200 eurolla 999 euroa, nerokasta

"Syytteen mukaan yrityksen todellinen tarkoitus ei ole myydä tuotteita vaan hankkia uusia edustajia ketjukirjeeseen verrattavalla tavalla. Franchise-edustajaksi pääseminen on edellyttänyt 999 euron kampanjatuotepaketin ostamista. Se on sisältänyt muun muassa polkupyörän, laukun ja firmaa koskevaa kirjallista materiaalia. Paketin todellinen arvo on ollut noin 200 euroa"

Rahankeräysrikos. Mitähän tästä voi saada ?
343895
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

...........

Äänestä

..sen paketin todellisen arvon on määrittänyt? Jopa mtv3 clipissä näytettiin sivua missä tavaraa oli paljon muutakin kuin syyttäjän mainitsemat. Myös Manuun vedoten, olen joskus itsekin testimielessä koonnut vastaavan kasan tavaraa netistä aivan testimielessä.. Hintaa tuli YLI tonni!

Ja toisekseen mikä helv%&in firma tuotteita tappiolla myisi muutenkaan? Saa kai tuotteessa katetta olla.
Rahankeräysrikoksessa puhutaan VASTIKKEETTOMASTA keräyksestä. Esim. tarraa, pinssiä jne.. Toisinsanoen turhaa panettelua kaikki. näin se vain on.

Systeemi on kestänyt aina ja kestää vastaisuudessakin päivänvalon. Toisin kuin täällä eräät epätoivoiset vannoutuneet ovat aina väittäneet.
En usko että näissä nimimerkeissä(joiden elämäntehtävä ilmeisesti Moven toimintaa on haitata), on miestä myöntämään olleensa väärässä.
Tästä syystä täällä pyöritetään myrskyä vesilasissa.

JA MITAAN ETTE VOI

Äänestä
  • vaikka voissa paistaisi.

    lainaus;
    Ja toisekseen mikä helv%&in firma tuotteita tappiolla myisi muutenkaan? Saa kai tuotteessa katetta olla.
    Rahankeräysrikoksessa puhutaan VASTIKKEETTOMASTA keräyksestä. Esim. tarraa, pinssiä jne.. Toisinsanoen turhaa panettelua kaikki. näin se vain on.


    no vittu sama juttuhan toi on vaikka ois tarraa myyty satasella.ku alotuspaketista siirtyy rahaa mulkuille yläkertaan niin rahankeräystähän siinä harrastetaan anaalitappien testaamisen yhteydessä! hajoo paskaas!

    Äänestä

  • Asiakkaillehan tuotetta saa myydä ihan mihin hintaan haluaa. Nythän onkin kyse siitä, että move on rahastanut omia edustajiaan ja maksanut tästä vieläpä palkkiota ylöspäin. Hyvin selkeä rahankeräyspyramidi.

    Äänestä

  • mikä ihme idootti kirjoitti:

    vaikka voissa paistaisi.

    lainaus;
    Ja toisekseen mikä helv%&in firma tuotteita tappiolla myisi muutenkaan? Saa kai tuotteessa katetta olla.
    Rahankeräysrikoksessa puhutaan VASTIKKEETTOMASTA keräyksestä. Esim. tarraa, pinssiä jne.. Toisinsanoen turhaa panettelua kaikki. näin se vain on.


    no vittu sama juttuhan toi on vaikka ois tarraa myyty satasella.ku alotuspaketista siirtyy rahaa mulkuille yläkertaan niin rahankeräystähän siinä harrastetaan anaalitappien testaamisen yhteydessä! hajoo paskaas!

    että vittu sama juttuhan toi on vaikka ois tarraa myyty satasella.""

    nythä tosiaan myydään sitä tarraa tai vidun paperilappua jolla voi pyyhkiä perseensä satasella!!!!mitäs sanot siihe häh!? eikö oo vastikkeetonta keräystä!!!ja mitään ette voi

    Äänestä

  • erittäin selkeä kirjoitti:

    Asiakkaillehan tuotetta saa myydä ihan mihin hintaan haluaa. Nythän onkin kyse siitä, että move on rahastanut omia edustajiaan ja maksanut tästä vieläpä palkkiota ylöspäin. Hyvin selkeä rahankeräyspyramidi.

    Ei voi kuin nauraa. LOL

    Miksi jotkut aina kommentoivat asioita, joista eivät mitään ymmärrä. Ei voi kuin ihmetellä.

    Kaksi kirjoittajaa edellä ovat kyllä niin pihalla kuin olla ja saattaa.

    Mutta en aio lisätä vettä myllyyn, vaan annan teidän itse todeta, miten asiat oikeasti olivatkaan ja ovatkaan. Voi olla että aika monella vastustajalla tulee vielä huonot housuihin, kun tajuavat, ettei kaikki mennytkään ihan niin kuin toivoitte. Kas kun oikus tosiaan voittaa.

    Äänestä

  • HEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEH kirjoitti:

    Ei voi kuin nauraa. LOL

    Miksi jotkut aina kommentoivat asioita, joista eivät mitään ymmärrä. Ei voi kuin ihmetellä.

    Kaksi kirjoittajaa edellä ovat kyllä niin pihalla kuin olla ja saattaa.

    Mutta en aio lisätä vettä myllyyn, vaan annan teidän itse todeta, miten asiat oikeasti olivatkaan ja ovatkaan. Voi olla että aika monella vastustajalla tulee vielä huonot housuihin, kun tajuavat, ettei kaikki mennytkään ihan niin kuin toivoitte. Kas kun oikus tosiaan voittaa.

    Asiahan ei sinänsä minulle kuulu, sana on vapaa, mutta voisiko puolin ja toisin loppua tämä hiekkalaatikkoleikki:

    "Ihan varmasti tuomitaan jumatsuikka eihän nyt selvempää kusetusta oo!!!"

    "Ei voi ku nauraa ette tiedä mistään mitään, minäpä tiedän, mutta en perinteisen kortin käsikirjoituksen mukaisesti kerro!!!"

    Jooko?

    Move herättää tunteita puolin ja toisin. Toiset ovat mukana ja pitävät toimintaa järkevänä; toiset taas eivät ole (tai ovat olleet), ja pitävät systeemiä epäeettisenä, jopa täytenä rahastuksena.

    Nämä mielipiteet ovat oikeutettuja, ja niistä toivottavasti käydään asiallista (ei-korttipitoista) keskustelua. Joskus on melkein käytykin. Kuitenkin pitää muistaa, ettei kaikki se, minkä kokee vääräksi, välttämättä ole laissa kiellettyä - tai päinvastoin, omasta mielestä täysin järkevä toiminta voi osoittautua varsin lainvastaiseksi.

    Tässä vaiheessa emme tiedä, miten jutussa käy, koska monissa suhteissa (paitsi rekisterimerkintärikoksen kohdalla) kyseessä on joiltakin osin ennakkotapaus. Sinä et tiedä, minä en tiedä, syyttäjä, vastaajat, tuomarikaan ei vielä tiedä. Ei pidäkään tietää.

    Joten jos vaikka yritetään pitäytyä niissä faktoissa, joita meillä on, ja siinä, mitä oikeussalista ja sen liepeiltä on kuultu. Yksi lyhyt kommentti on tässä:

    http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2007/03/move-oikeuteen.html

    Jos siihen vaikka saisi asiallisen vastauksen - joko samaa tai eri mieltä, perustellusti, jostakin asiasta?

    Äänestä

  • mursis kirjoitti:

    Asiahan ei sinänsä minulle kuulu, sana on vapaa, mutta voisiko puolin ja toisin loppua tämä hiekkalaatikkoleikki:

    "Ihan varmasti tuomitaan jumatsuikka eihän nyt selvempää kusetusta oo!!!"

    "Ei voi ku nauraa ette tiedä mistään mitään, minäpä tiedän, mutta en perinteisen kortin käsikirjoituksen mukaisesti kerro!!!"

