Eilen täällä käytiin kiivastakin keskustelua abortin puolesta ja vastaan, otsikolla "en voi ikinä ymmärtää" tms. Minne se katosi ja miksi?
Minne katosi keskustelu?
Milla.M
331541
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
samaa minäkin ihmettelen.. juuri tulin tänne katsastamaan tilanteen ja kappas, missään ei näy ko. keskustelua? miksi?? oliko siinä liikaa totuudenmukaista tekstiä vai...?
no no... :) ei näköjään päde täällä sananvapaus. tietääkseni en ole ketään tuominnut tai haukkunut...? pyytäisin ystävällisesti palauttamaan keskustelun, että voisin käydä katsomassa onko minulle vastattu yms.
KIITOS!
Mielestäsi siis toisten ihmisten mm. sairaiksi ja murhaajiksi kutsuminen ei ole tuomitsemista taikka haukkumista??
Kyse ei ole sananvapaudesta, vaan alkeellisista käytöstavoista ja kohteliaisuudesta. Kehottaisin sinua tarkistamaan käsityksesi asiallisesta nettikirjoittelusta, niin ei tarttisi enää ihmetellä, miksi hengentuotteesi katoavat bittiavaruuteen...
saatte itse päättää pidättekö vai tapatteko sikiönne. En halua manipulooida tai hallilta ketään millään lailla. Olisin valmis ottamaan omakseni jos joku sillä antaisi lapsensa elää... tarjous on voimassa toistaiseksi. kiitos huomiostanne.
sanonut vain MIELIPITEENI. tuomitsemisen jätän ihan muille.
minusta kaikenlaista toimintaa ei tarvitse enää tässäkään nyky-yhteiskunnassa sallia ja suvaita!!
ja tuomitsemisesta puheenollen.. eikös nuo abortit ole melkoisenlaista toisten ihmisten tuomitsemista kuolemaan??! miettikää edes vähän hyvät abortin kannattajat!
se on vain mitä kukakin ihminen pitää arvossaan ja tärkeänä: sivistynyttä puhetta mutta ALKEELLISEN SIVISTYMÄTÖNTÄ KÄYTÖSTÄ (ABORTIT), vai ihmismäistä ja inhimillistä käytöstä, niin ajatuksiltaan kuin teoiltaankin?
kaikista eniten minuan niin kismittää tämä abortintehneiden paapominen.. ihan kuin he olisivat jotain suurtakin kärsineet? mielestäni hyväntahtoisuus olisi suunnattava jonnekin ihan muualle, kuin lapsensa kuoleman aiheuttaneiden suuntaan.. vai kuinka? tuskin kukaan täällä Suomen maassa joutuu tekemään aborttia pakosta?? sitä en usko. vaan se on aina NAISEN ITSENSÄ TEKEMÄ PÄÄTÖS!!
tässä vain oma mielipiteeni.
en ole mikään 16 vuotias teini, niin kuin täällä monet varmaan luulevat, ja joku siitä taisi mainitakin. vaan olen 22-vuotias kohta kahden lapsen onnellinen äiti! ja vastuuntuntoinen myös.. tiedän ja ymmärrän sen, että jokaisesta yhdynnästä voin tosiaan tulla raskaaksi, mutta kannan myös vastuun siitä, mitkä ovat seuraukset. en tapa viatonta ihmistainta, jolla ei ole oikeutta päättää, haluaako tänne syntyä vai ei. siksi sitä oikeutta ei ole minullakaan!!
Olet toki sanonut MIELIPITEESI. Oletkos koskaan kuullut niistä käytöstavoista? Oikeuttaako se, että on jotain mieltä, sanomaan mitä sylki suuhun tuo? Sittenhän sinutkin saa haukkua miten rumasti hyvänsä ja se on sinusta vain hyvä asia, koska joku on kertonmut MIELIPITEENSÄ?
Mietipäs mitä se tuomitseminen tarkoittaakaan. Vainko abortit ovat sellaista? Toisten ihmisten sairaisksi murhaajiksi nimittäminen siis ei olekaan tuomitsemista vaan ainoastaan asiallinen mielipide?? Mietipäs vä'hän itsekin omia sanojasi ja tekojasi. Ilkeäisitkö sinä mennä tuolla reaalielämässä omalla naamallasi ja nimelläsi solvaamaan itsellesi tuntemattomia ihmisiä tietämättä heidän syistään ja taustoistaan mitään?
