Enää ei osata merkitä prosentteja oikein. Esim. mainoksissa näkee ilmauksia kuten "Ale jopa 40 % !", siis: "Ale jopa 40 PROSENTTI!". Oikea muoto olisi tietysti 40 % :a. Muutenkin numeroiden ja niihin liittyvien lyhenteiden merkintä on hukassa varsinkin urheilutuloksia ilmoitettaessa - miten SINÄ kirjoittaisit lyhyemmin neljäskymmenesensimmäinen?
Prosenttimerkinnät pielessä.
Hurskas
14
1273
Vastaukset
- Prosenttisaivartelua
Muoto "alennus jopa 40 %" on täysin oikein. Päätteitä lisätään vasta muuta kuin tätä perusmuotoa käytettäessä, ts. jos voi syntyä väärinkäsitys.
- Kielien kääntelijä
"Mittayksikön tunnuksen perään merkitään taivutuspääte yleisten oikeinkirjoitusohjeiden mukaisesti. Partitiivissa sitä ei merkitä, esim. 8 % (ei 8 %:a)."
Lähteenä Kerttu Tirronen: TEKNISEN KIRJOITUKSEN LAATIMINEN (Suomen Teknillinen Seura STS r.y. / Teknillisten Tieteiden Akatemia, Helsinki 1987).
Prosenttimerkin ja numeron väliin tulee kirjoittaa välilyönti (kuten olet tehnytkin). Hyvin usein numero-osan ja prosenttimerkin (tai jonkin teknisen suureen mittayksikön lyhenteen) näkee virheellisesti yhteenkirjoitettuina, varsinkin anglosaksisissa teksteissä. Ilmeisesti taustalla on pelko siitä, että numero ja merkki tai lyhenne voivat joutua teksturin automaattisessa rivityksessä erilleen. Tästä riesastahan pääsee Windows-tekstureissa eroon käyttämällä välilyönnin (Alt 032) tilalla sitovaa väliä (Alt 160).
Poikkeuksena on kulma-asteen merkki, joka kirjoitetaan lukuarvon kanssa yhteen. Esimerkiksi suora kulma ilmaistaan 90°. Lämpöasteista puhuttaessa asteen merkin eteen taas tulee välilyönti, esimerkiksi tavanomainen huoneen lämpötila ilmaistaan 20 °C.
Näin vaalien jälkimainingeissa tuli mieleen, että meillähän oli jokunen vuosikymmen sitten varsin sympaattinen poliitikko nimeltään Boudiainen tai jotain sinne päin. Se mopomies-puoluesihteeri, juuri hän! Hänen kerrotaan joskus väittäneen: "Veten kiehumispiste on yhteksänkymmentä astetta." Juttukaverit tietenkin kiistivät tämän. Seuraavan kerran tavattaessa poliitikko sitten kertoi tarkistaneensa asian. "Veten kiehumispiste on sata astetta. Yhteksänkymmentä astetta onkin suora kulma."- Duoda duoda...
Suomi on tunnetusti yhdistysten luvattu maa. Olisikohan yli vai alle sata vuotta sitten, kun täällä vaikutti sellainenkin poppoo kuin "Pehmeän T:n vastustamisyhtistys". Sen mukaan D-kirjain piti poistaa tykkänään suomen kielestä.
Jutun mukaan yhdistys oli kerran veneretkellä. Puheenjohtaja sattui putoamaan veden varaan. Hänelle heitettiin köysi, joka kuitenkin katkesi. Vedestä kuului huuto: "Pyytän saata uuten köyten, etellinen oli täytellisesti mätäntynyt!" Vastaus veneestä: "En tietä tohtinko; taitan tehtä tyhmyyten!" - Kielien kääntelijä
Olen valmis lieventämään kantaani hieman.
Sana "prosenttia" on sanan "prosentti" partitiivimuoto. Tästä olemme varmaankin ihan samaa mieltä.
Lauseessa "Alennus on viisikymmentä prosenttia" eli "Alennus on 50 %" tuo partitiivimuoto ei kuitenkaan ilmaise sitä mitä partitiivimuoto yleensä ilmaisee. Käsittääkseni kyseessä on eräänlainen "partitiivin muotoon verhoutunut nominatiivi". Edeltävä sana "viisikymmentä" on nominatiivissa (partititiivissahan se olisi "viittäkymmentä").
Jos taas partitiivimuoto on "aito", sijapääte MERKITÄÄN kaksoispisteellä erotettuna. Esimerkkinä vaikkapa lause "Suomen veroaste lähestyy viittäkymmentä prosenttia" eli "Suomen veroaste lähestyy 50 %:a".
Taivutuspäätteen käyttämiskriteeri piilee siis siinä, onko prosenttimerkin edellä oleva lukuarvo nominatiivissa vai onko se taipunut. - Kielien kääntelijä
Yritit huonolla menestyksellä opettaa meitä kirjoittamaan "neljäkymmentä prosenttia" lyhyemmässä muodossa "40 % :a".