    Jooko?

    Move herättää tunteita puolin ja toisin. Toiset ovat mukana ja pitävät toimintaa järkevänä; toiset taas eivät ole (tai ovat olleet), ja pitävät systeemiä epäeettisenä, jopa täytenä rahastuksena.

    Nämä mielipiteet ovat oikeutettuja, ja niistä toivottavasti käydään asiallista (ei-korttipitoista) keskustelua. Joskus on melkein käytykin. Kuitenkin pitää muistaa, ettei kaikki se, minkä kokee vääräksi, välttämättä ole laissa kiellettyä - tai päinvastoin, omasta mielestä täysin järkevä toiminta voi osoittautua varsin lainvastaiseksi.

    Tässä vaiheessa emme tiedä, miten jutussa käy, koska monissa suhteissa (paitsi rekisterimerkintärikoksen kohdalla) kyseessä on joiltakin osin ennakkotapaus. Sinä et tiedä, minä en tiedä, syyttäjä, vastaajat, tuomarikaan ei vielä tiedä. Ei pidäkään tietää.

    Joten jos vaikka yritetään pitäytyä niissä faktoissa, joita meillä on, ja siinä, mitä oikeussalista ja sen liepeiltä on kuultu. Yksi lyhyt kommentti on tässä:

    http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2007/03/move-oikeuteen.html

    Jos siihen vaikka saisi asiallisen vastauksen - joko samaa tai eri mieltä, perustellusti, jostakin asiasta?

    ...samaa mieltä että tää keskustelun taso nyt alkoi laskea täällä aika rutkasti ja menee jo enemmän toisten nimittelyksi.

    Jäitä hattuun...

    Äänestä

  • mursis kirjoitti:

    Asiahan ei sinänsä minulle kuulu, sana on vapaa, mutta voisiko puolin ja toisin loppua tämä hiekkalaatikkoleikki:

    "Ihan varmasti tuomitaan jumatsuikka eihän nyt selvempää kusetusta oo!!!"

    "Ei voi ku nauraa ette tiedä mistään mitään, minäpä tiedän, mutta en perinteisen kortin käsikirjoituksen mukaisesti kerro!!!"

    Jooko?

    Move herättää tunteita puolin ja toisin. Toiset ovat mukana ja pitävät toimintaa järkevänä; toiset taas eivät ole (tai ovat olleet), ja pitävät systeemiä epäeettisenä, jopa täytenä rahastuksena.

    Nämä mielipiteet ovat oikeutettuja, ja niistä toivottavasti käydään asiallista (ei-korttipitoista) keskustelua. Joskus on melkein käytykin. Kuitenkin pitää muistaa, ettei kaikki se, minkä kokee vääräksi, välttämättä ole laissa kiellettyä - tai päinvastoin, omasta mielestä täysin järkevä toiminta voi osoittautua varsin lainvastaiseksi.

    Tässä vaiheessa emme tiedä, miten jutussa käy, koska monissa suhteissa (paitsi rekisterimerkintärikoksen kohdalla) kyseessä on joiltakin osin ennakkotapaus. Sinä et tiedä, minä en tiedä, syyttäjä, vastaajat, tuomarikaan ei vielä tiedä. Ei pidäkään tietää.

    Joten jos vaikka yritetään pitäytyä niissä faktoissa, joita meillä on, ja siinä, mitä oikeussalista ja sen liepeiltä on kuultu. Yksi lyhyt kommentti on tässä:

    http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2007/03/move-oikeuteen.html

    Jos siihen vaikka saisi asiallisen vastauksen - joko samaa tai eri mieltä, perustellusti, jostakin asiasta?

    Ihan itsekö sinä nostit itsesi tämän palstan ohjaajaksi?

    Tosin ei mitään,, olen samaa mieltä asiasta. Toisaalta tiedän aivan varmaksi, ettei käytös tällä palstalla tule paranemaan.

    Koska sinä olet selkeästi vastustajien puolella (ellei nyt kantasi sitten ole oikenemaan päin), niin suosittelisin sinua osoittamaan sanasi teidän leirille. Pois vittuiluspekulointi ja turhan lässyttäminen.

    Tämä palsta olisi oikeasti mielenkiintoinen ja hyödyllinen kaikille, jos täällä oltaisiin oikeasti avoimella mielellä liikkeellä. Itse tunnen niin hyvin ko. yrityksen ihmiset ja tiedän niin hyvin, ettei tarkoituksena ole huijata ketään, vaan oikeasti tarjota kunnollinen yritys. Kieltämättä kaikki ei ole aina mennyt niin kuin tarkoitus on ollut, mutta tarkoitus on ollut kaiken aikaa hyvä.

    Mut se siitä, todennäköisesti tästäkin alkaa taas tämä iänikuinen vastaväittäminen ihmisiltä, jotka eivät minua, eivätkä kyseisiä ihmisiä tunne.

    t. Verkostoija

    Äänestä

  • mursis kirjoitti:

    Asiahan ei sinänsä minulle kuulu, sana on vapaa, mutta voisiko puolin ja toisin loppua tämä hiekkalaatikkoleikki:

    "Ihan varmasti tuomitaan jumatsuikka eihän nyt selvempää kusetusta oo!!!"

    "Ei voi ku nauraa ette tiedä mistään mitään, minäpä tiedän, mutta en perinteisen kortin käsikirjoituksen mukaisesti kerro!!!"

    Jooko?

    Move herättää tunteita puolin ja toisin. Toiset ovat mukana ja pitävät toimintaa järkevänä; toiset taas eivät ole (tai ovat olleet), ja pitävät systeemiä epäeettisenä, jopa täytenä rahastuksena.

    Nämä mielipiteet ovat oikeutettuja, ja niistä toivottavasti käydään asiallista (ei-korttipitoista) keskustelua. Joskus on melkein käytykin. Kuitenkin pitää muistaa, ettei kaikki se, minkä kokee vääräksi, välttämättä ole laissa kiellettyä - tai päinvastoin, omasta mielestä täysin järkevä toiminta voi osoittautua varsin lainvastaiseksi.

    Tässä vaiheessa emme tiedä, miten jutussa käy, koska monissa suhteissa (paitsi rekisterimerkintärikoksen kohdalla) kyseessä on joiltakin osin ennakkotapaus. Sinä et tiedä, minä en tiedä, syyttäjä, vastaajat, tuomarikaan ei vielä tiedä. Ei pidäkään tietää.

    Joten jos vaikka yritetään pitäytyä niissä faktoissa, joita meillä on, ja siinä, mitä oikeussalista ja sen liepeiltä on kuultu. Yksi lyhyt kommentti on tässä:

    http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2007/03/move-oikeuteen.html

    Jos siihen vaikka saisi asiallisen vastauksen - joko samaa tai eri mieltä, perustellusti, jostakin asiasta?

    Luin tuota juttuasi blogista.

    Olisiko mitenkään mahdollista, että alkaisit kirjoittaa ilman johdattelua? Et varmastikaan sitä huomaa tai sitten huomaat ja se on tahallista.

    "Monessa suhteessa tällainen rajanveto olisi järkeenkäypää – sen ansiosta käytännössä aloitusostoksiin perustuva pyramidimarkkinointi voisi lopullisesti hävitä Suomesta. Käytännössä pyramidipelin kaltaisella tavalla toimivia järjestelmiä tämä ei kuitenkaan kokonaan poistaisi."

    -- kommentoi ideaa, mutta miksi tässäkin yhteydessä pyramidimarkkinoinnista. Mikset kirjoita "verkostomarkkinoiinnista"?

    Ja toisekseen.. "laissa on sallittua" tarkoittaa sitä, ettei sitä ole laissa kielletty. Ei siis tietenkään ole kyse, että jossakin olisi laki jokaista asiaa varten. Huvittaakin hieman, että meidän puolella pitäisi jokaisesta asiasta olla olemassa laki joka sallii jonkin asian tekemisen. Yleensä laissa on esitetty mitkä asiat ovat kiellettyjä.