Millaista käytöstä sinä itse pidät oikein arvossa? Poistettu mielipiteesi kun ei osoittanut sen enenpää sivistynyttä puhetta kuin sivistynyttä käytöstäkään, inhimillisyydestä nyt puhumattakaan. Toisten ihmisten murhaajiksi haukkuminen ei ole sivistynyttä eikä inhimillistä, ei ajatuksena eikä tekona.
Mutta kiitos kun kerroit syyn sivistymättömille solvauksillesi. Sanoithan että sinua kismittää abortintekijöiden paapominen... Onko sinusta erityistä paapomista se, että kohtelee toista ihmistä ihmisarvoisesti ja asiallisesti?
Jos et hyväksy aborttia, sinun ei tarvitse paapoa sen tehneitä, eikä sinun tarvitse osoittaa edes hyväntahtoisuutta, jos se ei millään luonnistu. Toisten ihmisten haukkuminen ei siltikään ole mikään vaihtoehto. Väliin kun mahtuu ne ASIALLISET JA SIVISTYNEET käytöstavat.
Oli ikä mikä tahansa. Valitan.
että et ole eläessäsi joutunut tekemään raskaita päätöksiä. Minä olen ollut tekemässä kaksi raskasta päätöstä, toisessa piti päättää ylläpidetäänkö koneellisesti elämää ja toisessa syntymättömän vammaisen lapseni elämästä ja molemmissa tapauksissa päädyin yhdessä muiden osallisten kanssa siihen, että elämät eivät jatku. En pidä itseäni enkä muita murhaajina. Olemme vain ihmisiä jotka jouduimme kovien tilanteiden eteen ja teimme raskaat päätökset joiden kanssa ME elämme ei kukaan muu.
Onnittelut sinulle että nuoresta iästäsi huolimatta olet (vai oliko se että kohta..) kahden lapsen äiti. Olet kypsä kun olet ottanut vastuun lapsista ja pystyt / kykenet heidät hoitamaan. Oletan että lapset ovat haluttuja ja olleet tervetulleita elämääsi?
Onko kaikki yhtä kykeneväisiä ottamaan sen suuren vastuun minkä jokainen syntyvä lapsi tuo mukanaan? Onko kaikki 14-17v vasta naiseutensa alussa olevat tytöt valmiita siihen suureen vastuuseen mitä äitiys ja vanhemmuus tuo? Entä jos sikiöllä on vaikea vamma, josta jo etukäteen tiedetään että elämä tulisi olemaan ensinnäkin lyhyt ja vielä kivulias ja kaikkea muuta kuin onnellinen? Entä jos kyseessä on jo yli 45v viiden lapsen äiti, jolla on kierukka laitettu koskei lapsia enää haluta? Tilanteita on monia, kuten meitä ihmisiäkin, eikä kaikki abortit johdu vain huolimattomuudesta ja "hällä väliä" -asenteesta!!
Paapominen? Millä tavalla täällä on paapottu ja ketä? Onko paapomista osoittaa empaattisuutta toista ihmistä kohtaan, ihmistä, jonka taustoista ja elämäntilanteesta tarkkaan tietämättä sinä sen paremmin kuin minäkään emme voi mennä arvostelemaan ja sanomaan yhtään mitään?
Itse en hyväksy aborttia tilanteessa, jossa ei edes käytetä ehkäisyä, tai mieli vain muuttuu että ensin halutaan ja sitten tullaakin katumapäälle, mutta on myös tilanteita joissa en ainakaan koe itselläni olevan minkäänlaista varaa mennä arvostelemaan toisten tekoja!
Ei täällä kukaan (kaiketi...) ole sanonut joutuneensa tekemään aborttia pakosta, ehkä painostettuna kumppanin puolelta, mutta tottakai päätös on aina naisen oma loppupelissä. Se ei silti tarkoita, etteikö se päätös voisi olla kipeä ja koskettava. Joskus se pitää nähdä niinkin, että abortti tehdään siksi koska rakkaus lapseen on niin suurta, ettei haluta häntä synnyttää epävakaisiin oloihin epämääräisessä elämäntilanteessa. Halutaan, ettei lapsi ainakaan joudu kärsimään synnyttyään, joten siksi raskaus keskeytetään.
Abortteja on aina tehty ja tullaan tekemään. Siitä ei päästä mihinkään että abortit maailmasta kokonaan loppuisivat, ei laeilla eikä millään muullakaan, ei edes kuolemanrangaistuksen uhalla, onhan se muualla maailmassa nähty.
