vastustajat-kannattajat

On yksinkertaisesti siinä, että vastustajat puhuvat asian puolesta, joka ei kosketa heitä itseään.
Toinen ihminen on niin helppo tuomita, ja on helppo esittää hyviä mielipiteitä juuri hänen elämästään/tavoistaan/tunteistaan. Mikäs sen helpompaa. Aina on helppo maalla neuvoa kun merellä sattuu vahinko.

Koska abortti nyt sattuu olemaan juuri sen naisen asia joka on jostain syystä vasten tahtoaan raskaana. Joillekkin syyt ovat jopa terveydellisiä, ja omaa halua ei ehkä edes aborttiin ole, -tälläisiäkin ihmisiä täällä painetaan julmilla besser wisser- mielipiteillä kuin kengänkorolla mutaan.

Minun mielipiteeni on se, että koska en voi asettua toisen ihmisen "housuihin", enkä ole elänyt hänen elämäänsä, enkä tuntenut hänen ahdistustaan, pelkoaan, epätoivoaan...
Ei minulla ole valtaa eikä halua tuomita ketään.

Toivonkin kanssaihmisilleni voimia, kestämistä arjessa, helpotusta heidän ongelmissaan ja rohkeutta ja hyvää mieltä.


Terveisin Oikea äiti, 2 lasta maha-asukki.
25745
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Abortti kohdistuu lapseen.

Aborttien edistäjät eivät useinkaan anna lapsen olemukselle tai elämälle mitään arvoa. He väittävät lasta olemattomaksi tai jopa syöpäkasvaimeksi, joka tuleekin poistaa.

Aborttien edistäjät pitävät lapsen mainitsemista, lapsen asemaan asettumista tai abortin kuvausta syyttämisenä.

On kaikista ikävää, että aborttien edistäjät ovat menneet kohtuuttomuuksiin, jossa jo yksinkertaiset tosiasiat ja abortin kohdetta koskevat näkökulmat heitä "syyttävät".

Äitien pelkoja, epätoivoa ja ahdistusta ei pidä lietsoa eikä varsinkaan siirtää kohdussa kasvavien lasten kannettavaksi julmissa aborteissa. Eivät perheiden ongelmat abortteihin katoa. Äidin ja lapsen asemaan asettuminen, ihmisten ja elämän tukeminen on oikea vaihtoehto. Se tuo helpotusta ja hyvää mieltä.

Hyvää syntymäpäivää äideille ja heidän lapsilleen.

Äänestä
  • oli varmaan juuri tällaisista ihmisistä kuin eka kommentoija kyse tuossa aloituksessa?

    On muuten todella outo tuo markkinoille väkisin buukattava käsite abortin edistäjä! Eli jos et vastusta niin edistät tai suosit tms aivan kuin ihmiset jotka suhtautuvat aborttiin muuten kuin kielteisesti olisivat jotenkin ajamassa aborttiasiaa. Käsitys on aiak vinksallaan kun abortti nyt on laillinen, luvallinen ja sallittu toimenpide jonka asiaa ei tarvitse ajaa mihinkään.

    Kun asioista keskustellaan niin monasti asioita ja käsitteitä kärjistetään ja rinnastetaan jotta toinen saadaan ymmärtämään omaa näkökantaa. Voisi jopa sanoa että kyse on kielikuvits aja vertauksista laajemmalla merkityksellä. Ei siis kirjaimellisesti vastaavaa puhetta.

    Jos joku kirjoittaa että alkio hänen sisällään on kuin syöpäkasvain niin sen pitäisi kyllä herättää ajatus siitä millainen äiti tuosta ihmisestä tulisi sille alkiolle josta jonain päivänä syntyy lapsi. Ei varmaan ihan nappiin menisi? Minulle tuo rinnastus ainakin kertoo todella paljon ihmisen tunnetilasta, mutta toisaalta tunnen ihmisiä joiden sisällä kasvaa syöpä ja miltä se tuntuu kuten ihmisiä joiden on ollut tehtävä abortti.

    Lapsen olemus ja elämä? Tässä on nimenomaan se ajatuksellinen ero edelleen. Toisille hedelmöittynyt munasolu kehittyy alkioksi ja siitä edelleen sikiöksi toisille ne ovat lapsia. Terminologiallakin on oma tarkoituksensa ja sekin kuvaa hyvin vaihetta jossa tuo ihmiseksi kehittyvä tuleva lapsi on. Korostan ehkä aika yliampuvasti sitä, että äitinsä kohdussa kasvava jälkeläinen ei vielä ole lapsi koska sillä ei ole sellaista statusta vielä.

    Aborttikuvaus on monasti tarkoitushakuista raaistettua provokatiivista mässäilyä väkivallalla. Toimepidettä kun tehdään monella tapaa monessa paikassa. Oleellista ei liene kellekkään abortin vastustajalle että suomessa edelleen suurin osa aborteista tehdään varsin alkuvaiheess araskautta jolloin alkio ei ole kovin inhimillinen olio missäään muussa mielessä kuin vastustajan romanttisissa ajatuksissa. Lisäksi yhtään linkkiä ei koskaan ole kotimaisen abortin sivustoihin. Kannattaa varmaan miettiä miksi ei? Koska abortin vastustamisen juuret on perimmiltään katolisessa maailmassa ja materiaalikin on tuotettua ja ostettua niin siihen todellakin kannattaa suhtautua aika varauksella kuten kaikkeen yhtä asiaa ajavaan materiaaliin ja aineistoon.

    Ei perheiden ongelmat katoa abortin myötä, mutta ei toivotun lapsen syntymän myötä ne voivat pahentua jos sitä perhettä edes on liiemmin olemassa. Ei se lapsi nimittäin asioita paranna eikä korjaa taikasauvana syntyessään sen tietää nekin jotka uupuvat toivotunkin lapsen synnyttyä perheeseen ja rämpivät parisuhteen aallokossa..

    Koska koko kirjoitus alkaa ja etenee ensimmäisen lauseen alla on keskustelun avaus aika heikko;"Abortti kohdistuu lapseen".. Voitko joku väittää ettei naisella jolle abortti tehdään ole mitään osaa koko asiaan? Miksi sitten syyllistää naista siitä? Abortti kohdistuu täällä kyllä alkioon tai sikiöön eikä siitä siksi koskaan tule lasta. Tai jos haluat niin voit ajatella että se on lapsi, mutta ei se muuta sitä tosiasiaa, että suurin osa ei ajattele niin..

    Olen käynyt tällä palstalla viimeaikoina joskus lukemassa näitä kirjoituksia. Tuttavapiirissäni on tehty abortteja joille mielestäni on loistavia perusteita. Omalle kohdalle ei ole tullut tilannetta jossa asiaa tarvitsisi miettiä - onneksi. Noita hyviä perusteita on terveys niin fyysinen kuin mielenkin. On parisuhteita joissa on väkivaltaa niin fyysistä kuin henkistä ja se on suo jossa ei lapsia tarvita kun ei niistä pääse aikuinekaan itse eroon, asiaa voi myös jeesustella mielin määrin ellei sitä ole nähnyt mikä helvetti se on asianosaisille itselleen ja kanssaihmisille. Viimeisin tuttavan abortti on todella tilanne jossa äidin henki on vaarassa. Sellaiseen tilanteeseen soisin jokaisen abortin vastustajan joutuvan jossa edessä on umpikuja tai on tehtävä se abortti, silloin maailma varmaan avartuu jossain määrin ja pystyy asettumaan toisenkin asemaan edes hieman..

    Äänestä

  • mape kirjoitti:

    oli varmaan juuri tällaisista ihmisistä kuin eka kommentoija kyse tuossa aloituksessa?

    On muuten todella outo tuo markkinoille väkisin buukattava käsite abortin edistäjä! Eli jos et vastusta niin edistät tai suosit tms aivan kuin ihmiset jotka suhtautuvat aborttiin muuten kuin kielteisesti olisivat jotenkin ajamassa aborttiasiaa. Käsitys on aiak vinksallaan kun abortti nyt on laillinen, luvallinen ja sallittu toimenpide jonka asiaa ei tarvitse ajaa mihinkään.

    Kun asioista keskustellaan niin monasti asioita ja käsitteitä kärjistetään ja rinnastetaan jotta toinen saadaan ymmärtämään omaa näkökantaa. Voisi jopa sanoa että kyse on kielikuvits aja vertauksista laajemmalla merkityksellä. Ei siis kirjaimellisesti vastaavaa puhetta.

    Jos joku kirjoittaa että alkio hänen sisällään on kuin syöpäkasvain niin sen pitäisi kyllä herättää ajatus siitä millainen äiti tuosta ihmisestä tulisi sille alkiolle josta jonain päivänä syntyy lapsi. Ei varmaan ihan nappiin menisi? Minulle tuo rinnastus ainakin kertoo todella paljon ihmisen tunnetilasta, mutta toisaalta tunnen ihmisiä joiden sisällä kasvaa syöpä ja miltä se tuntuu kuten ihmisiä joiden on ollut tehtävä abortti.