    Äänestä

  • V e r i Kosto ja kirjoitti:

    Ihan itsekö sinä nostit itsesi tämän palstan ohjaajaksi?

    Tosin ei mitään,, olen samaa mieltä asiasta. Toisaalta tiedän aivan varmaksi, ettei käytös tällä palstalla tule paranemaan.

    Koska sinä olet selkeästi vastustajien puolella (ellei nyt kantasi sitten ole oikenemaan päin), niin suosittelisin sinua osoittamaan sanasi teidän leirille. Pois vittuiluspekulointi ja turhan lässyttäminen.

    Tämä palsta olisi oikeasti mielenkiintoinen ja hyödyllinen kaikille, jos täällä oltaisiin oikeasti avoimella mielellä liikkeellä. Itse tunnen niin hyvin ko. yrityksen ihmiset ja tiedän niin hyvin, ettei tarkoituksena ole huijata ketään, vaan oikeasti tarjota kunnollinen yritys. Kieltämättä kaikki ei ole aina mennyt niin kuin tarkoitus on ollut, mutta tarkoitus on ollut kaiken aikaa hyvä.

    Mut se siitä, todennäköisesti tästäkin alkaa taas tämä iänikuinen vastaväittäminen ihmisiltä, jotka eivät minua, eivätkä kyseisiä ihmisiä tunne.

    t. Verkostoija

    Oletko kuullut, kun kyseisen firman perustaja hehkutti sevenin osakkeiden arvonnousua ja kertoi ns. asiantuntijoista? Minä muuten olen. En uskonut silloin enkä usko nytkään.

    Jos tarkoituksena olisi rakentaa aidosti hyvä yritys, niin silloin mukaan tulijoille annettaisiin aito mahdollisuus sijoitta itse firmaan. Nyt rahat kerättiin omistajien taskuun ja sijoittajat jäivät kuivin suin haukkomaan henkeä.

    Miksi tuleville edustajille ei annettu aitoa mahdollisuutta sijoitta firmaan? Nythän tässä kävi niin, että ensin kerättiin vastikkeeton pääoma edustajilta ja joskus tulevaisuudessa kerätään taas lisään rahaa osakkeiden muodossa edustajilta, jotka itse asiassa ovat jo rahoittaneet koko yrityksen toiminnan saamatta siitä lainkaan osinkotuottoja.

    T: Realisti

    Äänestä

  • ei lainkaan noin kirjoitti:

    Oletko kuullut, kun kyseisen firman perustaja hehkutti sevenin osakkeiden arvonnousua ja kertoi ns. asiantuntijoista? Minä muuten olen. En uskonut silloin enkä usko nytkään.

    Jos tarkoituksena olisi rakentaa aidosti hyvä yritys, niin silloin mukaan tulijoille annettaisiin aito mahdollisuus sijoitta itse firmaan. Nyt rahat kerättiin omistajien taskuun ja sijoittajat jäivät kuivin suin haukkomaan henkeä.

    Miksi tuleville edustajille ei annettu aitoa mahdollisuutta sijoitta firmaan? Nythän tässä kävi niin, että ensin kerättiin vastikkeeton pääoma edustajilta ja joskus tulevaisuudessa kerätään taas lisään rahaa osakkeiden muodossa edustajilta, jotka itse asiassa ovat jo rahoittaneet koko yrityksen toiminnan saamatta siitä lainkaan osinkotuottoja.

    T: Realisti

    Ihan oikeastiko olet tosissasi?

    Aivan oikeasti ajattelet noin?

    Voin kertoa, että kyllä se rahoitus on tullut ihan muualta. Mutta koska tästäkin aletaan taas muuta väittämään, niin saat puolestani pitää mielipiteesi.

    Äänestä

  • v e kosti roja kirjoitti:

    Ihan oikeastiko olet tosissasi?

    Aivan oikeasti ajattelet noin?

    Voin kertoa, että kyllä se rahoitus on tullut ihan muualta. Mutta koska tästäkin aletaan taas muuta väittämään, niin saat puolestani pitää mielipiteesi.

    tällä hetkellä tiedetään että

    a) Moven perustajat laittoivat 8000€ firman tilille, josta nostivat sen samantien pois.
    b) 96% myyntituloista oli kampanjatuotepaketeista.

    loput 4% taisivat olla innokkaiden edustajien aktivointimaksuja. vai onko sinulla muuta tietoa? jos ei ole niin pitää olettaa että näin on.

    Äänestä

  • v e kosti roja kirjoitti:

    Ihan oikeastiko olet tosissasi?

    Aivan oikeasti ajattelet noin?

    Voin kertoa, että kyllä se rahoitus on tullut ihan muualta. Mutta koska tästäkin aletaan taas muuta väittämään, niin saat puolestani pitää mielipiteesi.

    Meinaatko, että syyttäjä, poliisi ja sisäasiainministeriö eivät olisi jo saaneet selville sitä, jos rahoitus olisi tullut jostain muualta? Ovatko hekin vain kateellisia, jotka eivät olet olleet riittävän tehokkaita myymään kolmen turkulaisherran puolesta?

    Äänestä

  • V e r i Kosto ja kirjoitti:

    Ihan itsekö sinä nostit itsesi tämän palstan ohjaajaksi?

    Tosin ei mitään,, olen samaa mieltä asiasta. Toisaalta tiedän aivan varmaksi, ettei käytös tällä palstalla tule paranemaan.

    Koska sinä olet selkeästi vastustajien puolella (ellei nyt kantasi sitten ole oikenemaan päin), niin suosittelisin sinua osoittamaan sanasi teidän leirille. Pois vittuiluspekulointi ja turhan lässyttäminen.

    Tämä palsta olisi oikeasti mielenkiintoinen ja hyödyllinen kaikille, jos täällä oltaisiin oikeasti avoimella mielellä liikkeellä. Itse tunnen niin hyvin ko. yrityksen ihmiset ja tiedän niin hyvin, ettei tarkoituksena ole huijata ketään, vaan oikeasti tarjota kunnollinen yritys. Kieltämättä kaikki ei ole aina mennyt niin kuin tarkoitus on ollut, mutta tarkoitus on ollut kaiken aikaa hyvä.

    Mut se siitä, todennäköisesti tästäkin alkaa taas tämä iänikuinen vastaväittäminen ihmisiltä, jotka eivät minua, eivätkä kyseisiä ihmisiä tunne.

    t. Verkostoija

    ... se on "täysin sairas... jne." ;)

    Kuten sanottu, sana on vapaa. Esitin vain oman kantani ja toivomukseni, ja vähänpä se tähän keskusteluun yleensä vaikuttaa, mutta sallittakoon nyt sen verran minulle - niin kuin sinullekin omine kommentteinesi.

    On jotenkin mielenkiintoista, että puhut tällaisen keskustelupalstan kohdalla "leireistä". Minä ainakaan en näe edes tätä keskustelua mitenkään mustavalkoisena. Tuollainen katsanto - "olet joko puolesta tai vastaan" - tietysti selittää tietysti osaltaan tätä "huonot housussa" -tyyppistä kommentointia. Peräänkuuluttamaasi "avointa mieltä" tuollainen ajattelu ei kuitenkaan takuulla osoita.

    Esimerkiksi Moven tapauksessa en lainkaan lähde kiistämään, etteivätkö tarkoitusperät ole monessa kohtaa olleet täysin hyvät, jopa kunnialliset. Mistä minä tietäisin? En voi tuota asiaa arvioida.

    Sitä kuitenkin voin arvioida, mihin yrityksen toiminta on monissa kohtaa johtanut. Monet muutkin ovat ilmaisseet kriittiset mielipiteensä - usein aivan asiallisesti - myös täällä.

