Paimeneksi?
-Ilola Kimmo
-Matti markkanen
-Toivo Markkanen
-Esa Rouhe
-Auvo Helminen
-Aimo Helminen
-Atte Helminen
-Onni Rytkönen
-Arja Rytkönen
-Sakari Vehkavuori
-Jyrki Vehkavuori
-Simo Vehkavuori
-Seppo Vehkavuori
-Simo Perho
-Onni Parviainen
-Sirpa Halminen
-Orvo Miettinen
-Satu Mäkelä
-Terhi Turkka
-Pirrko Hellman
-Pasi Saarinen
-Kaarina Villa
-Ansku Jaakkola
-Kalle Venäläinen
-Pekka Pohjola
-Pekka Tähti
-Joel Saarinen
-(Risto-Pekka Alhainen)
-Armo Kuoppakangas
-Timo Flink
-?
-?
-jne...
Näitä kaikkia me elätämme kymmenyksien avulla ja heidän matkojaan maailmalle, opiskeluaan,... jne...
Vai valitsisitko ketään heistä...?
Voisiko kymmenysrahat käyttää paremmin kuin heidöän sairauslomiin ja outoihin ajankäyttötapoihin...varastavatko he meiltä ja Herralta?!
Olisiko joku maallikko srk:ssasi enemmän uskovainen ja kykenevä johtamaan seurakuntaasi Adventtiliikkeen eihanteen tavoin!?
Uskon kautta Vanhurskautumisen suuntaan...lain ja kuuliaisuuden sekä jeesuksesta todistamisen kautta...odotaten Hänen toista tulemustaan ...aidosti innolla?!
Kenet Adv. kirkon pastoreista valitsisit?
123
2947
Vastaukset
- tietyin edellytyksin
Jotta olisi rehellinen myös menneisyyteen ja tulevaisuuteen päin...nykyisyydestä eli NYKYAJASTA -käsin....ja hänetkin osa-aikaiseksi 6kk:n koeajalla!
Hgin srk-lainen- olis kaikki
tervetulleita puhumaan Jumalan puhdasta sanomaa, ja tiedänkin että sitä ne julistaakin, ei vesitettyä vaan puhdasta sanaa Raamatusta.
- vaara.
olis kaikki kirjoitti:
tervetulleita puhumaan Jumalan puhdasta sanomaa, ja tiedänkin että sitä ne julistaakin, ei vesitettyä vaan puhdasta sanaa Raamatusta.
Sisar E. G. White: “Meidän kansamme suuri vaara on riippuminen ihmisissä ja tehdä lihaa käsivarreksi. Ne, jotka eivät ole totutelleet tutkimaan Raamattua itseänsä varten, luottavat liian paljon johtaviin miehiinsä ja hyväksyvät heidän tekemänsä päätökset ja siten monet hylkäävät kokonansa Jumalan lähettämät sanomat hänen kansallensa, elleivät nämä johtavat veljet niitä hyväksy.“ Gospel Workers painos v. 1893, s. 126.
- Ystävänsä
R-P ei tule SDA:n töihin...tietää liikaa sen touhuista ja ei suostu menemään Nyboldiin, koska on jo nyt parempi teologian koultuus takana. Atte vaati NB.n käyntiä aikoinaan....mies jonka oma koulutus ei riittäisi Kansan kirkossa edes nuoriso-ohjaajaksi...?
R-P on pidetty pappi Ilmajoen Ev.Lut. srk:ssa...mutta koskaan ei tiedä mihin HERRA johtaa...?! - Kunhan kutsutaan
Ystävänsä kirjoitti:
R-P ei tule SDA:n töihin...tietää liikaa sen touhuista ja ei suostu menemään Nyboldiin, koska on jo nyt parempi teologian koultuus takana. Atte vaati NB.n käyntiä aikoinaan....mies jonka oma koulutus ei riittäisi Kansan kirkossa edes nuoriso-ohjaajaksi...?
R-P on pidetty pappi Ilmajoen Ev.Lut. srk:ssa...mutta koskaan ei tiedä mihin HERRA johtaa...?!Olipa hyvä, että tulin tänne palstalle, että sain lukea ystävän puheenvuoron. Olenkin ihmetellyt, miksi R-P on Ilmajoella.
Nyt tiedän ottaa asian puheeksi. Tulen oikein tutkimaan, onko asia näin. Kiitos tiedosta.
- Työn tekiöitä
Iloisia antajia Jumala rakastaa. Toista lienee
Lutterin kirkossa. Siellä eletään roisisti kansan varoilla. Ja pidetään kauhiaa siivotonta
meininkiä. Kuitenkin suurin osa kansasta pitää
tästä pappien törkyisistä tavoista ja maksavat
veroina yli äyräiden vielä liikelaitoksetkin
maksavat näille röyhkiöille valtavat tulot. Minä
kuulun niihin viisaihin joka osasin oikeaan aikaan lähteä pois Kaleeri-orjalaivasta.
Yks kaveri osti Lypsykoneen, Kun kaverilta oli
jäänyt kirkollisvero rästiin, niin ulosmittaaja
tuli ja myi tään kaverin Lehmän niistä kirkollis-
veroista. Nyt kaveri ihmettelee sitä, että mitä
minä nyt tällä Lypykoneella teen, Kun ei ole lehmääkään mitä pitäisi lypsää? Näinhän se Kirkko meittiä lypsää ja pitää suurta iloa.- Luetteleppas
nyt esim.Luterilaiset papit,niin näet että heitä on moninkertainen määrä.Kyllä me adventistit maksamme ilolla kymmenyksemme.Joka ei niin tee,ei ole uskossakaan.Sillä se joka on uskossa,tietää että Jumala PITÄÄ HUOLEN OMISTAAN ja että me palautamme vain kymmenennen osan siitä takasin Herran työhön,mitä itse saamme.
Kyllähän monilta ei adventisteilta menee jo viinaan ja tupakkaan tuo summa,eikä edes riitäkkään,saati sitten kaikkeen muuhun turhuuteen.Hyvä on antaa Herran työhön,sillä Herra EI JÄTÄ palkitsematta sitä joka luottaa rahansa Hänen käyttöönsä. - mielenkiintoinen kysmys
Luetteleppas kirjoitti:
nyt esim.Luterilaiset papit,niin näet että heitä on moninkertainen määrä.Kyllä me adventistit maksamme ilolla kymmenyksemme.Joka ei niin tee,ei ole uskossakaan.Sillä se joka on uskossa,tietää että Jumala PITÄÄ HUOLEN OMISTAAN ja että me palautamme vain kymmenennen osan siitä takasin Herran työhön,mitä itse saamme.
Kyllähän monilta ei adventisteilta menee jo viinaan ja tupakkaan tuo summa,eikä edes riitäkkään,saati sitten kaikkeen muuhun turhuuteen.Hyvä on antaa Herran työhön,sillä Herra EI JÄTÄ palkitsematta sitä joka luottaa rahansa Hänen käyttöönsä.....meneekö oikeaan osoitteeseen ja oikeasti evankeeliseen työhön..vaiko vain lapsenpiioille ja oman uran luomiseen yksi päivä viikossa työhön, jossa jaaritellaan omalle väelle joutavia!?
- rikoksia, mutta
Luetteleppas kirjoitti:
nyt esim.Luterilaiset papit,niin näet että heitä on moninkertainen määrä.Kyllä me adventistit maksamme ilolla kymmenyksemme.Joka ei niin tee,ei ole uskossakaan.Sillä se joka on uskossa,tietää että Jumala PITÄÄ HUOLEN OMISTAAN ja että me palautamme vain kymmenennen osan siitä takasin Herran työhön,mitä itse saamme.
Kyllähän monilta ei adventisteilta menee jo viinaan ja tupakkaan tuo summa,eikä edes riitäkkään,saati sitten kaikkeen muuhun turhuuteen.Hyvä on antaa Herran työhön,sillä Herra EI JÄTÄ palkitsematta sitä joka luottaa rahansa Hänen käyttöönsä...Pyhä henki ei...joten kenelle nämä maksavat syntiuhrinsa, ei kai vain Asaselille erämaahan?!
Ja Lusifer parantaa haavansa hetkellisesti valheen verhon peittäessä hiekkaaavikon hautausmaat, jota kohti he kulkevat kuin sokeat ilman paimenta...?! - Ymmärtäjä*
rikoksia, mutta kirjoitti:
..Pyhä henki ei...joten kenelle nämä maksavat syntiuhrinsa, ei kai vain Asaselille erämaahan?!
Ja Lusifer parantaa haavansa hetkellisesti valheen verhon peittäessä hiekkaaavikon hautausmaat, jota kohti he kulkevat kuin sokeat ilman paimenta...?!Uskova ykkösen minä laittaisin roska laatikkoon saarnaamaan!
- Matemaatikko XX
Ev.Lut ottaa alle 2% Suomen Adventtikirkko 10% ...kumpi lypsää?
- päättäjä ja vastuu
mielenkiintoinen kysmys kirjoitti:
....meneekö oikeaan osoitteeseen ja oikeasti evankeeliseen työhön..vaiko vain lapsenpiioille ja oman uran luomiseen yksi päivä viikossa työhön, jossa jaaritellaan omalle väelle joutavia!?
Minä vastaan siitä, mihin rahat menee, koska teen päätöksiä hallituksessa. Aina voi kysyä, ja haluaa tietää.
- Anonyymi
Matemaatikko XX kirjoitti:
Ev.Lut ottaa alle 2% Suomen Adventtikirkko 10% ...kumpi lypsää?
Tampereella kirkollisvero on 1,25 %. Adventtikirkon vaatima kymmenys on tasan 8-kertainen. Päälle sympatiat ja kolehdit.
- MOT-ohjelmien
..teemoissa?
Klaus ja Raili muuten listalta puuttui..puuttuiko muita?
Eläkeläisiä tietysti, jotka tekevät ilmaista työtä mm. Sulo Paavali Piispanristi..? - Niinkö?
Ei hääppöseltä näytä todellakaan kirkkonne tulevaisuus?
Voi-huutojen kerho koolla? - ja ryvettynyttä
..yli puolet heistä? Miksi kansa ei herää unestaan?
Miksi jäsenet ovat niin haluttomia muuttamaan arkeaan ja aktivoitumaan?
Uskovatko adventtikirkon maallikot kymmenyksillä pystyvänsä ostamaan taivaspaikkoja ja autuuden; kuin ennen katolisessa kirkossa?
Ovatko he uskoneet pappiensa valheet, ja näin luopuvat omaisuuksistaan ja testamanttaavat oamisuutta herrain ja rouvain pelossa väärän opin kautta?
"Kun raha kirstuun kilahtaa; sielu taivaaseen vilahtaa"-valhe myös Adventistien utopiaa?!"- mulla ei
huolta kymmenyksistä. Valtio pitää kaikesta huolen. Papit pitävät huolen kaikesta. He jopa
pelastavatkin meidät. Kun meitä on lapsena
kasteltu. tämä täkaa meille sen pelastuksen
varmuuden. Eikä meidän tarvitse koskaan uskoa mihinkään. Tästäkin pitävät papit huolen
puolestamme. Meillä on kaikki reilassa. - ei se mee noin...
...vaan KAIKKI opinkappaleet on hyväksyttävä ja oltava muutenkin nuhteeton ja täydellinen ennenkuin voit tulla adventistiksi. Taivaaseenhan ja Jumalanlapseksi ei ole asiaa ennenkuin olet hyväksytty adventistiksi..nääs adventisteilla on tiukempi neulansilmä kun Jumalalla.
