Kansalaispalkkaa en kannata, MUTTA mitäs pesut on mieltä ajatuksestani, että kaikki alle 1000€ tienaavat saisivat tuon verottomana? Sen tli menevä osuus progressiivisesti siten ettei alle tonnin kuitenkaan menisi mikäli sattuisi saamaan esim.1057€
Vero asiaa
Kalle
9610
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Oma kantani on, että jokainen saisi tuon ensimmäisen tuhannen euroa verottomana tulona tai eläkkeenä. Sen ylimenevästä osasta lähti verot juoksemaan, eli esimerkkitapauksessasi verotettaisiin 57 euron tuloa.
Yli tuhannen euron tuloista menisi ensimmäisestä tonnin ylittävästä kolmasosasta 10 prosentin vero, seuraavasta kolmanneksesta 20 prosenttia ja viimeisestä kolmanneksesta ja sen ylittävistä osista 30 prosentin vero.
Esimerkkinä: ansaitset kuukaudessa 1480 euroa.
Siitä saat tuhat euroa verovapaasti ja ylimenevästä 480 eurosta menisi veroa 20 % eli 96 euroa.
1057 euron tulosta menisi veroa 10 % 57:stä eurosta eli 5 euroa 70 snt.
ja tuolla tulonjaolla tuo valtiontalous ylläpidettäis. Huh huh Olli. luulisi tuon ikäisen ja "kokemuksen" omaavan jo vähän parempaan pystyvän.
käytännösähän näin jo on.... valtionverossa...
kunnallinen vero on tasavero äyriä per euro
erli siis tarkoitatko että kun alennetaan marginaaliveroa, niin joudutaan nostamaan kunnallisveroa ?
lopputulos - 0
Veroprofessori Kari S. Tikka ulottaisi tasaveron myös palkkatuloihin
Syvenevä kuilu työntekijöiden ja omistajien välillä puoltaa tasaveroa
Juha Kaihlanen
Kansainväliset paineet voivat veroprofessori Kari S. Tikan mielestä johtaa siihen, että ensi vuosikymmenellä Suomessa tulee kiire siirtyä nykyisestä palkkatulojen mukaan kasvavasta veroprosentista kaikille samaan veroprosenttiin eli tasaveroon.
Myös tuloverotuksen kotimaiset sisäiset epäkohdat puoltavat Tikan mielestä tasaveron ulottamista pääomatuloista ansiotuloihin. Lisää potkua keskusteluun antoivat runsas viikko sitten julkistetut verotiedot, jotka paljastivat, kuinka suomalaiset rikastuivat viime vuonna.
- Nykyinen järjestelmä luo syvenevän sosiaalisen kuilun palkansaajien ja omistajien välille. Tänä päivänähän varallisuuden luominen palkkatuloilla on hyvin hankalaa. Omaisuutta on paljon helpompi kerryttää osinko- tai vuokratuloilla kuin työtä tekemällä.
Tikka on ollut mukana parin vuosikymmenen ajan lähes kaikissa verouudistuksia pohjustaneissa asiantuntijaryhmissä ja toimikunnissa. Hän ei kuvittele, että nykyinen hallitus innostuu tasaverosta. Siihen suuntaan voitaisiin ottaa askelia seuraavalla hallituskaudella.
- Suomessa pitäisi ryhtyä pohtimaan asiaa niin, että meillä olisi tarvittaessa valmiudet toteuttaa tasavero, jos sellainen tilanne tulee eteen ensi vuosikymmenellä, Tikka esittää.
Saksassa tasavero nousi julkiseen keskusteluun liittopäivävaalien edellä, kun kristillisdemokraattien CDU:n veroasiantuntija, professori Paul Kirchhof esitti kaikille palkkatuloille 25 prosentin veroa. Kirchhofin ajatukset eivät yllä CDU:n ja sosiaalidemokraattien SPD:n hallitusohjelmaan.
Virossa ja muutamissa muissa Euroopan unionin uusissa maissa on käytössä tasavero. Virossa veroprosentti on 24 ja sitä suunnitellaan alennettavaksi 20:een.
Tosin Virossa on voimistunut keskustapuolueen Edgar Savisaaren johdolla keskustelu siirtymisestä progressiiviseen eli tulojen mukaan kasvavaan veroprosenttiin.