Tuossa kirjoitustavassasi pisti silmääni vielä tuo kaksoispisteen edessä oleva välilyönti. Luulin sitä pelkäksi lipsahdukseksi. Nyt huomasin, että olit kirjoittanut toisessa keskustelussa "p :llä" eli siinäkin on ylimääräinen välilyönti kaksoispisteen edellä.
Välilyöntiä EI PIDÄ käyttää kaksoispisteen edellä eikä jäljessä, ellei kaksoispiste ilmaise laskutoimitusta (jakolasku). - Setä
Jos halutaan käyttää anglosaksisia pituusyksikköjä, niin myös tuuman ja jalan merkit kirjoitetaan lukuarvon kanssa yhteen. Näin jonkun pituus voi olla 5' 6".
- Hurskas
Kielien kääntelijä kirjoitti:
Yritit huonolla menestyksellä opettaa meitä kirjoittamaan "neljäkymmentä prosenttia" lyhyemmässä muodossa "40 % :a".
Tuossa kirjoitustavassasi pisti silmääni vielä tuo kaksoispisteen edessä oleva välilyönti. Luulin sitä pelkäksi lipsahdukseksi. Nyt huomasin, että olit kirjoittanut toisessa keskustelussa "p :llä" eli siinäkin on ylimääräinen välilyönti kaksoispisteen edellä.
Välilyöntiä EI PIDÄ käyttää kaksoispisteen edellä eikä jäljessä, ellei kaksoispiste ilmaise laskutoimitusta (jakolasku).Kielioppimiehet ovat niin yksityiskohtien lumoissa, että eivät tunnista kirjoittajan itseironiaa...
- Prosenttisaivartelua
Hurskas kirjoitti:
Kielioppimiehet ovat niin yksityiskohtien lumoissa, että eivät tunnista kirjoittajan itseironiaa...
Eikö satiirin maailmasta sinun kohdallasi muuta löydy? Mahtaa olla tylsää elämää.
- Kielien kääntelijä
Hurskas kirjoitti:
Kielioppimiehet ovat niin yksityiskohtien lumoissa, että eivät tunnista kirjoittajan itseironiaa...
Tahdotko sanoa tuolla, että keskustelunavauksesi oli alun perin provoksi tarkoitettu – vai minne ihmeeseen olet mahtanut tuon itseironiasi kätkeä?
Keskustelunavauksesi näytti siltä, kuin olisit arvostellut "väärää" prosenttien merkitätapaa aivan vakavissasi. Niinkös vain MINÄ olinkin vakavikko mennessäni halpaan ja lähtiessäni korjaamaan virheellistä väitettäsi? Ja oliko se pahasta, että huomautin siinä samalla myös systemaattisesti tekemästäsi pikkuvirheestä (ylimääräisestä välilyönnistä kaksoispisteen edestä)?
En minä korjauksillani halunnut mieltäsi pahoittaa, mutta onnistuin kai siinä tahtomattani. Voihan sen mielipahan noinkin ilmaista, lyömällä kaiken leikiksi...
Kieliopin hallitsijaa en muuten löydä itsestäni edes tikulla kaivamalla! Olen täällä kielipalstalla vähän niin kuin kala kuivalla maalla. - ?n?gm?
Kielien kääntelijä kirjoitti:
Olen valmis lieventämään kantaani hieman.
Sana "prosenttia" on sanan "prosentti" partitiivimuoto. Tästä olemme varmaankin ihan samaa mieltä.
Lauseessa "Alennus on viisikymmentä prosenttia" eli "Alennus on 50 %" tuo partitiivimuoto ei kuitenkaan ilmaise sitä mitä partitiivimuoto yleensä ilmaisee. Käsittääkseni kyseessä on eräänlainen "partitiivin muotoon verhoutunut nominatiivi". Edeltävä sana "viisikymmentä" on nominatiivissa (partititiivissahan se olisi "viittäkymmentä").
Jos taas partitiivimuoto on "aito", sijapääte MERKITÄÄN kaksoispisteellä erotettuna. Esimerkkinä vaikkapa lause "Suomen veroaste lähestyy viittäkymmentä prosenttia" eli "Suomen veroaste lähestyy 50 %:a".
Taivutuspäätteen käyttämiskriteeri piilee siis siinä, onko prosenttimerkin edellä oleva lukuarvo nominatiivissa vai onko se taipunut."Jos taas partitiivimuoto on "aito", sijapääte MERKITÄÄN kaksoispisteellä erotettuna. Esimerkkinä vaikkapa lause "Suomen veroaste lähestyy viittäkymmentä prosenttia" eli "Suomen veroaste lähestyy 50 %:a". "
Miksi 50 ei ole muotoa 50:tä?
"Suomen veroaste lähestyy 50 prosenttia", voidaan lukea "Suomen veroaste lähestyy viisikymmentä prosenttia" ei siis "... viitTÄkymmentä prosenttia." Vai? Meneekö tulkinnan puolelle, jossa lauseyhteydestä on tiedettävä kumpaa tarkoitetaan?