    Lapsen olemus ja elämä? Tässä on nimenomaan se ajatuksellinen ero edelleen. Toisille hedelmöittynyt munasolu kehittyy alkioksi ja siitä edelleen sikiöksi toisille ne ovat lapsia. Terminologiallakin on oma tarkoituksensa ja sekin kuvaa hyvin vaihetta jossa tuo ihmiseksi kehittyvä tuleva lapsi on. Korostan ehkä aika yliampuvasti sitä, että äitinsä kohdussa kasvava jälkeläinen ei vielä ole lapsi koska sillä ei ole sellaista statusta vielä.

    Aborttikuvaus on monasti tarkoitushakuista raaistettua provokatiivista mässäilyä väkivallalla. Toimepidettä kun tehdään monella tapaa monessa paikassa. Oleellista ei liene kellekkään abortin vastustajalle että suomessa edelleen suurin osa aborteista tehdään varsin alkuvaiheess araskautta jolloin alkio ei ole kovin inhimillinen olio missäään muussa mielessä kuin vastustajan romanttisissa ajatuksissa. Lisäksi yhtään linkkiä ei koskaan ole kotimaisen abortin sivustoihin. Kannattaa varmaan miettiä miksi ei? Koska abortin vastustamisen juuret on perimmiltään katolisessa maailmassa ja materiaalikin on tuotettua ja ostettua niin siihen todellakin kannattaa suhtautua aika varauksella kuten kaikkeen yhtä asiaa ajavaan materiaaliin ja aineistoon.

    Ei perheiden ongelmat katoa abortin myötä, mutta ei toivotun lapsen syntymän myötä ne voivat pahentua jos sitä perhettä edes on liiemmin olemassa. Ei se lapsi nimittäin asioita paranna eikä korjaa taikasauvana syntyessään sen tietää nekin jotka uupuvat toivotunkin lapsen synnyttyä perheeseen ja rämpivät parisuhteen aallokossa..

    Koska koko kirjoitus alkaa ja etenee ensimmäisen lauseen alla on keskustelun avaus aika heikko;"Abortti kohdistuu lapseen".. Voitko joku väittää ettei naisella jolle abortti tehdään ole mitään osaa koko asiaan? Miksi sitten syyllistää naista siitä? Abortti kohdistuu täällä kyllä alkioon tai sikiöön eikä siitä siksi koskaan tule lasta. Tai jos haluat niin voit ajatella että se on lapsi, mutta ei se muuta sitä tosiasiaa, että suurin osa ei ajattele niin..

    Olen käynyt tällä palstalla viimeaikoina joskus lukemassa näitä kirjoituksia. Tuttavapiirissäni on tehty abortteja joille mielestäni on loistavia perusteita. Omalle kohdalle ei ole tullut tilannetta jossa asiaa tarvitsisi miettiä - onneksi. Noita hyviä perusteita on terveys niin fyysinen kuin mielenkin. On parisuhteita joissa on väkivaltaa niin fyysistä kuin henkistä ja se on suo jossa ei lapsia tarvita kun ei niistä pääse aikuinekaan itse eroon, asiaa voi myös jeesustella mielin määrin ellei sitä ole nähnyt mikä helvetti se on asianosaisille itselleen ja kanssaihmisille. Viimeisin tuttavan abortti on todella tilanne jossa äidin henki on vaarassa. Sellaiseen tilanteeseen soisin jokaisen abortin vastustajan joutuvan jossa edessä on umpikuja tai on tehtävä se abortti, silloin maailma varmaan avartuu jossain määrin ja pystyy asettumaan toisenkin asemaan edes hieman..

    Tämä edellinen kirjoitus oli täyttä, painavaa asiaa. Kiitos siitä, mape. Toivottavasti nämä jeesustelijatkin lukevat tämän kirjoituksen, ajatuksella.

    Äänestä

  • mape kirjoitti:

    oli varmaan juuri tällaisista ihmisistä kuin eka kommentoija kyse tuossa aloituksessa?

    On muuten todella outo tuo markkinoille väkisin buukattava käsite abortin edistäjä! Eli jos et vastusta niin edistät tai suosit tms aivan kuin ihmiset jotka suhtautuvat aborttiin muuten kuin kielteisesti olisivat jotenkin ajamassa aborttiasiaa. Käsitys on aiak vinksallaan kun abortti nyt on laillinen, luvallinen ja sallittu toimenpide jonka asiaa ei tarvitse ajaa mihinkään.

    Kun asioista keskustellaan niin monasti asioita ja käsitteitä kärjistetään ja rinnastetaan jotta toinen saadaan ymmärtämään omaa näkökantaa. Voisi jopa sanoa että kyse on kielikuvits aja vertauksista laajemmalla merkityksellä. Ei siis kirjaimellisesti vastaavaa puhetta.

    Jos joku kirjoittaa että alkio hänen sisällään on kuin syöpäkasvain niin sen pitäisi kyllä herättää ajatus siitä millainen äiti tuosta ihmisestä tulisi sille alkiolle josta jonain päivänä syntyy lapsi. Ei varmaan ihan nappiin menisi? Minulle tuo rinnastus ainakin kertoo todella paljon ihmisen tunnetilasta, mutta toisaalta tunnen ihmisiä joiden sisällä kasvaa syöpä ja miltä se tuntuu kuten ihmisiä joiden on ollut tehtävä abortti.

    Lapsen olemus ja elämä? Tässä on nimenomaan se ajatuksellinen ero edelleen. Toisille hedelmöittynyt munasolu kehittyy alkioksi ja siitä edelleen sikiöksi toisille ne ovat lapsia. Terminologiallakin on oma tarkoituksensa ja sekin kuvaa hyvin vaihetta jossa tuo ihmiseksi kehittyvä tuleva lapsi on. Korostan ehkä aika yliampuvasti sitä, että äitinsä kohdussa kasvava jälkeläinen ei vielä ole lapsi koska sillä ei ole sellaista statusta vielä.

    Aborttikuvaus on monasti tarkoitushakuista raaistettua provokatiivista mässäilyä väkivallalla. Toimepidettä kun tehdään monella tapaa monessa paikassa. Oleellista ei liene kellekkään abortin vastustajalle että suomessa edelleen suurin osa aborteista tehdään varsin alkuvaiheess araskautta jolloin alkio ei ole kovin inhimillinen olio missäään muussa mielessä kuin vastustajan romanttisissa ajatuksissa. Lisäksi yhtään linkkiä ei koskaan ole kotimaisen abortin sivustoihin. Kannattaa varmaan miettiä miksi ei? Koska abortin vastustamisen juuret on perimmiltään katolisessa maailmassa ja materiaalikin on tuotettua ja ostettua niin siihen todellakin kannattaa suhtautua aika varauksella kuten kaikkeen yhtä asiaa ajavaan materiaaliin ja aineistoon.

    Ei perheiden ongelmat katoa abortin myötä, mutta ei toivotun lapsen syntymän myötä ne voivat pahentua jos sitä perhettä edes on liiemmin olemassa. Ei se lapsi nimittäin asioita paranna eikä korjaa taikasauvana syntyessään sen tietää nekin jotka uupuvat toivotunkin lapsen synnyttyä perheeseen ja rämpivät parisuhteen aallokossa..

    Koska koko kirjoitus alkaa ja etenee ensimmäisen lauseen alla on keskustelun avaus aika heikko;"Abortti kohdistuu lapseen".. Voitko joku väittää ettei naisella jolle abortti tehdään ole mitään osaa koko asiaan? Miksi sitten syyllistää naista siitä? Abortti kohdistuu täällä kyllä alkioon tai sikiöön eikä siitä siksi koskaan tule lasta. Tai jos haluat niin voit ajatella että se on lapsi, mutta ei se muuta sitä tosiasiaa, että suurin osa ei ajattele niin..

    Olen käynyt tällä palstalla viimeaikoina joskus lukemassa näitä kirjoituksia. Tuttavapiirissäni on tehty abortteja joille mielestäni on loistavia perusteita. Omalle kohdalle ei ole tullut tilannetta jossa asiaa tarvitsisi miettiä - onneksi. Noita hyviä perusteita on terveys niin fyysinen kuin mielenkin. On parisuhteita joissa on väkivaltaa niin fyysistä kuin henkistä ja se on suo jossa ei lapsia tarvita kun ei niistä pääse aikuinekaan itse eroon, asiaa voi myös jeesustella mielin määrin ellei sitä ole nähnyt mikä helvetti se on asianosaisille itselleen ja kanssaihmisille. Viimeisin tuttavan abortti on todella tilanne jossa äidin henki on vaarassa. Sellaiseen tilanteeseen soisin jokaisen abortin vastustajan joutuvan jossa edessä on umpikuja tai on tehtävä se abortti, silloin maailma varmaan avartuu jossain määrin ja pystyy asettumaan toisenkin asemaan edes hieman..