Adventististit ovat asettaneet itsensä Jumalan ja ihmisen väliin tiukaksi seulaksi, ettei vaan mikään epäkelpo pääse saastuttamaan heidän (adventistien) pyhyyttään.
Onneksi Jumalan lapseksi on helpompi tulla kun adventistiksi.
Minä uskon Jumalaan enkä tarvitse siihen adventisteja sen enempää kun muitakaan lahkoja uskontokuntia tulkiksi. Jumala on antanut meille omat aivot ja kyvyn ymmärtää ja varsinkin mahdollisuuden USKOA!
Vilpitöntä totuuden etsijää Jumala pystyy johdattamaan, olipa lahkossa kirkossa tai ei missään niistä.
Valta turmelee, ja valtaahan käytetään joka organisaatuossa...minkälaiseksi paljastui mm. Nokia Mission johtaja ja aloittaja...näitä uskonnollisia huomion hakuisia helppoheikkejä riittää ja ne kyllä havaitsee jos on silmät ja sydän auki eikä yhdy joka hallelujaa huutokuoroon.
Tätä turmelusta löytyy joka ikisestä uskontokunnasta johtajia myöten, ja heidänkö lampaiksi johdettavaksi antautuisitte???
Ottakaa hyvät ihmiset vastuu itsestänne ja alkakaa ajatella omilla aivoilla antakaa Jumalan avata silmänne, ostakaa Häneltä silmävoidetta että näkisitte.
Riisukaa päältänne uskon ulkokultainen kirjailtu kaapu ja olkaa rehellisiä, sellaisia kun olette sisältä, se näkyköön myös päälle ja olkoon viittanne, vasta sitten on toivoa muutoksesta parempaan. Jumalaa ei voi huijata.
Olen entinen advenstisti mutta jättäytynyt pois sellaisten raadollisuuksien vuoksi joita havaitsin ja jotka puistattaa vieläkin, joiden vuoksi uskoni joutui koetukselle. Mutta eipä ole kukaan perään huudellut eikä kiinnostunut, kysellyt miten minulla menee ja mitä kuuluu. Kyllä silloin oli kiinnostuneita "uskon sisaria ja -veljiä"kuhinaa ja huolehtimista, ja kyselijöitä ennen kastetta, kova tarve saada lisää seurakuntalaisia.
Että niin tärkeitä heille ovat sisaret ja veljet uskossa.
Raadollisia ja langenneita = syntisiä= viettiemme vietävissä (kellä mikäkin) ollaan kaikki, ikävä kyllä adventistitkin vaikka muuta uskottelevat itselleen, ja muille.
Niin kauan kun tuon kieltää itsessään niin toivoa ei ole. - Anonyymi
ei se mee noin... kirjoitti:
...vaan KAIKKI opinkappaleet on hyväksyttävä ja oltava muutenkin nuhteeton ja täydellinen ennenkuin voit tulla adventistiksi. Taivaaseenhan ja Jumalanlapseksi ei ole asiaa ennenkuin olet hyväksytty adventistiksi..nääs adventisteilla on tiukempi neulansilmä kun Jumalalla.
Adventististit ovat asettaneet itsensä Jumalan ja ihmisen väliin tiukaksi seulaksi, ettei vaan mikään epäkelpo pääse saastuttamaan heidän (adventistien) pyhyyttään.
Onneksi Jumalan lapseksi on helpompi tulla kun adventistiksi.
Minä uskon Jumalaan enkä tarvitse siihen adventisteja sen enempää kun muitakaan lahkoja uskontokuntia tulkiksi. Jumala on antanut meille omat aivot ja kyvyn ymmärtää ja varsinkin mahdollisuuden USKOA!
Vilpitöntä totuuden etsijää Jumala pystyy johdattamaan, olipa lahkossa kirkossa tai ei missään niistä.
Valta turmelee, ja valtaahan käytetään joka organisaatuossa...minkälaiseksi paljastui mm. Nokia Mission johtaja ja aloittaja...näitä uskonnollisia huomion hakuisia helppoheikkejä riittää ja ne kyllä havaitsee jos on silmät ja sydän auki eikä yhdy joka hallelujaa huutokuoroon.
Tätä turmelusta löytyy joka ikisestä uskontokunnasta johtajia myöten, ja heidänkö lampaiksi johdettavaksi antautuisitte???
Ottakaa hyvät ihmiset vastuu itsestänne ja alkakaa ajatella omilla aivoilla antakaa Jumalan avata silmänne, ostakaa Häneltä silmävoidetta että näkisitte.
Riisukaa päältänne uskon ulkokultainen kirjailtu kaapu ja olkaa rehellisiä, sellaisia kun olette sisältä, se näkyköön myös päälle ja olkoon viittanne, vasta sitten on toivoa muutoksesta parempaan. Jumalaa ei voi huijata.
Olen entinen advenstisti mutta jättäytynyt pois sellaisten raadollisuuksien vuoksi joita havaitsin ja jotka puistattaa vieläkin, joiden vuoksi uskoni joutui koetukselle. Mutta eipä ole kukaan perään huudellut eikä kiinnostunut, kysellyt miten minulla menee ja mitä kuuluu. Kyllä silloin oli kiinnostuneita "uskon sisaria ja -veljiä"kuhinaa ja huolehtimista, ja kyselijöitä ennen kastetta, kova tarve saada lisää seurakuntalaisia.
Että niin tärkeitä heille ovat sisaret ja veljet uskossa.
Raadollisia ja langenneita = syntisiä= viettiemme vietävissä (kellä mikäkin) ollaan kaikki, ikävä kyllä adventistitkin vaikka muuta uskottelevat itselleen, ja muille.
Niin kauan kun tuon kieltää itsessään niin toivoa ei ole.Mihin me Jumalaa tarvitsemme, kun meillä on adventtikirkko!!
- oletko huomannut
elää myös tässä arjessa?
Vai pelaatko vasta uudessa maassa Jeesuksen kanssa?
Ei sillä, että viheriäisillä niityillä olisi huonot kentät; golfille ja jalkapallolle?!
Taidan muuten itsekin harhoitella sitä silmällä pitäen myös näitä hengellisiä asioita...?!
Kiitos veli puolikuu! :) - kämppiskonkari
Ol,ern pyrkinyt tänne risto pekan sivuille,mutta kun tuo tietokoneen tuntemus on niin vähäinen,se on tällaista haparointia Olen kukenut sivujasi ystäväni.Lämpimin terveisin Vilho(Ville) Juntunen
- ******* ********
Eläytyminen sanoman julistuksessa julistettavaan sanomaan on Matti markkasella hyvä.
Toivo markkasella syvällinen usko Raamatun sanomaan. Onni Rytkösellä hyvä ääni mitä saarnaamiseen tulee.
Tästä luettelosta löytyy pajon muitakin hyviä julistajia, mutta mainitsen muutamia.
Matti markkanen saisi olla enemmän julistuksissa mukana mitä tulee radio ja televisio jumalanpalveluksiin, niinkuin vuosijuhliinkin.- ******* *********
Korjaus: Sukunimet tietenkin isolla kirjaimella tuli huolimattomuusvirhe.
- huomioikaa Eevat !
******* ********* kirjoitti:
Korjaus: Sukunimet tietenkin isolla kirjaimella tuli huolimattomuusvirhe.
Naissaarnaajat ehdottomasti pois radio ja televisio jumalanpalveluksista.
Naiset voisivat muutenkin kokoontua omiin ryhmiinsä ja saarnata toisilleen.
- pyh!
Auvo Helminen on jo kuollut, joten mitä oikein sössötät????
"Näitä kaikkia me elätämme..." Aika hauskasti sanottu, kun listassa on 2 kuollutta ja lisäksi 15, jotka eivät saa palkkaa seurakunnalta vaan joko muusta työstä tai eläkevakuutusyhtiö Varmalta. Aika monta työntekijää myös puuttuu listasta... liekö jostakin kymmenen vuoden takaa. :)
Kai- XXXkokia pettynytZ*
Vastaavasti minä en tunne Lutterin papistoa. Piispa Gulin on ainoa jonka muistan olleen kansan tasolla. Nämä pienemmätkin papit ovat liian ylpeitä meikäläisen tuttavuuteen. Jos haluat olla näiden Paimenien tuttava, niin tämä edellyttää, että sinulla tulee olla huomattava omaisuus. Tai jokin korkea titteli. Kyllä heille köyhänkin ropo kelpaa mausteeksi.
- benedi
Minä valitsen sen, joka poistaisi vieraat jumalat adventtikirkon keskuudesta, niin ettei niitä elätettäisi hädän ja puutteen leivän
päivinä kirkkojemme kattojen alla, kuten esim. beetelissä.
Valitaan sellainen palvelija, joka tuo pyydettäessä lasin vettä janoiselle ennen valintaa, joka on nuhteeton ja rehellinen mies,
pelkää Jumalaa ja kartaa pahaa.
Vai kuka näistä nostaa kätensä kun kysyn: " Ovatko käsintehdyt mykät
epäjumalat tehneet meille mitään hyvää"??
Valitkaa se, joka ei ole osallisena juonen punomiseen adventisteja vastaan tuhotakseen heidät, sallimalla tuhota epäjumalien, ja aviorikosten ja aborttien, homouden ja lesbouden yms. kautta koko Jumalan koko seurakunnan,
kuten edellinen , ja sitä edellinen? on tehnyt.
Haluamme päästä rauhaan noista vihollisistamme, niin että
niistä koituva murhe kääntyisi iloksi ja surumme juhlaksi!!
Ei ole ollut viime vuodet Herralle mieleen, kun Jumalan pojat tulevat joka viikko sapattina rukoilemaan Herraa adventtikirkkoon , niin tulee myöskin saatana heidän
joukossaan, kuten tiedämme.
Sellainen päämies meille sopii, joka osaa ajaa saatanan joukostamme pois!!
Kuka teistä osaa valita sen miehen, joka siihen pystyy ja kykenee???- pyh!
ja pyh taas tuota syyttelyäsi. sanot ihan suoraan, että pastorit ovat käveleviä perkeleitä....
- benedi
pyh! kirjoitti:
ja pyh taas tuota syyttelyäsi. sanot ihan suoraan, että pastorit ovat käveleviä perkeleitä....
heh, minähän kerroin että löytyis pappi, joka osais ajaa
..keleen "joukostamme pois"
Luit siis väärin. Jos papissa olis kele..niin kuinka kele voisi ja haluaisi ajaa keleen ulos?
E.ihän siinä tapauksessa, jos hän osais ajaa keleen meistä ulos,
pappi voi olla kävelevä kele?? Jos hän saa ajettua keleet meistä, srk jäsenistä, niin eikö jumalan poika ole tullut tykömme??
Silloinhan seurakunta on Jumalan seurakunta,..koska Jumala , Jeesus ,joka on srk Pää kulje keleen kanssa, vaan keleestä puhdistetun srk kanssa!
Totisesti on Jumalan sana papin kautta tullut silloin tykömme!! - pyh!
benedi kirjoitti:
heh, minähän kerroin että löytyis pappi, joka osais ajaa
..keleen "joukostamme pois"
Luit siis väärin. Jos papissa olis kele..niin kuinka kele voisi ja haluaisi ajaa keleen ulos?