Kuinka monta lasta olet ajatellut perheeseen? Entäpä jos sen jälkeen tulet vielä tahtomattasi raskaaksi kun ehkäisy pettää ja vuosiakin on mittarissa yli tuplaten nykyisesi?
On niin helppo nuorena olla kauhean ehdoton, mieli voi viellä muuttua monesti elämän varrrella eri asioista.
Onko sinulla tyttöä? Entäs jos hän tulee raskaaksi kun ikää on 14v ja peruskoulukin kesken, pakotatko lapsesi synnyttämään lapsen ja kasvatat sitten lasta ja lastenlasta siinä samalla?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000023914854
Puhuit siitä, millaisia arvoja kunnioitetaan. Millaisia arvoja sinä aijot lapsillesi opettaa? Sellaisiako, että itselleen täysin tuntemattomia ihmisiä saa solvata, jos sellainen sattuu oma mielipide olemaan? Opetatko lapsillesikin yhtä sivistymätöntä kielenkäyttöä kuin netissä päästelet? Entä opetatko lapsillesi sen, että kaikki abortintekijät, tilanteesta riippumatta, ovat sairaita murhaajia? Että se 14-vuotiaana oman isänsä raiskaama tyttönenkin, on sairas murhaaja? Opetatko lapsillesi sellaisen arvomaailman, jossa ei tarvitse paitsi ymmärtää, myöskään edes asiallisesti ja ihmisarvoisesti kohdella sellaisia ihmisiä, jotka ovat eri mieltä heidän kanssaan asioista? Miten ajattelit lastesi elämässä pärjäävän tällaisilla elämänarvoilla?
Kaikkein pahimpia aborttivaahtoajia ovat juuri onnellisessa, ensimmäisessä lapsiliitossaan elävät pölhöt, elämästä vierautuneet naisihmiset. Teidät pitäisi laittaa jonnekin leiriolosuhteisiin vähän näkemään elämän vaikeitakin puolia, niin voisi perspektiivi ja empatia kasvamaan.
ethän sinä todella voi tietää millainen elämä minulla on takana. tuo sinun väittämäsi oli kyllä ihan tuulesta temmattu, tiedät sen varmaan itsekin!
miksi pitäisi elää monta lapsiliittoa, ennen kuin järkeä päästä löytyisi??? äly hoi älä jätä. veikkaan että minulla on hiven enempi järkeä kuin sinunlaisellasi kovasydämisellä ihmisellä.
- vastustat aborttia, mutta saat ihmiset ainoastaan suuttumaan, etkä ketään käännytettyä
- haukut toisia väärillä termeillä, esim. murhaajiksi
- perusteita sinulla ei ole nimeksikään, miksi abortti pitäisi kieltää tms
- tunnustat eläväsi vaaleanpunaista unelmaa, ilman mitään kokemusta elämästä, olet 22v, et koskaan tilanteessa, jossa lapsen tulo olisi ollut totaalinen katastrofi, olet päihteiden väärinkäyttäjä, miehesi olisi pakottanut sinut aborttiin, tai olisit kantanut vakavasti sairasta lasta
- sinulla ei ole minkäänlaista käsitystä siitä, miten abortin tehneen naisen psyyke toimii, siitä mitä prosesseja on käytävä läpi, jotta abortin jälkeen pystyy jatkamaan elämäänsä
Sinulla ei siis ole substanssia, elämänkokemusta, empatiaa, vaan purat omaa ahdistustasi ja ennakkoluulojasi tänne, palstalle, jossa ihmisten pitäisi saada käsitellä OMIA aborttejaan. Haittaat sitä surutyötä, johon ihmisille pitäisi olla paikka edes jossain.
Et voita mitään tällä itse mitään, etkä hyödytä abortinvastaista "taistelua", koska annat ainoastaan kuvan, että vain täysin älyvapaat meuhkaajat vastustavat Suomessa aborttia.
Empatia on nolla, toimintasi älykkyys on nolla. Sori vaan.
en jaksa alkaa vastaamaan jokaiselle erikseen..
myönnän, että ensimmäinen kirjoitukseni oli aika tulikivenkatkuista, tulin vain niin vihaiseksi siitä kuinka PALJON tälläkin palstalla on niitä joilla on vain ehkäisy pettänyt, eikä sillä hetkellä vain HALUTA lasta elämää sotkimaan. en voi todellakaan ymmärtää sellaista, tuli niin surumieli.. kun itse katsoo tuota omaa ihanaa yksivuotiasta tyttöä, en voisi koskaan kuvitellakaan, että estäisin jonkun hänen sisaruksistaan syntymästä, vain sen takia, ettei elämäntilanteeni ole sopiva. olen sitä mieltä, että aina on mahdollisuus hoitaa oma lapsi, jos vain sitä TODELLA HALUAA. myös mieheni on samaa mieltä.