    Olisiko sinusta (ja pidä nyt mielessäsi tuo avoin mieli, jota haluat muiden osoittavan!) mahdollista pyrkiä ymmärtämään näitä kriittisiäkin kannanottoja? Olisiko jopa niin, että kritiikki verkostomarkkinointia ja erityisesti Movea kohtaan ei johdukaan kateudesta, pelosta, väärästä asenteesta, siitä että teki liian vähän tai väärin, tyhmyydestä, asiantuntemattomuudesta tai muuten vain yleisestä typeryydestä?

    Voisiko kritiikissä olla jotakin perää, ja voisiko sitä jopa yrittää ottaa huomioon yrityksen toimintaa kehittäessä? (Vai olisiko avointa suhtautumista pätkiä kriitikkoa oikein avoimesti turpaan?) Miten avoimin mielin tätä asiaa ajattelet?

    Äänestä

  • v e kosti roja kirjoitti:

    Luin tuota juttuasi blogista.

    Olisiko mitenkään mahdollista, että alkaisit kirjoittaa ilman johdattelua? Et varmastikaan sitä huomaa tai sitten huomaat ja se on tahallista.

    "Monessa suhteessa tällainen rajanveto olisi järkeenkäypää – sen ansiosta käytännössä aloitusostoksiin perustuva pyramidimarkkinointi voisi lopullisesti hävitä Suomesta. Käytännössä pyramidipelin kaltaisella tavalla toimivia järjestelmiä tämä ei kuitenkaan kokonaan poistaisi."

    -- kommentoi ideaa, mutta miksi tässäkin yhteydessä pyramidimarkkinoinnista. Mikset kirjoita "verkostomarkkinoiinnista"?

    Ja toisekseen.. "laissa on sallittua" tarkoittaa sitä, ettei sitä ole laissa kielletty. Ei siis tietenkään ole kyse, että jossakin olisi laki jokaista asiaa varten. Huvittaakin hieman, että meidän puolella pitäisi jokaisesta asiasta olla olemassa laki joka sallii jonkin asian tekemisen. Yleensä laissa on esitetty mitkä asiat ovat kiellettyjä.

    Verkostomarkkinointia on useampaa lajia. Pyramidimarkkinoinnista voidaan puhua silloin, kun verkoston on tarkoitus laajeta geometrisesti, eli jokaisen on tarkoitus saada suoraan alleen useita edustajia, näiden suoraan alleen useita ja niin edelleen; lisäksi tällaisissa järjestelmissä pitää usein ostaa (hintava) aloituspaketti tai myyntivarasto. Myös lakiteksteissä puhutaan pyramidimarkkinoinnista, nimittäin KSL vuoden 1992 muutosten valmistelussa. Se on teknisenä terminä ihan kelpo, eikä viittaa rikokseen (mainitun HE:nkään yhteydessä). Mitään johdattelevaa tässä ei ole.

    Kommentoimani kommentti kuulosti siltä, että laissa on nimenomaisesti sallittua nimenomaisesti sellainen toiminta, jossa esitetään ansaintaesimerkkejä. Nimenomaan kuten juuri itse sanot, laissa useimmiten kielletään tai rajoitetaan asioita. Jos jokin on sallittua, yleensä todetaan, että "laissa ei ole kielletty" sen sijaan, että esitettäisiin, että jokin on "laissa sallittua".

    Värväystoimintaa rajoittaa myös laki sopimattomasta menettelystä elinkeinotoiminnassa. Siellä ei esimerkkien antamisesta tai varsinaisesta värväämisestä sanota mitään, vaan tietääkseen, mikä on "sallittua", tulee tarkastella oikeuskäytäntöä - jossa nimenomaan tuloesimerkkien antaminen ja tulojen tuottaman ostovoiman esitteleminen ilman luotettavia selvityksiä monista seikoista on tähän asti katsottu sopimattomaksi menettelyksi.

    Hyvä on, kenties kyseessä oli vain huono sananvalinta, ei muuta - mutta kun minusta nyt vaikuttaa, että oikeuskäytännössä asia on pikemminkin päinvastoin kuin tuo kommentti antaa ymmärtää. Joka tapauksessa laita ihmeessä viestisi kommentiksi blogiin, jolloin jokainen lukija sen löytää.

    Äänestä

  • mursis kirjoitti:

    Verkostomarkkinointia on useampaa lajia. Pyramidimarkkinoinnista voidaan puhua silloin, kun verkoston on tarkoitus laajeta geometrisesti, eli jokaisen on tarkoitus saada suoraan alleen useita edustajia, näiden suoraan alleen useita ja niin edelleen; lisäksi tällaisissa järjestelmissä pitää usein ostaa (hintava) aloituspaketti tai myyntivarasto. Myös lakiteksteissä puhutaan pyramidimarkkinoinnista, nimittäin KSL vuoden 1992 muutosten valmistelussa. Se on teknisenä terminä ihan kelpo, eikä viittaa rikokseen (mainitun HE:nkään yhteydessä). Mitään johdattelevaa tässä ei ole.

    Kommentoimani kommentti kuulosti siltä, että laissa on nimenomaisesti sallittua nimenomaisesti sellainen toiminta, jossa esitetään ansaintaesimerkkejä. Nimenomaan kuten juuri itse sanot, laissa useimmiten kielletään tai rajoitetaan asioita. Jos jokin on sallittua, yleensä todetaan, että "laissa ei ole kielletty" sen sijaan, että esitettäisiin, että jokin on "laissa sallittua".

    Värväystoimintaa rajoittaa myös laki sopimattomasta menettelystä elinkeinotoiminnassa. Siellä ei esimerkkien antamisesta tai varsinaisesta värväämisestä sanota mitään, vaan tietääkseen, mikä on "sallittua", tulee tarkastella oikeuskäytäntöä - jossa nimenomaan tuloesimerkkien antaminen ja tulojen tuottaman ostovoiman esitteleminen ilman luotettavia selvityksiä monista seikoista on tähän asti katsottu sopimattomaksi menettelyksi.

    Hyvä on, kenties kyseessä oli vain huono sananvalinta, ei muuta - mutta kun minusta nyt vaikuttaa, että oikeuskäytännössä asia on pikemminkin päinvastoin kuin tuo kommentti antaa ymmärtää. Joka tapauksessa laita ihmeessä viestisi kommentiksi blogiin, jolloin jokainen lukija sen löytää.

    Millaiset organisaatiot eivät laajene geometrisesti?
    Eikö armeijakin muistuta pyramidia?
    Lähinnä olisin huolissaan vastikkeettomasta aloitusmaksusta ja muista "pyramidihuijauksien" tunnusmerkeistä, kuten tuleeko palkka provisiona tuotemyynnistä vai maksaako yritys suoraan palkkaa uusista "edustajista".
    Minusta MOVEn kaltainen binäärinen järjestelmä on monellakin tapaa hyvä. Ikävä kyllä se muistuttaa pyramidia rakenteeltaan.
    Minusta on hyvä, että ei ole kuin kaksi jalkaa rakennettavana. Esimerkiksi viidessä on kummasti enemmän tekemistä, ja voin sanoa, että työtä riittää noissa kahdessakin.
    Vaikka itse pidän VM:ia äärimmäisen loistavana ja hyvänä oppikouluna, sekä loistavan bisnesmahdollisuutena. Voin allekirjoittaa, että se ei sovi läheskään kaikille. Syytä en tiedä. Veikkaukseni on, että ihmisillä loppuu määrätietoisuus kesken, kun tulee vastaan ongelmia. Ei korkeakouluistakaan valmistu muutamassa kuukaudessa. Eikä kaikki käy niitä loppuun.
    Kaikki on vapaaehtoista ja vapaaehtoinen puuha on helppo lopettaa. Enkä usko, että esimerkiksi tällä palstalla uusi edustaja saa hirveästi motivaatiota. Hyväksyntä oli muistaakseni aika korkealla ihmisen perustarpeissa. Täällä sitä nyt ei oikein ilmene puolin eikä toisin.
    Pakko sanoa, että itse saan täältä motivaatiota jatkaa ja painaa entistä kovempaa. Näyttämisen halu oli muistaakseni myös yksi tärkeistä asioista , jotka ajoivat ihmisiä eteenpäin. Kiitos siis teille KAIKILLE vastustajille. Annatte ainakin minulle yhden syyn lisää jatkaa kohti tavoitteitani ja unelmiani.
    Tämä ei ole provo.
    To me GIVING UP IS NOT AN OPTION

    P.S.
    KANNON!! Yhdessä vapauteen..

    Terkut Semille ja Muikulle

    Äänestä

  • mursis kirjoitti:

    ... se on "täysin sairas... jne." ;)

    Kuten sanottu, sana on vapaa. Esitin vain oman kantani ja toivomukseni, ja vähänpä se tähän keskusteluun yleensä vaikuttaa, mutta sallittakoon nyt sen verran minulle - niin kuin sinullekin omine kommentteinesi.

    On jotenkin mielenkiintoista, että puhut tällaisen keskustelupalstan kohdalla "leireistä". Minä ainakaan en näe edes tätä keskustelua mitenkään mustavalkoisena. Tuollainen katsanto - "olet joko puolesta tai vastaan" - tietysti selittää tietysti osaltaan tätä "huonot housussa" -tyyppistä kommentointia. Peräänkuuluttamaasi "avointa mieltä" tuollainen ajattelu ei kuitenkaan takuulla osoita.

    Esimerkiksi Moven tapauksessa en lainkaan lähde kiistämään, etteivätkö tarkoitusperät ole monessa kohtaa olleet täysin hyvät, jopa kunnialliset. Mistä minä tietäisin? En voi tuota asiaa arvioida.

    Sitä kuitenkin voin arvioida, mihin yrityksen toiminta on monissa kohtaa johtanut. Monet muutkin ovat ilmaisseet kriittiset mielipiteensä - usein aivan asiallisesti - myös täällä.

    Olisiko sinusta (ja pidä nyt mielessäsi tuo avoin mieli, jota haluat muiden osoittavan!) mahdollista pyrkiä ymmärtämään näitä kriittisiäkin kannanottoja? Olisiko jopa niin, että kritiikki verkostomarkkinointia ja erityisesti Movea kohtaan ei johdukaan kateudesta, pelosta, väärästä asenteesta, siitä että teki liian vähän tai väärin, tyhmyydestä, asiantuntemattomuudesta tai muuten vain yleisestä typeryydestä?

    Voisiko kritiikissä olla jotakin perää, ja voisiko sitä jopa yrittää ottaa huomioon yrityksen toimintaa kehittäessä? (Vai olisiko avointa suhtautumista pätkiä kriitikkoa oikein avoimesti turpaan?) Miten avoimin mielin tätä asiaa ajattelet?

    Terve kriittisyys hukkuu tänne vittuilun valtamereen. Ja kyllä tämän palstan anti on ehdottoman mustavalkoista. Vittuilu ja mustavalkoisuus on molemminpuolista. Minullakin on vahvat mielipiteet asioista, mutta toisaalta minulla on niihin myös selkeä syy. Minä tunnen tekoni ja tekemiseni. Kovin moni vain puhuu siitä mitä toiset tekevät ja mitä he ajattelevat. Mitkä ovat heidän tarkoitusperänsä ja pyrkimyksensä.

    Kritiikki movea kohtaan ei varmastikaan johdu yksinomaan noista syistä joita esitit. Uskon että syitä on paljon. Tunnen kuitenkin monia ihmisiä ja tiedän syyt heidän kritiikkiinsä. Voisin melkein väittää, että näiden ihmisten, jotka ovat olleet mukana ja nyt kritisoivat yritystä, suurin syy on siinä, ettei kysymys ollutkaan automaatista. Olen käynyt läpi näitä ihmisiä ja heidän ajatuksiaan selvitellyt. Melkein väitän,että jos kyse olisi ollut laittomasta ketjukirjeestä, jossa raha olisi tullut tekemättä mitään, nämä henkilöt olisivat tyytyväisiä. Monille pettymys oli suuri, kun he innoissaan lähtivät mukaan ja heidän ystävänsä eivät lähteneetkään. Kaverit eivät uskoneetkaan että se olisi hyvä homma. Innostus ja lannistus... syyllinen on pakko löytää.. systeemi on mätä.. kyse on huijauksesta.. Kuvio kulkee hyvin usein näin. Syitä on tosin paljon enemmänkin. Ihmisten käyttäytymistä ohjaavat käytännössä aina samat mallit. Pelot siitä mitä muut ajattelevat ja oma riittämättömyys.

    Eli kritiikki on ok. Aina saa arvostella, mutta voitko sinä rehellisesti väittää, että kyse on ollut pelkästä terveestä kritiikistä? Ehdottomasti 99% kaikesta kirjoittelusta on muuta kuin tervettä kritiikkiä. Suurin osa on asiatonta vittuilua, pilkkaamista ja haitantekoa.

    En kannata väkivaltaa missään mielessä. Toisaalta ymmärrän hyvin, että jossain vaiheessa jollakin saattaa mennä hermot, jos toinen osapuoli on äärimmäisen vittumainen ja tyhmä. Tältä palstalta löytyy yksi sellainen. Tosin se ei oikeuta väkivaltaan, eikä käsittääkseni näin ole käynytkään.

    PS. oletko ollut armeijassa, kun sinua ei ole näkynyt täällä? Olet sen ikäinen, että sen paikka taitaa olla juuri näihin aikoihin.

    Äänestä

  • Hmmm.. kirjoitti:

    Millaiset organisaatiot eivät laajene geometrisesti?
    Eikö armeijakin muistuta pyramidia?
    Lähinnä olisin huolissaan vastikkeettomasta aloitusmaksusta ja muista "pyramidihuijauksien" tunnusmerkeistä, kuten tuleeko palkka provisiona tuotemyynnistä vai maksaako yritys suoraan palkkaa uusista "edustajista".
    Minusta MOVEn kaltainen binäärinen järjestelmä on monellakin tapaa hyvä. Ikävä kyllä se muistuttaa pyramidia rakenteeltaan.
    Minusta on hyvä, että ei ole kuin kaksi jalkaa rakennettavana. Esimerkiksi viidessä on kummasti enemmän tekemistä, ja voin sanoa, että työtä riittää noissa kahdessakin.
    Vaikka itse pidän VM:ia äärimmäisen loistavana ja hyvänä oppikouluna, sekä loistavan bisnesmahdollisuutena. Voin allekirjoittaa, että se ei sovi läheskään kaikille. Syytä en tiedä. Veikkaukseni on, että ihmisillä loppuu määrätietoisuus kesken, kun tulee vastaan ongelmia. Ei korkeakouluistakaan valmistu muutamassa kuukaudessa. Eikä kaikki käy niitä loppuun.
    Kaikki on vapaaehtoista ja vapaaehtoinen puuha on helppo lopettaa. Enkä usko, että esimerkiksi tällä palstalla uusi edustaja saa hirveästi motivaatiota. Hyväksyntä oli muistaakseni aika korkealla ihmisen perustarpeissa. Täällä sitä nyt ei oikein ilmene puolin eikä toisin.
    Pakko sanoa, että itse saan täältä motivaatiota jatkaa ja painaa entistä kovempaa. Näyttämisen halu oli muistaakseni myös yksi tärkeistä asioista , jotka ajoivat ihmisiä eteenpäin. Kiitos siis teille KAIKILLE vastustajille. Annatte ainakin minulle yhden syyn lisää jatkaa kohti tavoitteitani ja unelmiani.
    Tämä ei ole provo.
    To me GIVING UP IS NOT AN OPTION

    P.S.
    KANNON!! Yhdessä vapauteen..

    Terkut Semille ja Muikulle

    Hyvä jos meistä on ollut noin valtavasti hyötyä!