E.ihän siinä tapauksessa, jos hän osais ajaa keleen meistä ulos,
pappi voi olla kävelevä kele?? Jos hän saa ajettua keleet meistä, srk jäsenistä, niin eikö jumalan poika ole tullut tykömme??
Silloinhan seurakunta on Jumalan seurakunta,..koska Jumala , Jeesus ,joka on srk Pää kulje keleen kanssa, vaan keleestä puhdistetun srk kanssa!
Totisesti on Jumalan sana papin kautta tullut silloin tykömme!!>heh, minähän kerroin että löytyis pappi, joka osais ajaa
..keleen "joukostamme pois"<
eli sanot, että tämän hetken pastorit ovat *keleitä ja tarvitaan joku ajamaan ne pois.. - benedi
pyh! kirjoitti:
>heh, minähän kerroin että löytyis pappi, joka osais ajaa
..keleen "joukostamme pois"<
eli sanot, että tämän hetken pastorit ovat *keleitä ja tarvitaan joku ajamaan ne pois..No, tietenkin perkeleestä on se pappi, joka valehtelee.
Mistä tietää kuka valehtelee?
Annetaan papin puhua, ja seurataan samalla Jumalan lakia!! - näin se on että
pyh! kirjoitti:
>heh, minähän kerroin että löytyis pappi, joka osais ajaa
..keleen "joukostamme pois"<
eli sanot, että tämän hetken pastorit ovat *keleitä ja tarvitaan joku ajamaan ne pois..benedi valitsi Timon ..
- jahas..
Raamattu kertoo suoraan, että seurakunnan kaitsija olkoon nuhteeton yhden vaimon mies.
Jumala ei ole valinnut naisia pastoreiksi, eikä naispastoreita adventtikirkossa hyväksytä vihkimällä heitä tähän virkaan, koska se ei ole Jumalan tahto.
Naispastorit ovat nimellisesti sen takia, että miehet voivat yrittää piileskellä Aadamin tavoin.- Fniss!
Mistä sitten vaan löytyy täysin nuhteeton mies?
- benedi
Pekka tähti oli kertinut kuulemma näin: " Seurakunnan kaitsijan tlee olla yhden vaimon mies...kerrallaan"
Tällä hän lienee tarkoittanut itseään, koska höänellä on vaimona toisen adventisti miehen vaimo, johon Herra hänet yhdisti.
No, Pekka meni miehen kotiin, yhdistämään eron partaalla ollutta suhdetta..ja palasi suhteen kanssa kotiinsa, toisen miehen vaimo mukanaan!
Hän on yhden vaimon mies,..kerrallaan - hyi hyi !
jahas. . . Naisia on alettu vihkimään papin virkaan adventtikirkossa.
- prof.
Osahan luettelosi pastoreista on jo kuopattu maan alle.
Suurin osa näistäkin mainitsemistasi henkilöistä on vain nimellisiä adventisteja.
He ovat siis vain palkkapaimenia. He juoksevat mammonan ja helpon elämän perässä.
Mikäpä sen helpompaa olisi, kuin tehdä kerran viikossa sapattina puolipäivätyötä ja huilata sitten loput 6 päivää. Palkka juoksee kuitenkin koko kuukauden töistä. Huijarilahkolaiset. Mapillinen Amerikoista kopioituja puheita riittää ja sillä perusteella voi olla adventtikirkossa pastorina lopun elämää ilman huolen häivää.
Hulluhan se on, joka liikaa rehkii leipänsä eteen.
En ole vielä yhtään adventtikirkon pastoria tavannut, joka olisi otsansa hiessä leipäänsä ansainnut.
Monet adventtikirkon pastorit ovat tosin olleet hiestä märkinä, mutta sekin on usein vain kylmää hikeä ja pelkotilaa siitä, ettei vain jäisi rysän päältä kiinni itse teosta, kun sitä luppoaikaa on niin paljon ja tulee tehtyä kaikenmaailman puuhia, jotka eivät päivänvaloa kestä.- pyh!
jep. olet jumalaton räyhääjä.
- pyh!
Kaikki valheelliset herjasi on merkitty taivaassa muistiin ja otetaan esiin sinua vastaan tuomiopäivänä.
Olet unohtanut listasta joitakin, ja esim. Auvo Helminen on evp.
En minä tosin ole lukua pitänyt pastoreista, eikä listaa täydellistä.
Jokainen kai jossakin vaiheessa tekee ratkaisunsa kymmenysasioissa.
Muistan kun itse takkusin joskus. Olin tuon evp pastorin kanssa kirjeenvaihdossa noin 10 vuotta, ja lopuksi hän ei juuri halunnut minua edes tervehtiä.
Kaiken kuonan ja saasta kaadoin päälle ja käytin kamalaa kieltä.
Pastoritkin ovat kai vaan ihmisiä joilla on tunteetkin.
MInun mielessäni kävi ajatus että jonkunlainen "tarpeen mukaan systeemi"
eli siis tulot olisivat siten että kulut katetaan perhekunnittain, mutta kuka piru sellaista yhteen ynnäisi ja miinustaisi sitten, siihen voisi toki yksi palkattu riittää. Ei se kovin vaikeata olisi. Vuokra, tai kolhoosityyppinen asuntola, ruoka, terveydenhoito, muutama auto, polkupyöriä, jne.....vaatteita, tietysti yhteinen kierrätysvaatekaappi perhekunnille.
Siis jos ajatellaan että on evankeliumin palvaluksessa evankeliumin vuoksi leipä evankeliumista olisi oikeutettu. 1 Kor 9.
Jos niin ajatellaan.
Pastorien palkan ovat keskipalkkaa, ovat kirvesmiehen palkoilla.
Jos ajatellaan että on korkeakoulututkinto, niin mikä tuo palkka sitten on.
Korkeakouluista ei tosin valmistu kukaan juuri mihinkään enää suoraan, erilaisia asioita on opetettu joista hyvät tiedot tai vaajaampia tietoja.
Antavat valmiuksia. Ammattikouluista valmistuu ihmisiä ammatteihin.
Lääkäriksi voi kai valmistua korkeakoulusta aika lailla suoraan.
Newbould ei ole halpaa lystiä, se on kallis koulu. Velkaa jää, joka tietysti olisi helppo järjestää koulutuskin tietysti kolhoosin kustannuksiin.
Joskus tietysti tuntuu jokaisesta kummalliselta että jokainen persoona pitää olla palkattu joka pääkonttorilla keikkuu. Eikö mitään talkoohenkeä löydy pääkonttorinkaan hommiin? Voisi edes roskiksia tyhjätä ?
En minä siellä ole edes käynyt, etten ole asiantuntija ko. paikan hallinnollisissa kysymyksissä.
Olen alkanut opiskella hallintotiedettä yliopistossa, eli joidenkin vuosien kuluttua voisin paikan päällä vasta jonkun sanan sanoa. Eipä kirkon organisaatiorakenne suomessa ole sangen monimutkainen.
Jehovanhantodistajilla kukoistaa, ja yhtäkään palkkalaistakaan ole.
Talkoohenki on ihailtavan esimerkillistä. Ovat ovityöllään vieneet kaikki käännynnäiset viime vuosikymmeninä.
Kotikaupungissani on 60 000 asukasta ja kaksi valtakunnan salia joissa toimii 3 suomalaista seurakuntaa, pari ruotsalaista ja yksi englannin kielinen seurakunta. Minä en valitettavasti ole kaikessa teologiasssa omantuntoni kanssa sovussa jehovantodistajien kanssa etten voi tuostakaan lystistä nauttia.
A-kirkossa 1970 luvun kokoussarjoissa kääntyneet opettavat ja saarnaavat 1970 luvulla kääntyneille, keikkuvat pian haudan partaalla mutta eivät ole usein piitanneet että enemmän tai vähemmän olemattomalla työllä olisi yhtään jatkajaa. Aitoja pyhittyneitä on olemassa, ja kaikilla joku armolahja joka on Jumalan antama, en minä ole koskaan ketään henkilökinhtaisesti mielessänikään suostunut arvostelemaan.
Ihmisillä on työ ja perheet, voimia rajoitetusti muuhun ja aikaa rajoitetusti.
Tuo on ymmärrettävää. Siksi on palkkalaisia mm. mutta meneekö heidän aika näiden 1970 luvulla kääntyneiden passaamiseen ja hyysäämiseen?
En minä ehdota enkä arvistele mitään. Ei siitä kyse ole. En itse asiassa arvostele. Ymmärrän kaikenlaisen pohdinnan kun itse harkitsee kymmenyksiä maksamista. Pitkin hampain ei pidä maksaa mitään, kysehän on että rakastaa Jumalan työtä ja jopa pastoreitakin.
Jokainen ihminen tekee työtään ja harjoittaa ammattiaankin. Työtaisteluasenne ei sovi kuvaan mukaan.
Pastorit lakkoon ?
yst. jari- Petrus X
En ketään...Suomen Adventtikirkko ei uskalla mennä tähän käytäntöön--koska aika moni pastori saisi epäsuosiossaan kenkää niin sanotusti ja srk:t valitsisivat maallikkojohtajan kuten EGW on ennustanut?
No, kohta rahapulassa tähän mennään joka tapauksessa; kunhan pastorimem ovat ensin ryöstäneet kymmenyksillä kerätyn omaisuuden myymälle ne omiin kuluihinsa sopivalla hinnalla...ja siihen ei mene kauaa aikaa...valitettavasti maallikot eivät puutu ajoissa asiaan?
Puuttuko Jumala..?- pyh!
Taas yx valehtelija aukoo päätään... etkö sinäkään tajua, että panettelemalla pastoreita panettelet Jumalaa, joka on pastorit tehtäväänsä kutsunut.
Todista väitteesi, että pastorit varastavat kymmenyksiä. Jos et siihen pysty, olet paholaisen asianajaja.
- Varmasti on näin.
Joku kyllä vielä tulee puuttumaan ankaralla kädellä Suomen adventtikirkon ahneuteen ja nimenomaan maallisen mammonan hamuamiseen kyseenalaisin keinoin ihmisiä kunnioittamatta.
- pyh!
Mistä sinä oikein aina keksit näitä valheitasi?
Hei ja hyvää uutta vuotta !
1 Kor 9 luku valtuuttaa elannon evankelimusta. Pappeja ei olemassa ole, mutta papit ja pastorit ovat ammattinimikkeitä johon pätevöidytään teologian A tai B tukinnon suorittamalla.
Me tarvitsemme ihmisiä joilla on tietoa, ja yliopistoissa se annetaan aina maailman korkein tieto. Siellä oppii kaikkeen tiedollisuuteen.
Olen itsekin lukenut yliopistokursseja elämäni aikana yli 30 josta tulee samanverran opintopisteitä mitä tutkintoon tarvittaisiin. Minä olen kuitenkin lukenut myynnin ja markkinoinnin- laskentatoimen- erilaisia äidinkieleen liittyvää- pari lakitieteen- liiketoiminnan- ja julkisen johtamisen esimies- ja johtamistaitoja yksi filosofian kurssi.
Pastorit ja papit kvalifikoituvat ja saavat tiedon kaiken. Sitä tarvitaan organisaatiossa, tietoa ja taitoa joka on ajan tasalla ja on tiedollisuuden arvoihin perustuvaa eli annetaan yliopoistossa josta pätevyysvaatimukset täyttäviä tutkintoja.
Maallikot tekevät kutsumuksensa ja voimavarojensa mukaan minkä pystyvät.
Eivät ole paskankaan arvoisia jos pastorin rinnalle laitetaan kuitenkaan.