    Kiitos todella hienosta kirjoituksestasi.
    (Ja mainitaan että kyllä todellakin tämä ensimmäinen kommentoija taitaa olla yksi harvoista jotka niin neuroottisesti tätä asiaa vatkaavat ja vaivaavat täällä.
    Vähänkin pidempään palstaa seurattua jokainen oppii huomaamaan ja tunnistamaan saman ihmisen kirjoitukset. Hänen näkemyksensä mukaan suunnilleen kaikki muut täällä palstalla "suosittelevat epävarmoille odottaville äideille aborttia", täällä on joukko "verkostoituneita aborttiasiamiehiä" jotka "kuiskaavat" suosituksia abortin suhteen ja mitähän kaikkea muuta... huh huh.)

    Mutta tämä sinun kirjoituksesi juuri toi hienosti sen asian esiin, että pitää osata nähdä ja ajatella asioita vähän laajemminkin kuin sieltä oman nöhtäisen navan kautta vaaleanpunaiset lasit silmillä vuoren huipulta tiiraillen ja muita arvostellen ja haukkuen!

    Äänestä

  • Aliarvioitko sinä jokaista palstan lukijaa, luuletko etteivät ne naiset ja tytöt tiedä mitä ja mikä abortti on jotka siihen syystä tai toisesta päätyvät?

    Abortin vastustajana sinä et näytä antavan mitään arvoa raskaana olevalle naiselle / tytölle?

    Ei ole kenenkään aborttiin myönteisesti suhtautuvan vika, jos sinä et tajua että ihmiset ajattelevat ja kokevat asioita eri tavalla. Se tuntuu vain olevan täysin ylitsempääsemätön ongelma sinulle?

    Jos eivät perheiden ongelmat abortteihin katoa, niin ei totta vieköön myöskään lapsen syntymään ja tämän tietää jokainen perheellinen. Uskon että sinulla ei ole tästä minkäänlaista omakohtaista kokemusta. On vaikea kuvitella sinua perheelliseksi ihmiseksi kirjoitustesi perusteella.

    Mitä tukea ja kenelle sinä olet täällä antanut? Jokainen kirjoituksesi on edellisen toistoa.

    Äänestä

  • mape kirjoitti:

    oli varmaan juuri tällaisista ihmisistä kuin eka kommentoija kyse tuossa aloituksessa?

    On muuten todella outo tuo markkinoille väkisin buukattava käsite abortin edistäjä! Eli jos et vastusta niin edistät tai suosit tms aivan kuin ihmiset jotka suhtautuvat aborttiin muuten kuin kielteisesti olisivat jotenkin ajamassa aborttiasiaa. Käsitys on aiak vinksallaan kun abortti nyt on laillinen, luvallinen ja sallittu toimenpide jonka asiaa ei tarvitse ajaa mihinkään.

    Kun asioista keskustellaan niin monasti asioita ja käsitteitä kärjistetään ja rinnastetaan jotta toinen saadaan ymmärtämään omaa näkökantaa. Voisi jopa sanoa että kyse on kielikuvits aja vertauksista laajemmalla merkityksellä. Ei siis kirjaimellisesti vastaavaa puhetta.

    Jos joku kirjoittaa että alkio hänen sisällään on kuin syöpäkasvain niin sen pitäisi kyllä herättää ajatus siitä millainen äiti tuosta ihmisestä tulisi sille alkiolle josta jonain päivänä syntyy lapsi. Ei varmaan ihan nappiin menisi? Minulle tuo rinnastus ainakin kertoo todella paljon ihmisen tunnetilasta, mutta toisaalta tunnen ihmisiä joiden sisällä kasvaa syöpä ja miltä se tuntuu kuten ihmisiä joiden on ollut tehtävä abortti.

    Lapsen olemus ja elämä? Tässä on nimenomaan se ajatuksellinen ero edelleen. Toisille hedelmöittynyt munasolu kehittyy alkioksi ja siitä edelleen sikiöksi toisille ne ovat lapsia. Terminologiallakin on oma tarkoituksensa ja sekin kuvaa hyvin vaihetta jossa tuo ihmiseksi kehittyvä tuleva lapsi on. Korostan ehkä aika yliampuvasti sitä, että äitinsä kohdussa kasvava jälkeläinen ei vielä ole lapsi koska sillä ei ole sellaista statusta vielä.

    Aborttikuvaus on monasti tarkoitushakuista raaistettua provokatiivista mässäilyä väkivallalla. Toimepidettä kun tehdään monella tapaa monessa paikassa. Oleellista ei liene kellekkään abortin vastustajalle että suomessa edelleen suurin osa aborteista tehdään varsin alkuvaiheess araskautta jolloin alkio ei ole kovin inhimillinen olio missäään muussa mielessä kuin vastustajan romanttisissa ajatuksissa. Lisäksi yhtään linkkiä ei koskaan ole kotimaisen abortin sivustoihin. Kannattaa varmaan miettiä miksi ei? Koska abortin vastustamisen juuret on perimmiltään katolisessa maailmassa ja materiaalikin on tuotettua ja ostettua niin siihen todellakin kannattaa suhtautua aika varauksella kuten kaikkeen yhtä asiaa ajavaan materiaaliin ja aineistoon.

    Ei perheiden ongelmat katoa abortin myötä, mutta ei toivotun lapsen syntymän myötä ne voivat pahentua jos sitä perhettä edes on liiemmin olemassa. Ei se lapsi nimittäin asioita paranna eikä korjaa taikasauvana syntyessään sen tietää nekin jotka uupuvat toivotunkin lapsen synnyttyä perheeseen ja rämpivät parisuhteen aallokossa..

    Koska koko kirjoitus alkaa ja etenee ensimmäisen lauseen alla on keskustelun avaus aika heikko;"Abortti kohdistuu lapseen".. Voitko joku väittää ettei naisella jolle abortti tehdään ole mitään osaa koko asiaan? Miksi sitten syyllistää naista siitä? Abortti kohdistuu täällä kyllä alkioon tai sikiöön eikä siitä siksi koskaan tule lasta. Tai jos haluat niin voit ajatella että se on lapsi, mutta ei se muuta sitä tosiasiaa, että suurin osa ei ajattele niin..

    Olen käynyt tällä palstalla viimeaikoina joskus lukemassa näitä kirjoituksia. Tuttavapiirissäni on tehty abortteja joille mielestäni on loistavia perusteita. Omalle kohdalle ei ole tullut tilannetta jossa asiaa tarvitsisi miettiä - onneksi. Noita hyviä perusteita on terveys niin fyysinen kuin mielenkin. On parisuhteita joissa on väkivaltaa niin fyysistä kuin henkistä ja se on suo jossa ei lapsia tarvita kun ei niistä pääse aikuinekaan itse eroon, asiaa voi myös jeesustella mielin määrin ellei sitä ole nähnyt mikä helvetti se on asianosaisille itselleen ja kanssaihmisille. Viimeisin tuttavan abortti on todella tilanne jossa äidin henki on vaarassa. Sellaiseen tilanteeseen soisin jokaisen abortin vastustajan joutuvan jossa edessä on umpikuja tai on tehtävä se abortti, silloin maailma varmaan avartuu jossain määrin ja pystyy asettumaan toisenkin asemaan edes hieman..

    "On muuten todella outo tuo markkinoille väkisin buukattava käsite abortin edistäjä!"

    Mikäs 'pakkosynnytysasiamies' sitten on..?

    "Käsitys on aiak vinksallaan kun abortti nyt on laillinen, luvallinen ja sallittu toimenpide jonka asiaa ei tarvitse ajaa mihinkään."

    Niin? Mitä täällä sitten vingutaan, tarviiko jo olemassaolevaa oikeutta jotenki puolustaa/edistää?

    "Sellaiseen tilanteeseen soisin jokaisen abortin vastustajan joutuvan jossa edessä on umpikuja tai on tehtävä se abortti, silloin maailma varmaan avartuu jossain määrin ja pystyy asettumaan toisenkin asemaan edes hieman.."

    No huhhuh.. SAIRAS oot. Otan osaa.

    Äänestä

  • hihhuli se jaksaa... kirjoitti:

    Aliarvioitko sinä jokaista palstan lukijaa, luuletko etteivät ne naiset ja tytöt tiedä mitä ja mikä abortti on jotka siihen syystä tai toisesta päätyvät?

    Abortin vastustajana sinä et näytä antavan mitään arvoa raskaana olevalle naiselle / tytölle?

    Ei ole kenenkään aborttiin myönteisesti suhtautuvan vika, jos sinä et tajua että ihmiset ajattelevat ja kokevat asioita eri tavalla. Se tuntuu vain olevan täysin ylitsempääsemätön ongelma sinulle?

    Jos eivät perheiden ongelmat abortteihin katoa, niin ei totta vieköön myöskään lapsen syntymään ja tämän tietää jokainen perheellinen. Uskon että sinulla ei ole tästä minkäänlaista omakohtaista kokemusta. On vaikea kuvitella sinua perheelliseksi ihmiseksi kirjoitustesi perusteella.

    Mitä tukea ja kenelle sinä olet täällä antanut? Jokainen kirjoituksesi on edellisen toistoa.