kaikki lähtee siitä, miten omat lapset kasvatetaan: kasvatetaanko heidät asennoitumaan lasten syntymiseen sillä, että se on ns. maailmanloppu, tai jokin ihan utopiajuttu. minut on kasvatettu ajattelemaan että lapset ovat luonnollinen jatke elämälle, ei uraeste, ei taloudellinen este tms. vaan lapset ovat aina tervetulleita. niitä ei TEHDÄ vain SILLOIN kun MINÄ ITSEKKÄÄSTI HALUAN. vaan ne ovat luonnollinen osa elämää, jos niitä edes siunaantuu. sekään ei ole niin varmaa, jonka monet ovat varmasti kokeneetkin. meille lapsi ei KOSKAAN ole vahinko. ei se lapsen/lasten kasvattaminen niin utopistista ole.. hyvänen aika.. sehän on ihmiselle luonnollista jos mikä. siitä on vain tehty niin monimutkainen asia.
nimimerkille "????" , kun kysyit kehtaisinko omalla naamataulullani mennä sanomaan ihmiselle, kuinka väärin hänen aborttinsa on, vastaan kyllä kehtaisin jos vähäkään tuntisin ko. ihmistä. yleensä puhun ja sanon mielipiteeni kiertelemättä. minulla ei ole mitään salattavaa tms.
vastakysymyksenä sinulle, kehtaisitko sinä (oletan että sinä myös olet abortin tehnyt?)mennä omalla naamallasi kertomaan tuttavillesi ja ventovieraille tuolla kadulla kuinka monta aborttia olet jo tehnyt, kerrotko myös ehkä jo maailmassa oleville lapsillesi kuinka olet abortoinut heidän sisaruksensa???? luulen , ettet sinäkään ihan täydellinen ole noin elämäntapojesi ja arvojesi suhteen... minä en voisi koskaan kantaa omallatunnollani sellaista asioita kuin abortti. ja vieläpä puolustella sitä. huhhuh.
sitä kun ei käy kiistäminen, että eimerkiksi 12 viikkoinen sikiö NÄYTTÄÄ JO IHMISELTÄ!! sydän on lyönyt jo sen kuusi viikkoa, eikö se siis ole jo ihminen?? abortti on vain niin helppoa, nämä kuolleet sikiöthän eivät koskaan valita, eivätkä tuo julki niitä kauheuksia joita heille on tehty. niin se vain on. sitä ei voi kukaan kiistää. ystäväni sai keskenmenon 12 raskausviikolla, sikiö syntyi hänen kämmenelleen, sikiöllä oli jo kaikki ihmisyyteen viittaavat merkit, sikiö oli ollut kuin vauva pienoiskoossa. eli tässä todiste siitä, ettei sikiö todellakaan mikään verinen solumöykky ole. olisi vain mukava tietää, missä vaiheessa muut ihmiset alkavat pitää kehittyvää sikiötä sen arvoisena, ettei sitä voi tappaa??
jossakin tämän ketjun viestissä joku kirjoitti että pidänkö 14-vuotiasta tyttöä sairaana murhaajana,jonka oma isä on raiskannut. tässä tapauksessa sairas on isä, ja luulen , ettei tällaisia tapauksia kuitenkaan niin hirveästi suomessakaan tapahdu. samoin kuin muut raiskauksista raskaaksi tulleet naiset, onko niitäkään loppujenlopuksi kovinkaan montaa...? siis sellaisia naisia jotka raiskataan tuolla kadulla, ja tulevat siitä raskaaksi? itse en henkilökohtaisesti edes tuossa tapauksessa voisi tehdä aborttia.. vaikeaahan lapsen pitäminen olisi, miten kertoa lapselleen kuka hänen isänsä on tms.?? mutta voi.. paljonhan vastaavanlaisia tapauksia on suomessakin, missä lapsi ei todellakaan saa koskaan omaa isäänsä tietää. vain sen takia että lapsi on tulosta esimerkiksi jostain yhden yön jutusta. että suhteutetaanpas hieman näitä asioita..
anyway. on aina niin sanoinkuvaamaton ilouutinen, jos joku tälläkin palstalla kertoo haluavansa kuitenkin kaikesta huolimatta pitää lapsen. puolustaa siis elämää. ja kantaa vastuun teoistaan.
anteeks. tais tulla aika sekava kirjoitus.. jaksoikohan kukaan edes loppuun lukea :)
Yksi kohta ihmetytti kirjoituksessasi (oikeasti kyllä koko kirjoitus, mutta yhteen kohtaan kiinnitin erityisen huomion...).