    Suosittelen silti olemaan pehmeä myyntityössäsi, sillä kuten varmasti itsekin ymmärrät, tapaus Movea voi olla hieman hankala markkinoida juuri tällä hetkellä kaikille, jotka seuraavat mediaa.

    Äänestä

  • mursis kirjoitti:

    Asiahan ei sinänsä minulle kuulu, sana on vapaa, mutta voisiko puolin ja toisin loppua tämä hiekkalaatikkoleikki:

    "Ihan varmasti tuomitaan jumatsuikka eihän nyt selvempää kusetusta oo!!!"

    "Ei voi ku nauraa ette tiedä mistään mitään, minäpä tiedän, mutta en perinteisen kortin käsikirjoituksen mukaisesti kerro!!!"

    Jooko?

    Move herättää tunteita puolin ja toisin. Toiset ovat mukana ja pitävät toimintaa järkevänä; toiset taas eivät ole (tai ovat olleet), ja pitävät systeemiä epäeettisenä, jopa täytenä rahastuksena.

    Nämä mielipiteet ovat oikeutettuja, ja niistä toivottavasti käydään asiallista (ei-korttipitoista) keskustelua. Joskus on melkein käytykin. Kuitenkin pitää muistaa, ettei kaikki se, minkä kokee vääräksi, välttämättä ole laissa kiellettyä - tai päinvastoin, omasta mielestä täysin järkevä toiminta voi osoittautua varsin lainvastaiseksi.

    Tässä vaiheessa emme tiedä, miten jutussa käy, koska monissa suhteissa (paitsi rekisterimerkintärikoksen kohdalla) kyseessä on joiltakin osin ennakkotapaus. Sinä et tiedä, minä en tiedä, syyttäjä, vastaajat, tuomarikaan ei vielä tiedä. Ei pidäkään tietää.

    Joten jos vaikka yritetään pitäytyä niissä faktoissa, joita meillä on, ja siinä, mitä oikeussalista ja sen liepeiltä on kuultu. Yksi lyhyt kommentti on tässä:

    http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2007/03/move-oikeuteen.html

    Jos siihen vaikka saisi asiallisen vastauksen - joko samaa tai eri mieltä, perustellusti, jostakin asiasta?

    tulossa Murre?

    Tuo mitä kirjoititi poikkeaa täysin siitä mitä olet kirjoittanut aikaisemmin ja blogisi on riisuttu versio siitä mitä se on ollut. Ennen se jokaisden linkin takaa löytyi tekstiä, nyt puolet linkeistä ei ole olemassa, otsikot vain.

    Taitaa sinullakin jo puntit tutista.

    Äänestä

  • ei lainkaan noin kirjoitti:

    Oletko kuullut, kun kyseisen firman perustaja hehkutti sevenin osakkeiden arvonnousua ja kertoi ns. asiantuntijoista? Minä muuten olen. En uskonut silloin enkä usko nytkään.

    Jos tarkoituksena olisi rakentaa aidosti hyvä yritys, niin silloin mukaan tulijoille annettaisiin aito mahdollisuus sijoitta itse firmaan. Nyt rahat kerättiin omistajien taskuun ja sijoittajat jäivät kuivin suin haukkomaan henkeä.

    Miksi tuleville edustajille ei annettu aitoa mahdollisuutta sijoitta firmaan? Nythän tässä kävi niin, että ensin kerättiin vastikkeeton pääoma edustajilta ja joskus tulevaisuudessa kerätään taas lisään rahaa osakkeiden muodossa edustajilta, jotka itse asiassa ovat jo rahoittaneet koko yrityksen toiminnan saamatta siitä lainkaan osinkotuottoja.

    T: Realisti

    mutta veistelet.

    Tätä se teidän asiantuntemuksenne on.

    Ne Osakkeet on luvattu jakaa ILMAISEKSI sellaisille jotka rakentavat riittävän ison liiketoiminnan. Niihin ilmaisiin osakkeisiin on jokaisella mahdolisuus jos tahtoa riittää.

    Äänestä

  • ihmeessä tietosi kirjoitti:

    tällä hetkellä tiedetään että

    a) Moven perustajat laittoivat 8000€ firman tilille, josta nostivat sen samantien pois.
    b) 96% myyntituloista oli kampanjatuotepaketeista.

    loput 4% taisivat olla innokkaiden edustajien aktivointimaksuja. vai onko sinulla muuta tietoa? jos ei ole niin pitää olettaa että näin on.

    linkki

    Äänestä

  • ihmeessä tietosi kirjoitti:

    tällä hetkellä tiedetään että

    a) Moven perustajat laittoivat 8000€ firman tilille, josta nostivat sen samantien pois.
    b) 96% myyntituloista oli kampanjatuotepaketeista.

    loput 4% taisivat olla innokkaiden edustajien aktivointimaksuja. vai onko sinulla muuta tietoa? jos ei ole niin pitää olettaa että näin on.

    linkki

    Äänestä

  • mursis kirjoitti:

    Verkostomarkkinointia on useampaa lajia. Pyramidimarkkinoinnista voidaan puhua silloin, kun verkoston on tarkoitus laajeta geometrisesti, eli jokaisen on tarkoitus saada suoraan alleen useita edustajia, näiden suoraan alleen useita ja niin edelleen; lisäksi tällaisissa järjestelmissä pitää usein ostaa (hintava) aloituspaketti tai myyntivarasto. Myös lakiteksteissä puhutaan pyramidimarkkinoinnista, nimittäin KSL vuoden 1992 muutosten valmistelussa. Se on teknisenä terminä ihan kelpo, eikä viittaa rikokseen (mainitun HE:nkään yhteydessä). Mitään johdattelevaa tässä ei ole.

    Kommentoimani kommentti kuulosti siltä, että laissa on nimenomaisesti sallittua nimenomaisesti sellainen toiminta, jossa esitetään ansaintaesimerkkejä. Nimenomaan kuten juuri itse sanot, laissa useimmiten kielletään tai rajoitetaan asioita. Jos jokin on sallittua, yleensä todetaan, että "laissa ei ole kielletty" sen sijaan, että esitettäisiin, että jokin on "laissa sallittua".

    Värväystoimintaa rajoittaa myös laki sopimattomasta menettelystä elinkeinotoiminnassa. Siellä ei esimerkkien antamisesta tai varsinaisesta värväämisestä sanota mitään, vaan tietääkseen, mikä on "sallittua", tulee tarkastella oikeuskäytäntöä - jossa nimenomaan tuloesimerkkien antaminen ja tulojen tuottaman ostovoiman esitteleminen ilman luotettavia selvityksiä monista seikoista on tähän asti katsottu sopimattomaksi menettelyksi.

    Hyvä on, kenties kyseessä oli vain huono sananvalinta, ei muuta - mutta kun minusta nyt vaikuttaa, että oikeuskäytännössä asia on pikemminkin päinvastoin kuin tuo kommentti antaa ymmärtää. Joka tapauksessa laita ihmeessä viestisi kommentiksi blogiin, jolloin jokainen lukija sen löytää.

    vaan pyramideista, mutta vedät johtopäätöksen että kaikki verkostoyritykset ovat pyramideja.

    Rajanveto on lakimiehillekin hyvn vaikea mutta sinä rajaat selkeästi joitakin yrityksiä pyrämidiksi tuolla "kansanoikeudetuomiolla", omalla asiantuntemattomuudellasi.

    Sinun kannattiasi tosiaankin,lukea tuo juttusi lä
    pi vielä kerran ja kirjoittaa se uudelleen., niin kuin olen kehottanut sinua terkekmään jo kohta kaksi vuotta.

    Senkin vuoksi koska kerran et itsekään tiennyt mitä olit kirjooittanut blogiisi. Yhdestä asiasta väitit että ei siellä niin ole kirjoitettu vaikka lainaus oli suoraan blogistasi. Kyselit sitten lnkkiä siihen kohtaan mutta en viitsinyt sitä sinule antaa, koska odotan että jos kirjoitat jotakn tiedät mitä olet kirjoittanut ja mihin.

