Onko dacronin voittanutta nimenomaan isonpurjeen materiaalina, jos on joustava trimmattava masto, jossa rustit sivulla (veneen koko n. 36 jalkaa).
tämä siis hinta-laatu suhteena.
sen ymmärrän, että genuan materiaali pitää olla mahdollimman vähän venyvää.
jotenkin tuntuu, että taidan tilata dacron ison seuraavaksikin.
tämä siis hinta-laatu suhteena.
sen ymmärrän, että genuan materiaali pitää olla mahdollimman vähän venyvää.
jotenkin tuntuu, että taidan tilata dacron ison seuraavaksikin.
Vastaukset 16
Vanhimmat
juu, dacronia, mutta monenko ozin?
Ei iso saa venyä yhtään sen enempää, kuin keulapurjekkaan. Et kai kuvittele, että mastoa taivuttamalla saat hoidettua takapussilliseksi venyneen isopurjeen taas oikean malliseksi.
Saat kyllä purjetta latteammaksi mastoa taivuttamalla, mutta muoto on kyllä edelleenkin väärä. Kangasmateriaalina Pentex lienee sopiva kompromissi, jos haluat pitkäikäisyyttä ja pientä venymää. Jos kisaat, niin suosittelen siirtymistä täysin venymättömiin kankaisiin kuten kevlar. Käyttöikä on tosin lyhyempi, mutta muoto säilyy periaatteessa niin kauan, kuin kangas kestää.
Paras on vaakaleikattu dacron isopurje, mieluummin mahdollisimman kevyestä kankaasta. Venyy juuri sopivasti tuulen mukaan ja on aina optimimuotoinen. Helppoa ja mukavaa. Radiaalileikkaukset ja eksoottisemmat kankaat ovat vain purjeneulojan rahastuskeinoja.
Rustit sivulla?! Mitä tarkoitat? En ole milloinkaan löytänyt rustit muualta kuin sivulta.
Asiantuntevuuden täysi kirjo esittäytyy taas. Kehutaan "sopivasti venyviä" kankaita, ihmetellään sivulla olevia rusteja ja ties mitä. Tiedoksi ensinnäkin, että nykyään suurimmassa osassa veneitä rustit eivät ole maston sivulla, vaan selvästi taaempana. Maston trimmaus on kovin erilaista suorilla ja taakse vedetyillä saalingeilla.
Yksi hyväkin ehdotus sentään mahtui joukkoon, se pentex. Pienemmän venymän lisäksi saa bonuksena kevyemmän purjeen. Lisähinta dacroniin verrattuna on hyvinkin sen trimmattavuuden ja muodon pysyvyyden arvoinen. Purjehtiminen on kerta kaikkiaan paljon mukavampaa purjeella, joka on hallittavissa, vaikka ei kilpailisikaan. Voittaa kyllä dacronin.
Seuraava vaihtoehto olisi spectra, joka kestäisi hyvin, mutta hinta nousisi samoihin kevlarin kanssa. Olisi siis jonkinlainen kilpailevan ekonominen vaihtoehto.
Spectra ? jos vertaillaan dacron purjeeseen niin sen huonot ominaisuudet, painoja venyminen, hallitaan erinomaisesti dyneema cruising laminaatilla. Dyneema vastaa myöskin hyvin dacronin hyvään ominaisuuteen, kestävyyteen.
Se missä Dyneema ei pärjää dacronille on hinta.
:-)))
Itse vaihdoin neljätoista vuotta vanhan dacron ison Spectrasta tehtyyn uuteen.
Reivausraja siirtyi kaksi sekuntimetriä ylemmäs ja vauhti parani oleellisesti. Nyt kun tämä "uusi" iso on neljätoista vuotta vanhana ollut tekijällään hieman entrattavana, on se edelleen nopea ja muutenkin hyvä. Dacroniin en enää kajoa. Se ei ole enää kelvollinen purjemateriaali; oli sitten kyse matka- tai kilpapurjehduksesta (riippuu tietysti joistakin luokkarajoituksista).
Ovat samaa tavaraa.
Spectra on Hoodin markkinanimi samalle kuidulle. Dyneema nimikkeellä ei tehtäne niin ohutta kuitua kuin Spektrana
Radiaalileikkaus ja tukeva dacron on yhä oikein hyvä valinta varsinkin alle 36 ft matkaveneisiin.
