei niissä ollut mitään uutta, keskitasauspyörästö on normaali ja taka-akselilla on lukko, viskolukko, joka on ehkä 25%...ei paranna Subarun nelivetoa pätkääkään. Audin torsen on melko hyvä, siihen kun saa vielä lukot molemmille akseleille niin vot.
ja kuten sanottu, Volvossa se huono neliveto on, en ole sitä kehunutkaan.
Onneksi maailmaan mahtuu mielipiteitä, loppukaneetiksi laitan kuitenkin viimeisimmän linkin, jossa tuore vertailutulos. Löytyy Subarua ja Audia...
Outback muuten pelittää yhtä hyvin kuin Foresterkin.
http://www.subaru.fi/news2007n000024.html
Itselläni on tällä hetkellä Volvon S60 2.5T jolla en juuri vaivaudu käsivalintaa käyttämään kun automaattikin hoitaa kiihdytykset mallikkaasti. Renkaat tosin tuppaavat sutimaan joka tilanteessa :(
Nyt kuitenkin pistin uuden turboforesterin manuaalivaihteistolla tilaukseen (tulee kesäksi) ja mietin jo koeajolla mikä olisi paras kierrosalue vaihtamiseen jos haluaa optimaalisen kiihtyvyyden.
Sanot: "kun taas manuaalilla tarvitaan "malttia". :)" Mitä tarkoitit tällä? Pitääkö kierrosten antaa nousta kovinkin ylös ennen vaihtamista?
Voisitko antaa optimi kiihdytysohjeet, niin saan uudesta forresta kaiken ilon irti? :)
"Audin torsen on melko hyvä"
No montako prosenttia se siirtää pitävämmälle akselille tuossa videopätkässä?:
http://video.google.com/videoplay?docid=9072883197544018466
Poika joko luit fysiikan alkeet Kansakoulun Fysiikka ja Kemia kirjasta.
Siinä se subarun hyvyys juuri piileekin eli lepokitka säilyy kaikisssa tilanteissa mahdollisimman pitkään ennenkuin lähdetään luistelemaan eli hypätään ykskaks kuskinpenkiltä matkustajaksi.
Harjoittelu tekee tässäkin mestarin, mutta näin omien kokemusten pohjalta...4000 lasiin ja kytkin ylös, jonkin verran nelipyöräsutimista ja eikun menoksi!
Kakkonen onkin sitten ongelmallisempi, rajoittaja tulee todella nopeasti vastaan siinä 6500 kiekan tuntumassa.
Bensakin vaikuttaa todella paljon, 99 :lla rajoittaja aluksi, ennenkuin tottuu, tulee huomattavasti nopeammin kuin vaikkapa 95:lla.
Kolmonen sitten jo "normaali" kierrokset lähes rajoittajalle asti...
Sisäänajo sitten moottoripyörätyyliin, reippaasti ajamalla, mutta välttäen revittämistä varsinkin kylmänä.
Litkut vaihtoon 7500 kilsassa, siis kaikki kerralla.