Ruotsi osaa yllättää
Tikka myöntää, ettei tasaverolla ole kovin suurta poliittista kantovoimaa. Hän muistuttaa kuitenkin, että globalisoituvassa taloudessa veromuutokset ovat olleet nopeita.
- Jos 1980-luvulla olisi kysytty, pitääkö miljoonien osinkotuloa verottaa tasaverolla ja lievemmin kuin palkkatuloa, tuskin asiantuntijat olisivat vastanneet, että kyllä pitää.
Suomessa pääomatulojen 25 prosentin tasaveroon siirryttiin silti nopeasti Ruotsin perässä vuonna 1993. Tikan mukaan toinen hyvä esimerkki ruotsalaisten yllätyksellisyydestä ja vikkelyydestä nähtiin, kun Ruotsi luopui sosiaalidemokraattisen hallituksen johdolla tämän vuoden alussa perintö- ja lahjaverosta.
- Jos Ruotsissa päätettäisiin toteuttaa palkkatulojen, sanotaan noin 30 prosentin tasavero, niin kyllähän Suomen nykyjärjestelmän ylläpito kävisi tukalaksi. Suomi jäisi tasaveron saartamaksi Ruotsin, Viron ja Venäjän suunnilta.
Suomesta tuskin syntyisi dramaattista hyvin palkatun työvoiman muuttovirtaa naapurimaihin. Suomi olisi kuitenkin jatkuvasti häviäjä, kun yritykset perustaisivat tai laajentaisivat osaavia työntekijöitä tarvitsevia yksiköitä Itämeren alueella.
Sosiaalituet osa uudistusta
Tasavero merkitsisi tulonsiirtojen remonttia. Esimerkiksi lapsilisät saatettaisiin porrastaa tulojen mukaan.
- Tulevaisuudessa tuloja todennäköisesti tasataan nykyistä enemmän tukipuolella, Tikka sanoo.
Hänen mielestään täsmällisempi keskustelu sosiaalituista edellyttäisi tutkittuja malleja tasaverosta. Niiden laatimiseen tarvittaisiin työryhmä tai toimikunta, joka tekisi konkreettisia esityksiä.
Tasaveroon tulisi joka tapauksessa liittää matalapalkkatyötä koskeva huojennus.
Tikka kiistää arvion, että tasavero romuttaisi tavoitteet pohjoismaisesta hyvinvointivaltiosta.
- Tärkeintä on luoda sellainen verojärjestelmä, joka parhaiten edistää taloudellista kasvua, sillä hyvinvointivaltion rahoituspohja riippuu olennaisesti kansantulon kasvusta.
Lisää veroja vaikea keksiä
Jos Suomessa päätettäisiin siirtyä palkkatuloissa tasaveroon, prosentti voisi Tikan mukaan olla hieman alle 30 eli jokseenkin sama kuin pääomatuloissa.
Muutoksen vaikutusta valtion verotuloihin on vaikea arvioida. Tikan mielestä lähivuosien tavoitteena pitää joka tapauksessa olla, että talouskasvu luo valtion kassaan palkkaveron kevennyksen mahdollistavaa liikkumavaraa.
Viime vuosina veropohjaa on esitetty laajennettavaksi vihertävin ympäristöveroin kiristämällä esimerkiksi liikenteen ja energiantuotannon verotusta. Kylmässä ja suurten etäisyyksien Suomessa ehdotusten toteutus ei ole yksinkertaista.
- Veropohjan laajentaminen on vaikeaa, sillä laajennuskohteita ei tunnu löytyvän, Tikka sanoo.
Julkaistu 11.11.2005 3:05:40
Eipä veromallillani nykyistä tukais-, avustus-, tulonsiirtomallia ylläpidettäisikään. Niistä leikkautuisi ilman muuta suuri osa pois, jolloin saatu 1000 euron verovapaa tulo houkuttelisi lähtemään töihin nykyisen asenteen: " Ei mun kannata mennä töihin, koska siloin menetän päivärahoissa ja muissa tukimuodoissa liikaa", vastaisesti.