    Eli töitä sinulla riittää, varsinkin nyt voisit sitä lukea kun olet noita särmiäsi hionut tämän kesksustelun perusteella pääteltynä.

    Äänestä

  • V e r i kostoja kirjoitti:

    Terve kriittisyys hukkuu tänne vittuilun valtamereen. Ja kyllä tämän palstan anti on ehdottoman mustavalkoista. Vittuilu ja mustavalkoisuus on molemminpuolista. Minullakin on vahvat mielipiteet asioista, mutta toisaalta minulla on niihin myös selkeä syy. Minä tunnen tekoni ja tekemiseni. Kovin moni vain puhuu siitä mitä toiset tekevät ja mitä he ajattelevat. Mitkä ovat heidän tarkoitusperänsä ja pyrkimyksensä.

    Kritiikki movea kohtaan ei varmastikaan johdu yksinomaan noista syistä joita esitit. Uskon että syitä on paljon. Tunnen kuitenkin monia ihmisiä ja tiedän syyt heidän kritiikkiinsä. Voisin melkein väittää, että näiden ihmisten, jotka ovat olleet mukana ja nyt kritisoivat yritystä, suurin syy on siinä, ettei kysymys ollutkaan automaatista. Olen käynyt läpi näitä ihmisiä ja heidän ajatuksiaan selvitellyt. Melkein väitän,että jos kyse olisi ollut laittomasta ketjukirjeestä, jossa raha olisi tullut tekemättä mitään, nämä henkilöt olisivat tyytyväisiä. Monille pettymys oli suuri, kun he innoissaan lähtivät mukaan ja heidän ystävänsä eivät lähteneetkään. Kaverit eivät uskoneetkaan että se olisi hyvä homma. Innostus ja lannistus... syyllinen on pakko löytää.. systeemi on mätä.. kyse on huijauksesta.. Kuvio kulkee hyvin usein näin. Syitä on tosin paljon enemmänkin. Ihmisten käyttäytymistä ohjaavat käytännössä aina samat mallit. Pelot siitä mitä muut ajattelevat ja oma riittämättömyys.

    Eli kritiikki on ok. Aina saa arvostella, mutta voitko sinä rehellisesti väittää, että kyse on ollut pelkästä terveestä kritiikistä? Ehdottomasti 99% kaikesta kirjoittelusta on muuta kuin tervettä kritiikkiä. Suurin osa on asiatonta vittuilua, pilkkaamista ja haitantekoa.

    En kannata väkivaltaa missään mielessä. Toisaalta ymmärrän hyvin, että jossain vaiheessa jollakin saattaa mennä hermot, jos toinen osapuoli on äärimmäisen vittumainen ja tyhmä. Tältä palstalta löytyy yksi sellainen. Tosin se ei oikeuta väkivaltaan, eikä käsittääkseni näin ole käynytkään.

    PS. oletko ollut armeijassa, kun sinua ei ole näkynyt täällä? Olet sen ikäinen, että sen paikka taitaa olla juuri näihin aikoihin.

    kun tätä hommaa aikoinaan mainostettiin niin hehkutettiin siitä ettei parempaa rahan ansaitsemis keinoa olekkaan kuin tämä Move. Jotkut olivat lopettaneet vakityönsä ja tahkosivat täyttä päätä rahaa.

    Kantapään kautta oppineena osasin olla lähtemättä mukaan. Arvelin kun tiesin miten ACN:lle oli aikoinaan käynyt että mahdollinen kohtalo saattaa olla myös Movella edessä. Niinkuin olikin. Lujaa ylös kovaa alas. Painostus mukaan lähtemiseen oli välillä aikamoista ja puheluita tutuilta ja tuntemattomilta saattoi viikon aikana tulla asian tiimoilta toista kymmentä. Pidin kuitenkin pääni ja jatkoin nöyränä sorvin ääressä.

    Näin jälkeenpäin olen kuullut monen sanovan että huijausta koko juttu. Kaikki eivät voi menestyä mutta kaikille sitä kaupataan mutta tyhmähän ei ole se kuka pyytää vaan kuka maksaa.

    Toivon että tässä asiassa tulisi Moven toiminnan tuomitseva päätös sillä tuntuu että näitä lain rajoilla ratsastavia viritelmiä riittää tänä päivänä. Ehkä se toisi jotain kuria.

    Olenko vahingoniloinen? ehkä minä vähän olen..

    Äänestä


  • verkostomarkkinoinnista kirjoitti:

    vaan pyramideista, mutta vedät johtopäätöksen että kaikki verkostoyritykset ovat pyramideja.

    Rajanveto on lakimiehillekin hyvn vaikea mutta sinä rajaat selkeästi joitakin yrityksiä pyrämidiksi tuolla "kansanoikeudetuomiolla", omalla asiantuntemattomuudellasi.

    Sinun kannattiasi tosiaankin,lukea tuo juttusi lä
    pi vielä kerran ja kirjoittaa se uudelleen., niin kuin olen kehottanut sinua terkekmään jo kohta kaksi vuotta.

    Senkin vuoksi koska kerran et itsekään tiennyt mitä olit kirjooittanut blogiisi. Yhdestä asiasta väitit että ei siellä niin ole kirjoitettu vaikka lainaus oli suoraan blogistasi. Kyselit sitten lnkkiä siihen kohtaan mutta en viitsinyt sitä sinule antaa, koska odotan että jos kirjoitat jotakn tiedät mitä olet kirjoittanut ja mihin.

    Eli töitä sinulla riittää, varsinkin nyt voisit sitä lukea kun olet noita särmiäsi hionut tämän kesksustelun perusteella pääteltynä.

    "Yhdestä asiasta väitit että ei siellä niin ole kirjoitettu vaikka lainaus oli suoraan blogistasi. Kyselit sitten lnkkiä siihen kohtaan mutta en viitsinyt sitä sinule antaa, koska odotan että jos kirjoitat jotakn tiedät mitä olet kirjoittanut ja mihin."

    Tässä onkin koko tämän palstan ongelman ydin!

    Jos olet tätä palstaa, ja varsinkin blogia, lukenut kohta kaksi vuotta, voin vain kuvitella kuinka paljon sinua sylettää mielestäsi asiattomuuksien kirjoittelu ja "vääristely."

    Etkö olekin samaa mieltä, että tuon mainitsemasi vääryyden linkin copypastettaminen olisi ratkaissut asian kertaheitolla, tai ainakin vienyt sitä tuntuvasti eteenpäin ja helpottanut sinun omaa työtäsi vasta-argumentoinnissa?

    Hyvän keskustelun merkki on se, että se etenee johonkin suuntaan eikä jää junnaamaan paikalleen. Sitä tulee tukea kehittymään. Erityisesti, jos sinä kerran tiedät missä ko. ongelma on, ei olisi suuri vaiva laittaa se linkki tänne kerran sen tiedät. Kuurupiilosta ei ole mitään hyötyä, päinvastoin. Se saa kirjoittajansa näyttämään naurettavalta.

    Kahden vuoden aikana olet varmasti myös huomannut sen, että kommentointi tyyliin "en kerro, kyllä sinun pitäisi tietää" on saanut vain ja ainoastaan humoristisia piirteitä sekä huvittuneisuutta osakseen. Ei mitään muuta. En usko, että sinä tai kukaan muukaan edustaja sitä osakseen hakisi yhtään enempää, kuin on jo olemassa.

    Tästä ikuisesta ongelmasta selviät sinä ja kaikki me muut yhäkin, kuten silloin kaksikin vuotta sitten, sillä, että linkitämme tarpeen vaatiessa virheellisen tiedon tänne virheen korjausta varten. Järkikin sen jo sanoo. Kuurupiilosta ei ole mitään hyötyä kellekään, päinvastoin.

    Tämän luulisi olevan päiväselvä asia, vaan sitä se ei vieläkään ole.