Pitävät kaikki loistopaikat itsellään. Maallikkotasolla suuria saarnaajia ei ole olemassa. Kyllä ne kaikki pastorikuntaa on.
Lentää kuin leppäkeihäs jos pappi niin sanoo. Seurakunnissa ja kirkossa on kyllä kaikessa päätöksenteossa varattu pappiskunnalle veto-oikeus maallikkoryhmän päätöksille.
Papit kouluttautuvat ja kirkko ei sitä maksa. Ylipoistokoulustus maksellaan jollakin eikä ole hapaa lystiä ulkomailla ollenkaan. Opintovelat on maksettava.
Jotkut haluavat naimisiin ja lapsia ja olla kuin muutkin ihmiset. 1 Kor 9 mukainen elanto on ratkaistu palkkajärjestelmällä, että nauttivat keskipalkkaa ja ovat tietenkin kaikessa Suomen lainsäädännön erilaisten eläkemaksujenkin- erilaisten sosiaalimaksujenkin piirissä jotka ovat aika huikeita kaikessa palkkatyövoimassa, vakuuttaa, kattaa eläkkeet, sairastumiset, ja jokaisen palkasta on pikku osa myös sosiaalijärjestelmään syötetyille erilaisille maksujen kattamista varten, onhan työttömyyttä, saitastumista kroonisesti, eläköitymistä ennenaikaisesti.
Voitaisiin vaihtoehtona ajatella että pastorit laitetaan kaikki kirkon palkkatyövoima 1-2 huoneeseen, jossa yhteiskeittiö, yhteinen soppakattila, yhteiset vaatekaapit kierrätysjärjestelmällä, sänky, patja, 1-2 peitettä, hammasmuki harja ja yhteinen hammastahnatuubi huoneessa.
Heitä sitten kutsutaan siitä, matkakustannukset on katettava jollakin tai noudettava ja asuvat toisten nurkissa matkoillaan. Kirkko maksaisi koulutukset, eli jonkunlainen elättijärjestelmä joka perustuisi vain ja kokonaan kustannuksiin jotka mahdollisimman halvalla katettaisiin ja palkkajärjetelmä pois.
jatkuu alla...........................jatkoa..........................................edelliseen...............................
Syy miksi pastoreita on seurakunnissa on myös tietenkin että pitää olla joku joka on valmiina lähtöön joka paikkaan ja osaa joka homman. Tuollainen heppu voi olla seurakuntasisar- tai veli tai -vanhinkin yhtä hyvin, mutta ideana on se että osaa ja pystyy tekemään kaiken eli hoitamaan joka hommaa ja on sellainen jolla on tietoa ja elämäntapaa että osaa olla neuvoksikin neuvoa kysyttäessä. -Siitä on kyse, että joku noista on yleensä aina.
Luettelossa on muuten vainajiakin, ja olisi toki kiva nähdä kokonainen luettelo kiakista kirkon työntekijöistä. Raha ei tipu taivaasta koskaan, Jumala ei pakkaa maksa vaikka kuinka rukoilisi ja vinkuisi rahaa tai setelipainoa taivaasta ei sellaista tipahda. Kyllä niitä jotka lompsan kaivavat pitää kunnioittaa palkanmaksajina. Minä en usko että pastorit tuhlaavat, he käyttävät rahaa kolehtihaaviin ja eivät loistossa elele keskipalkalla kuitenkaan. Uskon että omatunto kolkuttaa jos jotakin alkaa olla sopimattomasti ajatellen että seurakuntalaisten rahalla. Uskon myös siihen että heillä on töitä. On hiukan kuin taiteijan hommaa antaa koko ajan niin paljon itsestään eli on työtä kyllä johon voi uupuakin. Pastorikunnan vevollisuus on olla avoimia rahan käytössä kirkossa ja oltava myös informaalinen kulujen ja maksujen kohteissa. Tilinpäätös on nähtävillä kyllä. Pakko joskus joidenkin matkustaakinm, itsepä seurakunnan pyytävät puhujiksi ja jotkut joutuvat matkustamaan kansainvölkiessä organisaatiossa ulkomaillakin. Videoneuvotteluja voi nykyisin käydä yhtä hyvin tosin. Sellainen järjestelmä ei ole kohtuuttoman kalliskaan varmaankaan ja voidaan harventaa matkoja ja säästää matkakustannuksissa.
Minusta noita pastorieta on hankalaa laittaa järjestykseen, On työnantajan asia heidän työpaikkansa tarkemmin ja työtehtävät. Palkanmaksajat ovat kuitenkin jnonkinlaisessa moraalisessa työnantajan asemassa myöskin, sillä aina kun kaivaa lompsaa syntyy oikeuksiakin. Sopimukset mitä on allekirjoitettu ja kuitit mitä on maksettu on aina oikeustoimi jossa selviää spijaosapuolet eli keitä koskee, ja mitä on sovittu, oikeudet vastuut ja velvollisuudet, huom. myös tiilivelvollisuus on aina olemassa ! Tilivelvollisuutta on kohtuullisessa moraalisyiden vuoksi pitää myös ja harkita palkanmaksajienkin suuntaan joka on kirkko mutta tarkoitan myös maksun lähdetä eli niitä jotka lompsaa kaivavat.
Vähemmän mutinaa aina kun on avoimuutta, sillä en jaksa uskoa ettei joku asia kestäisi päivänvaloa. Luottamusta herättävää informaatio aina. Elämme avoimen informaalisuuden aikaa. Matalampien hierarkioiden aikaa jolloin osaaminen lisääntyy ja vastuu kasvaa eli ei kulje vain pystysuoraan ja salassa hitaasti.
Paimen on Jeesus Ylipappi, Ei ole mitään muuta keinoa kuin ottaa Jeesus pomoksi aina. Niin on jokaisen pakko tehdä muuten pettyy aina johonkin. Niin papin kuin lukkarinkin ja naapurin Reiskankin.
Hebr 8 luku !
yst- t. jari- ollako vai eikö olla
Lopeta tuo kieroilu. "Pappeja ei olemassa ole, mutta papit ja pastorit ovat ammattinimikkeitä johon pätevöidytään teologian A tai B tukinnon suorittamalla. Papit kouluttautuvat ja kirkko ei sitä maksa."
Jos pappeja ja pastoreita ei ole, ei olisi silloin kukaan käyttäisi pappi nimeä tai pastori.
Pappeja ja pastoreita on ja vielä jopa naispappeja ja naispastoreita siis tässä ajassa jossa me elämme.
Älä ole sokea ja ymmärtämätön. Toisesta suupielestä tulee, että koulutuksen kautta tulevat papeiksi tai pastoreiksi ja toisesta suupielestä tulee, että ei heitä ole olemassakaan, kun näkymättömänä ammattina.
Onneksi on vielä ihan oikeita muurareita, lääkäreitä, ym.. Vai väitätkö, että heitäkään ei ole, kun on vaan joku nimike, mutta todellisuus on toista. ollako vai eikö olla kirjoitti:
Lopeta tuo kieroilu. "Pappeja ei olemassa ole, mutta papit ja pastorit ovat ammattinimikkeitä johon pätevöidytään teologian A tai B tukinnon suorittamalla. Papit kouluttautuvat ja kirkko ei sitä maksa."
Jos pappeja ja pastoreita ei ole, ei olisi silloin kukaan käyttäisi pappi nimeä tai pastori.
Pappeja ja pastoreita on ja vielä jopa naispappeja ja naispastoreita siis tässä ajassa jossa me elämme.
Älä ole sokea ja ymmärtämätön. Toisesta suupielestä tulee, että koulutuksen kautta tulevat papeiksi tai pastoreiksi ja toisesta suupielestä tulee, että ei heitä ole olemassakaan, kun näkymättömänä ammattina.
Onneksi on vielä ihan oikeita muurareita, lääkäreitä, ym.. Vai väitätkö, että heitäkään ei ole, kun on vaan joku nimike, mutta todellisuus on toista.Hei !
En selitänyt asiaa loppuun asti.
Pappisjärjestelmä päättyyi ristille. Papin piti olla leeviläinen ja Aaronin jälkeläinen.
Roomalaiset hävittivät Israelin sukukirjat v. 70 jkr ja pappien perään ei ole sen koommin päästy eikä ole tarvettakaan sillä pappisjärjestelmä/ uhripalvelus päättyi ristille.
Ylipappina on Jeesus Kristus jokaisella eikä välimiehiä enää tarvita.
Heb 8:1-4.
Suora kuuma linja jokaisella 24h/ vrk vuoden ympäri service. Heb 1:14.
Pappiskuntaa on jokainen uskovainen, mutta heitä ei koskaan missään yhteydessä kutsuta papeiksi, 1 Piet 2:9, mutta evankeliumin työ kuuluu kaikille, Matt 28-18-20.
Papit ja pastorit ovat siis kokoaikaisia evankeliumin palveluammatteja. 1 Kor 9.
Aivan yhtä hyvin kuka tahansa hyvätietoinen maallikko voi tehdä kaikki papin hommat demokratian valinnan mukaan seurakunnissa.
Huomoi kuitenkin mitä kirjoitin edellä ammattikunnan tiedollisuudesta yliopistotutkinnon vuoksi. Heitä tarvitaan ja kokoainainen ev. virka on hieno ja tarpeellinen arvostettava asia. En suinkaan halvalla laita.
Evankeliumin työ ei katso vanhan liiton pappien vaatimuksia uuden liiton aikana, Gal 3:28, vaan työ kuuluu kaikille armolahjojen ja voimavarojen mukaan.
Oletko jo päättänyt kenet haluat paimeneksi ja pitääkö heillä olla yhteinen hammastahnatuubi vai saavatko olla palkoilla ja että ymmärrät palkkaan kuuluvan kaikki Suomen lain mukaiset velvoitteet ?
Kyllä semmonen pappipyhättö olisi ihan hyvä asia missä heillä olisi yhteinen soppakattila ja -hammastahnatuubi josta sitten tilattavissa nuukasti missä tarvitaan ja innokkaita maallikkoja hommat hoitamassa.
Naiset pyhittyessään kokoaikaiseen ev. työhön yleensä tietävät mnitä perhe vaatii ja ovat siksi neiti-ihmisiä. Jos ovat nöyriä, tiedollisia, ahkeria, tunnollisia, rakkaudellisia, yms. niin usein hakkaavat monet miehet.
- Johtajuus ei sovi evankeliumin työssä sellaisella tavalla että ihminen olisi toisen johtaja, sillä kukaan ei anna sydåämestään sitä paikkaa mikä kuuluu Jumalalle kenellekään ihmiselle koskaan tavallisesti, jos yrittää tulee aina pettymyksiä. Ihmisiin ei katsota sinänsä.
Monenlaisia vastaavan paikkoja olla pitää jossa on organisaation/ yhdistyksen sääntöjen mukaan määritetty vastuut ja valtuudet, ja niin demokratian mukaan on sovittu. Suomen lakien mukaan yhidtykseillä pitää olla säännöt ja hallitus/ johtokunta. Lisäksi alkupääoma ja toimielimiä voi olla paljon mitä säännöissä sovitaan.
Esimiesasemassa suhteessa toiseen ihmiseen voi olla vain palkkahenkilöstöasioissa. Olen esimiesasiat yliopistolla ja jo 1980 luvun kaupallisissa tutkinnoissa alkaen lukenut.
