17:sta talvi kitkarenkailla alkaa olla taas lopuillaan. Tämä talvi on ollut erityisen leuto täällä länsi-suomessa. Sen kyllä näkee tiestöstäkin. On meinaa pikkasen urautuneet! No, siitä ei voi syyttää kuin nastarenkaita. Kyllä jotain tarttis tehdä? Olisiko nastamäärää vähennettävä vai nastoja alettava verottaan? Ei tässä ainakaan ole mitään järkeä että uusi pinnoite jyrsitään pilalle muutamassa kuukaudessa. En väitä sitä, etteikö ole sellaisia kuskeja jotka ei pärjää ilman nastoja mutta sen tiedän, että on paljon niitä jotka pärjäisivät kitkoilla kun vaan arvaisivat kokeilla. Minä olen jo ajanut kitkoilla sen 17 talvea, vaimo 6, isäpappaa 10. Mutta velipoika ei ole luvannut kitkoihin siirtyä paitsi tänä talvena! Ja nyt se kehuu niitä jatkuvasti! Kokeilkaa! Jos ei miellytä niin meidän pihaan voi tuoda. Käyttäjiä löytyy!
Talvi taittuu
taas kitkoilla
371737
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
ihmistä.Sen verran että, kokemattomat kuskis ovat kusessa kitkojen kanssa ja siitä seuraa lisää kolareita ja silloin voi sinunkin henkirukkasi olla kyseessä.Mietipä esim. tätä.
Luottavat nastan pitoon niin, ja sitten mälläävät vauhdilla pöpelikköön.
Mikä on kitka ja nastarenkaiden ero?
-Kun kitkakuski tekee virheen, hän luisuu ojaan.
-KUn nastakuski tekee virheen, hän joko törmää vastaantulijaan, tai lentää pellolle katon kautta ympäri.
Näitä keskusteluja oli pari vuotta sitten ihan hauska lukea kun toinen toistaan tyhmempi ihminen kehuu omia rengasvalintojaan ja haukkuu muiden..
Ei vaan jaksa enää kiinnostaa voisitte keksiä taas jonkun uuden aiheen mistä tapella kuin 5v lapset...
Luulen että jokainen kitkakuski ei aja ylivarovasti eikä jokainen nastakuski renkaiden suorituskyvyn rajoilla.
tulla uusi automuoto = TAPPAJAHENKILÖAUTO nyt jo tapahtuu niin paljon kolareita mitä sitten kun ei ole nastoja. Minä ainakin siirryn junaan.
...kannattavat ja käyttävät ne, jotka eivät kitkarenkaita ole koskaan kokeilleetkaan, eivätkä kokeile. Ajokokemus on heillä muutenkin vähäistä ja selviytyminen liikenteessä on enemmän tuuripeliä kuin taitojen ansiota. Sokea luottamus nastarenkaan ylivoimaisuuteen on verrattavissa uskontoon.
Eivät nämä kitkauskovaistenkaan tarinat täysin totta ole :D
No myönnetään en ole niin paljon kitkoja käyttänyt että haluisin siirtyä niihin. Olen kyllä ajanut kitkoilla ja hyvin pärjänny.
Itse vain ajelen niin paljon suolaamattomia teitä n. 90% talvesta (ei kiinnosta koko ajan pestä autoa) ja muutenkin paikoissa, joissa en luota kitkarenkaan pitoon päästä jyrkkiä jäisiä mäkiä ylös... Suuri osa nastakuskeista ajaa tämän takia nastoille eikä sen takia että on huono ajokokemus. Kyllähän niitäkin varmasti ihan riittävästi on.
Kitkoilla tosin tulee ajettua ylivarovasti ja nastoilla taas ei, mutta kyllä minulta ennemmin usko lähtee tiukoissa mutkissa (jos vauhtia on liikaa) kuin 2v vanhoilta nastarenkailta pito.
Tuossa on vieressä mutkainen ja jäinen tie, lähdetään ajamaan?
paikkoja joita lähinnä tarkoitin on mäet joihin ei saa vauhtia kyllähän muualla ainakin kitkoilla pääsee siinä missä nastoillakin. Nastoilla voi vain ajaa huolettomammin. Varmasti kitkoillakin kunhan saa riittävästi tuntumaa renkaisiin.
Kettuhan vetää joutessaan 200 km/h kitkarenkaillaan peililiukkaalla tiellä. Jarrutusmatkalla ei ole mitään väliä, koska tähänkään saakka ei ole mitään sattunut. Se on siis oikea tilannenopeus.
190 km/h ajoin, en 200. Ollaanpa tarkkana!