Jokaisen on tajuttava, ettei koko kansa voi elää tukiaisilla ja avustuksilla ja ettei valtiontalous voi pitemmän päälle pysyä pystysssä, jos se tukee aina vain enenevässä määrin kannattamattomia hankkeita.
Kokemusta veron alennuksista on jo Suomessakin. Pienikin veronalennus tuloveroihin lisäsi taloudellista toimeliaisuutta aikaansaaden uusia työpaikkoja vilkastuttamalla talouselämää.
Ei nykysysteemi ole järkevä. Nyt kerätään veroa jo kertaalleen verotetusta tulosta alv:n ymv. muodossa, milä korottaa ainoastaan kustannuspainetta vaikuttaen epäedullisesti maamme kilpailukykyyn.
Räikeimpänä esimerkkinä kiinteistöjen verotusarvojen korotttaminen. Se nostaa automaattisesti kiinteistöveroa ja sitä kautta asumiskustannuksia. Koska kaikki eivät pysty maksamaan asumisestaan täyttä hintaa, on kehitetty asumistukijärjestelmä, jonka avulla näille maksuvajavaisille maksetaan verovaroista osa asumiskustannuksista. On kerätty veroja osalta kansaa ja annettu se toiselle osalle, jotta nämä kykenevät maksamaan asumiseen liittyvää veroa. Siis kerätään veroja verojen maksuun !! Hölmöläisten peiton jatkaminenkin on järkevää puuhaa tähän verrattuna.
Viisastelijat toteavat tähän, että Kela maksaa asumistuen ja kiinteistövero menee kunnille.
Mielestäni verotusta ja tulonsiirtoja on tarkasteltava kokonaisuutena. Kokonaisnäkemyksen puute on aiheuttanut nykyisen verotuksen tilkkutäkin, joten sekin asettuu ajatukseen hölmöläisten peiton jatkamisesta.
Olli vetää järkilinjaa, kuten aina.
VALTIONVEROTUKSESSA TÄMÄ RAJA JO KÄYTÄNNÖSSÄ ON
SITÄPAITSI SUURIN VEROSI MITÄ MAKSAT ON ARVONLISÄVERO JOKA ON TUOTTEIDEN HINNASSA !!!
Saan eläkettä karvan päälle tonnin ja verojen jälkeen jää käteen 800€
Kilpailu on pienen maan taakka
Kilpailu on raainta osakeyhtiöiden verotuksessa. Mikä maa onnistuu houkuttelemaan investointeja, pääkonttoreita ja asiantuntijoita. Vaikka yritykset eivät valitse kotimaata verojen perusteella, on verotaso yksi kustannustekijä. Myös palkkaverotus vaikuttaa yritysten päätöksiin.
Kuvassa keskipalkkaisen teollisuustyöntekijän työvoimakustannusten rajaveroaste, eli tulovero ja työnantajan maksama sosiaalivakuutus.
Amerikkalaisen taloustieteilijän Paul Krugmanin mielestä kilpailukykyinen verotus on erityisen tärkeää pienille, markkinoista syrjässä sijaiseville maille. Isojen markkinoiden mailla on enemmän pelivaraa.
Yritysverokilpaa vetääkin Irlanti, jonka 1990-luvun lopun huikeaa talouskasvua auttoi alhainen, ulkomaisia investointeja suosiva yritysverotus. Vuosina 2003-2004 maa aikoo vielä kiriä etumatkaansa, kun se siirtyy yleiseen, hyvin matalaan 12,5 prosentin yhteisöveroon.
Irlantilaisten lisäksi muutkin Euroopan maat keventävät tai ovat keventäneet yritys- ja palkkaverotustaan vaiheittain. Ranskan hallitus aikoo keventää verotusta kautta linjan, samoin tekevät belgialaiset. Myös espanjalaiset leikkaavat verojaan, britit ovat jo keventäneet esimerkiksi tuloverotusta.
Talousneuvoston työryhmää johtava Seppo Leppänen on huolissaan kehityksestä. Euroopan maiden veromuutoksissa on kyse monista toisiinsa lomittuvista muutoksista, joiden kärryillä suomalaisten virkamiesten on vaikea pysyä.
"Jokainen maa touhuaa nyt omiaan. Meidän täytyy seurata tapahtumia tarkasti sekä reagoida nopeasti. Lähteneitä yrityksiä ei enää saada verotempuilla takaisin", Leppänen sanoo.
Leppäsen mielestä Euroopan verokilpailu ei enää ole vain julkista taloutta tehostavaa tervettä toimintaa, vaan myös haitallista ja lyhytnäköistä oman edun tavoittelua. Kansainvälinen verotuksen koordinointi puuttuu. Edes EU-maiden sopimuksista huolimatta verotiedot eivät kulje maasta toiseen.
Taantuma pehmentää kilpailua
Taantuman pidentyminen vaimentaa kiivainta kilpailua. Euroalueen maat joutuvat lykkäämään veroreformejaan, jotta niiden alijäämät pysyisivät vakaus- ja kasvusopimuksen rajoissa.
Saksalaiset ovat keventäneet verojaan järjestelmällisesti vuodesta 2000 alkaen. Viime viikolla Saksan liittokansleri Gerhard Schröder kuitenkin ilmoitti, että maan uusi hallitus korottaa sekä yritysten että palkansaajien veroja julkista taloutta tasapainottaakseen. Samoin verojaan leikannut Hollanti päätti tiukentaa verotusta tilapäisesti, vuonna 2005 verotus kevenee taas nykytasolle.
Suomen 29 prosentin yhteisövero on vielä kilpailukykyinen. Alhainen yhteisöverokanta yhdistettynä laajaan veropohjaan on siivuttanut yritysten voitoista mukavan potin valtion kassaan etenkin 1990-luvun nopean kasvun vuosina. Vuonna 1998 yhteisöverojen osuus bruttokansantuotteesta oli Suomessa EU:n kolmanneksi korkein, 4,2 prosenttia. EU-maissa Suomea kevyempi osakeyhtiöiden verotus on Irlannin lisäksi vain Ruotsissa.
Viro verottaa vähän
Verokilpailu kasvaa EU:n laajentuessa vuonna 2004. Uusien jäsenmaiden elintaso on valovuosien päässä nykyisten EU-maiden elintasosta. Matalilla veroilla uudet jäsenmaat houkuttelevat ulkomaisia investointeja ja kannustavat omaa väkeä yrittämään. Ensisijaista on saada talous kasvamaan, verovaroin kustannettu hyvinvointivointivaltio on vielä kaukainen haave.
Esimerkiksi Puolassa yhteisöveroprosentti laskee 22:een liittymisvuonna 2004.
Totuus veroista
Verotuksen tulevaisuutta miettii kaksi korkean tason asiantuntijatyöryhmää. Molempien tarkoitus on luoda pohjaa ensi kevään vaalien verokeskustelulle ja uuden hallituksen työlle.
Lokakuun loppuun mennessä työnsä saa valmiiksi valtiovarainministeriön ylijohtajan Lasse Arvelan työryhmä, johon kuuluvat professorit Kari S. Tikka ja Heikki Niskakangas, Keskuskauppakamarin veroasioista vastaava johtaja Pauli K. Mattila, Kuntien eläkevakuutuksen varatoimitusjohtaja Timo Viherkenttä, hallitusneuvos Kirsi Seppälä ja lainsäädäntöneuvos Tarja Jääskeläinen. Työryhmä keskittyy yritys- ja pääomaverotukseen ja verokilpailun vaikutuksiin.
Marraskuussa valmistuu Talousneuvoston verotyöryhmän selvitys, joka tarkastelee koko verojärjestelmän tulevaisuutta. Ryhmää johtaa talousneuvoston pääsihteeri Seppo Leppänen.
Muita jäseniä ovat Pellervon taloudellisen tutkimuslaitoksen entinen ekonomisti, Hufvudstadsbladetin päätoimittaja Max Arhippainen, VM:n apulaisosastopäällikkö Anne Brunila, Vattin tutkija Jaakko Kiander, Palkansaajien tutkimuslaitoksen ekonomisti Reija Lilja, Svenska Handelshögskolanin professori Eva Liljeblom, budjettipäällikkö Tuomas Sukselainen, Tampereen yliopiston professori Matti Tuomola ja Etlan tutkija Tarmo Valkonen.
