Kun tällä palstalla JKK ja joku muu ...

... bkt:ta, niin silloinhan on turhaa puhua koko asiasta samassa yhteydessä kuin hallituksista.

oivahärkönen kirjoitti:

... bkt:ta, niin silloinhan on turhaa puhua koko asiasta samassa yhteydessä kuin hallituksista.

Miksi sitten nostat asian aina esiin?

Jaba_43 kirjoitti:

Miksi sitten nostat asian aina esiin?

..., minä vain puolustan tällä palstalla jatkuvasti tapahtuvia hyökkäyksiä Ahon hallitusta vastaan juuri talouden tuhoamisesta, vaikka todellisuudessa hän nosti taas maan jaloileen.

oivahärkönen kirjoitti:

..., minä vain puolustan tällä palstalla jatkuvasti tapahtuvia hyökkäyksiä Ahon hallitusta vastaan juuri talouden tuhoamisesta, vaikka todellisuudessa hän nosti taas maan jaloileen.

Lue lisää

Minusta avausviestin perässä on sinun nimimerkkisi ja juttusi väittää, että Ahon hallitus nosti Suomen lamasta, mitä todistelet bkt-käyrillä, niin kuin Aho ne olisi hallituksen toimenpitein saanut aikaan.

Koettaisit oiva palauttaa mieleesi ne kansantalouden perusteet, joista näet, mistä kaikesta bkt syntyy ja miten vähään lopultakin hallitus voi vaikuttaa ja minkä kaikkien asioiden vaikutuksen piirissä myös yksityinen sektori ja koko Suomi ovat toimiessaan globaalin talouden osana.

Muista jatkossa, että bkt:n syntymisen MAHDOLLISUUKSIIN vaikuttavat hyvin monet asiat, tuohon aikaan mm. kurssivaihtelut, vientikysyntä, korkokanta maailmalla, pörssikurssit ja sinne sitoutuva raha työvoiman saatavuus ja hinta... ja paljon, paljon muuta.

Pohdi sitten 80-luvun lopun nusukuplaa ja 90-luvun alun sukellusta, ja sen jälkeen tapahtunutta tasaista nousua, ja mieti, miten vähän noihin käyriin lopultakaan on vaikuttanut se, mitä Suomen hallitus on tehnyt.

Esimerkiksi Lipposen hallitusten aikana tapahtuneesta kasvusta suuri osa johtui siitä, että USD oli vahva ja euro heikko, eli dollarimääräisellä viennillä tuloutettiin euroja aivan kuin ilmaiseksi tai niin kuin ennen devalvaatioiden aikaan.

Ainoa teko, missä Ahon hallitus nosti maan jaloilleen oli pääomaveron alentaminen, mikä lisäsi taloudellista aktiivisuutta. Kaikki muu oli pakollista, kuten julkisten menojen leikkaukset ja suunnaton velanotto.

Ei kannata swinunkaan alentua syyttelemään hallituksia lamojen aiheuttamisesta tai niistä jaloilleen nostamisista, koska noin yksinkertaistettuina asiat eivät enää ole totta.

oivahärkönen kirjoitti:

..., minä vain puolustan tällä palstalla jatkuvasti tapahtuvia hyökkäyksiä Ahon hallitusta vastaan juuri talouden tuhoamisesta, vaikka todellisuudessa hän nosti taas maan jaloileen.

Lue lisää

Ahon hallitus nosti maan jaloilleen syöksykierteestä.

Lordin euroviisuvoittoa voitaisiin samalla Kokoomusperiaattella sanoa Hanna Pakarisen ansioksi.