    Kuulehan abortti-hihhuli Kyöpelinvuorellasi ja luutasi varrella ja ota opiksesi:

    Naisia tulee arvostaa niin korkealle, ettei heitä ajeta/pakoteta/suostutella/harhauteta jne. surmaamaan omaa lastaan abortissa.
    Abortoidut lapset olisivat jälleen olleet lapsiensa äitejä ja isiä. Että revi siitä hihhuli ja lentele.

    Vika ja onelma näyttää olevan se, että abortin edistäjät tajuavat syyllistyvänsä abortin kuvauksesta ja arvioinnista. SE näyttää olevan ylipääsemätön ongelma syyllistyville. Ei se ole kenenkään muun, kuin syyllistyvän itsensä vastuulla. Menikö jakeluun?

    En viitsi alentua pohtimaan perhettäsi. Mutta jos laitat valokuvan, niin palataan toki siihenkin asiaan.

    Kiitokset rakentavasta kirjoituksestasi. Ehkä olet nyt tämän luettuasi sentään jotakin oppinut?

    Ps. Kirjoita seuraavan kerran asiasta. Kun en millään halua pitää ihailijakerhoa ja sellaisen postilaatikkoa, vaikka näköjään siihen on teistä moni jatkuvasti pyrkimässä:) Kirjoita vaikka jollekin popparille, jookosta?

    Äänestä

  • mape kirjoitti:

    oli varmaan juuri tällaisista ihmisistä kuin eka kommentoija kyse tuossa aloituksessa?

    On muuten todella outo tuo markkinoille väkisin buukattava käsite abortin edistäjä! Eli jos et vastusta niin edistät tai suosit tms aivan kuin ihmiset jotka suhtautuvat aborttiin muuten kuin kielteisesti olisivat jotenkin ajamassa aborttiasiaa. Käsitys on aiak vinksallaan kun abortti nyt on laillinen, luvallinen ja sallittu toimenpide jonka asiaa ei tarvitse ajaa mihinkään.

    Kun asioista keskustellaan niin monasti asioita ja käsitteitä kärjistetään ja rinnastetaan jotta toinen saadaan ymmärtämään omaa näkökantaa. Voisi jopa sanoa että kyse on kielikuvits aja vertauksista laajemmalla merkityksellä. Ei siis kirjaimellisesti vastaavaa puhetta.

    Jos joku kirjoittaa että alkio hänen sisällään on kuin syöpäkasvain niin sen pitäisi kyllä herättää ajatus siitä millainen äiti tuosta ihmisestä tulisi sille alkiolle josta jonain päivänä syntyy lapsi. Ei varmaan ihan nappiin menisi? Minulle tuo rinnastus ainakin kertoo todella paljon ihmisen tunnetilasta, mutta toisaalta tunnen ihmisiä joiden sisällä kasvaa syöpä ja miltä se tuntuu kuten ihmisiä joiden on ollut tehtävä abortti.

    Lapsen olemus ja elämä? Tässä on nimenomaan se ajatuksellinen ero edelleen. Toisille hedelmöittynyt munasolu kehittyy alkioksi ja siitä edelleen sikiöksi toisille ne ovat lapsia. Terminologiallakin on oma tarkoituksensa ja sekin kuvaa hyvin vaihetta jossa tuo ihmiseksi kehittyvä tuleva lapsi on. Korostan ehkä aika yliampuvasti sitä, että äitinsä kohdussa kasvava jälkeläinen ei vielä ole lapsi koska sillä ei ole sellaista statusta vielä.

    Aborttikuvaus on monasti tarkoitushakuista raaistettua provokatiivista mässäilyä väkivallalla. Toimepidettä kun tehdään monella tapaa monessa paikassa. Oleellista ei liene kellekkään abortin vastustajalle että suomessa edelleen suurin osa aborteista tehdään varsin alkuvaiheess araskautta jolloin alkio ei ole kovin inhimillinen olio missäään muussa mielessä kuin vastustajan romanttisissa ajatuksissa. Lisäksi yhtään linkkiä ei koskaan ole kotimaisen abortin sivustoihin. Kannattaa varmaan miettiä miksi ei? Koska abortin vastustamisen juuret on perimmiltään katolisessa maailmassa ja materiaalikin on tuotettua ja ostettua niin siihen todellakin kannattaa suhtautua aika varauksella kuten kaikkeen yhtä asiaa ajavaan materiaaliin ja aineistoon.

    Ei perheiden ongelmat katoa abortin myötä, mutta ei toivotun lapsen syntymän myötä ne voivat pahentua jos sitä perhettä edes on liiemmin olemassa. Ei se lapsi nimittäin asioita paranna eikä korjaa taikasauvana syntyessään sen tietää nekin jotka uupuvat toivotunkin lapsen synnyttyä perheeseen ja rämpivät parisuhteen aallokossa..

    Koska koko kirjoitus alkaa ja etenee ensimmäisen lauseen alla on keskustelun avaus aika heikko;"Abortti kohdistuu lapseen".. Voitko joku väittää ettei naisella jolle abortti tehdään ole mitään osaa koko asiaan? Miksi sitten syyllistää naista siitä? Abortti kohdistuu täällä kyllä alkioon tai sikiöön eikä siitä siksi koskaan tule lasta. Tai jos haluat niin voit ajatella että se on lapsi, mutta ei se muuta sitä tosiasiaa, että suurin osa ei ajattele niin..

    Olen käynyt tällä palstalla viimeaikoina joskus lukemassa näitä kirjoituksia. Tuttavapiirissäni on tehty abortteja joille mielestäni on loistavia perusteita. Omalle kohdalle ei ole tullut tilannetta jossa asiaa tarvitsisi miettiä - onneksi. Noita hyviä perusteita on terveys niin fyysinen kuin mielenkin. On parisuhteita joissa on väkivaltaa niin fyysistä kuin henkistä ja se on suo jossa ei lapsia tarvita kun ei niistä pääse aikuinekaan itse eroon, asiaa voi myös jeesustella mielin määrin ellei sitä ole nähnyt mikä helvetti se on asianosaisille itselleen ja kanssaihmisille. Viimeisin tuttavan abortti on todella tilanne jossa äidin henki on vaarassa. Sellaiseen tilanteeseen soisin jokaisen abortin vastustajan joutuvan jossa edessä on umpikuja tai on tehtävä se abortti, silloin maailma varmaan avartuu jossain määrin ja pystyy asettumaan toisenkin asemaan edes hieman..

    Väität: "äitinsä kohdussa kasvava jälkeläinen ei vielä ole lapsi koska sillä ei ole sellaista statusta vielä..."

    Kun toinen sanoo, että kohdussa kasvaa vain lapsia ja lisää, etteivät meidän ajattelut tai ajattelemtta jättämiset vaikuta vähääkään siihen mitä koudussa kasvaa, ahdistut ja syyllistyt. Ei voi mitään.

    Kun joku sanoo, että abortissa abortoidaan lapsi, eikä nainen, niin varmaan olet jo sekaisin syytöksistä. Jos joku väittää, että lapsi kuolee abortissa, niin se on varmaan shokki, koska "et ajattele niin".

    Jos seurustelet tuttavapiirissä, joka muistuttaa moottoripyöräjengiä, niin eihän sille täällä kukaan mitään voi. Ei sinua nyt siitä voi syyttää ja syyllistää.

    Ehkäpä jatkat tuttaviesi tarkkailua ja heidän loistavien aborttiperusteidensa dokumentointia. Varo nyt kuitenkin joutumasta siellä hengenvaaraan, jäävät vielä naapureiden asiat meille kertomatta... Niin tai ainakin pyydä niitä tuttaviasi vinkkaamaan täällä, minkä päivän lehdestä voimme tuttavistasi ja kohtalostasi jälleen lukea, jos et kuulumisia pääsisi enää meille kertomaan..

    Äänestä

  • ääressä... kirjoitti:

    Kuulehan abortti-hihhuli Kyöpelinvuorellasi ja luutasi varrella ja ota opiksesi:

    Naisia tulee arvostaa niin korkealle, ettei heitä ajeta/pakoteta/suostutella/harhauteta jne. surmaamaan omaa lastaan abortissa.
    Abortoidut lapset olisivat jälleen olleet lapsiensa äitejä ja isiä. Että revi siitä hihhuli ja lentele.

    Vika ja onelma näyttää olevan se, että abortin edistäjät tajuavat syyllistyvänsä abortin kuvauksesta ja arvioinnista. SE näyttää olevan ylipääsemätön ongelma syyllistyville. Ei se ole kenenkään muun, kuin syyllistyvän itsensä vastuulla. Menikö jakeluun?

    En viitsi alentua pohtimaan perhettäsi. Mutta jos laitat valokuvan, niin palataan toki siihenkin asiaan.

    Kiitokset rakentavasta kirjoituksestasi. Ehkä olet nyt tämän luettuasi sentään jotakin oppinut?

