Vähän ihmeelliseksi on mennyt homma tämän Jeesuksen itsensä muistoksi asettaman aterian kanssa.
Jeesus vietti sitä ensimmäistä kertaa omien opetuslastensa kanssa. Niiden jotka hän oli tullut vapauttamaan tämän maailman orjuudesta. Niiden jotka Hän oli ITSE KOULUTTANUT.
Kirkoissa vain papit (okei, ehkä myös diakonit) saavat tarjoilla tämän aterian. Ja mikä/kuka on pappi?
Pappi on henkilö joka on suorittanut tietyn tutkinnon ihan MAALLISESSA koulussa, teologisessa TIEDEkunnassa. Tiede onihmisistä lähtöisin olevaa pähkäilyä, näkyvän maailman tarkkailua, loogisten johtopäätösten tekemistä. Tiede on maailman sisäistä. Jeesus taas edustaa jotain tämän maailman ulkopuolista. Luuleeko joku tosissaan että Jeesus asettaa tällaisen vaatimuksen (siis tutkinnon teologisesta tiedekunnasta) niille jotka toimivat tarjoilijoina Hänen muistokseen vietettävällä aterialla?
Minä en usko näin vaan uskon että se jonka Poika on vapauttanut on todella VAPAA nauttimaan aterian Jeesuksen muistoksi ilman pappeja ja kirkkoja. Leipää voi myös halutessaan syödä reilummin, ei ainoastaan kuivaa kitalakeen tarttuvaa postimerkin kokoista palaa.
Papit tekevät homman turhan monimutkaiseksi. He vain hankkivat itselleen erityisen aseman ja viran kun tonttuilevat koristeellisissa koltuissaan. Ja ihmiset norkoilevat polvillaan heidän edessään kuin ruokapöydän alla herkkupalaa odottavat koirat. Ihan outoa.
Minäkin harrastin ehtoollisella käymistä luterilaisessa kirkossa, mutta olen nyt viisastunut ja luopunut siitä.
Jeesus vietti sitä ensimmäistä kertaa omien opetuslastensa kanssa. Niiden jotka hän oli tullut vapauttamaan tämän maailman orjuudesta. Niiden jotka Hän oli ITSE KOULUTTANUT.
Kirkoissa vain papit (okei, ehkä myös diakonit) saavat tarjoilla tämän aterian. Ja mikä/kuka on pappi?
Pappi on henkilö joka on suorittanut tietyn tutkinnon ihan MAALLISESSA koulussa, teologisessa TIEDEkunnassa. Tiede onihmisistä lähtöisin olevaa pähkäilyä, näkyvän maailman tarkkailua, loogisten johtopäätösten tekemistä. Tiede on maailman sisäistä. Jeesus taas edustaa jotain tämän maailman ulkopuolista. Luuleeko joku tosissaan että Jeesus asettaa tällaisen vaatimuksen (siis tutkinnon teologisesta tiedekunnasta) niille jotka toimivat tarjoilijoina Hänen muistokseen vietettävällä aterialla?
Minä en usko näin vaan uskon että se jonka Poika on vapauttanut on todella VAPAA nauttimaan aterian Jeesuksen muistoksi ilman pappeja ja kirkkoja. Leipää voi myös halutessaan syödä reilummin, ei ainoastaan kuivaa kitalakeen tarttuvaa postimerkin kokoista palaa.
Papit tekevät homman turhan monimutkaiseksi. He vain hankkivat itselleen erityisen aseman ja viran kun tonttuilevat koristeellisissa koltuissaan. Ja ihmiset norkoilevat polvillaan heidän edessään kuin ruokapöydän alla herkkupalaa odottavat koirat. Ihan outoa.
Minäkin harrastin ehtoollisella käymistä luterilaisessa kirkossa, mutta olen nyt viisastunut ja luopunut siitä.
Vastaukset 4
Vanhimmat
Vastaan itsesin mutten kysymyksen takia.
Mikäpä siinä, eli se oli kysymys ja vastaus samassa paketissa, höystettynä tutun sylttytehtaan tosikkoaromilla.
Riviesi välistä loistaa paha arvostelu ja selkeä väheksyntä "muodollista porttokirkkoa" kohtaan, joten mitä sinä tuolla heitollasi rakennat. Isket vaan selvää kiilaa syvemmälle.
Eivät ihmiset ole niin zombeja ja aivottomia kuin heitossasi täällä leimaat, ja tottakait rituaaleilla on merkitystä sillä niitä tehdään juuri ihmisen oman "uskon" vuoksi eikä rituaalin itsensä takia. Jeesuskin teki näin.
En muuten usko että lähtisit laillistamattoman kirurgin käsittelyyn tai jne.
"Eivät ihmiset ole niin zombeja ja aivottomia kuin heitossasi täällä leimaat, ja tottakait rituaaleilla on merkitystä sillä niitä tehdään juuri ihmisen oman "uskon" vuoksi eikä rituaalin itsensä takia. Jeesuskin teki näin."
Oman uskon vuoksi? Siis uskon mihin? Rituaaliin. Siinähän se vika mielestäni onkin. Uskotaan että RITUAALI saa aikaiseksi jotain sen sijasta että JUMALA saisi aikaiseksi jotain.
"Isket vaan selvää kiilaa syvemmälle."
Tavallaan kyllä. Aina sitä mukaa kun minulle valkenee mikä on tästä maailmasta ja mikä ei. Mutta huomaa että minä vain keskustelen palstalla. En tietenkään mene kirkkoihin kieltämään ihmisiä osallistumasta rituaaleihin. Palstoilla taas "homman nimi" on tuoda mielipiteensä esille.
"En muuten usko että lähtisit laillistamattoman kirurgin käsittelyyn tai jne."
No en. Mutta eihän näitä kahta asiaa voi verrata toisiinsa! Viinikulauksen kuivan keksinpalan tarjoiluun ei tarvita vuosien akateemisia opintoja. Mahtaakohan edes kaikilla Nobel-päivällisten tarjoilijoilla olla akateeminen loppututkinto, epäilen. Vai ajatteletko että pappi saa TEOLOGISESTA TIEDEKUNNASTA jonkinlaisen maagisen voiman joka avulla hän muuttaa viinit ja pyöreät keksit Jeesuksen vereksi ja ruumiiksi?
Ihmisliha näissä rituaaleissa hössöttää. Jumala ja Hänen Totuutensa on yksinkertainen, sydämen asia. Ulkonaiset temput ovat korvikkeita Jumalalle. Mutta en ole tässä kieltämässä keneltäkään mitään, sanon vain mielipiteeni.
on oma palsta, eikä tämä liity vanhoillislestadiolaisuuteen sen enempää, kuin ruokaostoksetkaan.
..mutta ehtoollispalstaa en ole vielä löytänyt.
Ei voi pitää paikkaansa että ehtoollinen ei liity vanhoillislestadiolaisuuteen. Esim. suviseuroissa ehtoollista jakavat luterilaisen kirkon papit.