Siis
a) 50:tä prosenttia.
b) 50 %.
c) 50 %:a.
Vai kirjoitetaanko siis esim. "... kahdesta kanasta..."
a) "... 2 kanasta..."
b) "... 2:sta kanasta..." - Oodöviidövään
?n?gm? kirjoitti:
"Jos taas partitiivimuoto on "aito", sijapääte MERKITÄÄN kaksoispisteellä erotettuna. Esimerkkinä vaikkapa lause "Suomen veroaste lähestyy viittäkymmentä prosenttia" eli "Suomen veroaste lähestyy 50 %:a". "
Miksi 50 ei ole muotoa 50:tä?
"Suomen veroaste lähestyy 50 prosenttia", voidaan lukea "Suomen veroaste lähestyy viisikymmentä prosenttia" ei siis "... viitTÄkymmentä prosenttia." Vai? Meneekö tulkinnan puolelle, jossa lauseyhteydestä on tiedettävä kumpaa tarkoitetaan?
Siis
a) 50:tä prosenttia.
b) 50 %.
c) 50 %:a.
Vai kirjoitetaanko siis esim. "... kahdesta kanasta..."
a) "... 2 kanasta..."
b) "... 2:sta kanasta..."Iisa - Oittinen - Piehl: Kielenhuollon käsikirja (Gummerus 1999) kertoo seuraavaa:
"Numeroon lisätään lauserakenteen mukainen sijapääte, jos viereinen sana ei ole samassa sijamuodossa. Seuraavissa esimerkeissä sijamuoto käy ilmi viereisestä sanasta:
Kaikilla 15 hakijalla oli aikaisempaa kokemusta vastaavasta työstä.
Valtio tukee kuntien kulttuuritoimintaa 23 mk:lla asukasta kohti."
Siispä:
Viittäkymmentä prosenttia = 50 %:a
Kahdesta kanasta = 2 kanasta - Kielien kääntelijä
?n?gm? kirjoitti:
"Jos taas partitiivimuoto on "aito", sijapääte MERKITÄÄN kaksoispisteellä erotettuna. Esimerkkinä vaikkapa lause "Suomen veroaste lähestyy viittäkymmentä prosenttia" eli "Suomen veroaste lähestyy 50 %:a". "
Miksi 50 ei ole muotoa 50:tä?
"Suomen veroaste lähestyy 50 prosenttia", voidaan lukea "Suomen veroaste lähestyy viisikymmentä prosenttia" ei siis "... viitTÄkymmentä prosenttia." Vai? Meneekö tulkinnan puolelle, jossa lauseyhteydestä on tiedettävä kumpaa tarkoitetaan?
Siis
a) 50:tä prosenttia.
b) 50 %.
c) 50 %:a.
Vai kirjoitetaanko siis esim. "... kahdesta kanasta..."
a) "... 2 kanasta..."
b) "... 2:sta kanasta..."Pirkko Leino: HYVÄÄ SUOMEA (Otava 1989) sanoo tästä asiasta seuraavaa:
"Päätteitä joudutaan merkitsemään suhteellisen harvoin. Päätettä ei nimittäin merkitä
...
- mihinkään lyhenteeseen, numeroon tai merkkiin, jos sija näkyy viereisestä sanasta.
Asuimme hotellin 25. kerroksessa." - ?n?gm?
Kielien kääntelijä kirjoitti:
Pirkko Leino: HYVÄÄ SUOMEA (Otava 1989) sanoo tästä asiasta seuraavaa:
"Päätteitä joudutaan merkitsemään suhteellisen harvoin. Päätettä ei nimittäin merkitä
...
- mihinkään lyhenteeseen, numeroon tai merkkiin, jos sija näkyy viereisestä sanasta.
Asuimme hotellin 25. kerroksessa."Ahaa... Siis numeroita ei taivuteta, jos sitä seuraa taivutettu sana, joka on kytköksissä siihen numeroon.
Sitä vain kun näkee monesti numeroitakin taivutettuina em. tavoin.
- OvZ
Ei 5 cm:ä...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vain vasemmistolaiset rakennemuutokset pelastavat Suomen
Kansaa on ankeutettu viimeiset 30+ vuotta porvarillisella minäminä-talouspolitiikalla, jossa tavalliselta kansalta on ot203365Persut huutaa taas: "kato! muslimi!"
Persut on lyhyessä ajassa ajaneet läpi kaksi työntekijöiden oikeuksien heikennystä, joita se on aiemmin vastustanut. Pe112777- 282404
- 421807
- 471485
KL: Mari Hynynen avoimena - Jouni-rakkaan ja Joel-pojan välit ovat nämä!
Mari Hynynen (ent. Perankoski) on naimisissa Jouni Hynysen kanssa. Marilla on edellisestä liitosta yksi lapsi, Joel Vola101418- 411371
- 81335
- 521243
Missikohu edustaa nykyajan monimuotoisuutta
Puolesta vai vastaan, saako esittää pilkkaavasti jonkun toisen ihmisen syntyperäisiä ominaisuuksia? Kadulla vastaan tule2621115