*18.9.-97 HS: ”Keskustan Emu-työryhmä:
"Ei Emuun 1.1.1999"
Pekkarinen: Ei olisi järkevää vaatia jäsenyydestä eroamista
Suomen ei pidä mennä Emuun rahaliiton syntyhetkenä, koska Ruotsi, Tanska ja Britanniakaan eivät mene mukaan. Jos Suomi kuitenkin jäseneksi lähtee, keskustan ei kannata ajaa sellaista kantaa, että Suomen tulisi erota Emusta.
Tätä mieltä on pääoppositiopuolueelle Suomen keskustalle rahaliittonäkemystä sorvannut työryhmä. Ryhmän vetäjänä toimi kansanedustaja Mauri Pekkarinen (kesk).
Pekkarisen työryhmän laatiman näkemyksen pohjalta valmistetaan keskustan Emu-linja ylimääräisessä puoluekokouksessa 28. syyskuuta.
Emusta jääminen "Suomen etu"
Perusoletuksena työryhmän laatimassa tekstissä on se, että Euroopan talous- ja rahaliitto Emun kolmas vaihe syntyy ja syntyhetkellä 1.1.1999 liitosta jäävät ulos Ruotsi, Britannia sekä Tanska. Selvityksessä epäillään lisäksi, että jos ydinmaatkaan eivät pääse puhtaasti Emun pääsyvaatimusten läpi, mukaan voidaan ottaa samalla tapaa keplotellen myös Etelä-Euroopan maita.
Perusjohtopäätös paperissa on seuraava: "Suomen tulee jäädä Emun ulkopuolelle Suomen edun nimissä Emun
käynnistyessä 1.1.1999." Tätä perustellaan kolmen Suomelle tärkeän maan ratkaisun lisäksi sillä, että Emun ulkopuolella Suomen taloudella olisi "vaikeuksien tullen tarvitsemaamme raha- ja valuuttapoliittista liikkumatilaa".
Pekkarisen ryhmä laskeskelee, että Emun ulkopuolella taloushäiriöiden riskit ovat pienemmät ja rahaliitto-jäsenyyden edellyttämää kansallista varautumista ei tarvittaisi. Eikä Suomen eurooppalainen integraatio Emusta jättäytymiseen pysähtyisi, selvityksessä kerrotaan.
Jos kuitenkin mukaan mennään...
Jos kuitenkin jäseneksi lähdetään, Suomen tulee keskustan mielestä laatia "kansallinen sopeutumisohjelma", jolla pysäytettäisiin Emun kiihdyttämä taloudellisen ja sosiaalisen eriarvoisuuden kasvu ja alennettaisiin työttömyyttä.
Pientä ja keskisuurta teollisuutta on tuettava, maan alueellisesti tasapainoinen kehittäminen on turvattava, ja on keksittävä varmistukset, joilla estetään taloushäiriöitä kolahtamasta niihin ryhmiin, joille julkiset tulonsiirrot ovat tärkeitä. Näitä ovat puolueen työryhmän mielestä kunnallisten palvelujen käyttäjät, lapsiperheet sekä maaseutu- ja kehitysaluemaakunnat.
Tarvitaan joustoja ja puskureita
Tarvitaan siis joustoja ja puskureita, keskusta päättelee. Näitä keskusta rakentelisi usealle taholle.
Ensiksikin valtion on avustettava yritykset siihen kuntoon, että niiden taseet kestävät häiriöiden heittelyjä. Veroratkaisujen lisäksi "tuloksen ulos jakaminen on tehtävä kalliimmaksi ja hyvien tulosten käyttöä omien pääomien vahvistamiseen on suosittava".
Keskusta nostaa "puskuriksi" myös ideoimansa "työreformin". Tämä tarkoittaa karkeistaen paikallisen sopimisen lisäämistä, työllistymistä suosivia veroratkaisuja ja pk-yritysten vero-, vakuutus- ja byrokratiaongelmien karsimista.
Eläke, sosiaali, työttömyys-, ja koulutusvakuutusjärjestelmiä on lisäksi kehitettävä siten, että niihin rahastoidaan suhdannetilanteen mukaan häiriövaraa.
Tärkeimmäksi puskuriksi keskusta nostaa valtion budjetin - nimenomaan ylijäämäisen budjetin. Häiriöiden tullessa ylijäämäinen valtio ei joutuisi heti leikkaamaan tulonsiirtoja, keskusta räknää. Tiukkaa finanssipolitiikkaa eikä verohelpotuksia, puolueen asettama työryhmä neuvoo.
Ero ei olisi järkevää
Keskiviikon tiedotustilaisuudessa Pekkarinen tyrmäsi euroedustaja Paavo Väyrysen (kesk) idean, että keskustan pitäisi alkaa hankkia Suomea irti Emusta jäsenyyden jo toteuduttua.
"Se ei olisi realistista", Pekkarinen kuittasi. "Ymmärrän kyllä tuntoja, joihin vaatimus perustuu", hän ehätti lisäämään.
Pekkarinen oletti, että työryhmän loppukannanotolla on hyvät mahdollisuudet päätyä puoluekokouksen Emu-linjaksi: "Olisi toivottavaa, että puolue ymmärtäisi olla kanssani samaa mieltä."
"Vaatimatonhan se on"
Pekkarinen myönsi, että työryhmän 12-sivuinen, numeroita ja loppuun saakka konkretisoituja ideoita kartteleva lopputyö ei aivan kattavasta tutkimuksesta käy.
Paperissa vaaditaan Emun varalle "miljardipuskureita". Useita miljardeja, Pekkarinen täsmensi painostuksen alla.
"Vaatimatonhan se on. Se ei pyri kilvoittelemaan virkamiesselvitysten kanssa. Se on lähinnä keskustan omaan käyttöön tarkoitettu."