    Ps. Kirjoita seuraavan kerran asiasta. Kun en millään halua pitää ihailijakerhoa ja sellaisen postilaatikkoa, vaikka näköjään siihen on teistä moni jatkuvasti pyrkimässä:) Kirjoita vaikka jollekin popparille, jookosta?

    Sullahan liiraa päässä, ihan oikeasti. Juttusi sen kun muuttuvat entistä sairaammiksi ja sairaammiksi mitä minä niitä olen seurannut.

    Niin että mitähän sinä tekisit kuvalla minun perheestäni? Jotta voisit arvostella ja haukkua vai? (Sairas mieli, ei voi muuta sanoa.)

    Äänestä

  • hihhuli se jaksaa.. kirjoitti:

    Sullahan liiraa päässä, ihan oikeasti. Juttusi sen kun muuttuvat entistä sairaammiksi ja sairaammiksi mitä minä niitä olen seurannut.

    Niin että mitähän sinä tekisit kuvalla minun perheestäni? Jotta voisit arvostella ja haukkua vai? (Sairas mieli, ei voi muuta sanoa.)

    Onko Kyöpelinvuorella dementikkojen ilta, kun et muista edes edellistä viestiäsi?

    Et pystynyt vastaamaan edes omaan huutoosi:DD

    Parempi onkin, että opit pitämään perheen poissa jorinoistasi.

    Äänestä

  • luudanvarsi luistaa? kirjoitti:

    Onko Kyöpelinvuorella dementikkojen ilta, kun et muista edes edellistä viestiäsi?

    Et pystynyt vastaamaan edes omaan huutoosi:DD

    Parempi onkin, että opit pitämään perheen poissa jorinoistasi.

    Ota sinäkin ne nappisi ajallaan että pysyisi vähän ajatuksesi koossa!
    Etkö osaa lukea vaiko ymmärryksessäkö se vika on, luulen että molemmissa.

    Äänestä

  • todellisen luontos.. kirjoitti:

    "On muuten todella outo tuo markkinoille väkisin buukattava käsite abortin edistäjä!"

    Mikäs 'pakkosynnytysasiamies' sitten on..?

    "Käsitys on aiak vinksallaan kun abortti nyt on laillinen, luvallinen ja sallittu toimenpide jonka asiaa ei tarvitse ajaa mihinkään."

    Niin? Mitä täällä sitten vingutaan, tarviiko jo olemassaolevaa oikeutta jotenki puolustaa/edistää?

    "Sellaiseen tilanteeseen soisin jokaisen abortin vastustajan joutuvan jossa edessä on umpikuja tai on tehtävä se abortti, silloin maailma varmaan avartuu jossain määrin ja pystyy asettumaan toisenkin asemaan edes hieman.."

    No huhhuh.. SAIRAS oot. Otan osaa.

    tuo kommentti siitä, että ideologian sijaan joutuu tilanteeseen jossa on tehtävä päätös joka ei kenties ole oman mielen mukainen kunnes se tulee kohdalle on suoraan seurausta lähiaikojen tilanteesta jossa vauvan abortti on äidin hengen pelastavien hoitojen ehto. Tosin on aika helppoa tehdä päätös tällaisessa tilanteessa jossa joko kuolet ja sikiö kuolee tai sikiö kuolee. Harvalla on pohdittavaa, mutta ainahan sitä voi moralisoida kun asiaa ei vauvaudu ajattelemaan kuin putkinäköisesti omasta ideologiastaan käsin..

    Mielestäni aborttioikeutta ei tarvitsekkaan puolustaa, mutta joskus tuntuu ettei kaikki ymmärrä oikeasti, että murhajaa yms syyttelyt j akuolleisiin lapsiin vetoaminen ja enkeleiden teosta syyttelyt yms on aikamoista tuulihattuhommaa eikä välttämättä kuulu tälle palstalle tai ei ainakaan ketjuihin joissa keskustellaan vähän eri ajatuksella. Eli on aikamoisen härskiä tunkea sekaan ja alkaa haukkumaan abortin tehnyttä joka hakee vertaistukea tms. Oikeaa empatiaa kanssasisarilta!

    Äänestä

  • seuransa kirjoitti:

    Väität: "äitinsä kohdussa kasvava jälkeläinen ei vielä ole lapsi koska sillä ei ole sellaista statusta vielä..."

    Kun toinen sanoo, että kohdussa kasvaa vain lapsia ja lisää, etteivät meidän ajattelut tai ajattelemtta jättämiset vaikuta vähääkään siihen mitä koudussa kasvaa, ahdistut ja syyllistyt. Ei voi mitään.

    Kun joku sanoo, että abortissa abortoidaan lapsi, eikä nainen, niin varmaan olet jo sekaisin syytöksistä. Jos joku väittää, että lapsi kuolee abortissa, niin se on varmaan shokki, koska "et ajattele niin".

    Jos seurustelet tuttavapiirissä, joka muistuttaa moottoripyöräjengiä, niin eihän sille täällä kukaan mitään voi. Ei sinua nyt siitä voi syyttää ja syyllistää.

    Ehkäpä jatkat tuttaviesi tarkkailua ja heidän loistavien aborttiperusteidensa dokumentointia. Varo nyt kuitenkin joutumasta siellä hengenvaaraan, jäävät vielä naapureiden asiat meille kertomatta... Niin tai ainakin pyydä niitä tuttaviasi vinkkaamaan täällä, minkä päivän lehdestä voimme tuttavistasi ja kohtalostasi jälleen lukea, jos et kuulumisia pääsisi enää meille kertomaan..

    kivaa lukea analyysiä persoonastani joka osuu yhtälailla kohdalleen kuin tepsin maalisyötöt säälipleijareissa..

    Naisen sisällä kasva aedelleen mielestäni täysin selvästi alkio ja sitten sikiö ja kun aika on kypsä viikoilla 22 siitä voidaan käyttää nimitystä lapsi. Siihen astihan se on esim keskenmenon seurauksena biomateriaalia eikä haudattava ihmislapsi. Julma paikka tuo kirkkokin.. Niin ja tiedän minäkin, että tuota nuorempiakin on haudattu, mutta harvoin.

    Kuvaa ihmisen ajattelua ja omaa sekoiluasi jos et itse osaa päättää ilman apuani abortoidaanko lapsi vai tehdäänkö naiselle abortti. Mielestäni kumpikin tapahtuu samaan aikaan, mutta varsinaisesti toimenpide kohdistuu naiseen.

    Kiitos huolehtimisestasi ahdistumiseni ja syyllistymiseni suhteen, ei huolta! Toisten elämä ei sinällään ahdista joskin tuskastuttaa. Toisaalta joskus kun toisten apuna ja tukena on vaikeissa tilanteissa niin oppii paljon itsestään ja muista ja ihmisten kyvystä ja tavoista käsitellä hankalia ja vaikeita asioita. On itseasiassa kovin helppoa elämää sellainen jossa voi vain tuomita toisen tekemään väärin ja piste. Ei tarvitse ajatella sen toisen tilannetta eikä mitään muutakaan sen kun vain on kannassaan ja se siitä. Kadehdin tuolaista elämän helppoutta jota kohdalleni ei ole osunut missään suhteessa koska olen asioita pohtiva ja miettivä ihminen, maailmaani mahtuu muutakin kuin se kuuluisa oma napa.

    Eräällä tuttavallani on moottoripyörä, mutta ei siitä sen enempää. Ystäviä ja tuttavia ei tarvitse muuten tarkkailla tai seurailla, he tulevat kyllä luoksesi ihan oma aloitteisesti joko käymään tai soittavat, meilaavat jne ottavat yhteyttä ja hakevat kontaktia. Ehkä tuollaisella ihmisellä kuin sinä ei sellaisia ole? Ystävien tukena ja apuna ollaan myös vaikeina hetkinä eikä vain silloin kun on jippii-jippii-kivaa. Ehkä sinäkin saat joskus sellaisen ystävän jonka kanssa voit jakaa elämääsi ja jonka suostumuksella voit jotakin ehkä kertoa muillekkin typeryksille jotka eivät sitä asiaa osaa arvostaa.

    Niin ja nyt palaan elämääni tavallisena lähiöperheellisenä muiden kaltaisieni joukkoon..

    Äänestä

"On yksinkertaisesti siinä, että vastustajat puhuvat asian puolesta, joka ei kosketa heitä itseään."

Lisääkö abortintekeminen vastustajan uskottavuutta?

Äänestä
  • Ei lisää välttämättä. Olen itse varsin laajakatseisesti keskustellut niin "abortoijien" sekä abortin vastustajien kanssa. Itse olen abortin ymmärtäjä, mutta haluan kuulla myös toisen mielipiteen. Kiitos luojan en kuitenkaan ole ajautunut asiasta riitaan. Vielä.

