Onko Vanhasella rohkeutta vai ei?

Jaba_43

Kokoomuksen Jyrki Katainen vaatii Suomen Yrittäjien tiiviimpää mukaanottamista tupo-neuvotteluihin ja työelämän lainsäädäntötyöhön sekä yrittäjille tasavertaista asemaa työmarkkinoiden keskusjärjestöjen rinnalle.

Tiedämme, että EK, SAK, STTK, AKAVA ja SDP vastustavat kaikkea, mikä lisäisi SY:n vaikutusvaltaa ns. kolmikannassa.

Rohkeneeko pääministeriehdokas Matti Vanhanen ottaa asiaan kantaa, niin kuin kokoomus on tehnyt, vai pyöritteleekö hän kieltään keskellä suuta niin kuin kaikissa muissakin työmarkkinakysymyksissä, joissa Vanhasen rohkeus ei ole kertaakaan riittänyt sanoamaan mitään, mikä poikkeaisi SDP:n ja SAK:n kannasta.

32

1100

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pienviljelijä

      perheitä Vanhanen ei edes muista Suomessa olevankaan!

    • pulinaa

      Vanhanen on viisas, jos ei ota kantaa työmarkkinajärjestöjen sisäisiin asioihin.

      SY on änkyräjärjestö, jonka kuuluukin olla neuvottelujen ulkopuolella. Kaikki SY:n jäsenet voivat vaikuttaa oman alansa työnantajaliittojen kautta, jos halua vaan löytyy. Parasta on antaa näiden eerolehtien kiehua omassa liemessään.

      Kokoomuksen ehdokkaa näkyy olevan lääkareitä, opettajia ja sairaanhoitajia. Jos Kokoomus on yrittäjäpuolue, näitä herraskaisia ehdokkaita ja äänestäjiä kusetetaan oikein kunnolla.

      • Jaba_43

        Vanhanen on viisas, jos ei ota kantaa työmarkkinajärjestöjen sisäisiin asioihin.
        -------------
        Lakien ja tulopolitiikan valmistelu ei tietenkään ole työmarkkinajärjestöjen sisäinen asia, kun nimenomaan hallituksen tehtävä on johtaa toimintaa ja päättää, mitä järjestöjä kutsutaan mukaan.

        Jos Vanhanen ei ota kantaa näin tärkeään asiaan, hän ei ymmärrä, mistä on kyse tai sitten luovuttaa hallituksen päätösvallan tässäkin asiassa työmarkkinajärjestöille, jotka haluavat, ettei heillä nyt olevaa valtaa saisi jakaa pk-yritysten omalle järjestölle.


        SY on änkyräjärjestö, jonka kuuluukin olla neuvottelujen ulkopuolella. Kaikki SY:n jäsenet voivat vaikuttaa oman alansa työnantajaliittojen kautta, jos halua vaan löytyy. Parasta on antaa näiden eerolehtien kiehua omassa liemessään.
        ------------------
        Jos tuo on mielestäsi myös Matti vanhasen mielipide, niin se hänen olisi siinä tapauksessa sanottava rohkeasti julki, koska noin olennainen asenne on saatava keskustaa äänestävien yrittäjien tietoon.


        Kokoomuksen ehdokkaa näkyy olevan lääkareitä, opettajia ja sairaanhoitajia. Jos Kokoomus on yrittäjäpuolue, näitä herraskaisia ehdokkaita ja äänestäjiä kusetetaan oikein kunnolla.
        --------------
        Kokoomus on yleispuolue, joka ajaa Suomen kokonaisetua, mistä hyötyvät kaikki kansalaisryhmät.

        Olet siis täysin harhateillä, jos kuvittelet kokoomuksen olevan etupuolue samaan tapaan kuin keskusta ja SDP.

        Me olemme kaikki suomalaisia ja samaa suomalaista työväkeä. Keinotekoisen vastakkainasettelun aika on kokoomuksessa ohi, vaikka vasemmistossa se jatkuu, koska vasemmistolla ei olisi mitään poliittista roolia ilman keinotekoista vastakkainasettelua. - Sehän näkyy jo SDP:n ja SAK:n vaalimainonnastakin.

        Tästä näkökulmasta olisi hyvin tärkeää, että Matti Vanhanen ottaisi kantaa näin tärkeään asiaan.


      • taaskaan
        Jaba_43 kirjoitti:

        Vanhanen on viisas, jos ei ota kantaa työmarkkinajärjestöjen sisäisiin asioihin.
        -------------
        Lakien ja tulopolitiikan valmistelu ei tietenkään ole työmarkkinajärjestöjen sisäinen asia, kun nimenomaan hallituksen tehtävä on johtaa toimintaa ja päättää, mitä järjestöjä kutsutaan mukaan.

        Jos Vanhanen ei ota kantaa näin tärkeään asiaan, hän ei ymmärrä, mistä on kyse tai sitten luovuttaa hallituksen päätösvallan tässäkin asiassa työmarkkinajärjestöille, jotka haluavat, ettei heillä nyt olevaa valtaa saisi jakaa pk-yritysten omalle järjestölle.


        SY on änkyräjärjestö, jonka kuuluukin olla neuvottelujen ulkopuolella. Kaikki SY:n jäsenet voivat vaikuttaa oman alansa työnantajaliittojen kautta, jos halua vaan löytyy. Parasta on antaa näiden eerolehtien kiehua omassa liemessään.
        ------------------
        Jos tuo on mielestäsi myös Matti vanhasen mielipide, niin se hänen olisi siinä tapauksessa sanottava rohkeasti julki, koska noin olennainen asenne on saatava keskustaa äänestävien yrittäjien tietoon.


        Kokoomuksen ehdokkaa näkyy olevan lääkareitä, opettajia ja sairaanhoitajia. Jos Kokoomus on yrittäjäpuolue, näitä herraskaisia ehdokkaita ja äänestäjiä kusetetaan oikein kunnolla.
        --------------
        Kokoomus on yleispuolue, joka ajaa Suomen kokonaisetua, mistä hyötyvät kaikki kansalaisryhmät.

        Olet siis täysin harhateillä, jos kuvittelet kokoomuksen olevan etupuolue samaan tapaan kuin keskusta ja SDP.

        Me olemme kaikki suomalaisia ja samaa suomalaista työväkeä. Keinotekoisen vastakkainasettelun aika on kokoomuksessa ohi, vaikka vasemmistossa se jatkuu, koska vasemmistolla ei olisi mitään poliittista roolia ilman keinotekoista vastakkainasettelua. - Sehän näkyy jo SDP:n ja SAK:n vaalimainonnastakin.

        Tästä näkökulmasta olisi hyvin tärkeää, että Matti Vanhanen ottaisi kantaa näin tärkeään asiaan.

        Levität vain tyhjyyttään kumisevaa kokkari-propagandaa.


      • virkamiesten puolue
        taaskaan kirjoitti:

        Levität vain tyhjyyttään kumisevaa kokkari-propagandaa.

        Ihmettelen suuresti, miten Kokoomus on lähtenyt harhailemaan yrittäjäasioissa. Se kun lähinnä virkamiesten ja palkkajohtajien puolue.

        Prosenteissa yrittäjien osuus puolueen 15 000 jäsenmaksun maksaneista jäsenistä voi näyttää suurelta. Kepussa taitaa olla jäseninä lukumääräisesti eniten yrittäjiä.


      • on täysin

        vietävissä ja johdateltavissa.

        Tuon mahdollistaa sen jätkän huono yleissivistys, kuka muu pääministeri ehdokas olisi mennyt spugen lankaa Joensuun torilla?


    • Ei Vanhasen rohkeudessa koskaan puutteita ole ollut. Eri asia on, onko hän vielä muodostanut mielipidettä asiasta.

      Ainakin itse ihmettelisin, mitä järjestö, joka ei ole työmarkkinajärjestö, tekee työmarkkinaneuvotteluissa. Yhtä hyvin joku Eero Heinäluoma voisi vaatia Työväen Urheiluliiton ottamista mukaan tupo-neuvotteluihin.

      Yrittäjät perustakoon ensin oman työmarkkinajärjestön. Sellainen kyllä voitaisiin ottaa neuvotteluihin mukaan.

      • Jaba_43

        Tulopoliittiset ratkaisut ja työlainsäädäntö koskevat kaikkia yrityksiä ja vaikuttavat niiden toimintaedellytyksiin.

        Ei ole mitään perustetta jättää pöydästä pois pk-yritysten järjestön näkemyksiä vai n sillä muodollisella perusteella, etteivät he ole mukana soimassa työehtosopimuksista, koska nuo sopimukset joka tapauksessa yksissitovuuden kautta koskevat myös SY:n jäseniä.

        Edustat näkemykselläsi hyvin vanhanaikaista, koropraatioiden ylivaltaan perustuvaa näkemystä, mikä merkitsee suuryritrysten ja niiden ammattiliittojen saneluvaltaa.

        En ole ollenkaan samaa mieltä tästä asiasta.


      • open door-bordellin?
        Jaba_43 kirjoitti:

        Tulopoliittiset ratkaisut ja työlainsäädäntö koskevat kaikkia yrityksiä ja vaikuttavat niiden toimintaedellytyksiin.

        Ei ole mitään perustetta jättää pöydästä pois pk-yritysten järjestön näkemyksiä vai n sillä muodollisella perusteella, etteivät he ole mukana soimassa työehtosopimuksista, koska nuo sopimukset joka tapauksessa yksissitovuuden kautta koskevat myös SY:n jäseniä.

        Edustat näkemykselläsi hyvin vanhanaikaista, koropraatioiden ylivaltaan perustuvaa näkemystä, mikä merkitsee suuryritrysten ja niiden ammattiliittojen saneluvaltaa.

        En ole ollenkaan samaa mieltä tästä asiasta.

        Edellinen kirjoittaja on täysin oikeassa. Suomen Yrittäjät ei kuulu tupo-pöytään, koska se ei ole toimija tulopolitiikassa, vaan EK on.

        Sinun logiikallasi Köyliön maamieseurakin voisi osallistua tupo-neuvotteluihin.