14.4.2001 HS: Sauli Niinistön vastaus: - - ”Oppositio on pyrkinyt tyypilliseen oppositiopolitiikkaan. Rahaa sinne tänne enemmän.
Annetaanpa muiden vähän puhua. OECD ja IMF, siis tällaiset kansainväliset demokraattiset laitokset, joissa Suomi on ollut pitkään mukana, ovat kyllä arvioineet Suomen talouspolitiikkaa erinomaisen onnistuneeksi.”
Näiden instituutioiden arviot osoittavat Niinistön mukaan, että velkojen maksu on ollut oikea linjavalinta.
Kuuden vuoden aikana pääministeri Paavo Lipposen (sd) ja Niinistön johtamat hallitukset ovat lyhentäneet alkujaan runsaan 400 miljardin velkaa 50 miljardilla. Niinistön mielestä lähtötilanteeseen nähden 50 miljardia ei ole suuri summa.
Maria Kaisa Aula, eduskunnan valtiovarainvaliokunnan pj. oli sitä mieltä, että velanmaksu on ollut hallituksen veruke välttää poliittinen keskustelu muista vaihtoehdoista.
Niinistö vastaa epäsuorasti, että vaihtoehtoja ei ole ollut.
”Jos kepun muutosehdotukset vuodesta 1995 asti olisi hyväksytty, elettäisiin syvässä velkaantumisvaiheessa, lisättäisiin velkaa. Ne muutamat miljardit, joita he joka vuosi ovat ehdottaneet, ovat kertautuvia menoja.”
- -
Niinistö ei myöskään niele kepun kritiikkiä alueiden unohtamisesta.
”Osaamisen kautta on suunnattu ja suunnataan jatkuvasti tuntuvaa aluepoliittista panostusta, EU-kokonaisuus on tuottanut viimeksi Ylä-Savolle miljarditolkulla rahaa. Ne ovat suuria potteja rakennerahaston kautta. EU näyttää olevan maksaja, mutta Suomihan maksaa tietysti jäsenmaksujensa kautta ne.”
Niinistö ei yhdy kepulaisten näkemykseen kahden miehen hallituksesta.
- -
EU-politiikassa Niinistö pitää kepun toimintaa hampaattomana.
”Se on ollut puhtaasti jälkireagoivaa. Heiltä ei ole tullut esiin mitään omaa, vaihtoehtoista näkemystä.”

Otsikossa hymiö kirjoitti:

*18.9.-97 HS: ”Keskustan Emu-työryhmä:
"Ei Emuun 1.1.1999"
Pekkarinen: Ei olisi järkevää vaatia jäsenyydestä eroamista
Suomen ei pidä mennä Emuun rahaliiton syntyhetkenä, koska Ruotsi, Tanska ja Britanniakaan eivät mene mukaan. Jos Suomi kuitenkin jäseneksi lähtee, keskustan ei kannata ajaa sellaista kantaa, että Suomen tulisi erota Emusta.
Tätä mieltä on pääoppositiopuolueelle Suomen keskustalle rahaliittonäkemystä sorvannut työryhmä. Ryhmän vetäjänä toimi kansanedustaja Mauri Pekkarinen (kesk).
Pekkarisen työryhmän laatiman näkemyksen pohjalta valmistetaan keskustan Emu-linja ylimääräisessä puoluekokouksessa 28. syyskuuta.
Emusta jääminen "Suomen etu"
Perusoletuksena työryhmän laatimassa tekstissä on se, että Euroopan talous- ja rahaliitto Emun kolmas vaihe syntyy ja syntyhetkellä 1.1.1999 liitosta jäävät ulos Ruotsi, Britannia sekä Tanska. Selvityksessä epäillään lisäksi, että jos ydinmaatkaan eivät pääse puhtaasti Emun pääsyvaatimusten läpi, mukaan voidaan ottaa samalla tapaa keplotellen myös Etelä-Euroopan maita.
Perusjohtopäätös paperissa on seuraava: "Suomen tulee jäädä Emun ulkopuolelle Suomen edun nimissä Emun
käynnistyessä 1.1.1999." Tätä perustellaan kolmen Suomelle tärkeän maan ratkaisun lisäksi sillä, että Emun ulkopuolella Suomen taloudella olisi "vaikeuksien tullen tarvitsemaamme raha- ja valuuttapoliittista liikkumatilaa".
Pekkarisen ryhmä laskeskelee, että Emun ulkopuolella taloushäiriöiden riskit ovat pienemmät ja rahaliitto-jäsenyyden edellyttämää kansallista varautumista ei tarvittaisi. Eikä Suomen eurooppalainen integraatio Emusta jättäytymiseen pysähtyisi, selvityksessä kerrotaan.
Jos kuitenkin mukaan mennään...
Jos kuitenkin jäseneksi lähdetään, Suomen tulee keskustan mielestä laatia "kansallinen sopeutumisohjelma", jolla pysäytettäisiin Emun kiihdyttämä taloudellisen ja sosiaalisen eriarvoisuuden kasvu ja alennettaisiin työttömyyttä.
Pientä ja keskisuurta teollisuutta on tuettava, maan alueellisesti tasapainoinen kehittäminen on turvattava, ja on keksittävä varmistukset, joilla estetään taloushäiriöitä kolahtamasta niihin ryhmiin, joille julkiset tulonsiirrot ovat tärkeitä. Näitä ovat puolueen työryhmän mielestä kunnallisten palvelujen käyttäjät, lapsiperheet sekä maaseutu- ja kehitysaluemaakunnat.
Tarvitaan joustoja ja puskureita
Tarvitaan siis joustoja ja puskureita, keskusta päättelee. Näitä keskusta rakentelisi usealle taholle.
Ensiksikin valtion on avustettava yritykset siihen kuntoon, että niiden taseet kestävät häiriöiden heittelyjä. Veroratkaisujen lisäksi "tuloksen ulos jakaminen on tehtävä kalliimmaksi ja hyvien tulosten käyttöä omien pääomien vahvistamiseen on suosittava".
Keskusta nostaa "puskuriksi" myös ideoimansa "työreformin". Tämä tarkoittaa karkeistaen paikallisen sopimisen lisäämistä, työllistymistä suosivia veroratkaisuja ja pk-yritysten vero-, vakuutus- ja byrokratiaongelmien karsimista.
Eläke, sosiaali, työttömyys-, ja koulutusvakuutusjärjestelmiä on lisäksi kehitettävä siten, että niihin rahastoidaan suhdannetilanteen mukaan häiriövaraa.
Tärkeimmäksi puskuriksi keskusta nostaa valtion budjetin - nimenomaan ylijäämäisen budjetin. Häiriöiden tullessa ylijäämäinen valtio ei joutuisi heti leikkaamaan tulonsiirtoja, keskusta räknää. Tiukkaa finanssipolitiikkaa eikä verohelpotuksia, puolueen asettama työryhmä neuvoo.
Ero ei olisi järkevää
Keskiviikon tiedotustilaisuudessa Pekkarinen tyrmäsi euroedustaja Paavo Väyrysen (kesk) idean, että keskustan pitäisi alkaa hankkia Suomea irti Emusta jäsenyyden jo toteuduttua.
"Se ei olisi realistista", Pekkarinen kuittasi. "Ymmärrän kyllä tuntoja, joihin vaatimus perustuu", hän ehätti lisäämään.
Pekkarinen oletti, että työryhmän loppukannanotolla on hyvät mahdollisuudet päätyä puoluekokouksen Emu-linjaksi: "Olisi toivottavaa, että puolue ymmärtäisi olla kanssani samaa mieltä."
"Vaatimatonhan se on"
Pekkarinen myönsi, että työryhmän 12-sivuinen, numeroita ja loppuun saakka konkretisoituja ideoita kartteleva lopputyö ei aivan kattavasta tutkimuksesta käy.
Paperissa vaaditaan Emun varalle "miljardipuskureita". Useita miljardeja, Pekkarinen täsmensi painostuksen alla.
"Vaatimatonhan se on. Se ei pyri kilvoittelemaan virkamiesselvitysten kanssa. Se on lähinnä keskustan omaan käyttöön tarkoitettu."