Mutta yhdistyksen säännöissä demokratian mukaan on valtisijamisten valitsemismenettelytkin, ja homma toimii sen mukaan miten jäsenet vapaaehtoisesti haluavat sitoutua. Pestit ovat määräaikaisia aina.
Jäsenet ovat tasa-arvoisia, ovat samoin ehdoin. Hallitus/ johtokunta aina paikka joka paikassa joka vastaa kaiken toiminnna vaikuttavuuden tuloksesta henkilökohtaisella vastuulla. Toimitusjohtaja tms on pelkkä työmyyrä hallitykselle aina ja hallituksen alaisuudessa. Toimitusjohtaja on kuitenkin esimiesasemassa henkilöstöön, ei hallituksen jäsenet. Ihmisiä ei alamaisiksi voida missään ottaa, viimeksi alamaisia oli anglosaksisessa kunigaskuntadoktriinissa ja sekin 200 vuotta sitten. Alaistaitoja sen sijaan on olemassa ja se merkitsee orientoitumista hyväksi yhteistyökumppaniksi.
Esimiesasema suhteessa toiseen ihmiseen merkitsee aina että tilinauhat ovat kunnossa, työsopimukset kunnossa ja molemmilla osapuolilla on aina tiedossa ryhmän tavoitteet ja omat henkilökohtaiset tavoitteet että myös perustehtävä samoin sekä ryhmän/ organisaation että oma perustehtävä ja näissä kaikki tavoitteet tiedostettu yhdessä joissa myös jatkuva säännllinen vuorovaikutus ja informaalisuus. Esimiehiä ei niin vaan ole toiselle ihmiselle ihmisiä ja alamaisia itsellensä ei saa edes työsopimuksilla tänään.
Vapaaehtoistyössä aina kysytään vapaaehtoista sitoutumista ja pikkasen rukoillaan toiselta että mitä sälli viitsisi tehdä ryhmässä / organisaatiossa yhtiseksi hyväksi vapaaehtoisissa harrasteissa.
Palkkatyössä ei siinäkään ole pakko olla juuri siinä paikassa kenenkään.
Seurakunnan jäsenet ovat pikkasen keisareita aina koska maksavat kaiken lystin sellainen moraalinen etu asiassa.
Hyvää päivänjatkoa, kiitos aamurupattelusta
jari- ollako vai eikö olla
jarinhotelli kirjoitti:
Hei !
En selitänyt asiaa loppuun asti.
Pappisjärjestelmä päättyyi ristille. Papin piti olla leeviläinen ja Aaronin jälkeläinen.
Roomalaiset hävittivät Israelin sukukirjat v. 70 jkr ja pappien perään ei ole sen koommin päästy eikä ole tarvettakaan sillä pappisjärjestelmä/ uhripalvelus päättyi ristille.
Ylipappina on Jeesus Kristus jokaisella eikä välimiehiä enää tarvita.
Heb 8:1-4.
Suora kuuma linja jokaisella 24h/ vrk vuoden ympäri service. Heb 1:14.
Pappiskuntaa on jokainen uskovainen, mutta heitä ei koskaan missään yhteydessä kutsuta papeiksi, 1 Piet 2:9, mutta evankeliumin työ kuuluu kaikille, Matt 28-18-20.
Papit ja pastorit ovat siis kokoaikaisia evankeliumin palveluammatteja. 1 Kor 9.
Aivan yhtä hyvin kuka tahansa hyvätietoinen maallikko voi tehdä kaikki papin hommat demokratian valinnan mukaan seurakunnissa.
Huomoi kuitenkin mitä kirjoitin edellä ammattikunnan tiedollisuudesta yliopistotutkinnon vuoksi. Heitä tarvitaan ja kokoainainen ev. virka on hieno ja tarpeellinen arvostettava asia. En suinkaan halvalla laita.
Evankeliumin työ ei katso vanhan liiton pappien vaatimuksia uuden liiton aikana, Gal 3:28, vaan työ kuuluu kaikille armolahjojen ja voimavarojen mukaan.
Oletko jo päättänyt kenet haluat paimeneksi ja pitääkö heillä olla yhteinen hammastahnatuubi vai saavatko olla palkoilla ja että ymmärrät palkkaan kuuluvan kaikki Suomen lain mukaiset velvoitteet ?
Kyllä semmonen pappipyhättö olisi ihan hyvä asia missä heillä olisi yhteinen soppakattila ja -hammastahnatuubi josta sitten tilattavissa nuukasti missä tarvitaan ja innokkaita maallikkoja hommat hoitamassa.
Naiset pyhittyessään kokoaikaiseen ev. työhön yleensä tietävät mnitä perhe vaatii ja ovat siksi neiti-ihmisiä. Jos ovat nöyriä, tiedollisia, ahkeria, tunnollisia, rakkaudellisia, yms. niin usein hakkaavat monet miehet.
- Johtajuus ei sovi evankeliumin työssä sellaisella tavalla että ihminen olisi toisen johtaja, sillä kukaan ei anna sydåämestään sitä paikkaa mikä kuuluu Jumalalle kenellekään ihmiselle koskaan tavallisesti, jos yrittää tulee aina pettymyksiä. Ihmisiin ei katsota sinänsä.
Monenlaisia vastaavan paikkoja olla pitää jossa on organisaation/ yhdistyksen sääntöjen mukaan määritetty vastuut ja valtuudet, ja niin demokratian mukaan on sovittu. Suomen lakien mukaan yhidtykseillä pitää olla säännöt ja hallitus/ johtokunta. Lisäksi alkupääoma ja toimielimiä voi olla paljon mitä säännöissä sovitaan.
Esimiesasemassa suhteessa toiseen ihmiseen voi olla vain palkkahenkilöstöasioissa. Olen esimiesasiat yliopistolla ja jo 1980 luvun kaupallisissa tutkinnoissa alkaen lukenut.
Mutta yhdistyksen säännöissä demokratian mukaan on valtisijamisten valitsemismenettelytkin, ja homma toimii sen mukaan miten jäsenet vapaaehtoisesti haluavat sitoutua. Pestit ovat määräaikaisia aina.
Jäsenet ovat tasa-arvoisia, ovat samoin ehdoin. Hallitus/ johtokunta aina paikka joka paikassa joka vastaa kaiken toiminnna vaikuttavuuden tuloksesta henkilökohtaisella vastuulla. Toimitusjohtaja tms on pelkkä työmyyrä hallitykselle aina ja hallituksen alaisuudessa. Toimitusjohtaja on kuitenkin esimiesasemassa henkilöstöön, ei hallituksen jäsenet. Ihmisiä ei alamaisiksi voida missään ottaa, viimeksi alamaisia oli anglosaksisessa kunigaskuntadoktriinissa ja sekin 200 vuotta sitten. Alaistaitoja sen sijaan on olemassa ja se merkitsee orientoitumista hyväksi yhteistyökumppaniksi.
Esimiesasema suhteessa toiseen ihmiseen merkitsee aina että tilinauhat ovat kunnossa, työsopimukset kunnossa ja molemmilla osapuolilla on aina tiedossa ryhmän tavoitteet ja omat henkilökohtaiset tavoitteet että myös perustehtävä samoin sekä ryhmän/ organisaation että oma perustehtävä ja näissä kaikki tavoitteet tiedostettu yhdessä joissa myös jatkuva säännllinen vuorovaikutus ja informaalisuus. Esimiehiä ei niin vaan ole toiselle ihmiselle ihmisiä ja alamaisia itsellensä ei saa edes työsopimuksilla tänään.
Vapaaehtoistyössä aina kysytään vapaaehtoista sitoutumista ja pikkasen rukoillaan toiselta että mitä sälli viitsisi tehdä ryhmässä / organisaatiossa yhtiseksi hyväksi vapaaehtoisissa harrasteissa.
Palkkatyössä ei siinäkään ole pakko olla juuri siinä paikassa kenenkään.
Seurakunnan jäsenet ovat pikkasen keisareita aina koska maksavat kaiken lystin sellainen moraalinen etu asiassa.
Hyvää päivänjatkoa, kiitos aamurupattelusta
jariTällä kertaa puhut mitä sylki suuhun tuo, jarl.
Mitä sanot, että "Papit ja pastorit ovat siis kokoaikaisia evankeliumin palveluammatteja." ja sitten vielä jatkat, että påppeus päättyi ristille paitsi ylipapin virka.
Sitten jatkat vielä, että papit ja pastorit ova kokoaikaisia evankeliumin viejiä ja että ei pappeja enää ole on vaan pappisvaltakunta, muta ei saa kenestäkään käyttää nimistytä pappi. ollako vai eikö olla kirjoitti:
Tällä kertaa puhut mitä sylki suuhun tuo, jarl.
Mitä sanot, että "Papit ja pastorit ovat siis kokoaikaisia evankeliumin palveluammatteja." ja sitten vielä jatkat, että påppeus päättyi ristille paitsi ylipapin virka.
Sitten jatkat vielä, että papit ja pastorit ova kokoaikaisia evankeliumin viejiä ja että ei pappeja enää ole on vaan pappisvaltakunta, muta ei saa kenestäkään käyttää nimistytä pappi.Sinulla on lukematta mitä kirjoitin.
Lopeta uudenvuoden juhlat ensin kuitenkin.
Vastataan nyt kuitenkin:
- Pappisjärjestelmä päättyi ristille 2000 vuotta sitten. Siihen loppui kaikki pappisjärjestelmä ja uhrimenot. Loppu mikä slut.
Ylipappi on taivaassa Hebr 8:1-4. - On kuin onkin, siksi pappisjärjestelmä päättyi ettei ole enää ihmistä/ pappeja välimiehinä vaan suora linja 24H /vrk Ylipappiin ja oikeaan pyhäkköön.
Papit ja pastorit ovat kokoaikaisia, siis päätoimisia evankeliumin palveluammatteja, ammattinimikeitä tänään. Toden totta. Niin on.
Pappien perään ei ole päästy 2000 vuoteen. papn piti olla leeviläinen, mies, Aaronin jälkeläinen, ja piti olla virheetön semmonen body- tyyppinen.
Kehitysvammaiset eivät käyneet siihen virkaan esim.
Papin ja pastorin virkaan voi pätevöityä teologian A tai B tutkinnolla ja kehitysvammaiset ja naisetkin ovat tervetulleita ammattiin.
Jokainen uskovainen ihminen on uuden liiton aikana "pappi" 1 Piet 2:), nk. siellä lukee ja lukea pitää myös Gal 3:28.
Näistä ei koskaan käytetä nimitystä "pappi" kuitenkaan.
Pappi ja pastori nimike on kätössä niillä joilla on virka palkkatyö johon ei voi päästä ilman tiedollisuuden pätevyysvaatimuksia eli teologian A tai B tutkintoa, siis merkitsee sellaista virkamiestyyppistä ammattia johon siis on tiedollisuuden vaatimukset kuten lääkärillä, tuomarilla ja lakimiehelläkin on aina pakosta oltava lääketieteen- tai oikeustieteen tutkinto. Papeilla teologian tutkinto.