Viro ei verota yritysten jakamattomia voittoja lainkaan. Jaetuista voitoista yritykset maksavat 26 prosentin yhteisöveron. Tuloveroa kaikki virolaiset maksavat vain 26 prosenttia. Pääministeri Siim Kallas on väläytellyt alentavansa palkkaveron 20 prosenttiin, mikäli hänen johtamansa oikeistolainen reformipuolue pysyy vallassa ensi kevään vaalien jälkeen. Arvonlisäveroa virolaiset maksavat vain 18 prosenttia.
"Viro on kuitenkin kaukana isoista markkinoista, ja maan palkkataso nousee vähitellen. Olennaisempaa on seurata isojen markkinoiden, Saksan, Hollannin ja Ruotsin päätöksiä. Tilanne on hankala, jos nämä maat alentavat yritysverojaan ja Suomen nykyinen hyvä kilpailukyky sulaa pois", Seppo Leppänen huomauttaa.
Ruotsissa verotus ei ole noussut ykköspuheenaiheeksi. Verouudistuksella ratsastaneet konservatiivit hävisivät vaalit, ja valtiovarainministeri Bosse Ringholmin viesti on Dagens Industrin mukaan pikemmin toisensuuntainen, "Hyvinvointi ennen veronalennuksia." Joitain Suomeenkin vaikuttavia yritysverouudistuksia ruotsalaiset ovat toteuttaneet.
Verosuunnittelu ärhäköityy
Yritysverokilpailua lisää yritysten verosuunnittelu.
Tietotekniikan kehittyminen helpottaa toiminnan hajauttamista ympäri maailmaa, ja yritykset leikkaavat kustannuksia sieltä mistä se on mahdollista - myös veroista.
"Suurten konsernien vero-osastoista on tullut eräänlaisia tulosyksiköitä", Helsingin yliopiston professori Kari S. Tikka kuvailee. Yhdysvalloissa ei ole tuntematonta, että konsernijohto lupaa yhtiökokouksessa osakkaille laskea yrityksen todellista veroastetta.
"Suomalaisille tällainen maailma on vieras. Mutta kansainväliset tuulet leviävät Suomeenkin. Osakkeenomistajien vaatimukset ovat lisääntyneet", sanoo Suomen Ernst & Youngin veroasioista vastaava osakas Esko Tuominen.
Hyvä esimerkki on osakeyhtiöiden luovutusvoittojen - esimerkiksi yrityskaupoissa syntyneiden voittojen - verotus.
Moni Euroopan maa suunnittelee luopuvansa tai on jo luopunut luovutusvoittojen verotuksesta. Muutokseen pakottaa holding-yhtiöitä pullisteleva Hollanti. Maan lainsäädäntö on jo kauan mahdollistanut kansainvälisille konserneille verovapaat luovutusvoitot esimerkiksi tytär- ja osakkuusyhtiöiden osakkeiden myynnistä holding-yhtiön kautta.
Samoin luovutusvoitot ovat verovapaita Belgiassa ja Luxemburgissa. Vastikään myös Saksa ja Tanska ovat jo joutuneet taipumaan ja tehneet luovutusvoitoista verovapaita.
Asianajaja Jarmo Ikkalan mukaan myyntivoittojen verovapautta joudutaan pohtimaan myös Suomessa. Pelkona on, että Suomi häviää kisan emoyhtiöistä, jos yritysjärjestelyjen verotus on ratkaisevasti kireämpää kuin lähivaltioissa.
"Mitä Suomessa tapahtuu, riippuu siitä, mitä Ruotsissa tapahtuu", Ikkala sanoi Keskuskauppakamarin veropäivässä pari viikkoa sitten.
Ruotsi etenee hitaasti kohti luovutusvoittojen verovapautta. Lainsäätäjä pyrkii eroon tilanteesta, jossa yritysten kannattaa kotiuttaa voittonsa hollantilaisen holding-yhtiön kautta ja realisoida vähennyskelpoiset tappiot Ruotsissa.
Muutos on lainsäätäjille hankala. Saksassa uudistettuun lakiin jäi lovi, jota yritykset käyttävät hyväkseen. Osa osakeyhtiöistä on kanavoinut vähennyskelvottomat tappiot läheisiin henkilöyhtiöihin, ja valtio on menettänyt rahaa.
EU asettaa kehykset
Vaikka EU hotkii lisää valtaa jäsenmailta, valtiot pitävät verotuksen tiukasti omissa käsissään. Veroharmonisointia ei tule, sillä verotusta koskeviin päätöksiin vaaditaan maiden yksimielinen päätös.
Unioni kuitenkin vaikuttaa jäsenmaiden verotukseen jo perustamissopimuksen kautta. Siinä on määritelty pääomien, tavaroiden, palveluiden ja henkilöiden vapaa liikkuvuus. Sopimusta tulkitsee EY-tuomioistuin, jolla on viimeinen sana myös suomalaista verotusta koskevissa tulkinnoissa.
Suomalaiset joutuivat muuttamaan käytettyjen tuontiautojen verotusta EY-tuomioistuimen päätöksen jälkeen. Päätöksen seuraukset ovat laajat: paineet koko autoverotuksen uudistamiseksi kasvavat. Ennen pitkää valtion on pakko laskea myös uusien autojen verotusta ja miettiä korvaavia tuloja - esimerkiksi polttoaineverojen nostoa.
Parhaillaan EY-tuomioistuin käsittelee korkeimman hallinto-oikeuden pyynnöstä ennakkotapausta suomalaisen yhtiöveron hyvitysjärjestelmän hyväksyttävyydestä.
Hyvitysjärjestelmä estää osinkojen kaksinkertaisen verotuksen. Järjestelmän mukaan osingon saaja voi vähentää omasta verostaan yhtiön maksaman veron, ja käytännössä osingot ovat saajalleen verovapaita. Vain kotimaisia yhtiöitä koskeva järjestelmä saattaa kuitenkin olla EU:n määräysten vastainen. Esimerkiksi Nordean tai tulevan Teliasoneran osingoista osakkeenomistaja joutuu maksamaan 29 prosentin veron.
Muutospaineita lisää se, että Saksa ja Italia ovat luopuneet järjestelmästä. Ranska sen sijaan pitää kiinni hyvitysjärjestelmästä.
Yhteisöveron hyvitysjärjestelmän poisto leikkaisi piensijoittajan osinkotuloja, mutta rankimmin poistaminen nirhaisisi pienyrittäjiä. Suomen Yrittäjien tuore puheenjohtaja Eero Lehti vannoikin valitsijoilleen tekevänsä kaikkensa hyvitysjärjestelmän säilyttämisen puolesta.
Epävarmuus verotuksen tulevaisuudesta ei ole enää vain veronmaksajan, vaan myös lainsäätäjän ongelma. "EY-tuomioistuimen ratkaisut eivät aina ole yksiselitteisiä, mutta ne ovat lopullisia", Kari S. Tikka pohtii.
EY-tuomioistuimen käsittelyssä olevat tapaukset eivät lopu tähän. Vastikään tuomioistuin moitti suomalaisia siitä, että ulkomaille maksetut eläkevakuutukset eivät ole Suomessa vähennyskelpoisia.
Haitallista verokilpailua hillitsee hivenen EU:n suuri veropaketti, joka talousministereistä koostuvan Ecofin-neuvoston pitäisi hyväksyä vuoden loppuun mennessä.
Jo viisi vuotta valmisteilla ollut paketti sisältää muun muassa kiistanalaisen säästödirektiivin. Sen tavoitteena on varmistaa ulkomaisten korkotulojen verotus.
Pankkisalaisuuttaan varjelevat Luxemburg, Itävalta ja Belgia saivat neuvoteltua itselleen seitsemän vuoden siirtymäajan, jonka aikana ne lupaavat periä koroista lähdeveron ja tilittää sen verotusmaahan. Nyt kiivain väittely koskee EU:n ja Sveitsin välisiä sopimuksia. Direktiivi nimittäin edellyttää, että myös tietyt EU:n ulkopuoliset maat, esimerkiksi Sveitsi ja Yhdysvallat suostuvat vastaavaan menettelyyn.
Viinaveroa ei tarvitse laskea
Kaikki maat eivät noudata eurooppalaisia sääntöjä yhtä kuuliaisesti kuin Suomi.