Hei! Täälä tuntuu olevan ihan tietävää porukkaa. Olen tässä aloittanut tutustumaan sijoitusrahastoihin ja urani aloitin 300€ Venäjän A, rahastoon laittamalla. Paha moka? Tavoittelen pitkällätähtäimelle kohtuullista tuottoa. Riskejä olen valmis ottamaan jonkin verran.
Nyt olisi niin, että rahaa olisi laittaa joka kuukausi tuollaiset 100-150€ rahastoihin ja mieluiten sijoittaisin hajautetusti, niinkuin joku viisas on joskus sanonut.
Osaisiko kukaan suositella jotain tiettyä rahastoa? Sijoitus aika olisi noin 5-8vuotta.
Ilmeisesti Itä-Eurooppaa ja Intiaa moni suosii täälä? Onko muita hyviä ehdotuksia? Korkorahastot?
Aloittelijan 150€/kk/OP rahastot
Aloittelija#
20
4898
Vastaukset
- kyyninen
Älä sijoita sen enempää kuin minkä olet valmis häviämään (myös rahojen menettämisen mahdollisuus on). Hajauttaminen kannattaa. Ne rahastot jotka nousevat jyrkempään myös putoavat jyrkempään. Korkorahastot varmaa tuottoa, kannattaa pitää esim osana hajautusta.
- pariin kolmeen
Tee jatkuva säästösopimus, jolloin merkintäpalkkio on vain 1%. Itselläni menee neljään eri rahastoon automaattisesti kerran kuukaudessa, 50 euroa kuhunkin.
Intia ja Kiina on pidemmällä tähtäimellä hyviä valintoja, jos pää pysyy kylmänä (heiluvat kovasti).
Itse suosittelisin kehittyvien markkinoiden lisäksi OP Kiinteistöä. Tuottohistoria on ainakin varsin vakuuttava OP:n rahastoksi. - -Teukka-
Sijoittamistapoja on niin monia, että "one-size-fits-all" ratkaisua ei vain ole olemassa.
Kun kuitenkin mielipiteitä kysyit, niin muistutan, että älä unohda kehittyneitä markkinoita. OP:lla on kuitenkin hyviä Arvo-rahastoja, jotka vakaina sijoituskohteina sopivat hyvin rahastosalkun perustaksi. "Pelimerkeillä" ( - Sijoittaja X
Sinulla oli edellä hyvät lähtötiedot. Sijoitusiakasi on kohtuullisen pitkä 5-8 vuotta, jonka seurauksena siedät jo riskiä.
Esimerkkinä Investori sivulta löytyy seuraavia perussääntöjä sijoittamiseen:
1.Sijoitusvarojen jako ratkaisee pitkän aikavälin tuloksen
2. Hoida sijoitussalkkuasi kustannustehokkaasti
3.Pidä aina osa varoistasi rahamarkkinoilla
Sinulla on kohtuullisen pitkä säätöaika, joten siedät riskiäkin. Osakkeet tuottaa pitkällä aikajänteelklä parhaan tuoton. Tämän vuoksi sinun kannattaa sijoittaa osaikkeisiin.
Mainitisit jo sijoittaneesi Venäjään 300 euroa. Tämä ei ole missään tapauksessa huono sijoitus. Nyt vain kärsivällisesti odotat tuottoa. Sijoitettu summa on kohtuullisen pieni, joten sinun ei missään tapauksessa kannata ottaa sitä hätäpäissään pois. Venäjä on kehittyvä markkina, odota rauhassa, vaikka tuo 8 vuotta. Tässä sinulla on jo RISKISIJOITUS, jonka tuotto on mitä todennäköimmiin hyvä.
Edellä oleva kirjoittaja ei suosittele yhdistelmä rahastoja, mutta minä suosittelen. Perusteena on toinen väittämä. Pitkän aikavälin sijoiteuksena yhdistelmä rahastossa sijoitus on hajautettu ja se mukautuu markkinatilanteeseen ilman, että sinun tarvitsee tehdä mitään (eli siitä ei aiheudu sinulle lisäkustannuksia). Jos ostat ja myyt rahastoa vuosittain esimerkkinä laskun alakessa myyt ja nousun alettua jälleen ostat niin sinulle tulee vuosittain 8 euroa myynnistä ja 8 euroa takaisn ostosta kustannuksia. Tämä tekee yhteensä 16 vuosi*8 vuotta= 128 euroa, joka on yksi säästämäsi kuukausierä tai 3osa tällä hetkellä Venäjän rahastoon sijoittamastasi rahasta.
No nyt sinun kannattaa mielestäni jaotella sijoituksesi seuraavasti.
1. Korkorahasto sijoitus
2. Kehittyneiden markkinoiden rahasto(pienempi riskinen osake sijoitus)
3. Riskiosake sijoitus.
No nyt kerroti sijoittavasi 100-150 euroa kuukausi. Sinulla on jo tuo riskiosake sijoitus(3) (Venäjä).
Sinun pitää saada nyt Korkorhasto sijoitus ja osakemarkkina sijoitus.
Minusta Korkorhastoa varten hyvä sijoitus on OP Korko Plus. Siinä on 20% osakeosuus Eurooppaan jo olemassa oleville markkinoille. Lisäksi siinä hyvin hajautettu korkosijoitus. Siinä on Oblikaatyioita, High Yield rahastoa ja lyhyen koron rahastoa. Tämä jauhaa sinulle todennäököisesti keskimääräsitä korkorhastoa parempaa tuottoa varmuudella.
Sitten osakesijoitus. Mielestäni tässä on sinun mainitsemillasi rahoilla pieni hajautusongelma. Paras tapa mielestäni on hajauttaa sijoitukset OP Pirkka yhdistelmä rahastolla. Toinen mahdollisuus on OP Forte. Silloin sinulla on kehittyneille markkinoille hajautettu sijoitus.
Tämän jälkeen valitsin vielä yhden osakerahaston seuraavista
OP Eurooppa arvo (Hallinnoinit palkkio 1,8%)
Hyvin tuottanut Morning Starin viiden tähden rahasto eruoopan markkinoille.
OP Suomi arvo (Hallinnoinitpalkkio 1,6%)
Kustannustehokas osakemarkkinoille sijoitus. Mielestäni erinomainen salkkurakenne tämän hetken markkinatilanteeseen. Kehitys sijoituksen loppuaikana arvoitus.
OP Kiinteistö( Hallinnointi palkkio 1,8%)
Hyvin tuottanut rahasto, mutta omaa suuren riskin yhteen toimialan keskittymisen vuoksi. Jos uskot rakentamisen hyvän suhteen jatkuvan seuraavat 7 vuotta niin sinne rahat.
OP Itä- Eurooppa
Hyvin tuottanut rahasto, jonka kustannukset (hallinnoinit palkkio 2,0%) on kohtuullisen edullinen hallinnointi kehittyvien markkinoiden rahastoksi.
Op Intia
Juuri laskenut pörssi, jossa odotetaan markinoilla 9% talouskasvua seuraavat vuiodet. Hallinoinit 2,4%
Henkilö kohtainen valöintani olisi seuraava:
OP KorkoPlus 50 euroa
OP Pirkka 50 euroa
OP Intia 50 euroa
( olemassa oleva sijoitus Venäjä 300 euroa)
Tässä sijoitukset on hajautettu korko ja ja yhdistelmä rahastoon, jotka mukautuu markkinatilanteen mukaan. Lisäksi mukana kaksi kehittyvää markkinaa eri puolilta maailmaa. Sijoituksesi on hajautettu maatieteelisesti Suomeen, Eurooppaan, Venäjälle, Amerikkaan ja Intiaan. Oletusarvoisesti joku rahastosi tuottaa jokaisessa markkinatilanteessa.
Jos uskot kiinteistön tai esimerkkinä Itäeuroopan markkinoiden kehittyvän suotuisasti jatkossa niin sijoita sinne Intian sijasta. Pirkan tilalle voi vaihtaa suuremman riskin sijoituskena joko Eurooppa tai SUomi Arvo rahastot. Näillä tulee todennäköisesti parempi tuotto, mutta riski on isompi. Samalla reagointi markkinatilanteisiin on sinun harteillasi. Yleensä se reagointi tarkoittaa kustannuksia.- Aloittelija#
Kiitos kaikille hyvistä vastauksista. Näistä on varmasti apua, olen jonkin verran jo perehtynyt netistä löytyviin opuksiin. Lähdekriittisyys kuitenkin mielessä.
- -Teukka-
Edellinen vastaaja on selvästi perehtynyt nimenomaan OP:n rahastoihin, joten ei juuri lisättävää siihen.
En myöskään lähde puolustamaan tai kumoamaan väitteitä yhdistelmärahastojen järkevyydestä. Kustannusten huomiointi pätee toki sielläkin.
OP-Kiinteistön riskeistä kyllä varoittaisin. Tyypillisesti kiinteistöala on ollut vakaa ja pitkällä tähtäimellä hienokseltaan pienempi tuotto kuin pörssissä yleensä. IT-kuplan jälkeen toimiala on ollut kyllä hyvässä vedossa. Nousu on ollut jopa hieman liian rajua, alan historiallisen tuoton huomioiden, joten siellä ollaan hieman kuplan puolella jo, IMHO, uskokoon ken tahtoo. - Sijoittaja X
-Teukka- kirjoitti:
Edellinen vastaaja on selvästi perehtynyt nimenomaan OP:n rahastoihin, joten ei juuri lisättävää siihen.
En myöskään lähde puolustamaan tai kumoamaan väitteitä yhdistelmärahastojen järkevyydestä. Kustannusten huomiointi pätee toki sielläkin.
OP-Kiinteistön riskeistä kyllä varoittaisin. Tyypillisesti kiinteistöala on ollut vakaa ja pitkällä tähtäimellä hienokseltaan pienempi tuotto kuin pörssissä yleensä. IT-kuplan jälkeen toimiala on ollut kyllä hyvässä vedossa. Nousu on ollut jopa hieman liian rajua, alan historiallisen tuoton huomioiden, joten siellä ollaan hieman kuplan puolella jo, IMHO, uskokoon ken tahtoo.Minulla on hyvin samat mielipiteet tuosta Kiinteistöstä, mutta se on ollut OP:n parhaita rahastoja. Tämän vuoksi en sitä tyrmännyt, koska tuottokin on ollut kohtuullisen vakaata. Itse en myöskään valitsisi.
Yhdistelmärahastoista vielä sen verran, että erityisesti OP:n tapauksessa ne ovat olleet varsin hyvin menestyneitä. Mielestäni niiden etu tulee nimeomaan tuosta Op:n merkintäkustannukset vs. hyvät yhdistelmärahastot(Pirkka/Tuotto Morning Star 5 tähteä). Toiseksi niillä pääsee käsiksi viidentähden Cash Manager ja Oblikaatioindeksi rahastoihin sekä Suomi Indeksi rahastoon.
Tuollaisella 100-150 euroa kuukausi erällä ja alle 5000 euroan sijoituksella ne ovat mielestäni järkeviä. Heti, kun kuukausi sijoitusmäärä nousee yli 200 euroa (minimi kuukausi sijoitus 50 euroa per rahasto) niin yli 4 kappaleella rahastoja saa aikaan hyvän hajautuksen ilman yhdistelmärahastoa. - lakimuutoksia
Sijoittaja X kirjoitti:
Minulla on hyvin samat mielipiteet tuosta Kiinteistöstä, mutta se on ollut OP:n parhaita rahastoja. Tämän vuoksi en sitä tyrmännyt, koska tuottokin on ollut kohtuullisen vakaata. Itse en myöskään valitsisi.
Yhdistelmärahastoista vielä sen verran, että erityisesti OP:n tapauksessa ne ovat olleet varsin hyvin menestyneitä. Mielestäni niiden etu tulee nimeomaan tuosta Op:n merkintäkustannukset vs. hyvät yhdistelmärahastot(Pirkka/Tuotto Morning Star 5 tähteä). Toiseksi niillä pääsee käsiksi viidentähden Cash Manager ja Oblikaatioindeksi rahastoihin sekä Suomi Indeksi rahastoon.
Tuollaisella 100-150 euroa kuukausi erällä ja alle 5000 euroan sijoituksella ne ovat mielestäni järkeviä. Heti, kun kuukausi sijoitusmäärä nousee yli 200 euroa (minimi kuukausi sijoitus 50 euroa per rahasto) niin yli 4 kappaleella rahastoja saa aikaan hyvän hajautuksen ilman yhdistelmärahastoa.Länsi-Euroopan useissa maissa on tehty tai valmisteilla uutta lainsäädäntöä, mikä parantaa kiinteistöjen tuotto-odotuksia. Nämä muutokset koskevat vuokratulojen verotusta, mikä poistuu. Tietääkseni ainakin Englannissa laki on jo voimassa ja Saksassa pitkälle valmisteltu. Myös muualla EU-alueella on samansuuntaista valmistelua.
Suomessa lainsäädäntö ei muuttune tältä osin.
Käytännössä tämä merkitsee kiinteistörahastojen tuottojen kasvua jatkossa. Hyvä menestys saattaa osittain johtua jo nyt tästä muuttuneesta tilanteesta.
Kiinteistörahastoihin (Mandatum, OP, Tapiola y.m.) sijoittaminen voi olla erittäin hyvä sijoitus muutaman vuoden perspektiivillä. Tämä tietysti sillä edellytyksellä, että osakemarkkinoilla ei tule mitään suurta mullistusta. - High Yield
Miten vertaisitte OP Korko plussaa ja High Yieldiä?
t. arpoja - -Teukka-
High Yield kirjoitti:
Miten vertaisitte OP Korko plussaa ja High Yieldiä?
t. arpojaEi oikein voi verrata keskenään, kun ovat täysin eri tuotteita. Käyttäytyvät eri markkinatilanteissa eri tavalla.
Jos tarkoitit tuotto-odotusta, niin voisi ajatella että aika lähellä toisiaan. Kaipa Korko Plussan tuotto-odotus on hieman korkorahasto korkeampi. Mutta en oikein (edelleenkään) ymmärrä miksi Korko Plussaan täytyisi laittaa. Eikö voisi laittaa pienen osan osakerahastoihin ja loput korkorahastoihin. - Sijoittaja X
High Yield kirjoitti:
Miten vertaisitte OP Korko plussaa ja High Yieldiä?
t. arpojaKorkoPlus on sekoitus erilasia korko ja osakerahastoja. High Yieldiin sijoittaessa sijoitata ainoastaan yhden tyypin korkorahastoon.
Mielestäni KorkoPlussan riski on jopa High Yielediä pienempi. Kun High Yield rahastossa alkaa firmoja mennä nurin, harava haluaa sitä enää esn jälkeen ostella. KrokoPlussassa on yleensä aina joku tuottava rahasto.
Tuottoerot on varmaan melkoisen pieniä. KorkoPlusalla on miinuksena hiukan korkeammat hallinnointikulut. Vastaavasti, jo sijoittajaa, kuten edellä ehdotettiin pariin rahastoon pienillä summilla kustannukset on hzvin lähellä toisiaan, epäilen sen zleensä kaalistuvan KorkoPlussan puolelle.
Lyhyesti saat KorkoPlussalla hajautetun sijoituksen ja HIGH Yieldillä keskitetyn. Kzsmzs onn vain uskotko tulevaisuudessa High Zieldin tuottavan vai luotatko mielummin isoon hajautukseen, jolla jollakin on hyvää tuottoa. - Aloittelija#
No riskinottoja rupesin tekemään. Toiset pelaa pokeria toiset veikkaa hevosia, minun pakkani on seuraavanlainen:
50€/kk OP-korko Plus
50€/kk Intia
50€/kk Venäjä
Harkinnassa vielä tuo OP-Pirkka.
Katsotaan mitä tulee ja ainahan noita voi muuttaa tai lopettaa kokonaan jos käy liikaa pumpun päälle. Onhan tuossa riskit, mutta hei! Eikös tämä ole osaksi vähän tuntumalla pelailua?(: Kiitos kaikille vastanneille. - Sijoittaja X
Aloittelija# kirjoitti:
No riskinottoja rupesin tekemään. Toiset pelaa pokeria toiset veikkaa hevosia, minun pakkani on seuraavanlainen:
50€/kk OP-korko Plus
50€/kk Intia
50€/kk Venäjä
Harkinnassa vielä tuo OP-Pirkka.
Katsotaan mitä tulee ja ainahan noita voi muuttaa tai lopettaa kokonaan jos käy liikaa pumpun päälle. Onhan tuossa riskit, mutta hei! Eikös tämä ole osaksi vähän tuntumalla pelailua?(: Kiitos kaikille vastanneille.Mielestäni hyvän oloinen salkku nykyiseen markkinatilanteeseen. Odottele rauhassa Intian ja Venäjänä kanssa. Ne ovat suuressa kasvussa, mutta maailmanmarkkinat voi heilautella suuresti ajoittain. Neuvoina antaisin, että älä tee liian hätiköityjä lunastuksia. Lopeta vain kuukausi säästö ja jätä rahat muhimaan, jollei salkun kehitys miellytä, mutta älä ota poissa heti. Sinulla on alkuun kiinni varsin pienet summat. Pienilläkin summilla saa pitkällä aikavälillä hyviä tuottoa suhteessa kustannuksiin.
KorkoPlus on sinulle hyvä puskuri. Laskun alkaessa se yleensä myös heilahtaa hivenen alaspäin, mutta laskun jatkuessa oidempään se yleensä alkaa tuottamaan, koska rahaa alkaa virrata osakekkeista korkorahastoihin.
- Jokke121
Kannattaa ottaa huomioon rahastojen hallinnointipalkkiot. Vertaa esim. Seligsonin rahastojen (www.seligson.fi) ja OP rahastojen palkkioita.
Seligsonin indeksirahastot ovat pienikuluisia, kannattaa tuumata kuinka paljon kulut vaikuttavat esim. 10 vuoden aikanata kertyneeseen tuottoon. - mandatum arvo veänäjä ja uk...
tuottosempi ja yleensäkin mandatumin rahastont, itelläon nordea ja intiaa myös...nordeasta vai itäeurooppa jylllää
- Sijoittaja X
Pieni vertailu:
OP-Itä-Eurooppa A-osuudet
Tuotto
vuosi 20.3%
3 vuotta 122.4
5 vuotta 220.1
Kustannukset
Merkintä 1%
Hallinnointi 2,0%
Lunastus 1%
Kehitys 1000 eruon sijoituksella 5vuotta sitten. Sijoitus 1000 eruoa, josta veloitetaan merkintä 1%, josta seuraa rahastossa alussa 990 euroa.
1 vuoden tuotolla 20,3%=> 990 110,97= 1190,97
3 vuoden tuotolla 990 kasvaa 2201,76 Euroa
5 vuoden tuotolla 990 kasvaa 3168,99 ERuroa
Mandatum Itä-Eurooppa Kasvu
Tuotto
vuosi 24.9
3 vuotta 99.8
5 vuotta 186.0
Merkintä 2%
Hallinnointi 2,8%
Lunastus 1%
Sijoitus 1000 euroa. Merkintäpalkkio 20 euroa, joten sijoitus 980 euroa itse rahastoon.
1 vuoden tuotto 980*1,249= 1224,02
3 vuoden tuotolla 980 kasvaa 1958,04 Euroa
5 vuoden tuotolla 990 kasvaa 2802,8 Euroa
Siinäpä vertailua. Kumpi on sitten parempi voi jokainen miettiä. OP:n rahastot on ainakin Mroning Starin tietojen mukaan edellisempia kustannuksiltaan kuin Mandatumin.
Vastaavasti mainittu Mandatum India on vuoden alusta -10,9% OP:n India -8,0%.
Kysymys on mikä on tuottoisa tulevaisuudessa. Tällä hetkellä Mandatumin Venäjällä menee lujaa. Se ei välttämättä tarkoita sitä jatkossa.
Henkilökohtaisesti tiedän, että OP:n kanta-asiakkaana sijoittaminen rahastoihin OP:ssa tuo etuja joiden kautta rahastot muodostuu kannataviksi. Merkinnät voi hoitaa bonuksilla ja vastaavasti sijoituksista kertyy näitä bonuksia lisätoimen piteitä varten. Sampon asiakkailla on todennäköisesti vastaavia etuuksia. Laskemalla kokonaispaketin OP:n rahastot on ainakin omasta mielestäni kannattavia.
- Menoa ja meininkiä
Tota, kannattaako noin pienillä summilla lähteä mukaan leikkimään ? En tiedä ? Itse käyttäisin rahat heti elämän laadun kohentamiseen yms.
Ei ko. summilla ikinä rikastu vaikka saisit max tuottoa, mikä voisi olla esim 300-400 % 3:ssa vuodessa.
Mutta tämä nyt vaan oma ajatukseni asiasta !
JKH- Aloittelija#
No tuo on sellaista löysää rahaa mitä voi laittaa säännöllisesti ja tuottomahdollisuuskin on olemassa, riskeja unohtamatta.
Onhan se hauska vaikka seitsemän vuoden päästä katsoa tilannetta uudelleen ja kappas! Ostanpa eukolle jotain kivaa ja itselleni vaikka moottoripyörän.
Toisekseen jo täytenä amatöörinä en rupea alkuun mitään isompia summia peliin laittamaan. - HRTH
Aloittelija# kirjoitti:
No tuo on sellaista löysää rahaa mitä voi laittaa säännöllisesti ja tuottomahdollisuuskin on olemassa, riskeja unohtamatta.
Onhan se hauska vaikka seitsemän vuoden päästä katsoa tilannetta uudelleen ja kappas! Ostanpa eukolle jotain kivaa ja itselleni vaikka moottoripyörän.
Toisekseen jo täytenä amatöörinä en rupea alkuun mitään isompia summia peliin laittamaan.OK,
TUTKI ASIAA TARKASTI JA VIELÄ EHDIT MUKAAN THAIMAAN KONEESEEN !
P/E NOIN 7-8 ELI NOUSUA LUVASSA JOS EI TULE YLLÄREITÄ KUTEN VALLANKAAPAUKSIA, TSUNAMEITA TMS,
ITSE PLUSSALLA REILUSTI NYT MUTTA HUOMISESTA EI TIETOA... - -Teukka-
Jos kk-säästö on mielestäsi pieni, niin on se pieni myös elämän laadun kohentamiseen. Lisäksi, jos rahat eivät ole tiukalla, niin 150 euroa kuussa tuskin vähentää elämän laatua.
Säännöllisen säästämisen idea ei ole välttämättä rikastua, mutta kerätä jonkunmoinen potti, jolla voi kerralla parantaa elämän laatuaan (prätkä, vene tai edes uudet stereot) Toinen vaihtoehto on tietysti maksaa jälkikäteen, eli ottaa lainaa, mutta se tulee kalliimaksi ja voi tulla muutenkin yllätyksiä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1396639
Mies, mua jotenkin kiinnostaa
Että osaatko sä ollenkaan höllätä? Ootko aina kuin persiille ammuttu karhu. Pohtimassa muiden vikoja?1495719- 1234891
Moi kuumis.
Just ajattelin sua. Oot mun rauha, turva ja lämpö. Olet monia muitakin asioita, mut noita tartten eniten. Pus.434480Milloin olisi sinun ja kaivattusi
Kaunein päivä? Kamalin hetki? Miksi? Kumpaa pyrit muistelemaan? Kumpi hallitsee mieltäsi?523882- 623061
Itkin oikeasti aamulla taas
Haluaisin niin kertoa miltä musta tuntuu. Oon jotenkin hajalla. Tarvitsin ees jonkun joka ymmärtää.522956Minun rakkaani.
Haluaisin käden mitan päähän sinusta. Silleen, että yltäisin koskettamaan, jos siltä tuntuu. Olen tosi huono puhumaan, m242392- 352248
Naiselle hyvää viikkoa
olet edelleen sydämessäni. Toivon sinulle myötätuulta mitä ikinä teetkään🪢152187