Yksityisyritteliäisyys ei siis onnistu lääkärin, lakimiehen taikka tuomarin kohdalla, monen muunkaan- ei edes demokratian äänet päästä kuin korkeintaan äänestyslappua käyttämään jos on saanut jostakin hallitutuksesta/ johtokunnasta vaalien mukaan paikan, siinä ei ole tiedollisuusvaatimuksia eikä mitään tarvitse tietää, intuitio riittää, mutta maallikoita on kaikessa kunnallisessa hallinnossa pari kpl/ aina ryhmässä vaalien mukaan. Ryhmän jäsenillä on sitten henkilökohtainen vastuu luottamustehtävässään organisaation/ ryhmän toiminnan vaikuttavuuden tuloksista, ei esimiesasemaa suhteessa toiseen ihmiseen kuitenkaan, ja itsenäistä valtaa mielipide ryhmän päätöksenteossa ja äänestyslappu.
Mistään pappisvaltakunnasta en puhu. Evankeliumin työhön kukin kykyjensä ja voimavarojensa mukaan osallistuu jokainen uskovainen, on tuota "papistoa" mutta ei "pappina eikä pastorina" kuitenkaan koska ne ovat ammattinimikkeitä ja vaativat em. tiedollisuutta ja työpaikkaa, työsopimuksia ja tilinauhoja.
Demokratian mukaan maallikko voi seurakunnassa hoitaa joka Jumalan papin tehtävänkin jos ei ammattilaista ole käytettävissä, siis kaikki toimitukset.
Esim. seurakunnan vanhin on sitä varten että selviää kaikesta tarvittaessa, on vain siksi olemassa sellainen maallikkovirka sitten papin puutteisiin.
Katsele Raamatusta papin vaatimukset, siis pappien jotka jäivät historiaan 2000 vuotta sitten. 2 Moos kertoo ainakin vaatimuksista ja mitä asiaan kuului.
Tuo koko lysti jäi historiaan 2000 vuotta sitten.
Pappeja ja pastoreita löydät vain ammattinimikkeinä eikä heitä koske 2 Moos pappisvaatimukset. Pappeja ei ole ollut olemassakaan 2000 vuoteen siis tässä merkityksessä.
Ettei mulla sylki mitään suuhun nyt tuonut.
jari- ollako vai eikö olla
jarinhotelli kirjoitti:
Hei !
En selitänyt asiaa loppuun asti.
Pappisjärjestelmä päättyyi ristille. Papin piti olla leeviläinen ja Aaronin jälkeläinen.
Roomalaiset hävittivät Israelin sukukirjat v. 70 jkr ja pappien perään ei ole sen koommin päästy eikä ole tarvettakaan sillä pappisjärjestelmä/ uhripalvelus päättyi ristille.
Ylipappina on Jeesus Kristus jokaisella eikä välimiehiä enää tarvita.
Heb 8:1-4.
Suora kuuma linja jokaisella 24h/ vrk vuoden ympäri service. Heb 1:14.
Pappiskuntaa on jokainen uskovainen, mutta heitä ei koskaan missään yhteydessä kutsuta papeiksi, 1 Piet 2:9, mutta evankeliumin työ kuuluu kaikille, Matt 28-18-20.
Papit ja pastorit ovat siis kokoaikaisia evankeliumin palveluammatteja. 1 Kor 9.
Aivan yhtä hyvin kuka tahansa hyvätietoinen maallikko voi tehdä kaikki papin hommat demokratian valinnan mukaan seurakunnissa.
Huomoi kuitenkin mitä kirjoitin edellä ammattikunnan tiedollisuudesta yliopistotutkinnon vuoksi. Heitä tarvitaan ja kokoainainen ev. virka on hieno ja tarpeellinen arvostettava asia. En suinkaan halvalla laita.
Evankeliumin työ ei katso vanhan liiton pappien vaatimuksia uuden liiton aikana, Gal 3:28, vaan työ kuuluu kaikille armolahjojen ja voimavarojen mukaan.
Oletko jo päättänyt kenet haluat paimeneksi ja pitääkö heillä olla yhteinen hammastahnatuubi vai saavatko olla palkoilla ja että ymmärrät palkkaan kuuluvan kaikki Suomen lain mukaiset velvoitteet ?
Kyllä semmonen pappipyhättö olisi ihan hyvä asia missä heillä olisi yhteinen soppakattila ja -hammastahnatuubi josta sitten tilattavissa nuukasti missä tarvitaan ja innokkaita maallikkoja hommat hoitamassa.
Naiset pyhittyessään kokoaikaiseen ev. työhön yleensä tietävät mnitä perhe vaatii ja ovat siksi neiti-ihmisiä. Jos ovat nöyriä, tiedollisia, ahkeria, tunnollisia, rakkaudellisia, yms. niin usein hakkaavat monet miehet.
- Johtajuus ei sovi evankeliumin työssä sellaisella tavalla että ihminen olisi toisen johtaja, sillä kukaan ei anna sydåämestään sitä paikkaa mikä kuuluu Jumalalle kenellekään ihmiselle koskaan tavallisesti, jos yrittää tulee aina pettymyksiä. Ihmisiin ei katsota sinänsä.
Monenlaisia vastaavan paikkoja olla pitää jossa on organisaation/ yhdistyksen sääntöjen mukaan määritetty vastuut ja valtuudet, ja niin demokratian mukaan on sovittu. Suomen lakien mukaan yhidtykseillä pitää olla säännöt ja hallitus/ johtokunta. Lisäksi alkupääoma ja toimielimiä voi olla paljon mitä säännöissä sovitaan.
Esimiesasemassa suhteessa toiseen ihmiseen voi olla vain palkkahenkilöstöasioissa. Olen esimiesasiat yliopistolla ja jo 1980 luvun kaupallisissa tutkinnoissa alkaen lukenut.
Mutta yhdistyksen säännöissä demokratian mukaan on valtisijamisten valitsemismenettelytkin, ja homma toimii sen mukaan miten jäsenet vapaaehtoisesti haluavat sitoutua. Pestit ovat määräaikaisia aina.
Jäsenet ovat tasa-arvoisia, ovat samoin ehdoin. Hallitus/ johtokunta aina paikka joka paikassa joka vastaa kaiken toiminnna vaikuttavuuden tuloksesta henkilökohtaisella vastuulla. Toimitusjohtaja tms on pelkkä työmyyrä hallitykselle aina ja hallituksen alaisuudessa. Toimitusjohtaja on kuitenkin esimiesasemassa henkilöstöön, ei hallituksen jäsenet. Ihmisiä ei alamaisiksi voida missään ottaa, viimeksi alamaisia oli anglosaksisessa kunigaskuntadoktriinissa ja sekin 200 vuotta sitten. Alaistaitoja sen sijaan on olemassa ja se merkitsee orientoitumista hyväksi yhteistyökumppaniksi.
Esimiesasema suhteessa toiseen ihmiseen merkitsee aina että tilinauhat ovat kunnossa, työsopimukset kunnossa ja molemmilla osapuolilla on aina tiedossa ryhmän tavoitteet ja omat henkilökohtaiset tavoitteet että myös perustehtävä samoin sekä ryhmän/ organisaation että oma perustehtävä ja näissä kaikki tavoitteet tiedostettu yhdessä joissa myös jatkuva säännllinen vuorovaikutus ja informaalisuus. Esimiehiä ei niin vaan ole toiselle ihmiselle ihmisiä ja alamaisia itsellensä ei saa edes työsopimuksilla tänään.
Vapaaehtoistyössä aina kysytään vapaaehtoista sitoutumista ja pikkasen rukoillaan toiselta että mitä sälli viitsisi tehdä ryhmässä / organisaatiossa yhtiseksi hyväksi vapaaehtoisissa harrasteissa.
Palkkatyössä ei siinäkään ole pakko olla juuri siinä paikassa kenenkään.
Seurakunnan jäsenet ovat pikkasen keisareita aina koska maksavat kaiken lystin sellainen moraalinen etu asiassa.
Hyvää päivänjatkoa, kiitos aamurupattelusta
jariJari siis myöntää, että on pappeja ja pastoreita, mutta toisessa merkityksessä, kun vanhan liiton aikaan. Toisessa kohtaa Jari kirjoittaa, että pappisjärjestelmä päättyi ristille, ei siis ole pappeja, mutta kuitenkin on pappeja ja pastoreita toisessa merkityksessä. Sitten jatkaa Jari, että papit ja pastorit ovat evankeliumin viejiä, mutta tarvitsevat siihen koulutuksen, että voivat käyttää pappi ja pastori nimeä ja ovat kokopäivisiä, mutta saman tehtävän voivat hoitaa muut evankeliumin viejät, mutta eivät saa käyttää pappi/pastori nimeä.
Eli on vaan yksi armolahja pappeus, papit/pastorit, jota toisella nimellä kutsutaan evankeliuminviejät. Papin/pastorin työ kuuluu kaikkille. Eli kokoaikaiset evankeliumin viejät ovat Jarin mukaan pappeja/pastoreita, kun ovat kouluttautuneet, mutta maalikkoevankeliumin viejiä. Heistä ei saa käyttää nimitystä pappi tai pastori, koska he eivät ole kouluttautunut pastoriksi saadakseen kokoaikaisen armolahjan evankeliumin viejäksi.. Jari myötnää, että pappeja, koska kaikki uskovat ovat pappeja, mutta eiri merkityksessä, kun vanhan liiton aikaan.
Pääpointti Jarilla on kuitenkin se, että pappisjäjestelmä päättyi risille, ei siis sen koomin ole nähty pappeja, mutta pappeja/pastoreita kuitenkin on vaikka ei päästä jäljille, mutta ei uhripapalvelusta. ollako vai eikö olla kirjoitti:
Jari siis myöntää, että on pappeja ja pastoreita, mutta toisessa merkityksessä, kun vanhan liiton aikaan. Toisessa kohtaa Jari kirjoittaa, että pappisjärjestelmä päättyi ristille, ei siis ole pappeja, mutta kuitenkin on pappeja ja pastoreita toisessa merkityksessä. Sitten jatkaa Jari, että papit ja pastorit ovat evankeliumin viejiä, mutta tarvitsevat siihen koulutuksen, että voivat käyttää pappi ja pastori nimeä ja ovat kokopäivisiä, mutta saman tehtävän voivat hoitaa muut evankeliumin viejät, mutta eivät saa käyttää pappi/pastori nimeä.
Eli on vaan yksi armolahja pappeus, papit/pastorit, jota toisella nimellä kutsutaan evankeliuminviejät. Papin/pastorin työ kuuluu kaikkille. Eli kokoaikaiset evankeliumin viejät ovat Jarin mukaan pappeja/pastoreita, kun ovat kouluttautuneet, mutta maalikkoevankeliumin viejiä. Heistä ei saa käyttää nimitystä pappi tai pastori, koska he eivät ole kouluttautunut pastoriksi saadakseen kokoaikaisen armolahjan evankeliumin viejäksi.. Jari myötnää, että pappeja, koska kaikki uskovat ovat pappeja, mutta eiri merkityksessä, kun vanhan liiton aikaan.
Pääpointti Jarilla on kuitenkin se, että pappisjäjestelmä päättyi risille, ei siis sen koomin ole nähty pappeja, mutta pappeja/pastoreita kuitenkin on vaikka ei päästä jäljille, mutta ei uhripapalvelusta.Hei !
Kyllä melkein kaikki oikein.
Papit ja pastorit ovat ammattinimikkeitä, ammatteja.
Pappishommia tekee jokainen uskovainen, sillä evankeliumin työ on tarkoitettu kaikille, ja vrt mitä annoin jakeen yleisestä pappeudesta.
Näitä ihmisiä ei koskaan papeiksi nimitetä eikä sanota missään yhteydessä.