SIis se, miten paljon naisia raiskataan Suomessa... Epäilit että vähän.
Epäilen, että paljon.
Miksi mielestäsi raiskaus on vain katuraiskaus? Sellaisesta on psyykkisesti helpompi toipua kuin kotiraiskauksesta. Pitäisikö naisen pitää lapsi joka on seurausta parisuhde raiskauksesta?
Joka viides Suom. nainen kokee eläessään parisuhde väkivaltaa (fyysistä), henkistä varmasti paljon useampi. Raiskaukset parisuhteessa eivät ole mikään pikkujuttu, joka koskee vain marginaaliryhmää, vaan emme koskaan tule tietämään koko totuutta, sen hävettävyyden takia; nyt kuitenkin tiedetään jo, että noin yksi viidesosa kokee väkivaltaa parisuhteessaan.
Olet muuten erittäin oikeassa ja miehesikin on; lapsen voi pitää jos sen tahtoo pitää...
kaksikymppinen nuori onnellinen äiti - totta kai sinulla on hormonit pinnassa. Odottele rauhassa hormonitoiminnan tasaantumista muutama vuosi ja mieti asiaa uudestaan :D
Niin, TIETYSTI "aina on mahdollisuus hoitaa oma lapsi, jos vain sitä TODELLA HALUAA." Hyvä, että euforioissasi huomasit korostaa kahta viimeistä sanaa. Rauhoituttuasi mieti vaihtoehtoa ETTEI HALUA.
kiitos ehkä tarkoituksella hieman alentavaksi tarkoitetusta kirjoituksestasi. koen kuitenkin olevani ihan kuule aikuinen ihminen, ilman sen kummempia hormonitoimintoja. miksi lapsia ei saisi haluta?
voit tietenkin tulla 20 vuoden päästä kysymään minulta olenko edelleenki mainitsemassasi euforiassa! veikkaan että olen sitä edelleen silloinkin.
nämä mielipiteeni kun ovat elämäntapa- ja arvokysymyksiä.
sinulle sinun mielipiteesi taitavat olla laidasta toiseen heilahtavia, et taida itsekään tietää mitä mieltä olet mistäkin asiasta. no.. saat ihan rauhassa kieltää tosiasoita niin kauan kuin itse haluat.
minusta ihminen on aina yhtä arvokas, oli hän syntymätön vauva, tahi kaksikymppinen nuori "euforiassa" kuljeskeleva äiti, tai viisikymppinen lapseton mies. että se siitä.
Tulin palstalle hiukan samoissa merkeissä kuin sinä olet nyt. Vastustin aborttia henkeen ja vereen.. Ja toisaalta vastustan vieläkin, mutta hiukan on näkökannat muuttuneet. Sinusta ehkä huonompaan suuntaan, sillä sallin abortin kyllä täysin syystä kuin syystä 8 rv:n asti. Ok, no syy tähän on, että 12 viikkoinen sikiö on täysin kehittynyt, joka taas puolestaan viestii ihmisyydestä ja siitä ettei luonto laittanut raskautta kesken vaan jatkui normaalisti, joka taas puolestaan viestii että sikiöllä olisi asiat kunnossa. (Ainahan näin ei ole mutta ei liiemmin kuulune tähän asiaan).
Raiskatulla naisella on oikeus tehdä abortti, ilman mitään selittelyjä, vieras taho on kajonnut sinun kroppaan, niin voin laittaa pääni vadille, että Sinäkin miettisit aborttia. (tuntuu kuin vetäisit fantasian viesraasta miehestä mukaan, jonka kanssa kuksisit niin että mies olisi alistava... ja serauksena vauva.. )..Mutta raiskatuksi tuleminen, on NiiN likaista ettei sitä sotkua saa siivottua mitenkään, ja siihen vielä myönteinen päätös muka tehdä lapsi? Anna mulle jarrut...
Mun tuttava on tehnyt lapsen moisen kohtalon koettuaan, mutta tämäkin oli parisuhteen sisäinen väkisinmakaaminen, eli asiat sinällään on jo eri muotissa.