Oma isopurjeeni kesti erinomaisesti ja säilytti muotonsa kohtuullisesti 45.000 mpk.
laminaatti on lähinnä tarkoitettu cruising purjeisiin. Ei kevein mutta laadukas dyneema laminaatti saattaa olla hyvin kestävä.
Mutta mikä suomessa on racing ja mikä cruising ?
Kaikissa muodoissa, eikö purjehdus ole hupia vain ?
Nimitykset tosiaan menevät kohtalaisessa määrin ristiin rastiin dyneeman ja spectran välillä. Minulla on tosin isossa Northin logo halssikulmassa ja paperien mukaan materiaali on spectraa. Northin oppien mukaan spectrasta joutuu tekemään reippaasti painavamman purjeen kuin ilmoitettujen ominaisuuksien mukaan pitäisi. Johtuu virumisesta, eli venymisestä jatkuvan jännityksen alaisena, minkä takia kangas pitää ylimitoittaa.
Taitaa mennä vähän purjemaakareitten opitkin ristiin.Minulle kerrottiin dyneema laminaatin pitkäikäisyydestä ja mainittiin että huono puoli on kutistuminen iän myötä, saumat krymppaa, mutta tämä ei ole ongelma monirunkoveneillä koska veneen jäykkyyden takia purjeeseen kohdistuva paine on riittävän suuri pitämään saumat suorina.
-kyse on siis siitä, että vaakaleikattu dacron maksaa n. 1500 € 9,5 oz kankaasta, pentex n. 3000 € ACL pentex 18 eli n. 8,5 oz. painoero on mitätön n. 2 kg. Haen tässä tarkoituksella pykälää vahvempaa kangasta
-tässä tapauksessa triviaali kysymys, mutta eikö spectra/dyneema ole kudottuja kankaita?
-jos mastoa pystyy taivuttamaan eli rustit on suoraan sivulla, voi vanhankin ison saada hyvin istumaan.
-radiaalileikkattua dacron purjetta en ymmärrä eikä ymmärrä kaikki kankaantekijätkään (näitä WB harrastaa). Jos tehdään ompelu/liimaus työnä kalliimpi radiaalileikkaus, silloin kannattaa käyttää laminaatteja
-jännä juttu, että nykyisin jotkut kilpapurjeet tehdään vaakaleikkauksena triaksiaalikankaasta ja maksaa hunajaa. Tämä on ompelimolle aika kannattavaa, koska tekeminen on nopeaa ja kangas vähän 2 kertaa kalliimpi kuin dacron.
purje ei suoristu mastonsäädöllä, vaan purjeen taaksepäin siitynyt pussi kallistaa, eikä vie eteenpäin. Sille ei vain voi mitään ilman saksia ja neulaa ja lankaa. ja sellainenkin tekohengitys tulee suhteettoman kalliiksi.
Uusilla, vähemmän venyvillä kuiduilla saa tehdyksi pitkäikäisempiä purjeita.
Minä sain (syys)tarjouksia 33 m2 isosta, luokkaa: vaakaleikattu dacron 8,8 oz 3000e ja radial acl pentex 9 oz 4000e. Aika helppo valinta. Viimeisestä kommentistasi en ymmärtänyt mitään: miten neulomon kannattaisi mieluummin tehdä vähällä työllä kalliista materiaalista kuin päinvastoin. Eikös neulomo myy juuri etupäässä omaa työtään.
Nämä hintasuhteet vastaavat omaa käsitystäni. Jos päädyttiin samanpainoisiin purjeisiin ja kaksinkertaiseen hintaan, se kertoo nimenomaan materiaalin kilohinnasta. Epäilenpä, että kankaan ylimitoituksella ei saada oleellista hyötyä lisääntyneenä kestoikänä. Ja käsittelyhyödythän menetetään kokonaan.
Kyselijä oli aivan oikeassa siinä, että dyneema ja spectra, jotka siis ovat samaa ainetta, tuotetaan kuituina ja kudotaan kankaaksi. Pentex taas on kalvoa, johon laminoidaan kuitunippuja tueksi. Pentex materiaalina muuten yllätti täysin käsiteltävyydeltään. Odotin lähinnä peltiä, mutta sehän olikin erittäin mukavaa pehmeää tavaraa.