Opetetaanko vanhoillislestadiolaiseksi tulevalle pian, että muut kristityt eivät pääse taivaaseen ja vain vl-joukko on se oikea joukko?
Vanhoillislestadiolaisuuteen
kääntyvä
5402
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 5
Vanhimmat
Se menisikin aika raskaaksi, jos uskoon tulevan pitaisi heti alkaa opetella uusia kasitteita ja opinkappaleita seka ymmartaa yli maanpiirin ulottuvia ongelmia.
Se riittaa, etta loytaa rauhan tassa uskossa. Ristin ryovari on meille yksi parhaimmista esimerkeista. Kaikki oli menetetty ja epaonnistunut; jaloista ja kasista vuoti maahan veri ja kuolema oli edessa vain muutaman tunnin paassa. Han pyysi Jeeukselta: "Muista minua kun tulet valtakuntaasi." Tamakaan kysyja ei alkanut pohtia syntyja syvia eika sita, onko se suuri vai pieni joukko ja mika joukko se on, joka paasee taivaan kotiin; kun oli menettamaisillaan oman ainutkertaisen elamansa, tuli huoli oman sielun autuudesta. Tuollaiseen huoleen Jeesus viela tanakin paivana vastaa valtakunnastaan armolla ja rauhalla. Mita enaa enemman voisimme toivoa?
>> Se menisikin aika raskaaksi, jos uskoon tulevan pitaisi heti alkaa opetella uusia kasitteita ja opinkappaleita seka ymmartaa yli maanpiirin ulottuvia ongelmia. >
""Selvähän on, että uskovaisina itseään pitävät ihmiset loukkaantuvat meidän vl-uskovaisten näkemyksestä, että vain me pääsemme taivaaseen.""
Mitä uutta tuossa sinulle oli? Etkö siis tiennyt, että vanhoillislestadiolaiseen oppiin kuuluu usko siitä, että vain tässä joukossa pelastuu? Tästähän suurimmat kiistat on käytykin, eli sellaiset uskovat ihmiset, jotka eivät kuulu vl-uskovaisten joukkoon, kokevat tuollaisen ajatuksen epäoikeudenmukaisena. Tätä yritin sanoa, että selvähän se, että asiasta tulee riitaa. Mutta ainakin monet vl:t ovat rehellisiä näkemyksissään eli kertovat suoraan, miten uskovat. Siitä on turha alkaa ihmistä syyttelemään, jokaisella on uskonnonvapaus. Ja vl-ihmiset sanovat noin siksi, että heillä on aidosti hätä sellaisten ihmisten puolesta, jotka pitävät itseään uskovaisina mutta jotka eivät vl-uskon mukaan kelpaa Jumalalle. He siis haluaisivat muidenkin tekevän parannuksen ja tulevan samaan uskoon, jotta kaikki pääsisivät taivaaseen.
>>
------
-->
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000098&posting=220000000 02433646
Kuis on Sointula?
Uskotko vl:ien valheeseen ettei usko Jeesukseen merkitse mitään ja siinä ei pelastu ellei ole vl-joukossa?
ennen kuin vl-yhteisö aloittaa aivopesunsa, ei siis muita käsketä tuomitsemaan helvettiin? Onko se kiinni muutamasta tunnista? Jos olet kaksikin päivää vl-yhteisösä niin tuomitsemisen salat jo avataan?
Melko karu on uskontonne.
takaa pelastuksen. Taman uskon meille silkasta armosta lahjoittaa Jumala.
Aloittajan kysymys oli ruudulla puoli paivaa eika siita syntynyt keskustelua, vaikka muissa ketjuissa keskusteltiin vilkkaastikin. Silta varalta, etta aloittaja olisi tehnyt kysymyksensa tosimielessa, rohkaistuin vastaamaan Ristin ryovarin esimerkilla.
Nyt lueskelin noita linkkien takana olevia keskusteluketjuja. Siella on esitetty paljon huomionarvoisia nakokohtia. Tallaisiahan me pohdimme. Opetuslapsetkin pohtivat naita samoja asioita. He kysyivat Jeesukselta, etta vahanko on niita, jotka autuaaksi tulevat. Jeesus taisi vastata jotenkin siihen tapaan, ettei se ole merkityksellista, onko niita vahan vai paljon, vaan se on tarkeaa, etta sinun nimesi olisi kirjoitettuna elaman kirjassa taivaassa. (Noin muistinvaraisesti. Onhan niita muitakin samantyyppisia raamatunkohtia, joissa Jeesus haluaa kiinnittaa huomiota yksittaisen ihmisen kannalta todella oleelliseen asiaan.)
Karua olisi uskominen, jos joku synnin hadassa etsii pelastusta ja rauhaa ja hanelle heti vasten larvia iskettaisiin syntilista ja saantokokoelma ja sanottaisiin, etta opiskeleppas siita, niin kylla sinusta hyva uskovainen viela tulee. Eiko ole parempi ja lohdullisempi sanoma, etta sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi.
Kyllahan useat meista erilaisissa elamantilanteissa pohtivat asioita eri nakokulmista. Jos saa elaa koko elamansa Kuusamon Rontinvaaralla ja kayda siella seuroissa Jumalan sanan kuulossa, ei ehka tule pohdituksi niin paljon kuin jos joutuu elamaan vaikka vuoden Honkongissa (tai saa elaa). Tohtori Mauri Kinnunen on pohtinut kirjoituksessaan mm. naita aikaan kuuluvia ilmioita ja eri kulttuurien kohtaamisia (kirjoitus on loydettavissa Mopin palstalta). Kinnunenkaan ei kuitenkaan kiista sita, ettemmeko pelastuisi yksin armosta, yksin uskosta ja yksin Kristuksen sovitustyon tahden.
Kun tulee eteen asioita, joita emme jarjellamme ymmarra, silloin(kin) sopisi jattaa tilaa Jumalan suuruudelle ja uskoa, etta Han kylla ymmartaa.
Palaan viela Ristin ryovarin kertomukseen. Han oli siis menettamaisillaan oman ainutkertaisen elamansa; kukaan ei tulisi auttamaan hanta alas ristilta; varmuudella han vuotaisi siina kuiviin; varmuudella tulisi kuolema. Kun meilla jokaisella on tama tilanne varmuudella edessa, onko meidan silloin oleellista tietaa, ovatko veeallat ja vain veeallat oikeita uskovaisia vai onko pelastavaa uskoa kenties muuallakin. Eiko silloin tarkeampaa olisi ajatella oman kuolemattoman sielun pelastusta.
Jeesus nimitti itseaan viinipuuksi ja seuraajiaan viinipuun oksiksi. Oksat pysyvat elavina vain, jos ne ovat kiinni viinipuussa.
Keskustelu luonnollisesti jatkuu, koska onhan naista asioista kiivaastikin keskusteltu mm. viimeiset parituhatta vuotta, joten ei ole luultavaa, etta keskustelu saataisiin paatokseen Suomen eduskuntavaalikevaana 2007.
Vaikka tama on jo vanha ketju etka ilmeisesti tahan palaa, niin kirjoitanpahan viela vahan:
Lueskelin nyt kaikessa rauhassa uudelleen noita 2006 kevattalven ketjuja, jotka loytyivat linkkiesi takaa. Noihin aikoihin en vieraillut palstoilla.
Onhan se eraanlainen kehapaatelma. Ei siita mihinkaan paasta.
Pitkasta keskusteluketjustakin tuli 'kehapaatelma'. Ei sekaan mihinkaan johtanut. Ehkei keskustelu uskonasioissa lopulta useinkaan johda mihinkaan, jos keskustelijat pysyvat alkuperaisissa kannoissaan. Keskustelussa saattaa joskus jaada mieleen jotakin oleellista vastapuolen nakokannoista.
Jokaisella meilla on tietysti omat syymme (vaikuttimemme), miksi olemme nailla palstoilla ja esitamme nakokantojamme. Sinulla on tutkijan ote eika se ole ollenkaan huono ote. Olen lukenut palstoiltasi kaiken, mita olet sinne kirjoittanut ja lainannut; myos useimmat muiden kirjoitukset. Muistan myos historiasi sellaisena kuin sen itse olet kertonut. Tutkijana olet tuonut esille monia sellaisia asioita, jotka ovat ajattelemisen arvoisia. Suinkaan nama kaikki eivat ole huonoja asioita.
Melperin historiaa en taida muistaa. Melperille nayttaa olevan tarkeaa, etta han julistaa vanhoilllislestadiolaisen uskon ja opin olevan harhaa ja raamatunvastaista. Melperi on tassa kasityksessaan vahva. Han haluaa sen suorasukaisesti tehda tiettavaksi kaikille ja erityisesti vanhoillislestadiolaisille. Miksikahan han haluaa nain menetella? - Tama kysymys tulisi tietenkin osoittaa Melperille. En tieda, onko Melperi enaa palstoilla.
Aina valilla ajan salliessa ja tilaisuuden tullen katselen noita vanhempia sivuja ja loydan sielta monia mielenkiintoisia puheenvuoroja.
Noh nih, tassa repliikissani nyt ei ollut mitaan kaanteentekevaa. Ymmarran sen, etta moneen kertaan keskustellut asiat eivat enaa mitenkaan jaksa innostaa samoja henkiloita keskusteluihin, mutta aina uudet henkilot aloittavat keskustelun naista jo aiemmin keskustelluista asioista.