    Kehitytään. Ei junnata paikoillamme.

    Äänestä

  • laita: kirjoitti:

    linkki

    syyttäjältä näyttää tieto olevan.

    http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-03-06,104:2:443167,1:0:0:0:0:0:


    Moven edustajat vetoaa halpaan aloitukseen systeemin jossa ei saa provikkaan. Tulee selittelystä mieleen, että pyramidipeli olisi sallittua jos annetaan myös rehellinen vaihtoehto.

    mitaan ette voi

    Äänestä

  • Manunkin mielestä oikeudenkäyti on puolittainen Farssi. Aikamoinen kommentti.

    Mielestäni oikeudenkäynti on erittäin tärkeä verkostomarkkinoinnin harmaan talouden rajan määrittämiseen.

    Äänestä

  • syyte kirjoitti:

    tulossa Murre?

    Tuo mitä kirjoititi poikkeaa täysin siitä mitä olet kirjoittanut aikaisemmin ja blogisi on riisuttu versio siitä mitä se on ollut. Ennen se jokaisden linkin takaa löytyi tekstiä, nyt puolet linkeistä ei ole olemassa, otsikot vain.

    Taitaa sinullakin jo puntit tutista.

    Jos joku linkki ei toimi, sano niin tiedän korjata:

    http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2006/02/blogin-index.html

    Lopun viestisi kuittaan perinteisesti - lopetahan taas se jauhaminen, kuppis.

    Äänestä

  • V e r i kostoja kirjoitti:

    Terve kriittisyys hukkuu tänne vittuilun valtamereen. Ja kyllä tämän palstan anti on ehdottoman mustavalkoista. Vittuilu ja mustavalkoisuus on molemminpuolista. Minullakin on vahvat mielipiteet asioista, mutta toisaalta minulla on niihin myös selkeä syy. Minä tunnen tekoni ja tekemiseni. Kovin moni vain puhuu siitä mitä toiset tekevät ja mitä he ajattelevat. Mitkä ovat heidän tarkoitusperänsä ja pyrkimyksensä.

    Kritiikki movea kohtaan ei varmastikaan johdu yksinomaan noista syistä joita esitit. Uskon että syitä on paljon. Tunnen kuitenkin monia ihmisiä ja tiedän syyt heidän kritiikkiinsä. Voisin melkein väittää, että näiden ihmisten, jotka ovat olleet mukana ja nyt kritisoivat yritystä, suurin syy on siinä, ettei kysymys ollutkaan automaatista. Olen käynyt läpi näitä ihmisiä ja heidän ajatuksiaan selvitellyt. Melkein väitän,että jos kyse olisi ollut laittomasta ketjukirjeestä, jossa raha olisi tullut tekemättä mitään, nämä henkilöt olisivat tyytyväisiä. Monille pettymys oli suuri, kun he innoissaan lähtivät mukaan ja heidän ystävänsä eivät lähteneetkään. Kaverit eivät uskoneetkaan että se olisi hyvä homma. Innostus ja lannistus... syyllinen on pakko löytää.. systeemi on mätä.. kyse on huijauksesta.. Kuvio kulkee hyvin usein näin. Syitä on tosin paljon enemmänkin. Ihmisten käyttäytymistä ohjaavat käytännössä aina samat mallit. Pelot siitä mitä muut ajattelevat ja oma riittämättömyys.

    Eli kritiikki on ok. Aina saa arvostella, mutta voitko sinä rehellisesti väittää, että kyse on ollut pelkästä terveestä kritiikistä? Ehdottomasti 99% kaikesta kirjoittelusta on muuta kuin tervettä kritiikkiä. Suurin osa on asiatonta vittuilua, pilkkaamista ja haitantekoa.

    En kannata väkivaltaa missään mielessä. Toisaalta ymmärrän hyvin, että jossain vaiheessa jollakin saattaa mennä hermot, jos toinen osapuoli on äärimmäisen vittumainen ja tyhmä. Tältä palstalta löytyy yksi sellainen. Tosin se ei oikeuta väkivaltaan, eikä käsittääkseni näin ole käynytkään.

    PS. oletko ollut armeijassa, kun sinua ei ole näkynyt täällä? Olet sen ikäinen, että sen paikka taitaa olla juuri näihin aikoihin.

    Sinä nähtävästi näet nämä kirjoitukset joko omaa mielipidettäsi puolustavina tai täysin eri mieltä olevina. Ei ole ihmeellistä, jos tämä keskustelu ahdistaa. Täällä on monenlaisia viestejä, eikä kaikkea pidä ottaa tosissaan tai henkilökohtaisesti, oman kannan puolesta tai sitä vastaan.

    Mutta mieti nyt vähän. Sinä itse väität, että muut ihmiset eivät voi tietää Moven perustajien motiiveja ja tarkoitusperiä. Tässä olen samaa mieltä - ei kukaan osaa tällaisia asioita toisten puolesta arvioida ihmisiä varsin hyvin tuntematta. Samalla olet kuitenkin valmis kertomaan, mikä tämän keskustelupalstan eri kirjoittajia motivoi. (Näköjään sinulla on heittää päälle vielä ikäarvioitakin!)

    Mieti asiaa, ettet syyllisty samaan, josta muita syytät. Sanot, että ihmiset "jotka ovat olleet mukana ja nyt kritisoivat yritystä, suurin syy on siinä, ettei kysymys ollutkaan automaatista". En ole tällaisiin vielä törmännyt, vaikka tällaisiakin ihmisiä on varmastikin olemassa. Muuten, ketjukirjeessä raha ei tule sen helpommin - yleensä sitä ei vain tule.

    Jatketaan asiasta keskustelua alla, jos sinulla on vastattavaa tuohon kommentteja koskevaan viestiin.

    Äänestä

  • Verccomaha kirjoitti:

    Manunkin mielestä oikeudenkäyti on puolittainen Farssi. Aikamoinen kommentti.

    Mielestäni oikeudenkäynti on erittäin tärkeä verkostomarkkinoinnin harmaan talouden rajan määrittämiseen.

    Manu on oikeassa, puolittainen farssi. Syyttäjän osuus on ok, heidän omat kommenttinsa taas farssin kaltaista. :)

    Äänestä

  • Verccomaha kirjoitti:

    Manunkin mielestä oikeudenkäyti on puolittainen Farssi. Aikamoinen kommentti.

    Mielestäni oikeudenkäynti on erittäin tärkeä verkostomarkkinoinnin harmaan talouden rajan määrittämiseen.

    Tuli vain mieleen,

    Eikö Manu juuri 45minuutissa sanonut että oikeudenkäynti todistaa lopullisesti että Move on laillinen? Lisäksi yksi edustaja tiesti kertoa palstalla että oikeudenkäynti olisi peräti Moven itsensä aloittama, jotta kaikki näkisi että yritys on laillinen? Miten Manu pitää nyt oikeudenkäyntiä farssina kun hän näki sen ennen "mahdollisuutena"?

    Äänestä

  • Verccomaha kirjoitti:

    Manunkin mielestä oikeudenkäyti on puolittainen Farssi. Aikamoinen kommentti.

    Mielestäni oikeudenkäynti on erittäin tärkeä verkostomarkkinoinnin harmaan talouden rajan määrittämiseen.

    Noin yleisesti ottaen ei tapahtumasta tee farssia vielä se, että siellä pellet esiintyvät.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kättäpäivää kirjoitti:

"Syytteen mukaan yrityksen todellinen tarkoitus ei ole myydä tuotteita vaan hankkia uusia edustajia ketjukirjeeseen verrattavalla tavalla. Franchise-edustajaksi pääseminen on edellyttänyt 999 euron kampanjatuotepaketin ostamista. Se on sisältänyt muun muassa polkupyörän, laukun ja firmaa koskevaa kirjallista materiaalia. Paketin todellinen arvo on ollut noin 200 euroa"

Rahankeräysrikos. Mitähän tästä voi saada ?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu