Auttakaapa sähköisistä asioista viisaammat rakentajakohtalotoverit.
Olen rakentamassa perusok-taloa johon haluan fiksunnäköisen ja hyvinvalaisevan valaistuksen. makuuhuoneisiin ja khh tulee plafondit valaisemaan, mutta olohuone/keittiö kombinaatiossa olen ajatellut käyttää uppoasennettuja valoja.
Valinnassa siis halogeeni ja insaver valaisimet. Halogeenissa ongelmana asennussyvyys (haluan pitää eristyksen kunnossa yläpohjassa). Insaverissa ongelmana hinta ja huono käytettävyys (ei voi käsittääkseni käyttää esim. himmentimiä).
Millaisia ratkaisuja olette tehneet??
Mahtuuko insaver 2/2 koolausriman väliin vai pitääkö olla esim. joku kupu?
OH/Keittiössä vino sisäkatto, aiheuttaako ongelmia insavereihin (käsittääkseni noissa ei ole kalansilmämalleja)??
Valaisien valinnan dilemma
24
9930
Vastaukset
- '''
Jos on iso tila ja vino katto, niin epäsuora valistus voisi olla aika hyvä. Parilla 150w halogeenillä katto vaaleaksi. Tieysti loistevalaisimellakin onnnistuu. Noin monikäyttöisessä tilassa pitää olla valaistuksia eri tilanteisiin, himmennin mukaan.
- Remonttireiskan irvikuva
Kiitoksia hhyvistä ja asiallisista vastauksista.
Näiden vastausten jälkeen pystyn jo paremmin hahmottamaan ratkaisuani. Sähkösuunnitelmassa OH/Keittöön on merkitty 21 upotettavaa valaisinta. Tuossa voisi olla pieni viilauksen paikka.
OH/keittiö yhteensä n. 45m2 ja vino sisäkatto nousee siten että lakikorkeus korkeimmillaan juuri keittiön ja olohuoneen välissä.
Jäin tuossa miettimään että mitenkä epäsuora valaistus toteutetaan? Varsinkin tuolla T5 loisteputkivalaisimella, jota oli muutamassakin viestissä ehdotettu. Onko niille olemassa joitakin ylöspäin auki olevia kupuja tms.? Ja mihin kohtaan tulisi sijoittaa (seinällä korkeus ja montako tulisi tuollaiseen tilaan olla, missä kohdassa?).
Joo täytyy miettiä siltä pohjalta että himmennin mukaan. - esimerkki
Remonttireiskan irvikuva kirjoitti:
Kiitoksia hhyvistä ja asiallisista vastauksista.
Näiden vastausten jälkeen pystyn jo paremmin hahmottamaan ratkaisuani. Sähkösuunnitelmassa OH/Keittöön on merkitty 21 upotettavaa valaisinta. Tuossa voisi olla pieni viilauksen paikka.
OH/keittiö yhteensä n. 45m2 ja vino sisäkatto nousee siten että lakikorkeus korkeimmillaan juuri keittiön ja olohuoneen välissä.
Jäin tuossa miettimään että mitenkä epäsuora valaistus toteutetaan? Varsinkin tuolla T5 loisteputkivalaisimella, jota oli muutamassakin viestissä ehdotettu. Onko niille olemassa joitakin ylöspäin auki olevia kupuja tms.? Ja mihin kohtaan tulisi sijoittaa (seinällä korkeus ja montako tulisi tuollaiseen tilaan olla, missä kohdassa?).
Joo täytyy miettiä siltä pohjalta että himmennin mukaan.Loisteputket seinälle (ylös), eteen valolista, joka ei ole aivan seinän suuntainen, vaan aukeaa kattoa kohti.
Ei kannata säästää lamppujen tehoissa, jos niihin on pistämässä himmentimet. Silloin lamppuja voi polttaa jatkuvasti alle täyden tehon, mikä pitkittää lampun ikää ja tarvittaessa tilasta saa todella valoisan. Meillä 50 neliön tilassa 8*150mm putket, joista kaksi on pikemminkin "sisustusvaloja". Toisten mielestä puolellakin pärjäisi, mutta silloin valaistus ei enää olisi kauttaaltaan tasainen. - täältä
Remonttireiskan irvikuva kirjoitti:
Kiitoksia hhyvistä ja asiallisista vastauksista.
Näiden vastausten jälkeen pystyn jo paremmin hahmottamaan ratkaisuani. Sähkösuunnitelmassa OH/Keittöön on merkitty 21 upotettavaa valaisinta. Tuossa voisi olla pieni viilauksen paikka.