    Tapaus 1: 7 vuotiaan lapsen äiti. Synnyttänyt 20 vuotiaana. Meinasi tehdä abortin muttei pystynyt. Lähtökohdat: raha-asiat kunnossa, lapsen isovanhemmat miljonäärejä... Henkinen hyvinvointi kunnossa. Mies kannatti lapsen syntymistä. Lapsi syntyi, asiat hyvin. Lapsi hyvin hoidettu. Ongelmat lähinnä äidin kodinhoitotaidoissa taidoissa. Isä ja äiti myöhemmin eronneet, mutta isä pitää yhteyttä kumpaankin. Äiti ei käytä kerralla alkoholia kuin pari kolme olutta. Nyt vastustaa aborttia, koska oli itse menossa sitä tekemään omalle lapselle ja synnytti "maailman kultaisimman otuksen."

    Tapaus 2: Känninen yhdenillanjuttu. Ihmettelin itse kuinka tämä tapaus saattoi tulla raskaaksi, nimittäin erittäin tarkka kondomin käytöstä ollut AINA. Minullekkin huutanut kun en ole käyttänyt (tautien vuoksi), eli kortsu revennyt. Nainen ei tiedä kuin lapsen isän etunimen, ei MITÄÄN muuta. Nainen työtön, koulutuksensa puolesta tulevaisuudessakkin tällä asuinseudulla, ei voi muuttaa koska oma kotiperhe huolehdittavana. Pahoja mielenterveysongelmia ja ongelmia alkoholinkäytössä. Pitää todennäköisenä että jos hän on raskaana, hän tekee jotain pahaa lapselle, joko ennen syntymistä tai sen jälkeen sillä tietää ettei ole henkisesti siinä kunnossa että voisi huoltaa lasta. Ei todellakaan halua kantaa lasta jollekkin muulle, sillä todellakin pelkää jopa raskausaikaa. Yleisesti ei pidä lapsista, ei näe niissä mitään sellaista miksi itselleen haluaisi koskaan! Abortista ei mitään harkintaakaan, vaan ihan suoraan sinne! Ja tunnen tapauksen niin hyvin että todellakiin paras niin.

    Tapaus 3: nainen tehnyt abortin jo kerran 16 vuotiaana, lapsen isällä ei ollut aikomusta pitää yhteyttä lapseen eikä äitiin. Asia masensi syvästi. Asiaa ei helpottanut että hänelle kirjoitettiin seinään kotonaan -murhaaja huora- VERELLÄ (eli nuoruutensa nuorisokodissa) Nyt nainen 20. Tuli raskaaksi 2 kuukauden seurustelun jälkeen. Isä narkomaani (ei tosin mitään "riehujatyyppiä") ollut erinäisiä työpaikkoja joistta jokaisesta saanut potkut alkoholin vuoksi. Äitillä ei koulutusta, työkokemus 3 kk lastentarhassa, ollut vain muun ajan. Muutenkin hiukan lapsenmielinen (poimittuja kommentteja:sossu elättää kyllä, saatanan ämmät miten ne luulee että 800 e:llä tulee toimeen kuussa yksin asuessa) pahoja henkisiä ongelmia. Ei oikein ymmärrä että elämässä on oikeasti muitakin ongelmia kuin lihoaminen. Piti lapsen. Lapsen äiti ja isä erosivat ennen kuin raskaus tuli ilmi, ja palasivat yhteen lapsen vuoksi. Lapsen isä ei olisi halunnut pitää lasta. Olen hiukan skeptinen miten tämän lapsen elo nyt lähtee. Nyt jo merkkejä "hienosta tulevaisuudesta", äiti on ilmoittanut ettei oikein tunne itseään äitityypiksi ja tässä nyt on kyllä vähän kaduttanut kun on tullut 7 kiloa lisää painoa..

    Tapaus 4: Äiti 15 vuotias, isä 8 v vanhempi. Vakisuhde, mutta mies huithapeli. Äiti narkomaani. Isä pahoinpiteli äitiä päivittäin raskausaikana. 3 vuoden päästä lapsen syntymästä lapsi otettiin huostaan. En tiedä mitä tapahtui. Asiat eivät siis muuttuneet mihinkään suntaan. Oliko hyvä alku elämälle???

    Näitä tapauksia erottaa ikä ja elämäntilanteet. Jokainen voi miettiä mielessään mikä on syntyneiden lasten tulevaisuus ja olisiko abosrtti ollut sittenkin parempi vaihtoehto ja kuinka omat kokemukset muokkaavat mielipidettä..

    Tapaus 1: abortin vastustus, hokee vain koko ajan että ihmiset eivät ymmärrä että kyllä ne äidilliset tunteet tulee sit kun lapsi syntyy. Ei ymmärrä kuinka joku voi "murhata" lapsen (alkion) eikä ymmärrä ettei kaikkien lasten isovanhemmat ole miljonäärejä...

    Tapaus 2: pitää jokaisen omana asiana aborttia, mutta ei ymmärrä miksi täytyy maailmaan tehdä lapsia kun niitä ei osata hoitaa. Kasvatusalan ammattilainen, nähnyt kyllä... Toivoo että antaa abortin olla hänen oma päätöksensä. Ei tunne tunnontuskia tästä, mutta tuntee vitutusta kun joku tulee paasaamaan kuinka väärin hän teki. Ei jaksa selittää jokaiselle yksinkertaista asiaa: hei tämä ei taiida kuulua sulle!

    Tapaus 3: uskon että tämä verellä kirjoitettu viesti jättänyt traumoja. Tapaus ei ääneen vastusta aborttia, sillä ei ole "tällaisessa keskustelussa" kovin lahjakas. Vastusti kuitenkin aiemmin, nyt ei sano asiaan enää mitään. Ne äidilliset tunteet eivät sitten kuitenkaan tulleet (mitä tapaus 1 muisti kertoa) sanoi että kun tässä nyt on muutenkin ihan tarpeeksi elämässä ongelmia...

    Tapaus 4: loppujen lopuksi selvisi että hän piti lapsen jotta saa pitää kapsen isän... Sitä se on kun lapset tekee lapsia! "Kannattaa" aborttia. Tapauksesta ei sen enempää!

    Omat mielipiteeni olen muokannut myös muulta pohjalta, mutta minua ärsyttää se, että koskaan en ole tapaus 3:lle ja 4:lle sanomaan että tehkää abortti vaikka tässä valossa olisi ollut todennäköisesti paras vaihtoehto. Miksi tapaus 2:lle on oikeus mennä arvostelemaan hänen tekoaan??? Uskon että näiden naisten mielipiteet abortista ovat muokkaantuneet omien kokemusten pohjalta. En itse ole kokenut tätä aborttia, mutta keskenmenoja olen saanut pari heti alkuvaiheessa, olisin abortoinut ne jokatapauksessa. Allekirjoitan että vastustajat puhuvat asian puolesta joka ei heitä kosketa, sillä uskon että suurimmalla osalla vastustajista on sellainen elämä ja elämäntilanne että he pystyisivät lapsen hoitamaan! Abortin tekeminen lisää vastustajan uskottavuutta. Samoiten kuin alkoholismin kokeminen itsellä tai lähipiirissä alkoholismista puhuttaessa lisää uskottavuutta. 20 kiloa laihduttanut voi puhua laihduttamisesta uskottavammin kuin "aina" normaalipainoinen. Raiskattu voi puhua raiskaamisesta paremmin kuin ei-raiskattu. Abortti ei ole KOSKAAN mukava kokemus! Nämä ovat ikäviä kokemuksia joista siellä ollut voi puhua uskottavammin!

    Äänestä

  • Abortoijan kamu kirjoitti:

    Ei lisää välttämättä. Olen itse varsin laajakatseisesti keskustellut niin "abortoijien" sekä abortin vastustajien kanssa. Itse olen abortin ymmärtäjä, mutta haluan kuulla myös toisen mielipiteen. Kiitos luojan en kuitenkaan ole ajautunut asiasta riitaan. Vielä.

    Tapaus 1: 7 vuotiaan lapsen äiti. Synnyttänyt 20 vuotiaana. Meinasi tehdä abortin muttei pystynyt. Lähtökohdat: raha-asiat kunnossa, lapsen isovanhemmat miljonäärejä... Henkinen hyvinvointi kunnossa. Mies kannatti lapsen syntymistä. Lapsi syntyi, asiat hyvin. Lapsi hyvin hoidettu. Ongelmat lähinnä äidin kodinhoitotaidoissa taidoissa. Isä ja äiti myöhemmin eronneet, mutta isä pitää yhteyttä kumpaankin. Äiti ei käytä kerralla alkoholia kuin pari kolme olutta. Nyt vastustaa aborttia, koska oli itse menossa sitä tekemään omalle lapselle ja synnytti "maailman kultaisimman otuksen."

    Tapaus 2: Känninen yhdenillanjuttu. Ihmettelin itse kuinka tämä tapaus saattoi tulla raskaaksi, nimittäin erittäin tarkka kondomin käytöstä ollut AINA. Minullekkin huutanut kun en ole käyttänyt (tautien vuoksi), eli kortsu revennyt. Nainen ei tiedä kuin lapsen isän etunimen, ei MITÄÄN muuta. Nainen työtön, koulutuksensa puolesta tulevaisuudessakkin tällä asuinseudulla, ei voi muuttaa koska oma kotiperhe huolehdittavana. Pahoja mielenterveysongelmia ja ongelmia alkoholinkäytössä. Pitää todennäköisenä että jos hän on raskaana, hän tekee jotain pahaa lapselle, joko ennen syntymistä tai sen jälkeen sillä tietää ettei ole henkisesti siinä kunnossa että voisi huoltaa lasta. Ei todellakaan halua kantaa lasta jollekkin muulle, sillä todellakin pelkää jopa raskausaikaa. Yleisesti ei pidä lapsista, ei näe niissä mitään sellaista miksi itselleen haluaisi koskaan! Abortista ei mitään harkintaakaan, vaan ihan suoraan sinne! Ja tunnen tapauksen niin hyvin että todellakiin paras niin.

    Tapaus 3: nainen tehnyt abortin jo kerran 16 vuotiaana, lapsen isällä ei ollut aikomusta pitää yhteyttä lapseen eikä äitiin. Asia masensi syvästi. Asiaa ei helpottanut että hänelle kirjoitettiin seinään kotonaan -murhaaja huora- VERELLÄ (eli nuoruutensa nuorisokodissa) Nyt nainen 20. Tuli raskaaksi 2 kuukauden seurustelun jälkeen. Isä narkomaani (ei tosin mitään "riehujatyyppiä") ollut erinäisiä työpaikkoja joistta jokaisesta saanut potkut alkoholin vuoksi. Äitillä ei koulutusta, työkokemus 3 kk lastentarhassa, ollut vain muun ajan. Muutenkin hiukan lapsenmielinen (poimittuja kommentteja:sossu elättää kyllä, saatanan ämmät miten ne luulee että 800 e:llä tulee toimeen kuussa yksin asuessa) pahoja henkisiä ongelmia. Ei oikein ymmärrä että elämässä on oikeasti muitakin ongelmia kuin lihoaminen. Piti lapsen. Lapsen äiti ja isä erosivat ennen kuin raskaus tuli ilmi, ja palasivat yhteen lapsen vuoksi. Lapsen isä ei olisi halunnut pitää lasta. Olen hiukan skeptinen miten tämän lapsen elo nyt lähtee. Nyt jo merkkejä "hienosta tulevaisuudesta", äiti on ilmoittanut ettei oikein tunne itseään äitityypiksi ja tässä nyt on kyllä vähän kaduttanut kun on tullut 7 kiloa lisää painoa..

    Tapaus 4: Äiti 15 vuotias, isä 8 v vanhempi. Vakisuhde, mutta mies huithapeli. Äiti narkomaani. Isä pahoinpiteli äitiä päivittäin raskausaikana. 3 vuoden päästä lapsen syntymästä lapsi otettiin huostaan. En tiedä mitä tapahtui. Asiat eivät siis muuttuneet mihinkään suntaan. Oliko hyvä alku elämälle???

    Näitä tapauksia erottaa ikä ja elämäntilanteet. Jokainen voi miettiä mielessään mikä on syntyneiden lasten tulevaisuus ja olisiko abosrtti ollut sittenkin parempi vaihtoehto ja kuinka omat kokemukset muokkaavat mielipidettä..

    Tapaus 1: abortin vastustus, hokee vain koko ajan että ihmiset eivät ymmärrä että kyllä ne äidilliset tunteet tulee sit kun lapsi syntyy. Ei ymmärrä kuinka joku voi "murhata" lapsen (alkion) eikä ymmärrä ettei kaikkien lasten isovanhemmat ole miljonäärejä...

    Tapaus 2: pitää jokaisen omana asiana aborttia, mutta ei ymmärrä miksi täytyy maailmaan tehdä lapsia kun niitä ei osata hoitaa. Kasvatusalan ammattilainen, nähnyt kyllä... Toivoo että antaa abortin olla hänen oma päätöksensä. Ei tunne tunnontuskia tästä, mutta tuntee vitutusta kun joku tulee paasaamaan kuinka väärin hän teki. Ei jaksa selittää jokaiselle yksinkertaista asiaa: hei tämä ei taiida kuulua sulle!

    Tapaus 3: uskon että tämä verellä kirjoitettu viesti jättänyt traumoja. Tapaus ei ääneen vastusta aborttia, sillä ei ole "tällaisessa keskustelussa" kovin lahjakas. Vastusti kuitenkin aiemmin, nyt ei sano asiaan enää mitään. Ne äidilliset tunteet eivät sitten kuitenkaan tulleet (mitä tapaus 1 muisti kertoa) sanoi että kun tässä nyt on muutenkin ihan tarpeeksi elämässä ongelmia...

    Tapaus 4: loppujen lopuksi selvisi että hän piti lapsen jotta saa pitää kapsen isän... Sitä se on kun lapset tekee lapsia! "Kannattaa" aborttia. Tapauksesta ei sen enempää!

    Omat mielipiteeni olen muokannut myös muulta pohjalta, mutta minua ärsyttää se, että koskaan en ole tapaus 3:lle ja 4:lle sanomaan että tehkää abortti vaikka tässä valossa olisi ollut todennäköisesti paras vaihtoehto. Miksi tapaus 2:lle on oikeus mennä arvostelemaan hänen tekoaan??? Uskon että näiden naisten mielipiteet abortista ovat muokkaantuneet omien kokemusten pohjalta. En itse ole kokenut tätä aborttia, mutta keskenmenoja olen saanut pari heti alkuvaiheessa, olisin abortoinut ne jokatapauksessa. Allekirjoitan että vastustajat puhuvat asian puolesta joka ei heitä kosketa, sillä uskon että suurimmalla osalla vastustajista on sellainen elämä ja elämäntilanne että he pystyisivät lapsen hoitamaan! Abortin tekeminen lisää vastustajan uskottavuutta. Samoiten kuin alkoholismin kokeminen itsellä tai lähipiirissä alkoholismista puhuttaessa lisää uskottavuutta. 20 kiloa laihduttanut voi puhua laihduttamisesta uskottavammin kuin "aina" normaalipainoinen. Raiskattu voi puhua raiskaamisesta paremmin kuin ei-raiskattu. Abortti ei ole KOSKAAN mukava kokemus! Nämä ovat ikäviä kokemuksia joista siellä ollut voi puhua uskottavammin!

    onhan esim. minullakin "sellainen elämä ja elämäntilanne että pystyisin lapsen hoitamaan" - mutta kun en misään nimessä HALUA lasta enkä misään nimessä jatkaisi raskauttani mikäli sellainen jostain syystä saisi alkunsa.

    Elämäntilanteella (no, ei sinun esimerkeissäsi todellakaan, mutta monasti) vain halutaan puolustella valintaa ulkopuolisille - vaikkei asia ulkopuolisille kuulu pätkääkään.

    Äänestä

  • MUTTA - kirjoitti:

    onhan esim. minullakin "sellainen elämä ja elämäntilanne että pystyisin lapsen hoitamaan" - mutta kun en misään nimessä HALUA lasta enkä misään nimessä jatkaisi raskauttani mikäli sellainen jostain syystä saisi alkunsa.

    Elämäntilanteella (no, ei sinun esimerkeissäsi todellakaan, mutta monasti) vain halutaan puolustella valintaa ulkopuolisille - vaikkei asia ulkopuolisille kuulu pätkääkään.

    No koska et mielestäsi halua lasta, et mielestäni ole tilanteessa jossa olet valmis äidiksi. Sanotaan että "huonompi" perustelu abortoia lapsi, mutta ei ollenkaan huono. Vaikka tilanteesi sallisi lapsen teon, mutta et todellakaan halua lasta, en usko sinun olevan mestariäiti. Mutta ymmärrät varmaankin mikäk pointtini oli. Kuten tapaus 2:n kohdalla. Oma asia, eikö kukaan sitä ymmärrä???

    Minulle ei haluttu puolustella kantaa näissä tilanteissa, tapaukset ovat melko läheisiä minulle, joten pakkohan näistä asioistaon ollut puhua! Toisaalta otin itse esiin tämän asian tältä kantilta, koska suurimalla osalla abortin tekijöistä on yksinkertaisesti huono tilanne. Abortin vastustajille se on vain yksikertaine murha. Täällä joku jo veti intian tyttölapsimurhat mukaan. En usko että kovin moni abortoisi sikiötä, jolla on jo sukupuoli tunnistettavissa, eli todellakin jo kehittynyt lapsi EI ALKIO. Eiköhän kaikki halua abortoida lapsen alkiovaiheessa. Eihän kukan alkiokaan ole vielä kukka!!!

    Äänestä

joka ajattelee että tehkää mitä teette mutta turha kiistää, syntymättömän lapsen murha se on.

Vastustaja?

Äänestä
  • Näinhän se oikeasti on. Ei se Sinun sanomallasi siitä muutu.

    Äänestä

  • kierukan kieltämiseksi? sehän estää jo hedelmöittyneen munasolun kiinnittymistä kohtuun?