      • Jaba_43
        open door-bordellin? kirjoitti:

        Edellinen kirjoittaja on täysin oikeassa. Suomen Yrittäjät ei kuulu tupo-pöytään, koska se ei ole toimija tulopolitiikassa, vaan EK on.

        Sinun logiikallasi Köyliön maamieseurakin voisi osallistua tupo-neuvotteluihin.

        Silloin, kun rakennetaan tupon raameja hallituksen ja työmarkkinajärjestöjen kesken, on minusta ihan oleellista saada noihin raameihin mukaan pk-yritysten kanta.

        Se on sitten ihan toinen asia, kun tupoa sovelletaan liittojen välillä, jotka noiden yhteisten raamien putteissa sopivat kukin omien toimialojensa detaljeista. Ei SY enää siellä ole mukana, muuta kuin niiden jäsentensä kautta, jotka ovat jäseniä myös EK:n työnantajaliitoissa.

        Jos nyt mietit, että EK edustaa myös pk-yrityksiä, koska niitä on EK:laisten liittojen jäseninä, niin minusta se ei riitä, koska SY:n näkemys on ensinnäkin laajempi ja toiseksi kattavampi nimenomaan pienyritysten toimintaede´llytysten varmistamisen suuntaan, joiden ei kannata liittyä moniin järjestöihin eikä ainakaan hylätä SY:tä joutuakseen EK:ssa suuryritysten jalkoihin tallottavaksi.

        Köyliön maanmiesseura on ehkä turha tsoukki tämän asian yhteydessä, kun luotan siihen, että ymmärrät, mistä on kyse.


      • on siis
        Jaba_43 kirjoitti:

        Silloin, kun rakennetaan tupon raameja hallituksen ja työmarkkinajärjestöjen kesken, on minusta ihan oleellista saada noihin raameihin mukaan pk-yritysten kanta.

        Se on sitten ihan toinen asia, kun tupoa sovelletaan liittojen välillä, jotka noiden yhteisten raamien putteissa sopivat kukin omien toimialojensa detaljeista. Ei SY enää siellä ole mukana, muuta kuin niiden jäsentensä kautta, jotka ovat jäseniä myös EK:n työnantajaliitoissa.

        Jos nyt mietit, että EK edustaa myös pk-yrityksiä, koska niitä on EK:laisten liittojen jäseninä, niin minusta se ei riitä, koska SY:n näkemys on ensinnäkin laajempi ja toiseksi kattavampi nimenomaan pienyritysten toimintaede´llytysten varmistamisen suuntaan, joiden ei kannata liittyä moniin järjestöihin eikä ainakaan hylätä SY:tä joutuakseen EK:ssa suuryritysten jalkoihin tallottavaksi.

        Köyliön maanmiesseura on ehkä turha tsoukki tämän asian yhteydessä, kun luotan siihen, että ymmärrät, mistä on kyse.

        Epäluottamus EK:ta kohtaan. Se ei ole kolmikantajärjestelmän ongelma, jos yrittäjien edustaja tupossa EK ei vastaa yrittäjien näkemyksiä riittävästi. SY:n kannattaa alkaa siinä tapauksessa evästää EK:ta paremmin.

        Tupo-järjestelmä toimii todella erinomaisesti tällaisenaan.


      • Jaba_43
        on siis kirjoitti:

        Epäluottamus EK:ta kohtaan. Se ei ole kolmikantajärjestelmän ongelma, jos yrittäjien edustaja tupossa EK ei vastaa yrittäjien näkemyksiä riittävästi. SY:n kannattaa alkaa siinä tapauksessa evästää EK:ta paremmin.

        Tupo-järjestelmä toimii todella erinomaisesti tällaisenaan.

        Kyllä minä EK:oon luotan, mutta poenyritysten edustaja on SY, joka pitää saada mukaan, koska EK ei kata pienyrityksiä.


    • Ei asia ihan noin yksinkertainen ole.

      Ei Suomen Yrittäjät ole mitenkään EK:n, SAK:n, Akavan tai STTK:n veroinen siinä suhteessa, että sen kattavuus kaikista yrittäjästä ei ole saman veroinen.

      Suomen Yrittäjät on merkittävä järjestö ja esim. Pirkanmaan yrittäjillä on iso peitto Pirkanmaan alueen yrittäjistä. Näin ei ole kuitenkaan kaikkialla.

      Ylipäätään noiden työmarkkinajärjestöjen vaikutusvaltaa voisi hiukan vähentää seuraavalla vaalikaudella.

      • oleks kännis?

        otsikossa suurta hämmästystä poikkeuksellisen järkevästä kirjoituksestasi!


      • Jaba_43

        SY:iin voisi hyvin soveltaa samaa periaatetta, jota sovelletaan työehtosopimusten tulkinnassa: jos järjestäytymisaste on yli 50% tes on ylsissitova.

        Olettaisin SY:n kattavan reikusti yli 50% yli 20 työntekijän yrityksistä, joita mm. yt-laki piakkoin koskee, joten SY:n kattavuus yrittäjäkentässä tuskin muodostuu ongelmaksi.

        Olennaista on, tässä olen kokoomuksen kannalla täysin, että pk-sektosin mielipidettä ei paineta matalaksi ja mitätöidä sillä keinotekoisella perusteella, ettei se ole keskusjärjestö eikä työnantajaliitto, joka tekee työehtosopimuksia.

        SY on pk-yrittäjien asiantuntijaedustaja, ja sellaisena se minusta pitäisi ottaa mukaan sinne, missä yrityksiä koskevista asioista neuvotellaan ja sovitaan ns. kolmikannassa.

        Kokoomus puoltaa tätä. Keskustan kanta puuttuu.


      • Ra_Tu
        Jaba_43 kirjoitti:

        SY:iin voisi hyvin soveltaa samaa periaatetta, jota sovelletaan työehtosopimusten tulkinnassa: jos järjestäytymisaste on yli 50% tes on ylsissitova.

        Olettaisin SY:n kattavan reikusti yli 50% yli 20 työntekijän yrityksistä, joita mm. yt-laki piakkoin koskee, joten SY:n kattavuus yrittäjäkentässä tuskin muodostuu ongelmaksi.

        Olennaista on, tässä olen kokoomuksen kannalla täysin, että pk-sektosin mielipidettä ei paineta matalaksi ja mitätöidä sillä keinotekoisella perusteella, ettei se ole keskusjärjestö eikä työnantajaliitto, joka tekee työehtosopimuksia.

        SY on pk-yrittäjien asiantuntijaedustaja, ja sellaisena se minusta pitäisi ottaa mukaan sinne, missä yrityksiä koskevista asioista neuvotellaan ja sovitaan ns. kolmikannassa.

        Kokoomus puoltaa tätä. Keskustan kanta puuttuu.

        Hohhoijaa... What else is new? Mikä uutinen se nyt on, että täysin kritiikittömästi peesailet valtakunnan johtavaa apupuoluetta?


    • kuin provosointiin

      Ärsyttääkö, kun Kokoomuksen kaikki vaaliteemaksi yritetyt keskustelunaiheet lopahtavat vain oman piirin papukaijojen kaakatukseksi.

      Kun toimii yrittäjänä, niin tietää, että TuPo-pöydässä ei tarjota kuin huonoja sopimuksia ja kompromisseja.

      Kun minulle joku alkaa natisemaan palkoista tai työehdoista, niin sanon aina että onhan meillä vaihtoehtona tuo TES-kirja. Älinä on yleensä loppunut.

      Yrittäjälle ei ole etua siitä, että hän joutuisi sitoutumaan huonoihin sopimuksiin.

      Suomen Yrittäjät-järjestön jäsenenä nro ******X voin sanoa, että en halua järjestöäni tupo-pöytään. Haluan, että oikeuteni perustuu lainsäädäntöön eikä työmarkkinajärjestöjen keskinäisiin sopimuksiin. Se vain laajentaisi omituista ulkoparlamentaarista asioidenhoitoa eduskunnan yli.

      Jos itse olet Jaba toiminut yrittäjänä ymmärtänet mitä tarkoitan.

      Ja se on keskustalainen lähtökohta. Tosiasioiden hyväksyminen.

      • Jaba_43

        Kyse on vähän samasta kuin Suomen EU-jäsenyys.

        Jos toimitaan sinun tavallasi ja pidetään SY ulkona kolmikannasta, niin kolmikanta päättää asioista SY:stä välittämättä. Kaikki päätökset keskitetyssä tulopolitiikassa ja työlainsäädännön valmistelussa koskevat SY:n äseniä aivan samalla tavalla kuin mitä tahansa yrityksiä.

        Minun mielestäni SY pitää ehdottomasti saada mukaan kaikkiin niihin pöytiin, joissa valmistellaan ja sovitaan yrityksiä koskevista asioista, koska se on ainoa tapa saada pk-sektorin mielipide valmisteluun mukaan. Pelkäksi lausummomamtajaksi jääminen on sama kuin ei mitään.

        En siisi entisenä yrittäjänä ja myös Helsingin Yrittäjien jäsenenä ollenkaan ymmärrä, mitä tarkoitat.

        Tosiasioiden hyväksyminen ei ole tosiasioihin alistumista, kun tarvitaan vahva tahto ja pyrkimys mennä voimalla mukaan sinne, missä uusia tosiasioita suunnitellaan.


      • pky-mies
        Jaba_43 kirjoitti:

        Kyse on vähän samasta kuin Suomen EU-jäsenyys.

        Jos toimitaan sinun tavallasi ja pidetään SY ulkona kolmikannasta, niin kolmikanta päättää asioista SY:stä välittämättä. Kaikki päätökset keskitetyssä tulopolitiikassa ja työlainsäädännön valmistelussa koskevat SY:n äseniä aivan samalla tavalla kuin mitä tahansa yrityksiä.

        Minun mielestäni SY pitää ehdottomasti saada mukaan kaikkiin niihin pöytiin, joissa valmistellaan ja sovitaan yrityksiä koskevista asioista, koska se on ainoa tapa saada pk-sektorin mielipide valmisteluun mukaan. Pelkäksi lausummomamtajaksi jääminen on sama kuin ei mitään.

        En siisi entisenä yrittäjänä ja myös Helsingin Yrittäjien jäsenenä ollenkaan ymmärrä, mitä tarkoitat.

        Tosiasioiden hyväksyminen ei ole tosiasioihin alistumista, kun tarvitaan vahva tahto ja pyrkimys mennä voimalla mukaan sinne, missä uusia tosiasioita suunnitellaan.

        Sinä olet leiskoja kymmenet vuodet tussaillessasi menettänyt kosketuksen reaalimaailmaan. Keskity jatkossa johonkin puhdetöihin.


    • hän ei ole yrittäjä

      Jyrkillä on hieman lapsellisia ajatuksia meidän yrittäjien järjestöstä. Hän kun ei koskaan ole itse toiminut yrittäjänä, lieneekö koskaan töissäkään ollut, niin ei pitäisi käydä yrittäjien "puolesta" mesomaan asioilla mistä ei mitään ymmärrä.

      Kokoomus on nyt pahasti ojassa tuon Kataisen (ja myös Eero Lehden) vuoksi.

    • yrittäjä X

      Eero Lehti on pilannut yrittäjien maineen.

      • mikroyrittäjä

        Pitäisi järjestön pj:nä vähän katsoa, mitä potaskaa suustaan suoltaa.


    • ekonomisti

      Eikä pidä ollakaan. Toki heidän näkemyksiään on kuultava, mutta EK edustaa yrittäjiä aivan riittävästi.

      Vanhanen on siis viisas, jos ei lähde mukaan pikku-Jyrkin populismiin.

      • Jaba_43

        Pk-yritysten, erityisesti pienyritysten ääni ei oikein EK:n kautta kuulu, kun siellä yleensä pannaan suuryritysten etu pienempien edun edelle.

        Eikä tässä ole ollenkaan populismista kyse, vaan siitä, että hallitus saa monipuolisemmat anekset sekä työlainsäädännön että tupojen valmisteluun.

        Työllisyyden paraneminen riippuu hyvin paljon myös pienyrityksistä, koska kaikissa länsimaissa, joissa on pienempi työttömyys kuin Suomessa on enemmän pienyrityksiä sekä suhteessa yritysten kokonaismäärään, että suhteessa väkilukuun.

        Nyt olisi jo korkea aika luopua yksinomaan suuryritysten ehdoilla tehtävästä elinkeino- ja tulopolitiikasta.

        kokoomus on avannut pään. Tuleeko keskusta mukaan nyt vai myöhemmin riippuu siitä, onko Vanhasella kanttia olla eri mieltä demareiden kanssa vai ei.


    • ----

      ajaa koko kolmikanta alas pitkässä juoksussa, eikä lisätä sen yhteiskunnallista edustavuutta tai ylipäänsä vahvistaa sitä millään tavoin.

      Parhaiten yksittäinen ihminen edistää tätä päämäärää olemalla vain jonkin työttömyyskassan jäsen.

      • Jaba_43

        Minä en kannata kolmikannan alasajoa. Se on erinomainenfoorumi, jossa hallitus saa kansantalouteen merkittävästi vaikuttavan joukon näkemykset oman politiikkansa tekemiseen mukaan.

        Olen EK:n Seppo Riskin kanssa täysin samaa mieltä siitä, että hallituksen tulisi ottaa kolmikannassa vahvempi poliittisen ohjauksen rooli.

        Yksi piirre tuosta ohjauksesta olisi minusta se, että hallitus määrittelee mitä järjestöjä pöytään istuu eikä delegoi osallistujien määrittelyä pelkkien työmarkkinoiden keskusjärjestöjen päätettäväksi.

        Tässä hallitus astuisi nykyisen kolmikannan herkille varpaille, mitta mitä sitten? Uuteen "kolmikantaan" saataisi mukaan laajempi asiantuntemus ja monipuolisemmat näkemykset HALLITUKSEN politiikan tueksi, kun työmarkkinoilla tehtävät, työnantaja- ja palkansaajajärjestöjen sopimukset tapahtuisivat edelleen niin kuin ennenkin.

        Ei tupon valmistelu muutenkaan sido työmarkkinajärjestöjä. Ei hallitus ole keskusjärjestöjen tessien allekirjoittaja. Eikä SY:n mukanaolo vaikuttaisi mitään keskusjärjestöjen väleihin, mutta hallitukselle SY:n mukaanottaminen olisi selvä etu. Samalla se olisi signaali siihen suuntaan, että korporaatioiden yksinvallan aika on globalisaatioon varautuvassa Suomessa ohi.

        Tämän maan työlainsäädäntöä ja tulopoliittisia ratkaisuja ei voi missään nimessä enää tehdä pelkkien suuryritysten ehdoilla, jotka yleissitovuuden ja omien etujensa napaantujotuksen kautta vaikeuttavat pk-yrittäjyyden laajenemisen mahdollisuuksia ja siten myös estävät työllisyyden paranemista.

        Vanhasen kanta ja näkemykset olisivat nyt hyvin olennaisia tässä asiassa.


      • halutaan mennä
        Jaba_43 kirjoitti:

        Minä en kannata kolmikannan alasajoa. Se on erinomainenfoorumi, jossa hallitus saa kansantalouteen merkittävästi vaikuttavan joukon näkemykset oman politiikkansa tekemiseen mukaan.

        Olen EK:n Seppo Riskin kanssa täysin samaa mieltä siitä, että hallituksen tulisi ottaa kolmikannassa vahvempi poliittisen ohjauksen rooli.

        Yksi piirre tuosta ohjauksesta olisi minusta se, että hallitus määrittelee mitä järjestöjä pöytään istuu eikä delegoi osallistujien määrittelyä pelkkien työmarkkinoiden keskusjärjestöjen päätettäväksi.

        Tässä hallitus astuisi nykyisen kolmikannan herkille varpaille, mitta mitä sitten? Uuteen "kolmikantaan" saataisi mukaan laajempi asiantuntemus ja monipuolisemmat näkemykset HALLITUKSEN politiikan tueksi, kun työmarkkinoilla tehtävät, työnantaja- ja palkansaajajärjestöjen sopimukset tapahtuisivat edelleen niin kuin ennenkin.

        Ei tupon valmistelu muutenkaan sido työmarkkinajärjestöjä. Ei hallitus ole keskusjärjestöjen tessien allekirjoittaja. Eikä SY:n mukanaolo vaikuttaisi mitään keskusjärjestöjen väleihin, mutta hallitukselle SY:n mukaanottaminen olisi selvä etu. Samalla se olisi signaali siihen suuntaan, että korporaatioiden yksinvallan aika on globalisaatioon varautuvassa Suomessa ohi.

        Tämän maan työlainsäädäntöä ja tulopoliittisia ratkaisuja ei voi missään nimessä enää tehdä pelkkien suuryritysten ehdoilla, jotka yleissitovuuden ja omien etujensa napaantujotuksen kautta vaikeuttavat pk-yrittäjyyden laajenemisen mahdollisuuksia ja siten myös estävät työllisyyden paranemista.

        Vanhasen kanta ja näkemykset olisivat nyt hyvin olennaisia tässä asiassa.

        Sillä sitä enempi poliittinen ohjaus on.


      • Jaba_43
        halutaan mennä kirjoitti:

        Sillä sitä enempi poliittinen ohjaus on.

        Hallitus johtaa toimintaa, kuulee laajasti järjestöjä, tekee omat linjauksensa ja ne sovitetaan yhteen työmarrkkinajärjestöjen sopimusten kanssa.

        Tämä on parlamentaarista lainsäädännön valmistelua, jossa asiaan kuuluvia järjestöjä kuullaan monipuolisesti ja herkällä orvalla, ei sosialismia, ei sinne päinkään.


      • ----
        Jaba_43 kirjoitti:

        Hallitus johtaa toimintaa, kuulee laajasti järjestöjä, tekee omat linjauksensa ja ne sovitetaan yhteen työmarrkkinajärjestöjen sopimusten kanssa.

        Tämä on parlamentaarista lainsäädännön valmistelua, jossa asiaan kuuluvia järjestöjä kuullaan monipuolisesti ja herkällä orvalla, ei sosialismia, ei sinne päinkään.

        -järjestöjen sopimukset kokonaan pois mieluummin kuin sovitellaan hallituksen toimintaa SAK:n mielenliikkeisiin.

        Kuunnelkoon sosialistit eduskunnassa omiaan niin paljon kuin haluavat ja porvarit toimikoon vapaasti ja päättäköön Suomen asioista.


      • Jaba_43
        ---- kirjoitti:

        -järjestöjen sopimukset kokonaan pois mieluummin kuin sovitellaan hallituksen toimintaa SAK:n mielenliikkeisiin.

        Kuunnelkoon sosialistit eduskunnassa omiaan niin paljon kuin haluavat ja porvarit toimikoon vapaasti ja päättäköön Suomen asioista.

        Ei hallitus puutu enää työmarkkinajärjestöjen keskinäisiin sopimuksiin, vaikka tupon raami luodaankin (toivottavasti) hallituksen johdolla eikä SAK:n ja EK:n johdolla.

        Tässä suhteessa Niinistöllä oli vanhasta kovempi linja, kun Niinistö ei kertaakaan sallinut Lipposen alistaa budjetin koko veropottia tuponeuvotteluun, vaan jätti aina osan veroratkaisuista eduskunnan päätettäväksi.

        Niinistön sanoma silloin oli, että työmarkkinajärjestöjen pitää pystyä sopimaan palkkaratkaisut maltillisesti keskenäänkin eikä niin, että hallitus tulee ostamaan maltillisuutta veronalennuksilla. Jos vastuuta ei löydy ja palkat ryöstäytyvät, niin silloin jää veronalennus antamatta.

        vanhanenhan teki hallituksesta työmarkkinakorporaatioiden kumileimasimen ja taitaa tehdä taas kerran, joa hänen vaalipuheisiinsa on uskomista - ja miksei olisi, demareiden talutusnarussahan Vanhanen kulkee.


    • ellei sitä vaadi !