OH/keittiö yhteensä n. 45m2 ja vino sisäkatto nousee siten että lakikorkeus korkeimmillaan juuri keittiön ja olohuoneen välissä.
Jäin tuossa miettimään että mitenkä epäsuora valaistus toteutetaan? Varsinkin tuolla T5 loisteputkivalaisimella, jota oli muutamassakin viestissä ehdotettu. Onko niille olemassa joitakin ylöspäin auki olevia kupuja tms.? Ja mihin kohtaan tulisi sijoittaa (seinällä korkeus ja montako tulisi tuollaiseen tilaan olla, missä kohdassa?).
Joo täytyy miettiä siltä pohjalta että himmennin mukaan.katso www.adlux.fi
Tuotteita ei tarvitse tietenkään sieltä ostaa, mutta tietoa löytyy paljon. - Remonttireiskan irvikuva
täältä kirjoitti:
katso www.adlux.fi
Tuotteita ei tarvitse tietenkään sieltä ostaa, mutta tietoa löytyy paljon.Kiitosta, tuolta löytyikin hyvä pdf....täytyykin syventyä imemään siitä oppia.
- Rakennusmies
liaan kirkkaita ja pistemäisiä luomaan hyvä yleisvalaistus.
- ei häikäise
Itsellä "sekä, että": katossa 2x6x35W 12V halogeenit ja seinällä 2x150w kattoon antavia. Eniten tulee painotettua noita seinävaloja ja kattovalot on aina aika himmennettyinä, vaikka ei nekään kyllä häikäise sinänsä.
Watteja ei kannata pelätä sinänsä, himmentimet käyttöön. Yleensä valoa on liian vähän kuin liikaa. Valaistussuunnittelijat auttaa myös kohtuuhintaan.
Mieti myös mh:ssa epäsuoraa valaistusta, esim himmennettävin loisteputkin. Sille on usein käyttöä ja toisaalta saa tarvittaessa runsaasti valoa.- Rakennusmies
ei vähennä sähkönkulutusta mutta laskee toki valotehoa ja himmentämätön halogeeni häikäisee katosta kun olet suoraan sen alapuolella.
- Remonttireiskan irvikuva
Luin rivien välistä että sinulla on ko. valaistus makuuhuoneessa. Minkälainen ratkaisu? Valon paikka, valaisin?
- kommentti
Halogeenit eivät ole yleisvaloa varten vaan kohdevalaisimia. Halogeenivalaisimet eivät myöskään sovellu epäsuoraan valaistukseen ( paitsi jos on sähkölämmitys ja haluaa sen hoitaa halogeenivalaisimilla).
Jos tarkoitat insaver:lla Lumiancen/elektroskandian malleja niin ohkasin taitaa olla 90mm syvä, ei siis mene 2*2 koolaukseen (tuskin löytyy muiltakaan). Pienoisloistelamppuja voi myös himmentää, vaihda valmistajaa jos ei muuten löydy.
Pienoisloistelamput ovat parempi vaihtoehto halogeenilamppuihin verrattuna. Eivät kuitenkaan maksa NIIN paljoa enempää edes himmennettävällä liitäntälaitteella.
Epäsuoraa valaistusta kannattaa myös harkita, T5 loisteputket ovat siihen passelit.- Remonttireiskan irvikuva
Olen ajatellut pienoisloistelampuiksi lähinnä Megaman planex (upotussyvyys 30mm, eikä tietoa tarvitseeko kupua) & tuo mainitsemasi lumiancen malli mini-lynx-loisteputkella http://www.lumiance-lighting.com/Lumiance/product.asp?ProductIds=Lum3026150&language=en Tuolla sennussyvyys 36mm.
Nämä kummatkaan eivät käsittääkseni ole säädettäviä eli himmennettäviä. Himmennettäviä löytyy sitten isommassa koossa esim. http://www.lumiance-lighting.com/Lumiance/product.asp?ProductIds=Lum3001600&language=en , mutta tuokin vaatii jo asennussyvyydekseen 85mm.
Tuo epäsuora loisteputkiratkaisu kiinnostaa, kyselinkin siitä jo tuossa yhdeltä vastaajalta. Tarvitsisin vain hieman ohajusta tuon ratkaisun suhteen.
Kiitos hyvästä vastauksesta.
- säästetty euro yhtä hyvä ku...
Laita tavallisen valokatkaisija tilalle vaihtokytkit huonetermostaatti, jolloin saat valot päälle tarvittaessa ja muina aikoina termari lyö halogeenit päälle, kun tarvitaan lämpöä. Tsiljoona kpl 35 W spotteja ja muutama 150 W tai 300 W epäsuora valaisin riittävät kyllä hoitamaan lämmityksen, joten voi jättää kaikki lattialämmityskaapelit yms. turhina pois.
- vanha sähköteknikko
Olet jo saanut hyviä neuvoja. Luin koko viestiketjun ja ilahduin siitä, että toistenkin mielipide halogeeneistä on sama kuin omani. Liiallisella halogeenivalaistuksella on pilattu paljon laadukkaita taloja. Kun on vinokatto, voi epäsuora valaistus olla hyvä ratkaisu, jolloin valolähde hyvinkin saa olla halogeeni. Kun haluat johinkin tilaan pieniä upotettavia valaisimia ja luovut himmentimestä, on pienoisloistelamppu hyvä vaihtoehto. Esim. Megaman Planex (edustja Suomessa Airam). Miellyttävä lämmin valo (2700 K), matala upotussyvyys, eri kuumene eikä kuluta paljon. Tosin kalliimpi kuin halogeeni, ei ole voi suunnata eikä himmentää.
- Remonttireiskan irvikuva
Onko näin, että ko. valaisin ei tarvitse asennussyvyyden 30mm lisäksi lisäpalosuojaa tai eristyksiä?
- Valopää
Varsinkaan mihinkään korkealle ei kannata halogeeneja laittaa ihan siitä syystä, että lampun vaihtaminen on hankalaa ja vaarallistakin. Jos päätyy halogeenispotteihin, kannattaa valita 12V mallit paremman hyötysuhteen vuoksi ja käyttää laadukkaita lamppuja. On myös huomioitava, että muuntaja saattaa hajota, jolloin se pitäisi asentaa niin että voi vaihtaa.
Downlight-valaisimiin on saatavana asennuskehyksiä, jolloin ne voidaan asentaa vinoonkin kattoon osittain upotettuna. Toki nekin vaativat upotussyvyyttä.
Pienloistevalaisimia on saatavana himmennettävinä, erittäin hyvä ratkaisu joskaan ei halvimmasta päästä.
Epäsuora valaistus on myös hyvä ratkaisu jos katto on valkoinen. Tällöin kuitenkin valoa pitää olla tarpeeksi, mikään 150W halogeeni ei kovin paljoa valoa anna. Loistelamput olisi tässäkin parempi ratkaisu. Monimetallilamput olisivat pienikokoisia mutta silti erittäin kirkkaita ja hyötysuhteeltaan hyviä. Niiden käyttöä kotikäytössä kuitenkin rajoittaa se, että syttyvät hitaasti ja sammuttamisen jälkeen kestää muutama minuutti ennen kuin syttyvät uudelleen. Lisäksi ovat hintavia.
Korkeaan tilaan voisi myös harkita suurikokoisia ripustettavia pienloistelamppuvalaisimia. Helppo asentaa ja kaikki loistevalaisimien edut. Erilaisia vaihtoehtoja on paljon saatavilla.- halogeenit
Pl loistelamput himmennyksellä voisi olla kyllä hyvä, mutta markkinoilla vaan tuppaa olemaan juhlavasti noita halogeenipohjaisia valaisimia. Kun tehtiin omia valintoja, en oikein löytänyt muotoilullisesti hyviä epäsuoria pl valoja .
Halogeenit kyllä tuntuu herättävän kiitettävästi tunteita - lämpöä sanoisinko. Itse en ole ajatellut niin tarkasti, lähinnä kyseessä on mukavuustekijät kai, ruokasalissa on pöydän päällä puoli kilowattia halogeenia, lamppu on etenkin himmennettynä hyvän näköinen. Eikä sitä polteta jatkuvasti. - Valopää
halogeenit kirjoitti:
Pl loistelamput himmennyksellä voisi olla kyllä hyvä, mutta markkinoilla vaan tuppaa olemaan juhlavasti noita halogeenipohjaisia valaisimia. Kun tehtiin omia valintoja, en oikein löytänyt muotoilullisesti hyviä epäsuoria pl valoja .
Halogeenit kyllä tuntuu herättävän kiitettävästi tunteita - lämpöä sanoisinko. Itse en ole ajatellut niin tarkasti, lähinnä kyseessä on mukavuustekijät kai, ruokasalissa on pöydän päällä puoli kilowattia halogeenia, lamppu on etenkin himmennettynä hyvän näköinen. Eikä sitä polteta jatkuvasti.Näinhän se on, sisustusvalaisimet ovat usein valoteknisesti enemmän tai vähemmän huonoja.