    Ja tekee näin ollen "murhan" kerran kuussa hyvässä lykyssä??????????????

    vai pääskös unohtumaan tosi-asiat?

    Äänestä

  • huuda ja räyhää kirjoitti:

    kierukan kieltämiseksi? sehän estää jo hedelmöittyneen munasolun kiinnittymistä kohtuun?

    Ja tekee näin ollen "murhan" kerran kuussa hyvässä lykyssä??????????????

    vai pääskös unohtumaan tosi-asiat?

    Niinhän se on. Ei se tosiasia oo mihinkä unohtunu. Kai sen jokainen tietää joka niitä käyttää, miksi huutaisin ja räyhäisin?

    Äänestä

  • 22 viikolla. kirjoitti:

    Näinhän se oikeasti on. Ei se Sinun sanomallasi siitä muutu.

    ihan jokaisen omassa harkinnassa minkä ikästä sanoo lapseks.
    Lapsi on ihminen joka ei ole vielä täysikasvuinen.
    Iältään lapsi voi olla alkio, sikiö, vauva, jne.

    Äänestä

  • hyötyä? kirjoitti:

    Niinhän se on. Ei se tosiasia oo mihinkä unohtunu. Kai sen jokainen tietää joka niitä käyttää, miksi huutaisin ja räyhäisin?

    Mitä hyötyä sitten räyhätä abortistakaan, kyllä abortin tekijöistäkin melko lailla kaikki tietävät mitä tekevät. Aina muutamia on jotka eivät ymmärrä ennenkuin toimenpide on jo tehty, ne pitäisi saada jotenkin karsittua porukasta pois, tottakai.

    Eli kun abortin tehneistäkin melkeistä kaikki tietävät mitä tekevät, mitä hyötyä siitä räyhäämisestä silloin on?

    ***

    Äänestä

  • Tristar kirjoitti:

    Mitä hyötyä sitten räyhätä abortistakaan, kyllä abortin tekijöistäkin melko lailla kaikki tietävät mitä tekevät. Aina muutamia on jotka eivät ymmärrä ennenkuin toimenpide on jo tehty, ne pitäisi saada jotenkin karsittua porukasta pois, tottakai.

    Eli kun abortin tehneistäkin melkeistä kaikki tietävät mitä tekevät, mitä hyötyä siitä räyhäämisestä silloin on?

    ***

    näiden kannattajien taholta on kuitenkin se abortin henkisen puolen ja koko toimenpiteen vähättely ja että yleensäkin se yritetään saada jotenkin näyttämään paljon 'kevyemmältä' jutulta kuin sitä kokematon voi etukäteen ymmärtää.
    Pahimmillaan jopa kielletään kaikille selviä(?) tosiasioita, kuten että siellä olisi 'mitään', ei elämää, ei ihmistä, eikä etenkään lasta! Ja tietysti tämä on myös omiaan provosoimaan vastapuolta korjaamaan epäkohtia.. vai sekö siinä on tarkoituskin, aiheuttaa kiivaita reaktioita? No, onhan tämä mielipiteidenvaihtopalstakin..
    Ikävien asioiden muuntelu ja ylenpalttinen lievittely on vaarallista, lähestulkoon kuin aivopesua juuri siksi koska neuvojen kyselijöiden joukossa on aina myös näitä:
    "Aina muutamia on jotka eivät ymmärrä ennenkuin toimenpide on jo tehty, ne pitäisi saada jotenkin karsittua porukasta pois, tottakai."

    Äänestä

  • edesvastuutonta kirjoitti:

    näiden kannattajien taholta on kuitenkin se abortin henkisen puolen ja koko toimenpiteen vähättely ja että yleensäkin se yritetään saada jotenkin näyttämään paljon 'kevyemmältä' jutulta kuin sitä kokematon voi etukäteen ymmärtää.
    Pahimmillaan jopa kielletään kaikille selviä(?) tosiasioita, kuten että siellä olisi 'mitään', ei elämää, ei ihmistä, eikä etenkään lasta! Ja tietysti tämä on myös omiaan provosoimaan vastapuolta korjaamaan epäkohtia.. vai sekö siinä on tarkoituskin, aiheuttaa kiivaita reaktioita? No, onhan tämä mielipiteidenvaihtopalstakin..
    Ikävien asioiden muuntelu ja ylenpalttinen lievittely on vaarallista, lähestulkoon kuin aivopesua juuri siksi koska neuvojen kyselijöiden joukossa on aina myös näitä:
    "Aina muutamia on jotka eivät ymmärrä ennenkuin toimenpide on jo tehty, ne pitäisi saada jotenkin karsittua porukasta pois, tottakai."

    Olet siis huolissasi siitä että mahdolliselle katujalle vähätellään abortin jälkiseuraamuksia, niinkö? Noh, otetaan vielä kerran uusiksi se mitä täällä on jauhettu tuhatkolmesataa kertaa.

    Hoitotilastojen valossa on syytä olettaa että niitä jotka eivät abortistaan selviä ilman ekskusteluapua, on noin neljännes. Jotkut jättävät avun hakematta ja toisaalta jotkut apua hakevat tekevät sen muista syistä kuin abortin vuoksi (jo ei-toivottu raskaus on kriisi sinänsä, ja keskeytyksen taustalla on usein muitakin ongelmia joiden vuoksi apua voidaan hakea), joten karkeasti katsottuna nuo tasoittavat toisensa tilastollisesti. Toki, vain sivistynyt arvaus, ei totuus.

    Ongelma on nyt siinä miten näitä ryhmiä käsitellään. Niille kolmelle neljännekselle abortti oli harkittu päätös ja ns. jälkiseuraamusket jäävät siihen jossitteluun ja hetkelliseen syyllisyydenpotemiseen kun naapurin mummo läksyttää vastuuttomasta käyttäytymisestä (vailla minkäänlaista oikeutta moiseen räkyttämiseen, mutta kukapa mummon käskisi pitää päänsä kiinni :D). Sillä neljänneksellä se ei oel niin helppoa, vaan pahimmassa tapauskessa tehtyä aktuu koko loppuikänsä, päätös oli väärä.

    miten tämä korjattaisiin? Kieltämällä kolmelta neljännekseltä se oma ratkaisunsa ja pakottamalla heidät vanhemmiksi? Vai keskittymällä neuvontaan ja kriisiapuun jotta saadaan tuo neljännes tunnistettua, jotta saadaan heidät luopumaan valinnasta joka on ilmiselvästi väärä heille. Käytännön toteutus toki "pissii", usein ei ihminen itsekään tiedä mitä haluaa kunnes tilaisuus meni jo :D sellaisia me olemme, ihmiset.

    Yhä vieläkään kukaan ei ole kieltänyt etteikö alkiosta tulisi useimmiten lapsi jos raskaus jatkuu. En teidä mistä sait sen käsityksen. Pointtimme on että sit elämän alkua ei voi nähdä täydellisenä ihmisyksilönä oikeuksineen ja velvollisuuksineen, vaan vain sellaisen alkuna.

    Ikävien asioiden muunteluun ja vähättelyyn en pyri, vaan kartan myös noiden ikävien asioiden paisuttelua ja yleistämistä. Jos neljännes on niitä kärsiviä, onko aiheellista ennustaa jokaiselle aborttia harkitsevalle "sinä toivot koko loppuelämäsi ettet olisi tehnyt sitä"? yhtä hyvin voisin minä lätkäistä jollekulle että "sinä kadut loppuelämäsi jos nyt synnytät tuon lapsen". Se ei olisi realistista, vaan typerää. (odotan innolla sitä kun tuo lause huomataan ja napataan quotena syyttelyketjuun :D)

    Tasapuolisuutta, pyydän, eikä maalailla piruja seinille ihan turhaan.

    ***

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


välinen ero kirjoitti:

On yksinkertaisesti siinä, että vastustajat puhuvat asian puolesta, joka ei kosketa heitä itseään.
Toinen ihminen on niin helppo tuomita, ja on helppo esittää hyviä mielipiteitä juuri hänen elämästään/tavoistaan/tunteistaan. Mikäs sen helpompaa. Aina on helppo maalla neuvoa kun merellä sattuu vahinko.

Koska abortti nyt sattuu olemaan juuri sen naisen asia joka on jostain syystä vasten tahtoaan raskaana. Joillekkin syyt ovat jopa terveydellisiä, ja omaa halua ei ehkä edes aborttiin ole, -tälläisiäkin ihmisiä täällä painetaan julmilla besser wisser- mielipiteillä kuin kengänkorolla mutaan.

Minun mielipiteeni on se, että koska en voi asettua toisen ihmisen "housuihin", enkä ole elänyt hänen elämäänsä, enkä tuntenut hänen ahdistustaan, pelkoaan, epätoivoaan...
Ei minulla ole valtaa eikä halua tuomita ketään.

Toivonkin kanssaihmisilleni voimia, kestämistä arjessa, helpotusta heidän ongelmissaan ja rohkeutta ja hyvää mieltä.


Terveisin Oikea äiti, 2 lasta maha-asukki.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu