Suomessa ei montaa kuole synnytykseen vuosittain (siis naista). Tämä taas ei tarkoita sitä ettei voida kysyä
- kuinka monta lasta välittömästi vammautuu tai sairastuu pysyvästi tämän ehdottoman ehkäisyopin seurauksena
- kuinka monta äitiä vammautuu tai sairastuu tämän opin seurauksena
- kuinka monta lasta kärsii tämän opin seurauksena välilisesti
- kuinka monta perhettä hajoaa tämän seurauksena
- kuinka monta uhria tämä ehdoton ehkäisyoppi kaikessa aromottomuudessaan saa vuosittain.
Lähipiiristä laskien liian monta tapausta.
- kuinka monta lasta välittömästi vammautuu tai sairastuu pysyvästi tämän ehdottoman ehkäisyopin seurauksena
- kuinka monta äitiä vammautuu tai sairastuu tämän opin seurauksena
- kuinka monta lasta kärsii tämän opin seurauksena välilisesti
- kuinka monta perhettä hajoaa tämän seurauksena
- kuinka monta uhria tämä ehdoton ehkäisyoppi kaikessa aromottomuudessaan saa vuosittain.
Lähipiiristä laskien liian monta tapausta.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Tämän opin takia kuolee vuosittain monta lasta mm ennenaikaisuudesta johtuviin komplikaatioihin. Jotka monessakin tapauksessa olisivat olleet vältettävissä sillä että äidin olsi annettu toipua raskaudesta rauhassa.
Onks yleistä, että suurissa vl-perheissä tapahtuu sellasta, että toinen puoliso väsyy ja lähtee. Niin jää toinen vanhemmista yksin lasten kanssa. Tällaisen näkökulman on kertonut psykiatrisessa työssä oleva.
yleistä se on en tiedä mutta tavatonta se ei ole. NÄissä lähtijöissä on sekä naisia että miehiä.
Tämä ratkaisumalli kertoo siitä että minkään laista mahdollisuutta jatkaa ei näissä tilanteissa ole löytynyt.
että miten sellaisissa suurissa perheissä, joissa on jopa yli 10 lasta, ehtii vanhemmat antaa huomiota joka lapselle. Joskus suuressa perheissä kasvaneet sanovat, että joku sisaruksista oli lapsenakin oikea vanhempien suosikki ja kaikkein läheisin.
Joskus joillakin tuntuu olevan myös käsitys, että lapsilla on velvollisuus sijaistaa vanhempiaan kasvatustyössä, jos vanhemmat ei jaksa eikä ehdi. Mutta eihän lapsi osaa kasvattaa eikä ottaa vastuuta sillä tavalla. Eikä hänen tarvitsekaan ottaa. Lapsi saa olla lapsi, ilman että hän kasvaa liian varhain ottamaan vastuuta muista. Siis tietysti lapsen on opittava kunnioittamaan muita ja huomioimaan muut ihmiset. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että lapsi olisi vanhemman sijainen kasvattamisessa.
Lapsuus menee pian ja lapsuudessa rakennetaan se pohja tasapainoiseen aikuisuuteen. On se toisaalt monesti varmasti hyväkin, kun on monta sisarusta ja ei ainakaan tarvitse olla lapsen yksin, ilman leikkikavereita. Joissakin perheissä se onnistuu hyvin, kun on monta lasta, mutta ei kaikissa. Siksi olisi varmaan tärkeää antaa ihmisten itse päätää perheestään ja siitä, montako niitä lapsia jaksetaan hoitaa.
Jos vaikka toisella vanhemmalla on mielenterveysongelmia, niin eihän millään vanhempi jaksa itsensä lisäksi keskittyä kymmeneen lapseen, ei hän vain pysty siihen. Ja turha syyttää ihmistä huonoksi ja epäonnistuneeksi, jos hänen voimavaransa ovat rajalliset johtuen terveydellisistä syistä.
Joskus rahakin vaikuttaa, jos on rikas perhe niin lapsille riitää vaatteita ja ruokaa, mutta köyhillä se köyhyys lisää entistä enemmän sitä surua, kun ei pysty antamaan lapsille sitä, mitä haluais. Jo viisi lasta on aika paljon, mutta ei niin paljon kuin yli 10.
Kyllä jokaisella pitäisi olla oikeus käyttää ehkäisyä, jos kokee tarpeelliseksi sen. Eikä kaikista ole vanhemmaksi, kaikki ei pidä sillä tavalla lapsista, että he niin kuin jaksaisivat kasvattaa montaa lasta.
Se on joskus outoa kun puhujat sanoo, että ei saa ehkäistä, muistuttavat siitä. Mutta miten ihmeessä he voivat määrätä muiden elämää?
tosi-epätosi
määrätä toisten elämää? No, eiväthän he määrää, vaan kertovat asioista sillä ymmärryksellä mikä heillä on ja jokainen sitten päättää miten toimii. Itsekään en toimi kaikissa asioissa sillä tavalla, kuin mitä saarnoissa puhutaan, jos ajattelen asiasta eri tavalla.
on sitä mieltä, että saarnojen kaikki ohjeet yms. on otettava kirjaimellisesti, sekin on hänen oma asiansa. Itse olen kasvanut vl-perheessä ja saarnoissa on paljon hyvää, mutta en näe kaikkia ohjeita sellaisina, että menisin niiden mukaan. Olenko siis vl? Mitä se on?
asiaa kuin luottamus Jumalaan? Hän on ennalta jo suunnitellut elämämme. Meillä ei ole oikeus puuttua hänen työhönsä. Jumala on elämän ja kuoleman herra. Mainitsemasi asiat ovat vakavia, mutta niistä kärsivä ihminen on kyllä Jumalan tiedossa ja hoivassa. Hän meille vaikeudet koettelemuksina antaa. On ymmärettävä että ne ovat Jumalasta,ei ihmisestä.
Esim.aviopari, jossa on hyvin varmaa että seuraava raskaus johtaa joko äidin tai syntyvän lapsen kuolemaan tai molempien kuolemaan. Siinä vaiheessa ihminen on joko lapsellinen tai käyttää järkeään, haluaako hän elää ja kantaa vastuunsa jo syntyneistä lapsista vai haluaako hän kuolla ja jättää lapset ilman toista vanhempaa sekä puolisonsa yksin lasten kanssa.
1.Kor.14: 20 Veljet, älkää olko ajatuksiltanne lapsia. Pahuudessa olkaa kehittymättömiä, ajattelussanne aikuisia. [Room. 16:19 ]
aikuinen uskovainen ihminen luottaa siihen, että Jumala on meidän elämämme säätänyt ja sitä siunaa ja varjelee tarpeen mukaan. Jos hän antaa näin kovan koettelemuksen avioparille, niin ei siinä ihminen itse voi Jumalan tahtoa lähteä synninluvallisuudessa muuttamaan. Järki pitää elämässä säilyttää, mutta usko ja luottamus Jumalan tahtoon ja tekoihin ajaa kuitenkin järjen edelle.Toisaalta asian voi myös ymmärtää sillätavalla, että herra on pariskunnalle jo antanut heille tarkoitetut lapset,ja nyt sitten ei tee enään synnytyksistä mahdollisia.Tämä seikka kyllä ehkäisyä puoltaisi.Jumala on myös antanut ihmiselle järjen ja terveyden,kulkekoot myös ne yhdessä käsikädessä Jumalan sanan mukaisesti. Vaikeita asioita.
....
Erikoista on se että ihminen toisaalla saa puuttua vapaasti kohtaloon (tai tässä tapauksessa ajattellen Juamalan johdatukseen) ja toisaalla siihen koskeminen on syntiä.
Miksi Jumla koettelee ihmistä? Ainakin eittämättä näen oman elämäni kautta yhden tärkeän asian ja se on se että kääntyisimme Jumalan puoleen ja toisaalta meille kirkastuisi se että omilla töillä emme tule piirun veraa vanhurskaammiksi.
Erioista on se että toisessa kohdassa itsemurhakäytäytymistä pidetään syntinä toisessa kohdass ei.
Tiedän mitä on luottamus Jumlaan. Ja se on sitä että omatunto kirkastaa synniksi ne asit jotka syntinä tulee pois panna. Se mikä eroittaa Jumalasta on syntiä. Pitäisikö minun epäilä Pyhän Hnegen työtä ja kysyä kirkastaa asiat?
Raamattu ei anna meille lupaa tehdä syntiä lähimäistä vastaan. Itse kukin miettiköön mitä tällä tarkoitan.
Ei kai sellaista miestä olekaan, joka panee vaimonsa paksuksi ennenkuin tämä on toipunut synnytyksestä? Eihän? Ei kait se nyt niin kamalaa ole olla joku kuukausi ilman seksiä, ei siihen kukaan kuole. Mutta seksin seurauksiin VOI kuolla!
totena, että vl-ukko varasi synnytysosastolta yksityishuoneen ja oli synnytyksen jälkeisenä päivänä könyämässä eukkoaan-hoitajat tulivat avunhuutojen hälyttäminä vetämään ukon satulasta ja antoivat vierailuluvan urholle vain valvonnan alaisena!
raiskasi ja murhasi raskaana olleen äidin. Vankilassa sai varmaan vierailla valvonnan alla.
Että kuinka monta vammautunutta on tullut ehkäisypillereiden seurauksena. Ja kuinka yleisiä on tämän uskon ulkopuolella avioerot? Miksi et niihin takerru?
Puhumattakaan niistä itsemurhista mitä tässä maailmassa tapahtuu.
Miksi vl:t ette koskaan vastaa asiaan.
Miksi näin epämääräinen kysymysten ryöpytys? Ajatteleko todella, että emme puutu muuta kuin vl:n vääriin opetuksiin? Vai luuletteko, että jollakin on jotakin pahaa teitä vastaan? Ei nyt sentään, olemme Jumalan asialla ja puolustamme heikompaa osapuolta naista ja lapsia eli olemme ihmisten asialla, niin kuin Jeesuskin aina oli!
Tämä on todella vain, pientä rakkauden osoitusta vl:ia kohtaan, että yritämme herätellä vl:ia näkemään omien oppienne huonot hedelmät ja siten miettimään asiat uudelleen.
Totuuden kieltämisellä ja omien silmien sulkeminen ihmisten ongelmilta tuntuu melko farisealaiselta. Yleensä hengellinen ylpeys ei kestä mitään kysymystä eikä arvostelua. Terveeseen hengelliseen elämään kuuluu, että asioista voidaan keskustella avoimesti.
Mutta herää väkisinkin epäillys, että ovatko vl:t ovat lahkohengen vallassa kun nähdään kaikki joko vihollisia tai omina. Silloin tutkitaan vain onko tämä meitä vastaan vai MEIDÄN PUOLELLA - asialla ei ole mitään merkitystä, sillä oppeja ei saa arvostella edes Raamatulla.
Mutta onko se Raamatullista?
Suurella Sydämellä kysyy, teidän pieni puupappi
mutta ei tällä palstalla... se kun ei kuulu enään teemaan vanhoilislestadiolaisuus vaan pikemmin ehkäisy tai perhepolitiikan alle...
En tiedä että ehkäisypillerit olisivat aihetutaneet lapsen vammautumisen? Onko sinulla tämän väiteen tueksi faktaa?
Faktaa siitä että ennenaikaisuus lisääntyy toistuvissa tiheissä raskauksita netin uumenista jos haluat sen kaivaa. Ensimmäistä kertaa törmään väiteeseen että ehkäisypillereillä ja vammaisuudella olisi tilastollisesti löydetty yhteyttä. Sille kyllä on tilastollisesti löydetty yhteyttä jos äidillä on edellisissä raskauksissa ollut ongelmia niin todennäköisyys että tietyt ongelmat toistuvat ja pahenevat on näyttöä.
Yksistään äidin huono psyykkinen kunto heikentää syntyvän lapsen tilannetta. Fyysisestä kunnosta puhumattakaan...
Avioeroista voidaan puhua mutta ne ei liity tämän palstan aiheeseen. MEne puhumaan niistä sinne missä niiden paikka on. Tämä palsta käsittelee vanhoilislestadiolaisuutta ja sen lieveilmiöitä eikä käsittele perhepolitiikaa eikä ehkäisyä muilta osin kuin siltä mikä eittämättä liityy vl:teen.
ei voida. Aina kun sormella osoittaa sitä tosiasiaa että ehdotomalla ehkäisyopilla on uhrinsa asia pyritään kiertämään syytelemällä tai vaihtamalla puheenaihetta. Ymmärrän sen että tämä onkipeä ja vaikea asia. Mutta sitä en ymmärrä että lapsen ja äidin etu eivät näissä asioissa ole etusijalla. Lähimmäisen rakkutta kun ajattelee ajattelisi että se mikä on äidin etu on lapsen etu. Edesvastuuttomuus ja kohtalolla leikkiminen taas ei minusta ole lähimmäisen rakkautta.
Kuka sinun on käskeny lapsia hankkimaan joka vuosi,minkä takia tällä palstalla yleensäkin vaahtoat ja jatkuvasti mollaat vl.lliä. Pääsisit paljon helpommalla,unohtamalla koko lahko ja keskittymällä perheeseesi.
Vai oletko ottanut elämän tehtäväksesi luuoda kyseisestä lahkosta mahdollisimman negatiivisen kuvan,tietääkö miehesi muuten mitä tänne suollat.
Puheistasi saa nimittäin sellaisen kuvan että puolisosi on hyvinkin uskovainen.
Tietääkseni keskustelun aiheena ei ollut minun sukupuolimoraali vaan se että ketkä ovat ne jotka kärsivät....
Pakkosynnyttäinen/ ehdoton ehkäisyoppi tai miksikä sitä sitten halutaankin kutsua on silloin kun äidin terveys ei sitä kestä armottomuutta. Enkä voi nähdä että siinä olisi rakkauden siementäkään.... Enkä myöskään ymmärrä sitä että ihmiset haluavat niin järjestelmällisesti kieltää näiden uhrien olemassaolon. Ja kuitenkin niitä on tälläkin palstalla jotka kertovat siitä että synnytysmasennuskierre on vienyt heiltä äidin? Sekö on oikein ja hyvä?
Oletko ite VL? En oo saanu varmuutta viestejen perusteella.
elämä on kuin kämmenenleveys pitkään iankaikkisuuteen verrattuna. Jeesus myös sanoo: Iloitkaa ennemmin siitä, että teidän nimenne on elämän kirjassa taivaassa.
Onko sinulla pakkomielle sivuttaa naisille tärkeät asiat, kuin vl-naisella ei olisi oikeutta ihmisarvoiseen elämään vaan kaikkien on valittava pakko-suurperhe, vaikka ei fysiikka ja henkiset voimavarat riittäisi. Kestääkö edes usko, että Jumala on rakkaus, kun vielä kehtaatte väittää, että vl-ehkäisykielto-oppi on Jumalan asettama. Ja, koska asiaa ei tarvitse Raamatusta näyttää, vl:lle kun riittää, että "seuroissa sanotaan".
Suuri on kerran tiliteko, vl-opettajilla!
Häpeä sinulle, kun käytät harhaanjohtavasti nimimerkkiä. Kukaan nainen ei suhtautuisi kevyesti naisten kuoleman tuottamukseen tahallisesti.
Jumalan siunausta kaikille
puupappi
on vl-miehille (erityisesti vl-johtomiehille) synnyttävä esine.
suurperheen äitinä ollut oikeus tosi ihmisarvoiseen elämään. Saan olla kiitollinen jokaisesta päivästä. Ei ne aina helppoja ole olleet. Helppo elämä ei aina ole mielekkäin elämä.
rakastetaan ja arvostetaan muunakin .Myös lasten äitinä ja mummona.
mieti mitä tuo ilmauksesi kertoo sinun suhteestasi itseesi ja omaan minuuteesi....
kerto semmosesta tapauksesta, että lääkäri oli suositellu eräälle naiselle sterilointia tai kohdunpoistoa, ku seuraava raskaus olisi kohtalokas. Naisella oli jo muistaakseni 14 lasta. Mies ei ollut suostunut kumpaankaan, ku kaikki on Herran hallussa. Nainen sitten tuli raskaaksi ja kuoli synnytykseen. Mies meni sitten naimisiin vaimon siskon kanssa.