Kitkarenkailla tietenkin.
kuvia räpsien!
Kyllä se on parempi että ajotaidottomat kuskit käyttävät nastoja siitäkin huolimatta, että tiet urautuvat. Kaikkihan tiedämme, että nastarengas tarjoaa etenkin huonolle kuljettajalle (95% suomalaisista autoilijoista) parhaimmat mahdollisuudet selviytyä kun olosuhteet on todella huonot.
Sen sijaan jos osaa ajaa ja on valmis pahimpien kelien aikaan ajamaan erityisen ennakoivasti ja rauhallisesti kitkat on paras mahdollinen vaihtoehto, kitkathan pitää sen minkä nastarengaskin kaikilla muilla alustoilla paitsi vetisellä jäällä jolloin pitoa ei ole käytännössä ollenkaan.
Miksi näille jotka osaa ajaa sattuu 95%onnettomuuksista.
"Kaikkihan tiedämme, että nastarengas tarjoaa etenkin huonolle kuljettajalle (95% suomalaisista autoilijoista) parhaimmat mahdollisuudet selviytyä kun olosuhteet on todella huonot."
Mielestäsi suomalaisista 95% on huonoja kuljettajia ja kuitenkin noin 20% ajaa KITKOILLA. Nyt alkoi ihan oikeasti pelottamaan.
Kitkathan pitää yhtä hyvin kuin nastat, jos ei ole liukasta, vai miten se meni......
Niin ja yllä-olevan tekstin kirjoittajan kaltaiset kuskit ovat niitä jotka ovat useimmiten onnettomuuksissa mukana kun ajetaan asenteella: Perkele minähän osaan ajaa oikein ja muut ovat niitä törttöilijöitä. HALOO! Mieti vähän mitä kirjoitat!
Tästä aiheestahan joku teki ihan tutkimuksenkin joskus. Osoittautui, että tiestöä ei pilaa suinkaan nastarengas, vaan tielle kylvetty hiekoitushiekka, joka toimii hiekkapaperin lailla hankautuessaan renkaiden ja tien väliin. Ja merkitystä ei ole sillä, onko tuo rengas nastoilla vai ei.
Tuttava ajoi 35 talvea ilman nastoja, ennen kuin ajoi ulos jäiseltä tieltä, jonka piti olla kuiva ja paljas. Enää ei tarvitse kitkoja eikä nastoja.
Minä vaihdoin vuosi sitten nastoista kitkoihin omassa autossani. Minun olosuhteisiin ei hyvä vaihto, mutta kyllä minä pärjään. Ellei olosuhteet muutu, viimeistään vuoden päästä on vaihto nastoihin edessä.
Mitä urautumiseen tulee, niin alkutalven säihin suhteutettuna urautuminen on hyvin vähäistä. Alkaa pikku hiljaa nastarenkaat vaihtua vähemmän kuluttaviksi. Kuluttava vaikutushan on kutistunut murto-osaan esim 15 vuoden takaisesta. (Yllätävän monella on 5-7 vuottakin vanhat nastarenkaat ajossa.) Pitokin on samalla vähentynyt mutta ei edes merkittävästi. Pitoahan on vienyt enemmän renkaiden leveneminen kuin nastojen "heikkeneminen".
"Minun olosuhteisiin ei hyvä vaihto"
Millä tavalla ei? Eikö pysähdy tarpeeksi hyvin ABS -jarruilla? Silloin voi vika olla renkaissa ja toisentyyppisillä kitkoilla pysähtyy paremmin.
Kitkat sopivat yleensä hyvin kaupunkeihin ja pääteille (ja pohjoiseen, jossa on harvempi liikenne, suoremmat tiet ja etelää harvemmin pyöritään nollan tuntumassa). Minä ajan paljon mutkaisia ja mäkisiä sivuteitä, jotka lisäksi ovat suuren osan talvesta polanteiden peitossa, toisinaan vielä on vettä päällä kuten viime yönäkin. Näitä teitä ei suolata koskaan mutta hiekoitetaan joskus.
ABS-jarrut toimivat hyvin, kunhan huomioi liukkauden takia tarvittavan lisääntyneen pysähtymismatkan. Lähinnä ongelmia voisi tulla tiukoissa alamäkikaarteissa. Kitkoilla luistoraja tulee huomattavasti aiemmin vastaan kuin nastoilla tuli.
Paremmilla kitkoilla pito voisi olla parempi, mutta noista ei kenelläkään tunnu olevan kattavia kokemuksia. Ja koska minullakaan ei ole varsinaisia ongelmia kitkojen kanssa, niin en itsekään viitsi alkaa vertailemaan eri renkaita. Ja koska hyvin vähän olisin kuluttamassa nastoilla noita pääteitä, niin ei minulle tulisi omantunnon tuskia, vaikka seuraavat renkaat olisivat taas hyvät nastalliset. Aika näyttää...