Samaa mieltä olen kanssasi näistä "ei ole hyvä ajankohta tehdä vauvaa" - jutuista. Abortin saa vain niin pirun helposti. Siihen pitäisi pyrkiä saamaan muutos, mutta harvemmin abortin tukijaa saa käännytettyä, samaa pätee meihin vastustajiinkin. Mut sitähän tää on, mielipiteitten valtataistelua, ainut et meillä vastustajilla ei ole samaa asetta (lakia) tukemassa sanomaa. Mut riittäähän ne faktat :)
en todellakaan kiellä sitä, etteikö abortin teko kävisi mielessä, jos joku minut esim. lenkkipolulla raiskaisi,josta tuloksena raskaus. siis ymmärrän että sellainen tilanne olisi ihan järkyttävää! MUTTA, minulla ei olisi sydäntä tehdä aborttia.. koska sisimmässäni koen sen AINA vääräksi.
jos tällaisissa asioissa lähtee lipsumaan, ja kehittelemään teorioita, "milloin saa tehdä abortin ja milloin ei" ajautuu vain ajatusten sekamelskaan, sillä meillä ihmisillä on niin eriävät näkemykset siitä, milloin abortti on oikeutettua ja millon ei. senkin vuoksi, en kannata aborttia missään tilanteessa.
minusta ihmisten järjetön suhteesta toiseen hyppeleminen, sitoutumiskammo yms. ovat myös syitä sille, miksi abortteja tehdään niin runsaasti. pitäisi siis miettiä niitä syitä, eikä vain ajatella aina, että abortti on se viimeinen keino ehkäistä lastentulo. koska sitä se ei todella ole.
Ei, vaan kolikolla on aina kaksipuolta. Ei se ole lipsumista tiedostaa oikea ja väärä. Ja omat mietteethän ovat omia mietteitä, mutta pitää myös muistaa etteä meitä on niin sekalaista sakkia, ja jokainen on muodostanut tavalla tai toisella "ne omat mielipiteet".
Kokemuksella voin sanoa, että sydän on revitty rikki siinä vaiheessa kun kroppaasi on kajottu ilman lupaa, siinä ole silloin sydämen, varsinkaan ehjän sellaisen kanssa mitään tekemistä. Eikä varsinkaan tämän lajin abortissa ole sijaa muiden mielipiteille.
En ymmärrä, oletko ääripää ihminen joka asiassa, vai eikö mielipiteet voi vaihtua elämän myötä? Elämän kokemuksen myötä? Sitä kutsutaan ihmisen kasvamiseksi.
Juu, nyt eletään 2000 lukua, voi vaan miettiä millä tavalla asiat on ennen hoidettu, ja keskittyä funtsimaan tulevaa.. Ja kuinka siihen voi vaikuttaa.
en ole ehdoton mielipiteineni. mutta elämästä ja kuolemasta puhuttaessa, mielipiteeni pysyy eikä muutu.
tiedän ja ymmärrän, että mielipiteitä on niin monta kuin meitä ihmisiäkin, niin myös elämänkokemuksia.
minulla omat näkemykseni lähtevät peruselämänarvoista, joita en halua muuttaa.
voin sanoa, että elämänkatsomukseni on sen suuntainen, että haluan elää maanpäällisen elämäni niin, että hyvä omatuntoni säilyy. en tiedä, ehkä minulla on tämän maailman mittapuun mukaan liian tiukka omatunto? :) how knows.
"olen sitä mieltä, että aina on mahdollisuus hoitaa oma lapsi, jos vain sitä TODELLA HALUAA."
Juuri näin, olen samaa mieltä. Siitä taas olen eri mieltä kanssasi, että minusta pelkästään se ETTEI TODELLAKAAN HALUA JA KYKENE, vielä tee ihmisestä sairasta murhaajaa. Nimenomaan siitä halustahan tässä on kysymys! Tuskin kovinkaan moni aborttia edes miettii, mikäli TODELLA HALUAA sen lapsen. Sinä olet todella halunnut, mutta kaikki eivät ole samassa asemassa. En edes viitsi pyytää sinulta ymmärrystä niitä kohtaan, jotka eivät yhtä onnekkaita ole kuin sinä. Ainoastaan olen toivonut edes sen verran alkeellisia käytöstapoja, ettet haukkuisi toisia ihmisiä tietämättä heidän taustojaan ja syitään.
"nimimerkille "????" , kun kysyit kehtaisinko omalla naamataulullani mennä sanomaan ihmiselle, kuinka väärin hänen aborttinsa on, vastaan kyllä kehtaisin jos vähääkään tuntisin ko. ihmistä."