14.4.2001 HS: Sauli Niinistön vastaus: - - ”Oppositio on pyrkinyt tyypilliseen oppositiopolitiikkaan. Rahaa sinne tänne enemmän.
Annetaanpa muiden vähän puhua. OECD ja IMF, siis tällaiset kansainväliset demokraattiset laitokset, joissa Suomi on ollut pitkään mukana, ovat kyllä arvioineet Suomen talouspolitiikkaa erinomaisen onnistuneeksi.”
Näiden instituutioiden arviot osoittavat Niinistön mukaan, että velkojen maksu on ollut oikea linjavalinta.
Kuuden vuoden aikana pääministeri Paavo Lipposen (sd) ja Niinistön johtamat hallitukset ovat lyhentäneet alkujaan runsaan 400 miljardin velkaa 50 miljardilla. Niinistön mielestä lähtötilanteeseen nähden 50 miljardia ei ole suuri summa.
Maria Kaisa Aula, eduskunnan valtiovarainvaliokunnan pj. oli sitä mieltä, että velanmaksu on ollut hallituksen veruke välttää poliittinen keskustelu muista vaihtoehdoista.
Niinistö vastaa epäsuorasti, että vaihtoehtoja ei ole ollut.
”Jos kepun muutosehdotukset vuodesta 1995 asti olisi hyväksytty, elettäisiin syvässä velkaantumisvaiheessa, lisättäisiin velkaa. Ne muutamat miljardit, joita he joka vuosi ovat ehdottaneet, ovat kertautuvia menoja.”
- -
Niinistö ei myöskään niele kepun kritiikkiä alueiden unohtamisesta.
”Osaamisen kautta on suunnattu ja suunnataan jatkuvasti tuntuvaa aluepoliittista panostusta, EU-kokonaisuus on tuottanut viimeksi Ylä-Savolle miljarditolkulla rahaa. Ne ovat suuria potteja rakennerahaston kautta. EU näyttää olevan maksaja, mutta Suomihan maksaa tietysti jäsenmaksujensa kautta ne.”
Niinistö ei yhdy kepulaisten näkemykseen kahden miehen hallituksesta.
- -
EU-politiikassa Niinistö pitää kepun toimintaa hampaattomana.
”Se on ollut puhtaasti jälkireagoivaa. Heiltä ei ole tullut esiin mitään omaa, vaihtoehtoista näkemystä.”

Lue lisää

Niinistö ja Lipponen toimivat vahvasti ydinvoiman lobbaajina ja estivät Suomen biohankkeiden kehittämisen. Rahaa olisi mennyt Helsingin ulkopuolelle ja tuottokin olisi jäänyt maakuntiin junttien energiayhtiöille.

... kolmannella neljänneksellä. Ahon hallitus aloitti toisella neljänneksellä.

oivahärkönen kirjoitti:

... kolmannella neljänneksellä. Ahon hallitus aloitti toisella neljänneksellä.

Aho hallitus tempaisi hetkessä sellaiset temput, joilla nousu alkoi kuin salamaniskusta?

Tämähän alkaa jo saada hilpeitä piirteitä. Kyllä kait Kepu-uskollakin nyt joku tolkku pitäisi olla.

ekonomisti kirjoitti:

Aho hallitus tempaisi hetkessä sellaiset temput, joilla nousu alkoi kuin salamaniskusta?

Tämähän alkaa jo saada hilpeitä piirteitä. Kyllä kait Kepu-uskollakin nyt joku tolkku pitäisi olla.

Lue lisää

Jo yksistään talouselämään teki toiveita herättävän vaikutuksen Ahon hallituksen muodostaminen. Se myös tiesi, että vahvasta markasta luovutaan tuota pikaa. Olihan hallituksessa Väyrynen, joka oli jo 85:stä lähtien vaatinut Koivistolta ja Holkerilta devalvaatiota. Väyrynen saikin liikanimen d-Väyrynen. Pantiin pyörät pyörimään jo ennen devalvaatiota.

On muuten huvittavaa, että Koivisto vaati Aholtakin lupauksen vahvasta markasta kiinni pitämisestä. Siihen aikaan presidentillä yksin oli oikeus päättää hallituksesta. Siksi Aho lupasi. Homma hoituikin sitten pian ns. pakkodevalvaationa, jolloin Suomessa ei tarvinnut tehdä päätöstä kurssimuutoksesta. Kävi vain niin, että kansainväliset pankit itse pudottivat markan arvon ja homma tuli kuntoon eikä Ahon tarvinnut pettää lupaustaan. Mutta eipä hallitus tainnut niin tarmokkaasti vastuustaakaan taphtumaa.

Talouskehitystä tukevalla tai heikentävällä politiikalla on suuri merkitys.

Julkisen sektorin väärät toimenpiteet saattavat vain lisätä ongelmia.

Esimerkiksi Saksassa ennen sotia painettiin rahaa ja saatiin rahamäärästä johtuva inflaatio kiihtymään. Nykyisin rahamäärän kontrolli on tärkeimmistä EKP:n tehtävistä.

Holkerin hallitus teki hyvää tarkoittavaa talouspolitiikkaa vahvalla markalla. Kansa kuitenkin käytti markan edun väärin, eikä rahat menneet investointeihin vaan kulutukseen ja pintaliitoon.

Taloustieteissä ja politiikassa ei ihmisten tyhmyyttä ei voi koskaan aliarvioida.

Mikäli Suomessa rahat olisi käytetty reaali-investointeihin, maamme julkinen talous ei olisi velkaantunut niin rajusti ja ihmisillä olisi ollut töitä. Työttömyyttä syvensi vielä SAK:n ja SDP:n härski maantuhoamispolitiikka.

... ratkaiseva merkitys, niin Holkerin kuin Ahonkin hallituksilla. Kaivan vielä esiin käyrän, joka osoittaa, että kansainvälisisisä suhdanteissa oli tuon laman aikana vain pieni notkahdus, meidän oli siihen verrattuna moninkertainen. Olen sanonutkin Holkerin hallituksen tehneen kaikki mahdolliset talouspoliittiset virheet, joista pahin oli vahvan markan politiikka. Aho luopui siitä heti ja antoi markan devalvoitua 30 %.

oivahärkönen kirjoitti:

... ratkaiseva merkitys, niin Holkerin kuin Ahonkin hallituksilla. Kaivan vielä esiin käyrän, joka osoittaa, että kansainvälisisisä suhdanteissa oli tuon laman aikana vain pieni notkahdus, meidän oli siihen verrattuna moninkertainen. Olen sanonutkin Holkerin hallituksen tehneen kaikki mahdolliset talouspoliittiset virheet, joista pahin oli vahvan markan politiikka. Aho luopui siitä heti ja antoi markan devalvoitua 30 %.

Lue lisää

... että unionin suhdanteissa oli vain pieni notkahdus Holkerin syöstessä meidät jopa yli 6 prosentin syösyyn samalla kun EU putosi vain nollaan.

http://www.etla.fi/suhdanne/Gifl/y05.gif

oivahärkönen kirjoitti:

... että unionin suhdanteissa oli vain pieni notkahdus Holkerin syöstessä meidät jopa yli 6 prosentin syösyyn samalla kun EU putosi vain nollaan.

http://www.etla.fi/suhdanne/Gifl/y05.gif

Lue lisää

Tarkoittanet EY:tä unionilla. Sillä ei mm. romahtanutkaan idänkauppa, joka edusti yli 20% kaikesta ulkomaankaupasta.

SAK järjesti oppositioon karkuun lähteneen SDP:n puolesta mielenosoituksen, missä humalapäiset SAK:n luottamushenkilöt avoimesti uhkasivat tappaa Ahon ja Viinasen. Viinat maksoi SAK - eli suomalaiset veronmaksajat.

SAK ei antanut periksi vaan löi kaikin keinoin hallitusta - vaikka itse oli se syyllinen.

Kansa jälleen oli niin tyhmää, että se sitten äänesti demarit vaalivoittoon. No, kävikö hyvin voidaan kysyä.

Tappouhkaukset kirjoitti:

SAK järjesti oppositioon karkuun lähteneen SDP:n puolesta mielenosoituksen, missä humalapäiset SAK:n luottamushenkilöt avoimesti uhkasivat tappaa Ahon ja Viinasen. Viinat maksoi SAK - eli suomalaiset veronmaksajat.

SAK ei antanut periksi vaan löi kaikin keinoin hallitusta - vaikka itse oli se syyllinen.

Kansa jälleen oli niin tyhmää, että se sitten äänesti demarit vaalivoittoon. No, kävikö hyvin voidaan kysyä.

Lue lisää

MTK:n Helsingissä perjantaina 10.12.1999 järjestämä suurmielenosoitus suomalaisen ruuan puolesta ja Etelä-Suomen ns. 141-tuen alasajoa vastaan riistäytyi tapahtuman loppupuolella järjestäjien hallinnasta, kun osa joukosta ei pysynyt poliisin aitaaman alueen takana.

Poliisi joutui nostamaan vahvuuttaan ja käyttämään koiria tilanteen varmistamiseksi, mutta pidättäytyi mellakantorjuntavarusteiden käytöstä.

Noin viisituhatta mielenosoittajaa tukki vastoin sovittuja järjestelyjä myös liikenteen kulkureitin molemmilta kaistoilta ja toivat marssiin traktoreita.

Mielenosoittajat kokoontuivat marssin päätteeksi pyöräilystadionille huippukokouspaikkana toimivan Messukeskuksen välittömään läheisyyteen.

Mielenosoituspaikalla pidetyissä puheissa kävi selvästi ilmi se, etteivät hallitus ja etenkään maatalousministeri Kalevi Hemilä (sit.) nauti enää maataloustuottajien luottamusta.

Myöskään Suomen EU:n jäseneksi luotsannut entinen pääministeri ja nykyinen presidenttiehdokas Esko Aho (kesk.) ei liiemmin sympatiaa osakseen saanut. Puheissa kehotettiin maaseudun väestöä muun muassa avoimesti äänestämään perussuomalaisten Ilkka Hakalehtoa.

Lehmänkellojen, moottorisahojen ja sireenien säestämä mielenosoitus oli varsin kovaääninen. Tunnelma kiristyi hetkeksi hieman ennen puoli kolmea, kun eräs puhujista yllytti mielenosoittajia kaatamaan aitaa, tuolloin vielä tuloksetta.

Hemilä-nukke hirtettiin lipputankoon

Mielenosoitus alkoi puoliltapäivin eduskuntatalon edustalta, jossa suurimmat suosionosoitukset eduskuntatalon edustalla pidetyssä kokoontumisessa sai maatalousministeri Kalevi Hemilää esittävän nuken hirttäminen lipputankoon.

Kello puoli yhden jälkeen liikkeelle lähtenyt tuhansien mielenosoittajien kulkue tukki mm. Mannerheimintien, Helsinginkadun ja Sturenkadun täydellisesti.

Muun muassa hotelli Hesperian edustalla mielenosoittajat repivät salosta EU:n lippuja, mikä sai poliisin puuttumaan tilanteeseen. Kaikkiaan reitillä vietiin saloista 38 EU-lippua ja rikottiin lipputankoja, mistä tehtiin rikosilmoitus.

Osa joukosta sytytti mukana tuomiaan heiniä tuleen Mannerheimintiellä. Pyöräilystadionilla poltettiin matkan varrella kerättyä "sotasaalista".

Mielenosoituksessa oli mukana aluksi myös muutama traktori. Poliisi poisti traktorit kulkueesta Mäkelänkadun ja Kumpulankadun risteyksen kohdalla, koska niistä ei ollut sovittu etukäteen.

KEPU/MTK pettää kirjoitti:

MTK:n Helsingissä perjantaina 10.12.1999 järjestämä suurmielenosoitus suomalaisen ruuan puolesta ja Etelä-Suomen ns. 141-tuen alasajoa vastaan riistäytyi tapahtuman loppupuolella järjestäjien hallinnasta, kun osa joukosta ei pysynyt poliisin aitaaman alueen takana.

Poliisi joutui nostamaan vahvuuttaan ja käyttämään koiria tilanteen varmistamiseksi, mutta pidättäytyi mellakantorjuntavarusteiden käytöstä.

Noin viisituhatta mielenosoittajaa tukki vastoin sovittuja järjestelyjä myös liikenteen kulkureitin molemmilta kaistoilta ja toivat marssiin traktoreita.

Mielenosoittajat kokoontuivat marssin päätteeksi pyöräilystadionille huippukokouspaikkana toimivan Messukeskuksen välittömään läheisyyteen.

Mielenosoituspaikalla pidetyissä puheissa kävi selvästi ilmi se, etteivät hallitus ja etenkään maatalousministeri Kalevi Hemilä (sit.) nauti enää maataloustuottajien luottamusta.

Myöskään Suomen EU:n jäseneksi luotsannut entinen pääministeri ja nykyinen presidenttiehdokas Esko Aho (kesk.) ei liiemmin sympatiaa osakseen saanut. Puheissa kehotettiin maaseudun väestöä muun muassa avoimesti äänestämään perussuomalaisten Ilkka Hakalehtoa.

Lehmänkellojen, moottorisahojen ja sireenien säestämä mielenosoitus oli varsin kovaääninen. Tunnelma kiristyi hetkeksi hieman ennen puoli kolmea, kun eräs puhujista yllytti mielenosoittajia kaatamaan aitaa, tuolloin vielä tuloksetta.

Hemilä-nukke hirtettiin lipputankoon

Mielenosoitus alkoi puoliltapäivin eduskuntatalon edustalta, jossa suurimmat suosionosoitukset eduskuntatalon edustalla pidetyssä kokoontumisessa sai maatalousministeri Kalevi Hemilää esittävän nuken hirttäminen lipputankoon.

Kello puoli yhden jälkeen liikkeelle lähtenyt tuhansien mielenosoittajien kulkue tukki mm. Mannerheimintien, Helsinginkadun ja Sturenkadun täydellisesti.

Muun muassa hotelli Hesperian edustalla mielenosoittajat repivät salosta EU:n lippuja, mikä sai poliisin puuttumaan tilanteeseen. Kaikkiaan reitillä vietiin saloista 38 EU-lippua ja rikottiin lipputankoja, mistä tehtiin rikosilmoitus.

Osa joukosta sytytti mukana tuomiaan heiniä tuleen Mannerheimintiellä. Pyöräilystadionilla poltettiin matkan varrella kerättyä "sotasaalista".

Mielenosoituksessa oli mukana aluksi myös muutama traktori. Poliisi poisti traktorit kulkueesta Mäkelänkadun ja Kumpulankadun risteyksen kohdalla, koska niistä ei ollut sovittu etukäteen.

Lue lisää

SAK ja SDP teki todellista terrorismia Suomelle ollessaan 1991-1995 oppositiossa. JONNE NE JÄTTÄYTYIVÄT TIETÄESSÄÄN RYSSINEENSÄ MAAN ASIAT!

Keskusta ei ollut MTK:n mielenosoituksen takana.

SAK:n terrorismin pääjehuna toimi Ihalainen ja Heinäluoma. Heinäluoma jopa niin, että luuli olevansa joku uusi Hämäläinen.

Tappouhkaukset kirjoitti:

SAK järjesti oppositioon karkuun lähteneen SDP:n puolesta mielenosoituksen, missä humalapäiset SAK:n luottamushenkilöt avoimesti uhkasivat tappaa Ahon ja Viinasen. Viinat maksoi SAK - eli suomalaiset veronmaksajat.

SAK ei antanut periksi vaan löi kaikin keinoin hallitusta - vaikka itse oli se syyllinen.

Kansa jälleen oli niin tyhmää, että se sitten äänesti demarit vaalivoittoon. No, kävikö hyvin voidaan kysyä.

Lue lisää

ja keskiluokkakin köyhtynyt.

Heikko ja väärä selitys. Ilmeisesti yrität ajatella oikein, mutta et oikein ymmärrä miten se pitäisi tehdä.

Neuvon sinua. Käyrän tulkinnassa on syytä käyttää lineaaritrendiä tai muuta pienimmän poikkeaman käyrää josta poikkeamat kertovat tapahtuneet laman käännökset paremmin.

Siitä selviää täysin aloittajan Oiva Härkösen esittämä asia. Ahon hallituksen aikana BKT käännettiin/kääntyi kasvuun.

... Ahon hallituksen aloittaessa almamäen jyrrkyys alkoi loiveta heti, alamäki jatkui koko ajan heiketen pari vuotta ja muutoksen nolla saavutettiin 93 ja kasvu alkoi, 95 oltiin samalla tasolla kuin Holkerin aloitettua syöksyn. Etkö osaa lukea käyriä?

Tilastomaisteri kirjoitti:

Heikko ja väärä selitys. Ilmeisesti yrität ajatella oikein, mutta et oikein ymmärrä miten se pitäisi tehdä.

Neuvon sinua. Käyrän tulkinnassa on syytä käyttää lineaaritrendiä tai muuta pienimmän poikkeaman käyrää josta poikkeamat kertovat tapahtuneet laman käännökset paremmin.

Siitä selviää täysin aloittajan Oiva Härkösen esittämä asia. Ahon hallituksen aikana BKT käännettiin/kääntyi kasvuun.

Lue lisää

Totta kai se bruttokansantuote kääntyi kasvuun 1994, kun oli mennyt alaspäin vuosikymmenen jokaisena ensimmäisenä vuonna ja 1992-93 se oli niin pohjamudissa, ettei se voinut sinne jäädä. Kasvu-uralle päästiin suhdanteiden paranemisen ja ulkomaankauppamme uudelleen suuntaamisen johdosta. Hallituksemme ei voinut mitenkään vaikuttaa kansainvälisiin suhdanteisiin, ja mikä tahansa hallitus olisi ollut pakotettu ulkomaankauppamme uudelleen suuntaamiseen, kun NL:oa ei enää ollut.

Ahon hallituksen lopettaessa bruttokansantuotteemme ei ollut yhtään korkeammalla kuin sen aloittaessa. Sama oli tilanne kaikilla muillakin niillä mittareilla, joita Oivankin taas esiin nostamat kuvaajat ilmentävät.

oivahärkönen kirjoitti:

... Ahon hallituksen aloittaessa almamäen jyrrkyys alkoi loiveta heti, alamäki jatkui koko ajan heiketen pari vuotta ja muutoksen nolla saavutettiin 93 ja kasvu alkoi, 95 oltiin samalla tasolla kuin Holkerin aloitettua syöksyn. Etkö osaa lukea käyriä?

Lue lisää

On mikä osuus oli Ahon toimilla ja mikä markkinoiden toimimisella, idänkaupan romahtamisella jne. Sitä ei kerta kaikkiaan lue käyrässä, kuinka sinä nyt et sitä ymmärrä? Silloista kansantaloudellista tilaa ja markkinoiden kehitystä tuntien voimme helposti päätellä, että viennin veto selittää nousun/bkt:n kasvun. Poliittisilla päätöksillä oli jo silloin vähäinen merkitys. Jyrkkä kotimaisen kulutuskysynnän leikkaaminen hidasti nousua, kun se tapahtui samalla kun vienti ei vetänyt. Siksi työttömyyskin nousi niin korkeaksi.

Tilastomies kirjoitti:

Totta kai se bruttokansantuote kääntyi kasvuun 1994, kun oli mennyt alaspäin vuosikymmenen jokaisena ensimmäisenä vuonna ja 1992-93 se oli niin pohjamudissa, ettei se voinut sinne jäädä. Kasvu-uralle päästiin suhdanteiden paranemisen ja ulkomaankauppamme uudelleen suuntaamisen johdosta. Hallituksemme ei voinut mitenkään vaikuttaa kansainvälisiin suhdanteisiin, ja mikä tahansa hallitus olisi ollut pakotettu ulkomaankauppamme uudelleen suuntaamiseen, kun NL:oa ei enää ollut.

Ahon hallituksen lopettaessa bruttokansantuotteemme ei ollut yhtään korkeammalla kuin sen aloittaessa. Sama oli tilanne kaikilla muillakin niillä mittareilla, joita Oivankin taas esiin nostamat kuvaajat ilmentävät.

Lue lisää

Neuvostoliiton talous ei taipunut kasvuun vaan maa koki konkurssin ja katosi poliittisen kriisin kautta pois.

... on värää, äläkä hyökkää henkilöni kimppuun. Muutta niinhän se onkin, kun ei osaa huhua asiasta, niin täytyy turvautua tuommoiseen.

oivahärkönen kirjoitti:

... on värää, äläkä hyökkää henkilöni kimppuun. Muutta niinhän se onkin, kun ei osaa huhua asiasta, niin täytyy turvautua tuommoiseen.

Se mikä todistelussasi on väärää on sinulle niin monta kertaa selvitetty, tässäkin ketjussa, ettei se siitä muuksi muutu. Ahon hallituksen julkisten menojen leikkauksilla saatiin valtion velkaantuminen hallintaan mutta sillä ei ole bkt:n kanssa mitään tekemistä.

Kepulaisuuteen kuuluu erottamattomasti valehtelu ja vääristely, sinä toimit tuon ominaisuuden puhtaimpana edustajana tällä palstalla.

Oiva hyvä... kirjoitti:

Se mikä todistelussasi on väärää on sinulle niin monta kertaa selvitetty, tässäkin ketjussa, ettei se siitä muuksi muutu. Ahon hallituksen julkisten menojen leikkauksilla saatiin valtion velkaantuminen hallintaan mutta sillä ei ole bkt:n kanssa mitään tekemistä.

Kepulaisuuteen kuuluu erottamattomasti valehtelu ja vääristely, sinä toimit tuon ominaisuuden puhtaimpana edustajana tällä palstalla.

Lue lisää

... valtavasti, josta te samat piirit olette häntä syyttäneet. Mutta tilanne vaati myös menojen leikkauksia. Mutta velalla elvytettiin maan taloutta. Jotkin asiantuntijat ovat sanoneet, että velkaa olisi pitänyt otaa vielä enmmän. Se ei vain tainnut olla enää mahdollisuutta, kansainväliset pankit alkoivat niuhoitella.