      Suomen yrittäjien asioista päätetään ohitse Suomen Yrittäjien SAK:n ja EK:n välisissä neuvotteluissa.

      Lisäksi SAK ja EK ovat marssineet yli eduskunnan ja hallituksen, varsinkin nyt kun SAK:lla on niin vahva edustus myös presidentinlinnassa kuin hallituksessa.

      Jos oikeutta ei saa, kun sitä vaatii lainmukaisin perustein, niin sitten oikeutta on saatava eduskunnan ja hallituksen kautta.

      Suomen Eduskunta on korkein lakeja säätävä elin Suomessa.

      Se tilanne että kannattavat yritykset siirtävät toimintansa ulkomaille ja Suomeen jäävät yritykset joutuvat venymään äärirajoille, kunnes kuihtuvat pois, ei ole järkevä.

      Paperiliiton lakkoilu osoitti, miten paperiklusterista riippuvaiset kuljetusyrittäjät, paperipakkauksia käyttävät yritykset ja muut joutuivat ikävään välikäteen ja konkurssin partaalle.

      SAK on tähän mennessä käyttänyt laittomia lakkoja, koneiden alasajoja, ulosmarsseja ja muita keinoja kiristääkseen EK:lta erivapauksia pien ja keskisuurissa yrityksissä.

      Jos Suomen Yrittäjät eivät saa lainmukaan kohtelua ja edustusta SAK-EK neuvotteluihin, voidaan sitten aivan hyvin Suomen Yrittäjien puolesta alkaa toimia samalla tavalla kuin SAK.
      Jos ei kerran hyvällä, niin sitten ei.

      Eestissä on aivan vallan hyvä toimintaympäristö, jos Suomessa yrittäminen on SAK-EK vankina ja moraalisesti tuomittavaa - kuten ruuan heittely olan ylitse SAK:n mainoksessa kertoo yrittäjästä.

      Ja sellaisten yritysten, joiden asiakkaat ovat pääasiassa muualla kuin Suomessa, on aivan turha tapella SAK-EK akselin kanssa.

      Yrityksen siirtäminen esimerkiksi Dubain vapaakauppa-alueelle sallii yritystoiminnan nollaverolla. Lunta sataa ehkä kerran vuosisadassa tunnin ajan. Repikää siitä huumoria.

      Kyllä maailmassa yritysystävällisiä paikkoja löytyy.
      Ja mikä kummallisinta, ulkomailla palkkaa vastaan tehdään työtä, jopa paremmin ja ahkerammin kuin Suomessa.

      Suomessa SDP-SAK on hinnoitellut Suomalaisen työn ulos kansainvälisiltä markkinoilta.

      Suomessa SAK-EK akseli on sulkenut kasvavia yrityksiä edustavan SUomen Yrittäjät pois neuvotteluista ja päättämästä yrityksiä koskevista asioista.

      Niin, mitä kasvavan pienyrityksen pitäisi tehdä Suomessa ? Alistua ja hävitä kansainvälisille kilpailijoille, vai käyttäytyä aggressiivisesti ja muuttaa pois Suomesta ??

      Sillä jos pien ja keskisuuret yrittäjät alkavat käyttää SAK:n metodeja, syntyy todella pahaa jälkeä.

      Yrittäjä Suomessa on pääsääntöisesti tuomittu olemaan aina väärässä, kunnes toisin todistetaan.

      Kun kettutyttö tuhoaa yritykset näyteikkunat ja uhkailee yrittäjää, se on vain poliittista vaikuttamista.

      Kun yrittäjä omalla turkistarhallaan ampuu kohti yöllisiä pahantekijöitä, niin siitäkös vasta poru nousee..HYI HYI...PAHA YRITTÄJÄ..

      Mutta mitä jää jäljelle...??

      Haluatteko nähdä Suomen jokaisessa kunnassa jonkun yrittäjän ratkeavan liitoksistaan ja nykyaikaisen version "Seitsemästä surmanluodista"...??

      Suomessa niitä yrittäjiä, jotka pyrkivät toimimaan lain mukaan, painostetaan, häiritään ja uhkaillaan.

      Kysykääpä esimerkiksi näiltä eläinaktivisteilta, millä perusteella he valitsevat kohteensa..
      Heikoimmat, helpoimmat ja vaarattomimmat yritykset...

      Monissa keskusteluissa yrittäjillä alkaa kuppi olla niin täynnä, että on vain ajan kysymys milloin läikkyy ylitse - ja ne roiskeet eivät tule olemaan kaunista katseltavaa.

      Toivon syvästi, että Suomessa lainmukaisesti toimivat pien ja keskisuuret yrittäjät ovat samalla lailla valtiovallan suojeluksessa kuin Suomen perustuslakiin erikseen kirjattu
      "työvoima, joka on valtiovallan suojeluksessa".

      Ja on todella tärkeää, että Suomen Yrittäjät saavat oman edustuksensa SAK-EK neuvottelupöytiin.
      Ja toivon, että SAK-SDP lopettaa yrittäjien halventamisen.