Niinpä niin. Eli ilmeisesti et kehtaisi omalla naamataulullasi mennä haukkumaan itsellesi täysin tuntematonta ihmistä sairaaksi murhaajaksi? Täällä netissä et kuitenkaan katso ilmeisesti alkeellisia käytöstapoja niin tärkeiksi? Täällähän sinä et ole ainoastaan kertonut tuntemallesi henkilölle, että hänen aborttinsa on väärin, vaan sen sijaan olet suoraan haukkunut sairaiksi murhaajiksi itsellesi täysin tuntemattomat ihmiset. Nimimerkin suojasta anonyymina on helppo huudella, huomaatko?
Et ilmeisesti ymmärtänyt edes alkeita minun sinulle kohdistamastani kritiikistä. Huomaa nyt, etten kertaakaan kritisoinut mielipidettäsi abortista, vaan sitä tapaa jolla tuot mielipiteesi julki. Minä kysyin sinulta, että kehtaisitko sinä omalla naamallasi ja nimelläsi ilmaista mielipiteesi yhtä törkeästi kuin täällä netissä. On ihan eri asia sanoa toiselle, että pitää aborttia vääränä, kuin solvata häntä murhaajaksi.
"vastakysymyksenä sinulle, kehtaisitko sinä (oletan että sinä myös olet abortin tehnyt?) mennä omalla naamallasi kertomaan tuttavillesi ja ventovieraille tuolla kadulla kuinka monta aborttia olet jo tehnyt"
Oletat taas väärin, ja huomaatko kuinka halveksivasti suhtaudut minuun vain virheellisen oletuksesi pohjalta? En ole tehnyt aborttia, en ole niin myöskään väittänyt missään vaiheessa. Minun ei kai tarvitse mennä kadulle omalla naamallani kertomaan mitään sellaista, mitä en ole täällä netissäkin krjoitellut. En minä sinultakaan sellaista ole kysynyt.
Ja vastauksena, kyllä minä kehtaan mielipiteeni julkituoda omalla naamallani ja nimelläni samalla tavoin myös netin ulkopuolella. Minä pyrin kirjoittelemaan netissäkin niin asiallisesti, ettei tarvitsisi oikeastikaan sanojaan hävetä.
Kyllä minä kehtaan kertoa, etten katso oikeudekseni haukkua ihmisiä, joiden elämäntilanteita ja syitä en tunne. Kehtaan kyllä kertoa, ettei mielestäni sellainen ole asiallista ja hyvää käytöstä. Minä en yleensä netissä kohtele ihmisiä yhtään sen kummemmin kuin netin ulkopuolellakaan.
"luulen , ettet sinäkään ihan täydellinen ole noin elämäntapojesi ja arvojesi suhteen..."
En varmasti olekaan, enkä ole tällaista väittänytkään. Ja juuri siksi, etten itsekään täydellinen ole, en kehtaisi mennä haukkumaan itselleni täysin tuntemattomia ihmisiä koska heidän elämänarvonsa poikkeavat omistani. Minä en voisi sellaista ottaa tunnolleni, ja vieläpä puolustella sellaista kielenkäyttöä.
Minäkin muuten luulen, ettei niitä 14 vuotiaita isänsä raiskaamaksi joutuneita tyttöjä kovin paljon ole. Tosin lukumäärä ja yleisyys ei ollut sinulle ainakaan mikään kriteeri aiemmin. Sinähän solvasit JOKAIKISEN abortintekijän tilanteesta riippumatta. Et sinä toisia haukkuessasi välittänyt pätkääkään siitä, kuinka erilaisia tapauksia maailmaan mahtuu. Ja juuri sitä minä kritisoin. Jos kuitenkin jotain painoarvoa itsekin niille taustoille ja syille laitat, niin miksi haukut ihmisiä sairaisksi murhaajiksi taustoista ja syistä riippumatta?
Minä toivon sinulle onnea elämääsi ja kaikkea hyvää sinulle ja lapsillesi. Toivon ettet koskaan joudukaan sellaiseen elämäntilanteeseen, jossa joudut kyseenalaistamaan omia elämänarvojasi. Toivon myös sen verran kykyä mennä itseesi, että ymmärtäisit, ettet kaiketi itsekään niin täydellinen ole, että olisit oikeutettu miten tahansa toisia ihmisiä haukkumaan. Toivon sinulle ymmärrystä riittävästi, jotta käsittäisit miten valtava ero on mielipiteen ja suoran solvaamisen välillä.