Kitkarengas vaatii paljon enemmän aktiivista ajamista kuin nastarengas. Tarkkaavainen ajaminen on edellytys kaikissa osissa maata. Usein ajatellaan, että kitkarenkaat ovat hyö-dyllisemmät etelärannikolla. Tämä ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Mereltä puhaltava kostea tuuli tekee tienpinnasta pelikirkkaan jääpinnan. Tällaisissa olosuhteissa äärimmäinen pito saavutetaan vain nastarenkaalla.
>>En väitä sitä, etteikö ole sellaisia kuskeja jotka ei pärjää ilman nastoja mutta sen tiedän, että on paljon niitä jotka pärjäisivät kitkoilla kun vaan arvaisivat kokeilla.
...kitkarengas on nastan veroinen jopa parempi, mutta kaikkein liukkaimmilla keleillä ei ole nastaa voittanutta. Joka muuta väittää, niin provosoi.
Se mihin aloittaja viittasi, kulminoituu huvin "Kalloinkutistajan" viestissä. Eli monet ajavat jopa 7 vuotta vanhoilla nastarenkailla. Tällaiset renkaat ovat niin huonot, että jos tyypit noilla pärjäävät, pärjäisivät kitkoillakin.
Olen puhunut asiasta työkavereiden kanssa ja kysymys on lähinnä jostain uskon puutteesta. Se rapina pitää tulla, se tuo lisää luottamusta. "Kun rapisee niin mukavasti" -suora lainaus toisen suulta.
Kun myin edellisen autoni eräälle työkaverilleni, laitoin mukaan nastalliset tavirenkaat lähinnä vanteiden takia, varmaan 50tkm ajetut. Itse olisin hyljännyt nuo, mutta kaveripa ajoi niillä vielä kaksi talvea. Kuulemma hyvin pärjää. Pärjää pärjää, mutta niin pärjää kitkoillakin, jos tuollaisilla......
pahenna. Itselläni oli muutama vuosi sitten -79 Toyota Tercel, missä oli v. -80 ostetut nokialaiset Hakkapeliitta-nastarenkaat. Auto vain alkoi ruostua niin pahasti, että siitä joutui luopumaan. Romuttamolle menivät turhaan hyvät renkaat, kun kori ei kestänyt. Uudessa autossa on 16 tuuman kumit, joten ne eivät enää käyneet siihen.
Ikääntyvän nastarenkaan etunahan on nastaulkoneman kasvu. Eli juuri liukkaimmillä jäillä ikääntynytkin nastarengas pitää edelleen melko hyvin. Muissa olosuhteissa pito-ominaisuudet ovat uudempiin verrattuna surkeat.
Alle kolmivuotiaat nastarenkaat eivät juurikaan rapise. Sitä vanhemmat pitävät kyllä "mahdotonta meteliä". Nastarenkaiden kehitys viimeisen kymmenen vuoden aikana on ollut jopa huimaa. Nastallisten kehitykseen verrattuna kitkojen kehitys on ollut melko olematonta. Nykyaikaisella nastarenkaalla on kaikki kitkarenkaan ominaisuudet, ja lisänä parempi pito liukkaimmilla jäillä.
Ikä syö rengasta, vaikka sillä ei ajettaisikaan. Tosin säilyvyyteen vaikuttaa erittäin paljon myös säilömispaikka, ja onko auto päällä.
Tämä talvi ei ole asettanut talvirenkaille mitään tasovaatimuksia. Itsekkin ajoin kesärenkailla koko kauden.
tercelin 23 vuotiaat hakkikset rapisivat melko kuuluvasti. Ei pystynyt Sasin lailla ratissa nukkumaan metriäkään. Pito oli jäällä aivan mahtava nykynastarenkaisiin verrattuna. Asvaltilla joutui kyllä varomaan. Nyt on tercel jonkun pöydällä kaljapurkkeina, toivottavasti maistuu hyvältä. Hakkikset varmaan paloi silloin uutenavuotena.
....tietää, miksi PALJON KÄYTETYT nastarenkaat ropisevat? -mieti tätä, vastaan kyllä, jos et tajua.
Enpä taida tietää, kun omien autojen renkaat eivät ole alkaneet rapista vaikka niitä onkin käytetty paljon. Mutta vähemmän käytetyt mutta vanhemmat renkaat puolestaan ovat alkaneet rapista. Toki nuorienkin renkaiden nastaäänet kasvavat kilometrien myötä, ja siihen on syynä nimenomaan nastaulkoneman kasvu. Oletan, ettet nyt tarkoittanut jarrutuksissa ja kiihdytyksissä kuuluvaa ropinaa vaan tasanopeusmelua.
.....niin kauan, kun nasta toimii. Nastassa on piikki parimillinen, mutta nastan runko viitisen milliä.
Kun piikki kulunut pois ja kumi nastan ympäriltä, niin johan rapisee ja renkaat on "hyvät" ja "pitävät".
Onko tuttu lausahdus "Hyvät renkaat, nastatkin kaikki tallella"? -todellisuudessa tallella on pääasiassa nastan runkoja.
Kuinka monta milliä talvirenkaissasi on kun vaihdat uusiin? Oletko muuten ajanut 3mm jäljellä olevilla nastarenkailla? Kysyn ihan mielenkiinnosta ja myönnän, että itseltä on jäänyt kokematta nämä "kitkanastat", koska olen nyt "kitkoillut" jo kuusi talvea.
""Hyvät renkaat, nastatkin kaikki tallella"? -todellisuudessa tallella on pääasiassa nastan runkoja."
Tuo kertoo enemmän käyttäjästä kuin renkaista. Oikein tehty sisäänajo tietysti säästää nastoja. Yleensähän nastat lähtevät jo melko uutena, jos sillä tyylillä ajaa. Sisäänajon jälkeenkään ei ole pakko aina suditella liikkellelähdöissä, eikä jarrutella täysjarrutuksia normaalitilanteissa. Siten nastat pysyvät kunnossa koko käyttöaikansa.
Vaihdan uusiin, kun pito tuntuu liian heikolta. Ja kyllä aika hyvin pääsen tuohon 3mm:n "tavoitteeseen" ainakin parissa renkaassa, jolloin toisessa parissa on pintaa n. 4mm. Eikä viime satsista muistaakseni ollut yhtään nastaa irronnut, eikä vielä oltu nastan rungoilla. Renkaissa ja merkeissä on tietty eroja, mutta Nokian neloset olivat parhaat talvirenkaat mitä minulla on ollut. Eikä tämä nykyinen RSi:käään mikään huono ole, sitä en tarkoita.
että talvirenkaat vaihdetaan aina auton kanssa. En ole vielä ikinä talvirenkaita ostanut enkä osta. Ajan aina niillä mitkä sattuu audin ruoskassa olemaan ostettaessa alla. Eipä kunnon autoa edes tuola suolapaskassa viitsi uittaa. Kesärenkaat nyt pitää vaihtaa aina kerran vuodessa, kun tuppaavat kulumaan.
ajella vanhoilla nastarenkailla? Sanoisin kuten tuossa joku jo ilmaisi, että ne on huonommat kuin uudehkot kesärenkaat jäisellä tiellä. Nastat kallistuneet, aivan luiskaksi kuluneet vähän niinkuin luistimet! Ja kaikki renkaat joista tuo lamelli-osuus on kulunut pois, ovat vain lyhytaikaiseen kesäkäyttöön käypäiset. Suurin osa kommentoijista kirjoittaa tosiaankin uskomuksiaan, ei mihinkään todelliseen pohjaavaa. Hyvä nykyaikainen kitkarengas lyö laudalta kaikki kuluneet nastarenkaat (joita suurin osa käytössä on), aiheuttaa minimaaliset tiestön kulumiset ja on vähintäänkin yhtä meluton kuin uusi kesärengas. Kuski joka ei pääse henkilöautollaan olemassa olevan tiestön mäkiä ylös ilman nastoja, on erittäin huono kuljettaja. Ja se joka haluaa paljon kuluttavia nastoja käyttää, käyttäköön, mutta maksakoon myös aiheutusperiaatteella tiestön ylläpidosta todellisen kustannuksen, eikä minimaalista kulutusta aiheuttavien kitkarenkaan käyttäjien pussista! Tämähän ei ole tasa-arvoon kuuluva asia, vai oletteko vähätuloisia vanhuksia, invalideja, vai miksi muiden pitäisi maksaa tekemisistänne?
Kylläpä on taas tekstiä,ihan naurattaa tuollaiset vertailut:Itse olen ajanut kitkarenkailla pari talvea ja nastarenkailla useita kymmeniä vuosia ja kyllä kokemusperäisesti sanon,että kitkat kuuluu kesäkelille ja talvella pitää olla nastarenkaat autossa.kilometrejä tulee vuosittain kymmeniätuhansia joten turha on kenenkään alkaa lässyttää mistään ajamattomuudesta.ihmettelen myöskin sitä,että kun herrat suuressa viisaudessaan puolustelevat kitkoja niin menkääpä suomessa minkä tahansa paikkakunnan taksikopille ja tutkikaa mitä renkaita löydätte taksien alta niin nastat löytyy ja ne kaverit tietää mitkä pitää.tällaisten kitkarenkaitten kanssa urheilijoitten takia teitä suolataan entistä enemmän ja kesäkelit pitää saada aikaiseksi vaikka väkisin.Suolaaminen pitäisi ehdottomasti lopettaa välittömästi ja liikenteessä pitäisi vain liikkua nastoilla varustetuilla ajoneuvoilla ja vallitsevat keli-olosuhteet huomioon ottaen sovittaa ajonopeus riittävän alhaiseksi,että hallitsee ajoneuvon.
varmaankin nastarengas, ethän muuten osaisi kai liikkua ollenkaan. No suolaa on nimenomaan alettu levittää suuremmassa määrin silloin kun kitkarenkaiden käyttö oli minimaalista. Eli siis nastarengaskuskien vaatimuksesta ja vuoksi! Minä olen ajanut myös kesärenkailla talvella ennen talvirengaspakkoa ja pärjäsin paremmin kuin "akat" silloinkin, puhumattakaan siitä miten hyvin toimii nykyiset kitkarenkaat. Mutta niinkuin aiemmin tuossa joku sanoi: kaikki eivät osaa ajaa koskaan millään renkailla tai millään autoilla!
> Suolaaminen pitäisi ehdottomasti lopettaa välittömästi
Oikein!
> liikenteessä pitäisi vain liikkua nastoilla varustetuilla ajoneuvoilla
Väärin.
> vallitsevat keli-olosuhteet huomioon ottaen
Tietysti.
Kitkan pito on ehkä huonoimmillaan juuri suolauksen jälkeen. Suolasohjo on luonteeltaan tahmeaa paskaa joka tarttuu renkaaseen ja poistaa kaiken pidon mitä voisi kuvitella normaalisti olevan. Liikkelle kyllä pääsee, kun sutiessa suolapaska alkaa pois kulumaan, mutta jarrutus ei abseilla enää onnistukaan ihan niin helposti.
Suolaa muuten levitetään raskaan liikenteen tarpeisiin. Kitkoilla ei tarvitse. :)
Nastat kuluttavat tietä, aiheuttavat tuntuvia ympäristöhaittoja ja ovat vieläpä meluisia. Pois autoista nuo.
Ai niin, ainakin täällä pk-seudulla tuntuisi takseissa olevan pääsääntöisesti kitkat alla. Taksikuskit katsos ajavat paljon, ja paljon ajavat osaavat valita renkaat käyttötarpeensa mukaan.
siihen kirottuun suolanpaskaan pitokysymyksen. Oikeassa olet ilman muuta. Mikä olisi mukavampaa kuin suolavellistä vapaa tie?
Kyllähän ne kitkat on todella mukavat. Olen käyttänyt kitkoja noin 15 vuotta ja käyttö todennäköisesti jatkuu niin kauan kun ajolupa on voimassa. Silloin 50 ja 60 -luvullakin kun vielä ajeltiin talvellakin kesärenkailla, ajaminen oli joskus vaikeaa kun oli lämpötila nollan paikkeilla ja lunta oli juuri satanut. Muistan kun ajoin ajokortin v. 1956, ajo-opettaja ajatti aina silloista Hallituskatua ja sitten vasemmalle Vuorikadulle ylämäkeen kohden Kaisaniemenkatua mukulakivikatua pitkin. Siihen jos juuttui niin haukkumista tuli. Niin ja huomio, tämä kaikki suoritettiin kesärenkailla.
Olisipa silloin ollut jo nykyiset kitkarenkaat käytössä.
Minä en osaa sanoa, että minkä takia jotkut ajaa piikeillä ja kuluttaa yhteiskunnan varoja aivan turhaan. Eräs kaveri sanoi niin, kun juttelin hänen kanssaan tästä asiasta, että hän käyttää nastoja sen takia, että rengas ei kulu juuri lainkaan kun on rautaa renkaan ja tien välissä.
Hänellä oli tällainen kanta tähän asiaan.
Ajotavat muuttuisivat turvallisemmiksi kun kaikki ajaisivat kitkarenkailla.
Eli niinkuin eräs pitkänlinjan rengasmies sanoi eräälle naiselle: Kuule, se on sama minkälaisia toria minä laitan sinun autosi renkaisiin, jos ei se pito tule sieltä istuimen ja ratin välistä, niin voit unohtaa koko autolla ajamisen.