Olen jättämästä vanhoillislestadiolaisuuden taakseni. Haluan pois tästä liikkeestä, mutta en kristinuskosta. Haluaisin olla vapaa, mutta pelkään, että menetän ihmissuhteita tän takia. Suurin osa lähipiiristä kuuluu lahkoon, osa on ihan himouskovaisia. Kertokaa entiset lestadiolaiset omia kokemuksianne, tottakai myös muut voi kommentoida. Mistä saan rohkeutta tehdä lopullisen päätöksen?
Yhteisön jättäminen
tahdonpois
312732
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
En mainosta toista palstaa linkillä, mutta hakusanalla 'hakomaja' pääset sellaisille sivuille, joilla on monenlaista elämänkohtaloa.
Minä olen liian vanha kertomaan noista vl-ajoista ja vl-eron tuomasta vaikutuksesta elämääni. Teille nuoremmille se on erilainen. Toivottavasti helpompi!
Kiitti sulle, tollasta sivustoa oonki yrittäny ettiä
Kummallisen paljonpa näytetään tällä sivulla vierailtavan. Onkohan suurin osa kävijöistä vl-uskovaisia? Mitähän Lääkkö sanoi sanoisi, jos tietäisi.
Mitenkähä se Lääkkö asiaan liittyy mitenkään?
Miksi täällä ei vl:t saisi käydä. Heistähän tässä on kyseki. Vaiii?
Lääkköhän on kieltänyt käymästä tällä palstalla. Ehkä tämä palsta on siksi niin suosittu kun vl:t käy täällä salaa.
lempeään Pyhän Hengen ääneen, älä toisiin ihmisiin.
"Enemmän tulee kuunnella Jumalaa kuin ihmisiä", sanoo Raamattu. Vl-ihmiset hekin ovat vain ihmisiä. Miksi Jumala puhuisi Sinulle toisten ihmisten kautta, kun Sinulla on suora yhteys Häneen?
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/keskustelu/post.php?cat=10&fid=1&pid=28&page=1
Tällä pääset alkuun.
Onneksi on sentään vaihtelua Mopin palstan hymistelylle...
17:26 Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä:
17:27 he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki.
17:28 Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,
17:29 mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,
17:30 samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy.
17:31 Sinä päivänä älköön se, joka katolla on ja jolla on tavaransa huoneessa, astuko alas niitä noutamaan; ja älköön myös se, joka pellolla on, palatko takaisin.
17:32 Muistakaa Lootin vaimoa!
Loot ja nuo kolme miestä edustivat uutta viiniä. He edustivat reformaatiota, mutta Sodoma ja sen kansa edustivat vanhaa viiniä, vanhaa oppia.
Lootin vaimo katsoi taaksepäin kaikkeen siihen mitä hänellä oli ollut: ystäviä ja omaisuutta menneessä älämässä. Edessä näkyi vain erämää ja nuo "hullut" profeetat jota oli seurattava, ja Jumalan ääni. Lootin vaimon synty oli, että hän jäi kiinni vanhaan. Hän jäi ajatuksiltaan ja sydämeltään kiinni vanhaan uskontoonsa. Jumalan totuus ei hänelle kelvannut, siksi Jumala salli hänen kuolla. Samoin kävi juutalaisille 2000 vuotta sitten. Kiinni jääminen ihmiskäskyihin, vanhaan liittoon, toi ennustetun tuhon Jerusalemille ja sen asukkaille.
Jokaisen joka kuulee Jumalan käskyn läheteä ulos Babylonista, tulisi seurata omantuntonsa ääntä. Muistakaa Lootin vaimoa!
Niin se menee. Olen itse käyttänyt vertausta kumisesta napanuorasta, joka kiskaisee lähtijän jossakin vaiheessa takaisin vl-seurakuntaäidin luokse.
Se selittää sen, miksi paluu on joillekin menemistä takaisin turvalliseen ja tuttuun olotilaan. Sitten vielä uskotaan, että se on ainut tie ja mahdollisuus! Meille muillekin tarjotaan sitä ratkaisua, muutoin meidän huonosti käy, kuulemma. ;(
Mistä he sen tietävät? Ehkä he luulevat olevansa jumalia tai ainakin Hänen sijaisiaan?
Toki sinne taakse jää paljon, todella paljon. Mutta on kuljettava taakseen katsomatta! Kääntymättä! Napanuoran varassa et pääse eteenpäin, se on varmaa.
Viittaatko että Lootin vaimo katsoi "VL-seurakuntaan" ja jähmettyi suolapatsaaksi.
Sodoman siis tarkoittaisi VL-seurakuntaa.
Sodoman myös siis tuhoutui ja kaikki siellä olijat kuolivat. Koska Lootin vaimo haikaili Sodomaan hän sen vuoksi kuoli.
hmm.. Minkälaista elämää Sodoman edusti? Minkälaista elämää nooan aikana elävät ihmiset edustivat? Se lukee raamatussa. Sopiiko vertaus enää niin hyvin VL-seurakuntaan... juotiin, irstailtiin, miehet kulkivat miesten kanssa jne.
Kyllä Sodoman edustaa tätä maailmaa ja syntielämää.
Kyllä tuossa edellä oli mainittu muitakin taakse jääneitä paikkoja tai uskontoja kuin Sodoman paheet.
Tietysti kuvaus sopii maailmassa oleviin julkisynnin kaipailuun ja haikailuun. Jos olet ollut kiintynyt kieroiluun, vääryyteen, rikollisuuteen, huumeisiin, tietyyn jumalanvastaiseen elämäntyyliin, niin toki senkin taakseen jättäminen sopii tuohon. Eikä palaaminen sinne ole hyväksi.
Mutta ei esim. edellä mainittu juutalaisuus ollut sellaista, vaan lakihurskasta tekoihin ja jumalanpalvelukseen keskittynyttä toimintaa. Ihan kunniallista ja ihailtavaakin, mutta ei silti Jeesuksen tarkoittamaa Elämää Jumalan yhteydessä ja Häntä kuunnellen.
Jos kristitty jäi kiinni juutalaisten perinnäissääntöihin, niin se oli sitä taakseen katsomista. Ja vielä pahempi, jos alkoi vaatia muilta juutalaisten käytäntöjä pakollisena. Siitä on Raamatussa mainintoja. Paavalin kirjeissä.
Ei kristityt ole orjia eikä entisten tapojen kaavamaisia noudattajia. Vai mitä luulet tarkoittavan vapaus-sanan?
Ei kai juutalaisten sapatin vietto ollut tavallista synnin orjuutta, silti siitä sanouduttiin irti ja oltiin Vapaita. Vai oliko se vapautta synnille? Ei, vaan vapautta käytännöistä, jotka olivat muodostuneet laiksi ja pakoksi taivastiellä.
hyvin sanottu
Matteuksen evankeliumi:
11:23 Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan tuonelaan on sinun astuttava alas. Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä.
Kapernaumin asukkaat ei kuullut Jumalan kutsua vaikka voimallisia tekoja tehtiin.
Niin voimallisia että jos niitä olisi tehty Sodomassa olisi siellä parannukseen käännytty eikä sitä olisi silloin tarvinnut tuhota.
Kyllä, Paavali neuvoo Juutalaisia jättämään perinnäissäännöt tai oikeastaan Mooseksen kautta annettuja sääntöjä.
Mutta se johtuu siitä että on alkanut uusi-liitto ja vanha-liitto ei ollut enää voimassa. Siis vanhan-liiton sääntöjä ei pitänyt enää noudattaa. Esimerkkinä ympärileikkaus.
Tätä Paavali tarkoittaa kun käskee jättämään vanhan ja siirtymään uuteen.
Siis ei tämäkään kohta tue ajatuksianne että VL-piirin pitäisi jättää "vanhat kaavat"
Minun mielestäni tukee. Jos vl-seurakunnassa on alettu pitämään tiettyjä elämäntapakäytäntöjä lakina ja vaatimuksena oikealle uskomiselle, niin silloin on siirrytty 'vanhan liiton' aikaan!
uskon jättäminen tuo ongelmia, aikanaan. Heti jättämisen jälkeen voi tuntua hyvältä jättää usko, mutta pitkässä ajan juoksussa se ei kannata. Miten vietän iankaikkisuuden, joko elämäsasä tai helvetin tulessa.
Kuka siitä on puhunut?
Yhteisön jättäminen ei tarkoita uskon jättämistä. Tai yhteisöstä erottaminen ei ole Jumalasta erottamista. Siihen tekään ette pysty!
että yhdistykseen kuuluminen ei ole mikään autuuden ehto ja että uskovia on muitakin. Eri nimillä ja eri valtakunnissa.
Eikös se ole ainoastaan niin, että samalla paikkakunnalla muut uskovat, kun vl:t ovat matkalla helvettiin. Muilla paikkakunnilla voi olla muitakin oikeita uskovia, kun vl:t.
Näin Larssi selitti.
voi käydä näin
Kirjoittanut: jos miettii 11.3.2007 klo 13.17
Ei kannata miettiä liikaa! Tai käy niin kuin minulle: en ole enää vl-uskovainen. Eipä silti, että kokisin tilannetta mitenkään hankalaksi muuta kuin siltä kannalta, että jotenkin ystävyys entisten vl-uskovaisten kanssa kärsii, jos ei itse usko/elä samalla tavalla. Näin se on halusipa tai ei. Vl-usko kun nyt kuitenkin on niin kokonaisvaltainen asia; se täyttää koko elämän. ¨
Joka tapauksessa koen nyt eläväni vapaata ja onnellista elämää. Olen edelleen uskovainen, vaikkakaan en kuulu mihinkään muuhun yhteisöön paitsi ev.lut. kansan kirkkoomme. Elämäni ei pyöri enää uskon ympärillä niinkuin nuorempana. Nyt teen tärkeitä päätöksiä elämässäni oman omantuntoni mukaan. Kunnioita ja arvostan niitä kristillisiä perinteitä joiden vaikutuksessa lapsuuteni elin, mutta en kaipaa enää sitä orjallisuutta ja oman ajattelun ja uskomisen vapauden rajoittamista.
Että parhaat ystävät eivät tule sinua unohtamaan päätöksesi jälkeenkään. On niitäkin jotka unohtavat sinut ja joille olet sen jälkeen ilmaa, mutta kukapa sellaisia takinkääntäjiä edes lähipiiriinsä kaipaa?
Hienoa kuulla, että et halua jättää kristinuskoa vl-uskon mukana! Se on ihana kuulla: on aivan liikaa niitä, jotka kyllästyvät koko uskoon saatuaan siitä niin kielteisen kuvan.
Tärkeintä on, että muistat: Jeesus on se, joka on kuollut puolestasi, ei vl-seurakunta, ei Rauhanyhdistys tai siellä olevat ihmiset.
Jumala rakastaa Sinua ja haluaa elämällesi hyvää. Laita toivosi Häneen, ei mihinkään liikkeeseen.
Itse lähdin vl-liikkeestä vuosia sitten, olen nykyinen Jeesuslainen.
On niin paljon uskon perusasioita, joita en koskaan oppinut Rauhanyhdistyksellä: lyhyesti, voisin sanoa, että Jumala ON hyvä, Hän todella vastaa rukouksiin, ja Hänen Sanansa On totta.
Hän palkitsee ne, jotka Häntä etsivät.
Tärkeimpänä pidän henkilökohatisen suhteen löytymistä Jumalan kanssa. Pyydä sitä rohkeasti rukouksessa, Hän vastaa kyllä.
Toinen juttu: Unohda kaikki synnin nimellä kulkevat vl-liikkeen säännöt, suurin osa niistä ei ole mitään todellisia syntejä.
Kun Jumalan Pyhä Henki alkaa pehmentää ja vaikutta sydämessä, Hän kiinnittä huomiota asioihin, mitkä eivät ole oikein ja hyväksi SInulle. Kannattaa olla kuuliainen sille hiljaiselle pienelle äänelle!
Jos haluat keskustella enemmän, voit ottaa yhteyttä sähköpostiin spiritkid(at)suomi24.fi
juuri ilmoitin yhteisellä viestillä ystävileni etten etnää voi kulkea mukana tässä porukassa. Uskoani en ole jättänyt, se on minun henkilökohtainen asiani. Uskovaiset ystäväni ovat sitä mieltä, että näissäkin asioissa on oltava rehellinen itselleen ja muille ja tehtävä kuten sisimmässän kokee oikeaksi. Ystävyys tulee säilymään heidänkin mielestään. Ehkä se vain hieman muuttaa muotoaan. Jos on tosi ystävä ollut ei se pois katoa.
Ei varmaan ole helppoa asiasta ilmoittaa mutta minkäs teet kun Larssin opit ei nappaa yhtään, mulle riittää henk.koht.pelkkä kristinusko, en halua kuulua mihinkään lahkoon ja olenkin jo jättänyt vl elämän taakseni, mutta en ole tohtinut siitä sanoa kuin muille kaltaisilleni kavereille.
Mua on aina ahdistanut kun pitää ns. varoa omia tekemisiä, vapaus on mielestäni elämän ilosuuden kannalta hyvä tekijä. Mutta raitis olen, enkä ole koskaan halunnut lähteä johonkin baariin tjsp.
ole joka miehen.Pitäkäämme kiinni siitä.se on lahja ,ilmaiseksi annettu.
Kuitenkin on tärkeää, että pääset terveeseen uskovien yhteyteen, missä Raamattu on ylin auktoriteetti ja Jeesusta palvellaan kaikesta sydämestä:
"Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä." 2. Tim.2:22
Toivon Jumalan johdatusta sinulle, kokemuksesta tiedän, että opillinen painolasti kulkee mukana kaikesta huolimatta... sen Raamatullinen päivitys on erittäin tärkeää ja ottaa aikaa... eikä aina ole niin hetken asia. Henkilökohtainen Jumala-suhde on elämämme tärkein asia. Rukous, Raamatun tutkiminen ja luku ja seurakunta yhteys...(Ap.t.2:42) jo elät pitkään ilman näitä Jumala-suhteen ydinasioita... uskosi varmasti vinoutuu... liian monet sen myötä eksyvät jopa uskosta. Tarvitsemme toisia uskovia Raamatun mukaan!
"Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta; toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä; toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo. Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä. Sillä eihän ruumiskaan ole yksi jäsen, vaan niitä on siinä monta. Jos jalka sanoisi: "Koska en ole käsi, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton. Ja jos korva sanoisi: "Koska en ole silmä, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton. Jos koko ruumis olisi silmänä, missä sitten olisi kuulo? Jos taas kokonaan kuulona, missä silloin haisti? Mutta nyt Jumala on asettanut jäsenet, itsekunkin niistä, ruumiiseen, niinkuin hän on tahtonut. Vaan jos ne kaikki olisivat yhtenä jäsenenä, missä sitten ruumis olisi? Mutta nytpä onkin monta jäsentä, ja ainoastaan yksi ruumis. Silmä ei saata sanoa kädelle: "En tarvitse sinua", eikä myöskään pää jaloille: "En tarvitse teitä". Päinvastoin ne ruumiin jäsenet, jotka näyttävät olevan heikompia, ovat välttämättömiä;ja ne ruumiin jäsenet, jotka meistä ovat vähemmän kunniakkaita, me verhoamme sitä kunniallisemmin, ja niitä, joita häpeämme, me sitä häveliäämmin peitämme;mutta ne, joita emme häpeä, eivät sitä tarvitse. Mutta Jumala on liittänyt ruumiin yhteen niin, että antoi halvempiarvoiselle suuremman kunnian, ettei ruumiissa olisi eripuraisuutta, vaan että jäsenet pitäisivät yhtäläistä huolta toinen toisestaan. Ja jos yksi jäsen kärsii, niin kaikki jäsenet kärsivät sen kanssa; tai jos jollekulle jäsenelle annetaan kunnia, niin kaikki jäsenet iloitsevat sen kanssa. Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä. Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä. Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja? Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään? Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien." 1. Kor.21:8-31
Itse kuulun nykyään Helluntaiseurakuntaan, jos nyt tahdot puupapin tavata, enkä häpeä seurakuntaani enkä Jeesusta, Pyhä Henki antaa voimaa viedä evankeliumia kaikkeen maailmaan...
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi. Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle. Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta."
(Mark.16-15-20)
Yksi asia on uskaltaa alistua opetettavaksi, kun on saanut jo pettyä uskonasioissa... Mutta sittenkin on otettava siunattu riski Jeesuksen Hyvän Paimenen johdatuksessa on sittenkin turvallista kulkea. Edelleenkin ihmisiin ja seurakuntiin voimme pettyä, varsinkin jos alamme heitä palvoa... mutta, kun tietää tämän.... ei odotakaan - ei silloin voi niin pettyäkään. MUTTA Jeesukseen ei tarvitse pettyä ja Jumala pitää omistaan hyvän huolen ja vaikka kuolisimme meidän käy hyvin.
Jumalan siunausta kaikille!
täysin vapaaehtoista hommaa.Jos ei ole tunne olevansa oikealla tiellä,ei voi jatkaa.Ihmisen pitää olla luja siinä uskossansa.Kannattaa kuitenkin käydä hyvästelemässä.Tämä on kuitenkin huonojen ja heikkojen valtakunta,jossa Jumala antaa voimaa taivaltaa.Et vissiin näin huonossa porukassa tahdo kerjäläisten kanssa kulkea.Yrität suoraa yhteyttä ja rauhaa sielullesi.Meillä muilla se ei ole onnistunut.Muutuimme vain kurjemmiksi.
VL-ihmiset sanoneet moneen kertaan ettei pelkkä yhteisöön kuuluminen ketään pelasta.
Eikö avaaja sano selvin sanoin, että hän on jättämässä YHTEISÖN EI USKOAAN?
viestit enää läpi.Liekö sensuuri.
Uskallusta sinulle tehdä niinkuin oma sydän sanoo. Itse jätin vl-porukan 20 v sitten ja en kadu päätöstäni yhtään, päinvastoin. Koin vl-uskon erittäin rajoittavana, ahtaana ja olin aivopesun "uhri". Olen nykyään paljon rakkaudellisempi ja mukavampi ihminen kuin niinä aikoina kun uskoin naiivisti kahtiajakautuneeseen ihmiskuntaan ja yhden yhteisön korottamiseen muiden yläpuolelle. Lisäksi tuo rajoitettu ajattelu tekee useimmista heistä hyvin arvostelevia muita ihmisiä kohtaan eikä sillä tavalla ihminen kehity, kun kaikki ajatukset on pistetty päähän valmiiksi. Etsi tukea, jos tunnet jääväsi yksin, vertaistukea myös ja ajan mittaan ahdistavat ajatukset lieventyvät ja huomaat tehneesi aivan oikean ratkaisun.