Pappeusjärjestelmä uhrimenoineen päättyi ristille ja papeille oli omat vaatimuksensa että piti olla mies ja virheetön body tyyppi siis määrättyä sukuheimoa ja määrätyn miehen jälkeläisiä. Ne olivat pappeja ja pappisjärjestelmän ja vaatimuksien tekijöitä, välimiehiä ja hoitivat kaikki temppelin menot ja jutut.
Papeille ja pastoreille on vaatimus ammattina teologian A tai B tutkinto.
Huomattava ero.
Jokainen uskovainen siis kuuluu "pyhään papistoon," 1 Pt 2:9 muistaakseni) ja papit ja pastorit ovat ammattinimikkeitä uudessa liitossa.
Uudessa liitossa ei ole pappia joka olisi välimies kansan ja Jumalan välillä nk. vanhassa liitossa vaan jokaisella on suora kuuma linja suoraan oikeaan pyhäkköön Hebr 8:1-4. ja koko luku.
En minä halvalla laita papistoa ammattina. Tekevät tärkeätä työtä.
Kyse on erilaisista asioita. Pappi ja pastori on itseasiassa harhaanjohtava nimitys juuri pappien historian vuoksi.
Joku muu ammattinimike tätä taustaa vasten olisi sopivampi.
Pappi oli vanhan liiton aikaan välimies ja yksi heimo ja nimenomaan siitäkin vain Aaron nimisen miehet jälkeläiset ovat pappeja olleet ihmiskunnan historiassa.
yst. t. jari
- Klavim ktanim
Jokainen pappi on kyllä palkkansa ansainnut. Upeaa työtä tekevät jokainen. Helsingin seurakunnissa ainakin saamme nauttia laadukkaasta opetuksesta, aidosta välittämisestä ja kannustamisesta uskon tiellä. Siunausta jokaiselle papille.
>>> Jokainen pappi on kyllä palkkansa ansainnut.
Papit ovat kirottuja eksyttäjiä, kusettajia, valehtelijoita ja harhauttajia. He EIVÄT ANSAITSE penniäkään palkakseen.
T: Iloinen nauraja- pyh!
iloinen_nauraja kirjoitti:
>>> Jokainen pappi on kyllä palkkansa ansainnut.
Papit ovat kirottuja eksyttäjiä, kusettajia, valehtelijoita ja harhauttajia. He EIVÄT ANSAITSE penniäkään palkakseen.
T: Iloinen naurajaHöpönlöpön.
- näin se menee
pyh! kirjoitti:
Höpönlöpön.
Kyllä se tuo, pyh olis minun valintani ,perusteluksi sanoisin, että hän on niin lyhyt
sanainen
- .,.,.
iloinen_naurattaja kenen varoilla elätät ev.lut. kirkon pappeja? Sosuko rahoilla? Alkoholin ostosta lähjättää sievoinen summa papeille.
- Minun valintani.
Valitsisin tällä hetkellä Auvo Helmisen tai Taimo Laitisen.
Hyvä adventisti pastori on sellainen, jonka turpavärkki on suljettu pysyvästi, eikä hän pysty enää käsiään tahraamaan.- sössöttäjälle
Mene hoitoon.
- 11 ja 1
Valitsisin jonkun sellaisen, jolla on taustalla omakohtainen uskonnollinen kokemus. Sielunpaimeneksi ei opiskella vaan Jumala valitsee omansa. Monesti he ovat kaikkea muuta kuin holier-than-thou-uskovaisia. Muistakaa, että Jeesuskin sai oman aikansa uskonnollisilta johtajilta paljon lokaa niskaansa, ja hänen yleisönsä ihmetteli miten hän puhuu "niinkun se jolle on annettu valta" eikä niinkuin lainoppineet ja fariseukset.
Seuratkaamme Jeesuksen esimerkkiä eikä maallisia pastoreita! Muistakaa että kuka tahansa ihminen voi johtaa harhaan. Kuunnelkaa sisintänne; Jumala puhuu joka ikiselle joka on ihan oikeasti halukas kuuntelemaan, muttei kenellekään joka uskoo jo valmiiksi tietävänsä.
Suuren Tuntemattoman edessä nöyrästi kumartaen,
11 ja 1 - Näillä mennään
Pakko valita seurakuntamme pastoriksi valehteleva, laiska, huoraava ja rahanahne pastori, koska parempaakaan vaihtoehtoa ei ole listalla tarjolla.
- pyh!
Älä ole typerä.
- Rauha6
Pistäppä Näillä mennään nimim: käsi sydämmelle ja sano puhutko nyt totta vai totuuden vierestä vai ovatko nuo vain kuulopuheita.
Mitä minä olen kuunnellut ad kirkon pastoreiden puheita ja nähnytkin muutamia, minun täytyy sanoa että he ovat hyviä puhujia ja hyvin mielyttäviä ihmisiä.
- kannet auki
Ei niin väliä, kunhan se adventistipastori on vain kädetön kuuro-mykkä-sokea.
Kuuron ja ja sokean adventistipastorin löytäminen ei ole temppu eikä mikään, mutta mykän tai vähän potaskaa puhuvan pastorin löytäminen onkin sitten jo melko vaikeaa. Ainoa mahdollisuus onkin alkaa kaivaa maan multiin laitetuja pastoreita esiin.- pyh!
Älä sinäkään ole typerä.
- jos 1
MITÄ PITÄISI VASTATA ?
Kymmenen työntekijää yllä mainituista on ainakin tätä kirjoitettaessa - eläkkeellä. Eikö ole turha kaivella esille arvosteluja. Töihin vain ja ahkeroimaan elovainiolla. Työmiehiä ei liene liikaa.
jos on voimia - hengetön lista
Pastoreiden listalta kaikki kuolleita ja kuopattuja.
Osa ruumiillisestikin, mutta loput hengellisesti.
Ovat kaikki täysin hengettömiä.- pyh!
Ja mistäs sinä sen tiedät? Olet vain suunsoittaja.
- hengetön lista
Tiedän kokemuksesta 40 vuodelta.
Kaikki nuo listan veijarit on tuttuja ja kalman hajuisia kuolleita hengellisesti.
Suu käy heillä kyllä, mutta se on vain ulkokultaista höpinää rahan ja mammonan kiilto silmissä.
Hengetön on tuo pastorska- ja pastorilista.
Palkkapaimenia ja USA:ssa kehitellyn potaskan saarnajia kaikki tyyni.- pyh!
ja sinä olet isästä perkeleestä.
- veli#
Rauhaa veli hengetön lista. Uskon että olet tavannut monta tuossa listassa mainittua henkilöä,mutta ehkä ei ihan jokaista. Ymmärrän sinua veli jos sinulla ei ole kovin mukavia muistoja tuolta ajalta. Vaikka itse olen advari niin minulla on ystävinä entisiä advareita. Voi olla että sinä olet minua vähän vanhempi.
Siunausta sinulle!
muuten,voiko sinulle soittaa? - äidin lapsi
pyh! kirjoitti:
ja sinä olet isästä perkeleestä.
Tunnut "pyh!" tuntevan isäsi hyvin, mutta eivät kaikki ole sinun isäsi lapsia.
- hengetön lista
veli# kirjoitti:
Rauhaa veli hengetön lista. Uskon että olet tavannut monta tuossa listassa mainittua henkilöä,mutta ehkä ei ihan jokaista. Ymmärrän sinua veli jos sinulla ei ole kovin mukavia muistoja tuolta ajalta. Vaikka itse olen advari niin minulla on ystävinä entisiä advareita. Voi olla että sinä olet minua vähän vanhempi.
Siunausta sinulle!
muuten,voiko sinulle soittaa?Rukous on se puhelin, jota sinunkin "veli#" tulisi käyttää ja jättää vähemmälle muu maallinen turhuus. Hengettömyys on juuri uskon ja rukouksen puutetta ja rukous ei ole sanan helinää, vaan se sisältää aidon synnin tunnustuksen.
Penseys ja paatumus vallitsevat adventismissa kautta maailmamme ja se johtuu siitä, että adventistit pitävät itseään muita parempana ja oppejaan Jumalalta saatuina totuuksina.
Yllätys tulee tosin kerran olemaan suuri adventisteillekin. - pyh!
äidin lapsi kirjoitti:
Tunnut "pyh!" tuntevan isäsi hyvin, mutta eivät kaikki ole sinun isäsi lapsia.
pyh! teidät antiadvarit tunnistaa heti.
- pyh!
hengetön lista kirjoitti:
Rukous on se puhelin, jota sinunkin "veli#" tulisi käyttää ja jättää vähemmälle muu maallinen turhuus. Hengettömyys on juuri uskon ja rukouksen puutetta ja rukous ei ole sanan helinää, vaan se sisältää aidon synnin tunnustuksen.
Penseys ja paatumus vallitsevat adventismissa kautta maailmamme ja se johtuu siitä, että adventistit pitävät itseään muita parempana ja oppejaan Jumalalta saatuina totuuksina.
Yllätys tulee tosin kerran olemaan suuri adventisteillekin.Puhut potaskaa.
- veli#
hengetön lista kirjoitti:
Rukous on se puhelin, jota sinunkin "veli#" tulisi käyttää ja jättää vähemmälle muu maallinen turhuus. Hengettömyys on juuri uskon ja rukouksen puutetta ja rukous ei ole sanan helinää, vaan se sisältää aidon synnin tunnustuksen.
Penseys ja paatumus vallitsevat adventismissa kautta maailmamme ja se johtuu siitä, että adventistit pitävät itseään muita parempana ja oppejaan Jumalalta saatuina totuuksina.
Yllätys tulee tosin kerran olemaan suuri adventisteillekin.Rauhaa veli hengetön ja kiitos vastauksestasi! Minä kunnioitan sinun mielipidettäsi
asioista.Ymmärsinkö oikein että olemme joskus tavanneet?
Siunausta sinulle! kyllä Jeesus on hyvä! - hengetön lista
veli# kirjoitti:
Rauhaa veli hengetön ja kiitos vastauksestasi! Minä kunnioitan sinun mielipidettäsi
asioista.Ymmärsinkö oikein että olemme joskus tavanneet?
Siunausta sinulle! kyllä Jeesus on hyvä!Kyllä olemme todennäköisesti tavanneet täällä ajassa.
Se portti sinne Jumalan valtakuntaan ei johda minkään kirkkokunnan tai lahkon "takaoven kautta", vaan se portti on usein liian ahdas niille, jotka sen siksi itselleen suunnitetlevat. Kukaan ei Jumalan valtakuntaan kerran pääse siis omassa "juhla-asussaan". - pyh!
hengetön lista kirjoitti:
Kyllä olemme todennäköisesti tavanneet täällä ajassa.
Se portti sinne Jumalan valtakuntaan ei johda minkään kirkkokunnan tai lahkon "takaoven kautta", vaan se portti on usein liian ahdas niille, jotka sen siksi itselleen suunnitetlevat. Kukaan ei Jumalan valtakuntaan kerran pääse siis omassa "juhla-asussaan".Etkä sinä pääse sinne herjaajana, ellet tee parannuta.
- veli#
hengetön lista kirjoitti:
Kyllä olemme todennäköisesti tavanneet täällä ajassa.
Se portti sinne Jumalan valtakuntaan ei johda minkään kirkkokunnan tai lahkon "takaoven kautta", vaan se portti on usein liian ahdas niille, jotka sen siksi itselleen suunnitetlevat. Kukaan ei Jumalan valtakuntaan kerran pääse siis omassa "juhla-asussaan".Aivan vain yksin Jeesus!
Jos tiedät kristillisen miesten lehden,nimeltä Tosimies. Päätoimittaja Kimmo Janas
kävi luonani ja teki artikkelin.Ajattelin vain jos saat tuon jutun netistä luettua niin tiedät
olenko se henkilö jota ajattelit olevan.
Se lehti on vuodelta 2009 ja no. 1
Siunausta sinulle veli!
Tämä oli tarkoitettu hengetön lista.
- hengetön lista
Aivan jokaisen olen tavannut heistä ja paljon enemmän Suomen adventtikirkon pastorikunnasta ja maallikoista mitä tuo aloituksen lista pitää sisällään ja vielä pitkältä ajalta. Kuitenkaan yhdessäkään tapaamistani en ole nähnyt Pyhän Hengen voiman vaikutusta. He ovat siis hengettömiä ja kuolleita kuin kivet kaikki tyyni.
- pyh!
Puhut potaskaa.
- ketse on hauska
Listalta puuttuu yx.Keijo Salmela.
Hän on ylitse muiden.Aikamme "rohveetta".Laulun kiekaisia ja ittensä surkuttelija.
Miksiköhän valitsisin hänet?
No,koska mulla hänen kuunteemisensa jälkeen on hauskaa monta viikkoa.
Heh..heh.. - syyhytauti advareill
Keijo Salmelasta olet tehnyt aivan oikean havainnon.
Valitettavasti monella adventistilla on vain ns. "julkisuuden syyhelmä" (ichus publendi), jota termiä mm. O. Määttänen aikoinaan käytti mieluusti.
Monella adventistipastorillakin on juuri tuo Määttäsen kuvaama syyhelmä.- raa-vituttaako?
Monilla pastoreilla se syyhy on vielä molemmissa päissä.
- Joel Niinipuro
raa-vituttaako? kirjoitti:
Monilla pastoreilla se syyhy on vielä molemmissa päissä.
Minä valitsen Jouni Konttisen Leppävirralta, olen ainakin puhdas ja oikea adventtisanoma miehellä!
- Anonyymi
Timo Flink, Armo Kuoppakangas ja Matti Markkanen ovat ainakin hyviä. Kahden jälkimmäisen kokoussarjoissa olen käynyt. Armo on puhunut henkimaailman asioista ja Matti Raamatun maiden historiaan ja ilmestyskirjaan liittyvistä asioista. Timo on teoreettisempi, mutta mukava hänkin ja vielä aktiivisessa työelämässä.
- Anonyymi
Miten Adventtikirkon johtaja valitaan?
Vihdoinkin jonkun naisen vuoro olisi päästä johtoon tasa-arvon nimissä.- Anonyymi
Mitäpä valitat? Raamattu antaa terveen ohjeen tähänkin aikaan.
Katsele maisemia, jos menet vasemmalle, akattomaan aikaan, niin mene, laidun on sinun.
Toiset menevät sitten oikealle ja antavat Pyhälle Hengelle sen tehtävän.
Siis, mitäpä valitat, siinähän kenttä on edessäsi.
Näin on aina laidun valittu ja valitaan.
Pistä sitten laitumellesi nimi, joka kiinnostaa.
Eikös olekin helppoa. - Anonyymi
Valinnan tekee yleiskokous (vastaa kirkolliskokousta). Pastoriksi vihkiminen on vaatimus johtajan tehtävään. Koska naisia ei vihitä pastoreiksi, ei naista voida valita.
- Anonyymi
Länsimaisella tasa-arvolla ei ole mitään merkitystä, kun kysytään millä TEOLOGISELLA perusteella pastoriksi voidaan vihkiä.
- Anonyymi
Pimppaa lasiseen puhujapönttöön. Eevan asu päällä viihdyttämään maksavia asiakkaita. Salit olisivat kerrankin täysiä. Riippuu tietysti siitä, kuinka hyvin tilaisuutta on mainostettu ja kuka siellä pöntössä kulloinkin puhuu.
- Anonyymi
Olet hölmö, tuon akkavihaajan kanssa. Kummallakin on rienaajan ja kadotetun ääni, millä ei ole arvoa.
Menkää paimentolaiseksi erämaahan, jättäkää akkanne teltaan hoitamaan pentunne, ja saattakaa teltta niitä täyteen, ja menkää hakemaan erämaasta leipä, niin siinä saatte sitten hoitaa sitä akkaanne, joka kunnioittaa teitä, ja saatte olla äänessä.
Muutoin teidän puheenne on höpinää - Anonyymi
Totta turiset, a-miespapit vihaavat naisia ja naisia ei pidä missään nimessä päästää johtoon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta turiset, a-miespapit vihaavat naisia ja naisia ei pidä missään nimessä päästää johtoon.
Höpöhöpö.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta turiset, a-miespapit vihaavat naisia ja naisia ei pidä missään nimessä päästää johtoon.
Naiset voisivat seurata Marian jälkiä, ja mennä niihin maihin toreille ja aitovierille kertomaan Jeesuksen ylösnousemuksesta, joissa ei vielä ole tietoa.
Täällä Suomessa ei naisten saarnoja kaivata. Lähestulkoon jokainen tietää, että Jeesus on noussut kuolleista.
1234567--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naiset voisivat seurata Marian jälkiä, ja mennä niihin maihin toreille ja aitovierille kertomaan Jeesuksen ylösnousemuksesta, joissa ei vielä ole tietoa.
Täällä Suomessa ei naisten saarnoja kaivata. Lähestulkoon jokainen tietää, että Jeesus on noussut kuolleista.
1234567---Korjataanpa.,Siis sinä et täällä Suomessa kaipaa naisten saarnoja. Moni muu kylläkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Korjataanpa.,Siis sinä et täällä Suomessa kaipaa naisten saarnoja. Moni muu kylläkin.
Vielä löytyy miehisiä miehiä, jotka eivät lähde naisten saarnoja pää kallellaan kuuntelemaan. On miehiä, joille sopisi kilttihame päälle.
1234567--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vielä löytyy miehisiä miehiä, jotka eivät lähde naisten saarnoja pää kallellaan kuuntelemaan. On miehiä, joille sopisi kilttihame päälle.
1234567---Miehinen mies! No tuo kertookin sinusta sitten jo kaiken. Noita miehisiä miehiä on Raamatun kirjoittajien joukossa niin paljon, että testosteroni löyhkää. Ei ihme, että uskovaisten maailmassa niitä edelleen riittää kun naisia vähättelevästä ajat sitten vanhentuneesta kulttuurista ei uskalleta päästää ns. Raamatun sanan vuoksi irti. Jos vaikka se Jahve rankaisisi kun siitä poikkeaa, miehinen mies kun on!
- Anonyymi
Tietääkö joku minkä takia Atte Helmisellä on silmän alustat tuolleen samalla tavalla mustat kuin jollain päihdekäyttäjällä?
- Anonyymi
Mielisairauden oireita. Sukuvika.
- Anonyymi
No oletko koskaan ollut väsynyt? Se riittää tummentamaan silmänaluset.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No oletko koskaan ollut väsynyt? Se riittää tummentamaan silmänaluset.
Ja hän on hoikka. Aivan hyvännäköinen mies.
- Anonyymi
Makunsa kullakin, mietti koira, joka muniaan nuoli.
https://news.adventist.org/fileadmin/_processed_/c/5/csm_atte_helminen_finland_250_07aa35a05c.jpg - Anonyymi
Adventus "terveysruoka" on tehnyt tehtävänsä että näkyy.
Mitä ellenhuumeita nämä vetävät? - Anonyymi
Adventus "terveysruoka" on tehnyt tehtävänsä että näkyy.
Mitä ellenhuumeita nämä vetävät? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Adventus "terveysruoka" on tehnyt tehtävänsä että näkyy.
Mitä ellenhuumeita nämä vetävät?1800- luvulla Amerikoissa morfiini oli yleinen lähikauppatavara.
Sitä sitten ostettiin jos oli saanut kivestä päähän.
Sivutuotteena asianmukaiset houreet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1800- luvulla Amerikoissa morfiini oli yleinen lähikauppatavara.
Sitä sitten ostettiin jos oli saanut kivestä päähän.
Sivutuotteena asianmukaiset houreet.Houreita näyttää olevan kommentoijillakin.
Jutussa on puolen vuosisadan virhe. Morfiinin tuotanto Euroopassa oli alkanut vähän ennen mainittua kivionnettomuutta, eikä siitä taatusti tiedetty mitään Portlandin pikkukylässä EGn onnettomuuden aikaan. Itse asiassa morfiinin käyttö USAssa alkoi sotavammojen hoidosta sisällissodan aikaan, eli vasta kolmisenkymmentä vuotta myöhemmin.
Meni kuitenkin vielä parikymmentä vuotta ennenkuin morfiinista tuli lääkärien tyrkyttämä tavallisten ihmisten kipulääke, jota oli kaikkialla saatavilla - mutta silloin EGW oli jo kuuskymppinen mummu, ollut terveenä pitkään ja elämänsä parhaassa kirjoitusvauhdissa... 1890 -luvullahan USAssa oli ensimmäinen suuri opioidikriisi - vähän kuin nyt, kun 160 ihmistä päivässä kuollee opioidikipulääkkeiden yliannostukseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1800- luvulla Amerikoissa morfiini oli yleinen lähikauppatavara.
Sitä sitten ostettiin jos oli saanut kivestä päähän.
Sivutuotteena asianmukaiset houreet.Valheesi ei hetkauta. Historia todistaa ihan muuta.
- Anonyymi
Adventtikirkko on niin musta ja synkkä lahko, että silmän ympäryksetkin tummuvat.
- Anonyymi
Valheesi ei hetkauta.
- Anonyymi
Ehdottomasti valitun tulisi olla sellainen, jolla kasvaa kyrpä otsassa.
- Anonyymi
Joudut noista sanoistasi tuomiolle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joudut noista sanoistasi tuomiolle.
No mutta se on totuus.
Kaikilla adventtikirkon pastoreilla on kyrpä otsassa ja usein myös oikeassa kädessä. Se kun on pedon (pastorin) merkki. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No mutta se on totuus.
Kaikilla adventtikirkon pastoreilla on kyrpä otsassa ja usein myös oikeassa kädessä. Se kun on pedon (pastorin) merkki.Valheesi ei hetkauta yhtään.
- Anonyymi
Kyllä se vaan hetkauttaa.
- Anonyymi
Valheesi ei hetkauta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valheesi ei hetkauta.
'Tule ja hetkauta minua', sanoi entinen 'pyh-pyh', joka etsii jotakin, mikä hetkauttaisi häntä niin, että tuntuu? Pastorisi tulee mielellään ja hetkauttaa sinua maksua vastaan.
- Anonyymi
Valitsen:
Pekka Karvosen
tai
Antti Hirvosen
Molemmat kovia pastoreita lajissaan.- Anonyymi
Valitsen 'Veli Pirisen' tai 'Timo Hokan'.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valitsen 'Veli Pirisen' tai 'Timo Hokan'.
Mun valinta on 'Jussi Hämäläinen'.
- Anonyymi
Ei noista aloituksen pastoreista voi edes valita enää kaikkia, kun suuri osa on jo maan alla 2 metriä hiekkaa silmien päällä.
- Anonyymi
No miksi sitten nostit tämän vanhan ketjun taas esiin?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä1233982Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda3142049Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2481811- 1051727
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik21710IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel4391661Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että4431518Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa
Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat441266MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar531252Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun4401218