Inhottavalla aiheella, mutta alkoi kyllä kiinostamaan mitä mielessäsi liikkuu :)
Elikkäs, olet tytön äiti? Teini-ikään päästyään tyttösi tulee kotiin itkien, vakavana kuin haamu, sotkuisena, tai ei tule lainkaan.
(tapauksia on niin mont akuin ihmistä, etkä voi vielä tietää kuinka tyttäresi mieli toimii tässä iässä) Ok, no tyttäresi tulee kotiin vakavana, ei puhu, menee suihkuun. Koitat tehdä asialle jotain, hiukan jutella, houkutella syömään.. Tyttäresi käytös muuttuu radikaalisti.
Ajanmyötä selviää, että tyttäresi on raskaana, hänen ollessaan vain 15 vanha.
Kuinka sinä äitinä suhtaudut asiaan? Puhut hänelle hyvästä omastatunnosta, elämästä ja kuolemasta, mikä on oikein ja mikä taas väärin?
Tyttäresi haluaa abortin. Mitä sinä silloin teet?
(joku nielas osan tekstistä) Perhana..
Siis kyse on sinun lapsesi väkisinmakaamisesta, se osanen tuosta jäi kokonaan jonnekin.
sano ja toivo, että muutuisit mielipiteinesi kuolemasta ja elämästä, mutta kun tämä elämä kuitenkin on aika raakaa ja raadollista niin muista, että niinkin voi käydä. Ja silloin älä ole itsellesi ankara ja vihainen, sillä se on sitä sisäistä kasvamista ja oppimista mikä kestää koko ihmisen elämän ajan, joillekkin se aika on liian lyhyt, mutta kenellekkään se ei ole liian pitkä.
Leikkimään tätä leikkiä.
Mieli janoaa tietää pakotatko lapsen sinun Moraalisi nimissä synnyttämään raiskaajan lapsen, vai mites hommat hoidettais käytännössä?
En seurannut keskustelua, muutta tuntuu mustavalkoiselta: "abortin puolesta ja vastaan"??
Tämä on palsta jolla keskustellaan keskeytystoimenpiteestä, ei väitellä, onko se oikein vai väärin. Sellaiset menkööt joillekin moraalipalstoille.
Tämä on myös palsta, jolle vaikeissa tilanteissa, ja usein myös herkässä tilassa, olevat ihmiset tulevat hakemaan vertaistukea, keskustelemaan tunteistaan muiden abortin tehneiden kanssa. He, joilla on raskasta, haluaisivat varmasti viimeiseksi itseään nimitettävän murhaajiksi ja muiksi.
Asiallista keskustelua kiitos, toisten ihmisten tunteet ja tilanteet huomioon ottaen. Sitä varten tämä palsta on, ja keskenkasvuiset pysyköön muualla.
Palsta on myös avointa mielipiteen vaihtoa varten, abortti kun ei ole mikään pelkkä lääketieteellinen toimenpide vaikka sitä kuinka yrität sellaiseksi medikalisoida. Siinä on myös se eettisesti kiistanalainen puolensa.
Valitettava totuus on että täällä kun on helppo anonyymisti sanoa mitä mieltä OIKEASTI on esim. abortista ja sen tehneistä niin näinhän tehdään, ja tähän joutuu jokainen myös varautumaan palstalle tullessaan.
Mielipiteet jakautuvat ja jokaisella on oikeus ilmaista mielipiteensä.
Mutta miksi kummassa edes aikuinen ihminen ei voi tehdä sitä asiallisesti, pyrkimällä olemaan loukkaamatta muita?
Juuri tämä kirjoittamasi on sitä, mitä tämän palstan pitäisi olla ja mitä palvella!
Mutta totuus on aivan muuta. Tänne saa näköjään tulla ihan vapaasti sananvapauden ja mielipidevapauden nimissä kirjoittamaan iiihan mitä tahansa ja mihin tyyliin tahansa.
Kerroinkin kerran vertauskuvana, että on se kumma kun kerran menin kirjoittamaan miesten kaljuuntumispalstalle oman mielipiteeni kauniisti miten mielestäni on rahan hukkaa erilaiset aineet ja pillerit ja että tietty kaljuuntuminen on ihan normaalia eikä sitä voi estää, sain sellaisen haukkumisryöpyn niskaani ja tekstini poistettiin, mutta täällähän on kaikki ihan vapaata riistaa ja millään ei ole mitään väliä miten mennään jopa henkilökohtaisuuksin ja arvostellaan täysin tuntematta toisen taustoja ja tietämättä henkilökohtaisia asioita!
Nainen on naiselle susi - ikävä kyllä.