Sellainen ratkaisu, jossa katto laitetaan täyteen halogeeneja ja niitä sitten poltetaan aina selvästi himmennettyinä, ei ole järkevä, koska himmennettäessä halogeenin hyötysuhde huononee entisestään ja värilämpötila laskee. Lisäksi halogeeni ei toimi optimaalisesti himmennettynä, jolloin se saattaa tummua. Järkevämpää olisi sammuttaa osa lampuista kokonaan ja polttaa loppuja täydellä teholla, tällöin tosin valaistus ei olisi yhtä tasainen.
Mielestäni kotikäyttöön joihinkin kohteisiin voisi harkita upotettavia pitkiä mutta kapeita T5-loisteputki(toimisto)valaisimia. Ne voisivat olla kotonakin ihan tyylikkäitä hienoine matalaluminanssiritilöineen. - Remonttireiskan irvikuva
"Downlight-valaisimiin on saatavana asennuskehyksiä, jolloin ne voidaan asentaa vinoonkin kattoon osittain upotettuna. Toki nekin vaativat upotussyvyyttä."
Nuo valaisimet minulle ihan uusi tuttavuus. Onko ne halogeeni vai loistelamppujuttuja?
Kiitos hyvistä kommenteista. - Remonttireiskan irvikuva
halogeenit kirjoitti:
Pl loistelamput himmennyksellä voisi olla kyllä hyvä, mutta markkinoilla vaan tuppaa olemaan juhlavasti noita halogeenipohjaisia valaisimia. Kun tehtiin omia valintoja, en oikein löytänyt muotoilullisesti hyviä epäsuoria pl valoja .
Halogeenit kyllä tuntuu herättävän kiitettävästi tunteita - lämpöä sanoisinko. Itse en ole ajatellut niin tarkasti, lähinnä kyseessä on mukavuustekijät kai, ruokasalissa on pöydän päällä puoli kilowattia halogeenia, lamppu on etenkin himmennettynä hyvän näköinen. Eikä sitä polteta jatkuvasti.Mitä tuo pl lyhenne pitää sisällään??
T: talidomi =) - Valopää
Remonttireiskan irvikuva kirjoitti:
"Downlight-valaisimiin on saatavana asennuskehyksiä, jolloin ne voidaan asentaa vinoonkin kattoon osittain upotettuna. Toki nekin vaativat upotussyvyyttä."
Nuo valaisimet minulle ihan uusi tuttavuus. Onko ne halogeeni vai loistelamppujuttuja?
Kiitos hyvistä kommenteista.Eivät ne sinulle uusi tuttavuus ole, vaikka nimitys olisikin. Ne ovat juurikin niitä kattoon upotettavia pyöreitä pienloistelamppuvalaisimia. Suomennettuna terminä käytetään myös nimitystä alasvalo.
- muitakin vaihtoehtoja
Käytä esim artisan rinaldon tai onnisen onnline
uppoasennettuja halogeenejä. Näiltä löytyy kalansilmämallejakin ja hinta-laatusuhdekin kohdallaan ja ovat himmennettävissä. Suosittelen käytettäväksi suojakupua. Lampuilla lämmittäminen ei ole hyvä idea.
Niiden lämpö tietenkin otetaan hyödyksi
silloin, kun valoja poltetaan.
Lammpujen kestoikä on rajallinen ja näin
ollen kiinteät kustannukset nousevat turhaan.
Lisäksi lampuilla lämmitettäessä ei pystytä
eliminoimaan "ikkunavetoa".
Muutenhan tuossa sait lukuisia käyttökelpoisia
asiallisesti esitettyjä selvästikin ammatti-
laisten ideoita. Omasta mieltymyksestäsi tieten-
kin riippuu, mitä valitset.
Epäsuoran valaistuksen käyttö, silloin kun se
on mahdollista kotioloissa, on yleensä aina
hyvä ratkaisu. Varsinkin kun sitä täydennetään
spottimaisilla, aika tarkkaankin rajatuilla koh-
devaloilla.- Remonttireiskan irvikuva
Hyviä vastauksia olen todellakin saanut, ja pikkuhiljaa alkaa ratkaisun kokonaisuus hahmottumaan.
Lampuista saatava lämpö ei sinällään ole mikään ongelma, ongelma on vain jos lamppuja asennettaessa eristykset kärsivät. Lämmitysmuotona tulevassa talossani on lattialämmitys sähkökaapeleilla, eli ne lämpeävät vähemmän jos lampuista irtoaa lämpöä. Mutta olen samoilla linjoilla kuin sinäkin, että lämmityssuunnittelu ja valaistusssuunnitelu ovat kaksi eri asiaa.
Olen ajatellut seuraavanlaista ratkaisua. Epäsuoravalaistus sekä olohuoneeseen että keittiiön loisteputkilla (tähän tarvitsen vielä hieman lisäinfoa). Tämän lisäksi yritän etsiä markkinoilta pienoisloisteputkivalaisimia jotka ovat himmennettävissä. Näitä ripottelen pikkuisen harvempaan kuin suunniteltuja halogeeneja (45m2 pohjatilavuuteen 21kpl) esim. 12 kpl. Tuossa eräässä viestissä oli käsittääkseni joku malli minkä valokulmaa voisi säädellä vinossa katossa.
Näiden lisäksi keittiöön valolistojen taakse tasovalaisimet. Näiden lisäksi vielä takkaleivinuuni ympärille 4 kpl halogeenivalaisimia pinta-asennettuna (korostuu vielä tuo kohdevalaistusidea).
Miltä kuulostaa?? Makuuhuoneeseen epäsuora valaistus kuulosti myös hyvältä idealta.
Kiitoksia vielä kaikille hyvistä kommenteista! Remonttireiskan irvikuva kirjoitti:
Hyviä vastauksia olen todellakin saanut, ja pikkuhiljaa alkaa ratkaisun kokonaisuus hahmottumaan.
Lampuista saatava lämpö ei sinällään ole mikään ongelma, ongelma on vain jos lamppuja asennettaessa eristykset kärsivät. Lämmitysmuotona tulevassa talossani on lattialämmitys sähkökaapeleilla, eli ne lämpeävät vähemmän jos lampuista irtoaa lämpöä. Mutta olen samoilla linjoilla kuin sinäkin, että lämmityssuunnittelu ja valaistusssuunnitelu ovat kaksi eri asiaa.
Olen ajatellut seuraavanlaista ratkaisua. Epäsuoravalaistus sekä olohuoneeseen että keittiiön loisteputkilla (tähän tarvitsen vielä hieman lisäinfoa). Tämän lisäksi yritän etsiä markkinoilta pienoisloisteputkivalaisimia jotka ovat himmennettävissä. Näitä ripottelen pikkuisen harvempaan kuin suunniteltuja halogeeneja (45m2 pohjatilavuuteen 21kpl) esim. 12 kpl. Tuossa eräässä viestissä oli käsittääkseni joku malli minkä valokulmaa voisi säädellä vinossa katossa.
Näiden lisäksi keittiöön valolistojen taakse tasovalaisimet. Näiden lisäksi vielä takkaleivinuuni ympärille 4 kpl halogeenivalaisimia pinta-asennettuna (korostuu vielä tuo kohdevalaistusidea).
Miltä kuulostaa?? Makuuhuoneeseen epäsuora valaistus kuulosti myös hyvältä idealta.
Kiitoksia vielä kaikille hyvistä kommenteista!Kun nyt noin suoraan kysyit, niin voinen
kertoa lisää omista mielipiteistäni.
Henkilökohtaisesti en pidä halogeeneillä
toteutetusta "tähtitaivaasta", siihen kyl-
lästyy pian ja niistä on aina joku pimeänä.
Oletko tullut ajatelleeksi epäsuoran toteut-
tamista ylös valaisevilla jalkalampuilla?
On helppo muunella kalustuksen mukaan ja
valaistuskomponenttien lukumäärä pienee
radikaalisti. Loistelampuilla toteutettu
verhovalaistus sopivasti täydentäisi valais-
tusta, putkien väri olisi jotain 830-840.
Makuuhuoneen sängyn paikka lienee lukkoonlyöty,
ja silloin sen epäsuoran voisi hoitaa sängyn
päätyseinään, suht alas asennetuilla seinän
ja katon kautta valaisevilla valaisimilla.
Pari kappaletta riittänee. Peilipöydälle sitten
pieni sievä varjostimella varustettu valaisin.
Nasisväki suorittaisi sitten naaman restau-
roinnin kylpyhuoneen peilin hyvässä valaistuk-
sessa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Joskus mietin
miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi244716- 883724
Ryöstö hyrynsalmella!
Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313483125- 542667
- 2062621
- 512599
Sukuvikaako ?
Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne322400- 1522338
- 311955
Avustettu itsemurha herättää vahvoja tunteita - Laillista Sveitsissä, ei Suomessa
Hilkka Niemi sairastaa harvinaista PLS-sairautta. Hilkan on elettävä loppuelämänsä parantumattoman sairauden kanssa, jok1081539