      Yrittäjä tekee vuosia töitä usein ilman korvausta pystyäkseen palkkaamaan työntekijöitä ja luodakseen yritykselle kannattavaa liiketoimintaa.

      Työntekijät saavat joka ainoasta tunnista korvauksen. He eivät joudu tekemään yhtä ainutta ilmaista työntuntia. Sitävastoin työntekijät saavat erilaisia korvauksia riippuen työnajankohdasta ja työmääristä.
      Työnantaja jopa maksaa lomapäivistä ja sairaslomista palkkaa työntekijälle.

      Kaikilla suomalaisilla on mahdollisuus alkaa yrittäjiksi. Kaikilla suomalaisilla on mahdollisuus kokeilla miltä tuntuu sikailla SAK:n mainoksen tavoin heitellen ruokaa olan ylitse ..
      tai tehdä konkurssi puurrettuaan niskalimassa 16 tuntista työpäivää useita vuosia.

      Niin ihan jokaisella kansalaisella on mahdollisuus.

      Joillakin kansalaisilla aatteellinen asennevamma estää yrittäjäksi ryhtymisen, mutta siitä ei voi syyttää muita yrittäjiä.
      Kyllä kansalaisen on syytä katsoa silloin peiliin, jos hiljainen ääni päässä jankuttaa "SAK, SDP, SAK, SDP..".

      Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että yrittäjistä aletaan maksaa tapporahaa Suomessa.
      Mutta varattakoon yrittäjille oikeus siirtyä pois Suomesta ennenkuin Berliinin muuri pystytetään rajalle ja piikkilangat ympäröivät "asennevammaisesti vasenoppiset".
      Niin, ja sitä ei tarvitse varmaan edes mainita, että takaisin roiskitaan samalla mitalla..

      Niin, jos jotain muutakin on Virosta opittava, niin se on ehdottomasti metsäveljet, jotka taistelivat vapauden puolesta viimeiseen asti.

      Suomen Yrittäjien päänahkojen metsästäjät saavat huomata, että paraatimarssi johtaa Raatteen tielle, jossa nykyaikaiset Voitkan veljekset liikkuvat ajatusta nopeammin ja iskevät takaisin.

      Niin, jos Suomen Yrittäjillä ei ole oikeuksia, niin silloin Suomen Yrittäjillä ei ole velvollisuuksiaakaan.

      Eikun kaivamaan poteroa ja odottamaan milloin ensimmäisen päänahanmetsästäjä haluaa tulla kokeilemaan kuinka höllässa suomalaisen yrittäjän karvapäällys on.

      Siinä missä Suomen laki ja asetukset loppuvat, siinä alkaa taistelu olemassaolon oikeutuksesta.
      Joten siitä vaan, pelataan sääntöjen mukaan tai pelataan omilla säännöillä, ihan miten vaan.

      Jos kerran halutaan vastakkainasettelua, niin siitä vaan. Mutta muistakaa tulla isolla porukalla, ettei lopu kesken..
      Sillä siinä missä yrittäjän oikeudet loppuu, siinä liikutaan sellaisella rajalla, jossa Pyhä Pietari kutsuu omiaan ja erottaa jyvät akanoista.

      Joko kaikki toimii lain mukaan, tai sitten jokainen tekee mitä lystää.

      • Jaba_43

        Nyt siis tarvittaisi jonkinlainen eduskunnan enemmistö sanomaan tulevalle hallitukselle, että SY kuuluu siihen porukkaan, jonka kanssa on aiemmin "kolmikannassa" valmisteltu asioita, koska muuten ei pk-sektorin äänellä ole painoarvoa, vaikka se kuuluisikin hyvin.

        Jos vanhanen jatkaa pääministerinä, pitäisi opposition panna Vanhanen tämän asian eteen ihan ensitöikseen, koska seuraavan tupon valmisteu käynnistyy - jos se yleensä käynnistyy - jo huhti-toukokuussa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kumpi vetoaa enemmän sinuun

      Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
      Ikävä
      102
      2296
    2. Ei se mene ohi ajan kanssa

      Näin se vaan on.
      Ikävä
      114
      1761
    3. Tunnistebiisi

      Laita joku tunnistebiisi, niin tiedän ett oot täällä ja kaipaat ehkä mua
      Ikävä
      88
      1429
    4. Taidat tykätä linnuista paljon

      Mikä on sun lemppari ☺️😉🥹🦢🐦‍⬛🦉🦜🦚
      Ikävä
      133
      1387
    5. Tavoitteeni onkin ärsyttää

      Sua niin turhaudut ja unohdat koko homman
      Ikävä
      117
      1266
    6. Okei nyt mä ymmärrän

      Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘
      Ikävä
      74
      1238
    7. Olen huolissani

      Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis
      Ikävä
      63
      1111
    8. Miks käyttäydyt noin?

      Välttelet kaikkia kohtaamisia...
      Ikävä
      51
      1057
    9. Ei sun tarvi jännittää enää

      en yritä enää mitään. Tiedän että olin mauton ja sössin kaiken.
      Ikävä
      36
      982
    10. Minkälainen ääni mulla on mies

      Sinun mielestä?
      Ikävä
      33
      834
    Aihe