Kotimaa 15.3.2007 Kaleva
Homepaniikki vie turhiin tutkimuksiin
Tuore suositus homesairauksien selvittelystä laittaa jäitä hattuun homeista oireilevien liian tiiviille tutkimiselle. Työterveyslaitoksen professori Jukka Uitti kuvaa homepaniikiksi tilannetta, jossa kaikki kosteusvauriomikrobeista oireilevat ohjataan lääketieteellisiin jatkotutkimuksiin. Tärkeämpää olisi keskittyä oireiden aiheuttajan poistamiseen.
http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?o=167
http://www.kaleva.fi/plus/klubi/index.cfm?j=643972
Homepaniikki vie turhiin tutkimuksiin
Tuore suositus homesairauksien selvittelystä laittaa jäitä hattuun homeista oireilevien liian tiiviille tutkimiselle. Työterveyslaitoksen professori Jukka Uitti kuvaa homepaniikiksi tilannetta, jossa kaikki kosteusvauriomikrobeista oireilevat ohjataan lääketieteellisiin jatkotutkimuksiin. Tärkeämpää olisi keskittyä oireiden aiheuttajan poistamiseen.
Uitti korostaa, että vaikka kosteusvauriot ja niistä oireilu ovat yleisiä, ovat varsinaiset ammattitautidiagnoosit lopulta harvassa. Jokainen kosteusvaurio ei tarkoita homeen pilaamaa rakennusta ja vakavaa uhkaa terveydelle. Uitin mukaan valtaosassa suomalaisista kerrostaloasunnoista on jonkinasteinen kosteusvaurio, joka ei aiheuta vaaraa asukkaille.
"Hyvä rakentaminen tai vaurion tapahduttua sen asiallinen korjaaminen on terveyshaittojen ainoa varteenotettava ratkaisukeino", Uitti painottaa.
Hiljattain Lääkärilehdessä julkaistun Majvik II -suosituksen mukaan valtaosa kosteusvauriomikrobien aiheuttamista oireista poistuu tai lievittyy, kun altistuminen loppuu. Työpaikkansa homeesta sairastunut voi saada Työterveyslaitoksen tutkimusten perusteella ammattitautidiagnoosin ja sen johdosta tapaturmakorvausta työnantajan vakuutuksesta.
Huonoimmassa asemassa ovat sellaiset homeille vakavasti allergiset henkilöt, jotka ovat jatkuvan altistuksen vuoksi menettäneet työkykynsä. Homesairaat putoavat helposti sosiaaliturvan ulkopuolelle ja joutuvat taistelemaan paitsi terveytensä, myös toimeentulonsa puolesta.
Sanna Lauronen
Kalevassa 15.3.2007,4 (paperiversiossa) on aikajana, milloin putosin sosiaaliturvan väliinputoajaksi ja milloin sain mistäkin toimeentuloni. Terveisin Hilkka
Tästä se 15.3.2007 Kalevan juttu sitten lähti:
Kaleva 11.2.2007 Päivi Räsänen
http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=635404&avaakuva=1
Kuva: Risto Rasila
Anni Paukkeri (vas.) ja Saara Sipola (oik.) olivat kristillisdemokraattien vaalitilaisuudessa Oulussa kuuntelemassa puheenjohtaja Päivi Räsästä.
0 Päivi Räsänen halutaan perheministeriksi.
Eduskuntavaalit 2007 - uutiset 11.2.2007
Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen saapuu lauantaina vaalikeikalle Ouluun lentämällä.
VAPAASTI LUETTAVAT
Paikka hallitukseen ja kymmenen edustajaa
Matka on taittunut leppoisasti rupattelemalla samassa koneessa samoille asioille tulleen Timo Soinin (ps.) kanssa.Normaalisti Räsänen olisi tullut junalla, mutta viimeaikoina ne ovat myöhästelleet pakkasen takia. Hänen mielestään junat eivät koskaan ennen ole myöhästelleet näin paljon. "Liikenneministeri Susanna Huovinen on epäonnistunut tehtävässään. Tämä olisi nyt kyllä välikysymyksen paikka", Räsänen lataa.Kristilliset eivät kuitenkaan ehdi välikysymyspuuhiin, sillä vaalit painavat päälle. Puheenjohtajan kiireet ovat sen mukaiset.Junien odottelut, tulevien eduskuntavaalien paine ja kireä aikataulu vaativat veronsa. Edellisenä päivänä Räsänen oli ollut muun muassa Uutisvuodon nauhoituksessa. Lepohetkeä ei juuri ole."Kyllä tämä kunnon päälle ottaa. Onneksi ehdin levähtää autossa", Räsänen huokaa.Autonkuljettajana toimii kristillisten eduskuntavaaliehdokas Marja-Leena Kemppainen. Oulusta parivaljakko suuntaa matkansa kohti Kalajokea, jossa Räsänen esiintyy kristillisessä opistossa. Sieltä matka jatkuu illalla kohti Kokkolaa, josta on jatkoyhteys Helsinkiin. Kotiin Riihimäelle Räsänen pääsee vasta aamuyöstä.Oulun keskustassa kahvilaan on kerääntynyt viitisenkymmentä Räsäsestä ja kristillisdemokraattisista arvoista kiinnostunutta kansalaista. Pääasiassa he ovat seniori-ikäisiä naisia.Pöydillä on sinivalkoisia puolueen karkkeja. Kemppaisen tukiryhmään kuuluva Raila Uusitalo jakaa kahvilipukkeita ja Oulun paikallisosaston puheenjohtaja Marja-Leena Oikarinen toimii tilaisuuden vetäjänä. Myös kansanedustajaehdokkaat Vesa Pöyhtäri ja Juha Sirviö ovat paikalla."Kaukaisimmat vieraat ovat Muhoksen perukoilta", Oikarinen tietää.Ensin kerrataan kristillisten vaaliteemat sosiaali- ja perhepolitiikasta, vanhustenhoidosta, terveydenhuollosta ja muista tärkeistä asioista. Kun Räsänen ja Kemppainen ovat puhuneet lyhyesti, huomauttaa Matti Kemppainen yleisöstä, että Päivi Räsäsestä tulisi erinomainen perheministeri uuteen hallitukseen."Lastensuojelutapausten lisääntyminen on huolestuttavaa", Räsänen myöntää. Hän ei kuitenkaan kommentoi, onko hän lopulta käytettävissä ministerin tehtäviin. Omakuvaa tehdessään hän kuitenkin piirtää itselleen suuren ministerisalkun, jossa lukee perhe.Homoparien oikeus lapsiin on yhä asia, joka painaa kristillisdemokraatteja. Oulun puheenvuoroissa asia putkahtelee esiin tasaisesti. Lisäksi pari puhujaa kantaa huolta, miksi suomalaiset yritykset pakenevat maailmalle."Yritysten toimintaedellytyksiä pitäisi parantaa esimerkiksi ensimmäisen vuoden työnantajamaksuja keventämällä", Kemppainen muotoilee.Oululainen Hilkka Nivukoski luovuttaa Räsäselle tutkimuksensa, jossa on haastateltu homeelle altistuneita kansalaisia ja heidän kokemuksiaan sosiaaliturvasta. Hilkka Nivukoski huomauttaa, että homealtistuneet ovat sosiaaliturvan väliinputoajia Suomessa. Puhuttavaa olisi riittänyt vaikka kuinka pitkälle, mutta Kemppainen joutuu hoputtamaan puheenjohtajaa seuraavaan tapaamiseen Kalajoelle. Nimikirjoitusten ja valokuvien jälkeen Räsänen poistuu paikalta ansaittuun noin tunnin lepoon automatkan ajaksi. Jyri-Jussi Rekinen
Toivon asiallisia kommentteja näistä kirjoituksista. En itse ole professori Jukka Uitin kanssa samaa mieltä. Tietenkin homesairaat pitää tutkia ja rakennukset korjata, mutta homesairaiden tutkimukset on tehtävä oikeaan aikaan eikä kahdeksan VUOTTA altistumisen jälkeen. Taas minulle soitti yksi henkilö, joka sai rajun (allergisen alveoliitin kaltaisen) reaktion muutama tunti sen jälkeen kun pääsi tutkimuksista TTL:ta (ihan samoin kävi minulle huhtikuussa 2003). Hän on jo tehnyt muistutuksen ja tekee kantelun Lääninhallitukseen TTL:n altistuksista sairastumisestaan. Ohjeet hän oli saanut ihan muualta kuin minulta, vaikka minulle soittikin.
Voimia ja jaksamista teille kaikille homesairaille ja teidän omaisillenne !
Professori Jukka Uitti panee jäitä hattuun !
20
3028
Vastaukset
- altistustesti
vasta kahdeksan vuoden kuluttua?
Vai oliko hän altistunut uudelleen lähiaikoina ennen testiä?- sitoo minua
En kerro. Hän saa itse kertoa jos haluaa.
- Tiivi-
Esimerkiksi minulle tehtiin altistustestit TTL:llä vasta 8 vuotta altistumisen jälkeen. Toki altistus oli sen jälkeenkin jatkunut. Sairastumispäiväksi (tapaturmapäivä) merkittiin 1997. Haittapuoli, jota en tiennyt on, että tapaturmaeläkkeeni maksetaan nyt sitten tuon 1997 vuoden työtulojen perusteella. Ihmettelinkin, kun vakuutusyhtiö niin auliisti tuon päivän papereihin laittoivat. Ja tietenkään lääkekuluja ei noin pitkältä ajalta enään mistään saa (Kela), joten haittaa tuosta oikeasta sairastumisvuodesta on.
- tapaturmaeläkkeen
Tiivi- kirjoitti:
Esimerkiksi minulle tehtiin altistustestit TTL:llä vasta 8 vuotta altistumisen jälkeen. Toki altistus oli sen jälkeenkin jatkunut. Sairastumispäiväksi (tapaturmapäivä) merkittiin 1997. Haittapuoli, jota en tiennyt on, että tapaturmaeläkkeeni maksetaan nyt sitten tuon 1997 vuoden työtulojen perusteella. Ihmettelinkin, kun vakuutusyhtiö niin auliisti tuon päivän papereihin laittoivat. Ja tietenkään lääkekuluja ei noin pitkältä ajalta enään mistään saa (Kela), joten haittaa tuosta oikeasta sairastumisvuodesta on.
ja mikä sinulle tuli diagnoosiksi? Missä kunnossa olet nykyään?
- Tiivi-
tapaturmaeläkkeen kirjoitti:
ja mikä sinulle tuli diagnoosiksi? Missä kunnossa olet nykyään?
Tapaturmaeläkettä (vai millä nimellä se kulkeekin) vakuutusyhtiö maksoi sairausloman ajan, joka kesti 8 kuukautta TTL:n altistustestien jälkeen. Diagnoosi on kosteusvaurioiden aiheuttama astma (ammattitauti) (J45.0 / Y96.0)
Vieläkään en ole parantunut, eikä kukaan tiedä parannunko koskaan. Herkistyin altstusten jälkeen myös useille muille ennen ei-allergisoiville aineille / pölyille yms.
Nyt TTL:n altistuksista on kulunut yli vuosi. TTL:n lääkäri sanoi, elokuun kontrollissa, että minulla on vain astman huono vuosi menossa, altistuksella ei kuulemma ole huonon kuntoni kanssa mitään tekemistä. Odotin innolla altistuksen vuosipäivää, jotta parempi vuosi olisi tullut. Ei tullut...
Kova lääkitys jatkuu edelleen ja keuhkolääkärin kontrollissa joudun käymään 2-4 viikon välein.
Vakuutusyhtiö ei ole suostunut myöntämään haittarahaa, huonon ja epävakaan tilanteeni vuoksi. Seuraavan kerran käsittelevät asiaa ensi vuoden elokuussa (altistuksesta tuolloin 1½ vuotta).
Että näin... - vain 8 kk
Tiivi- kirjoitti:
Tapaturmaeläkettä (vai millä nimellä se kulkeekin) vakuutusyhtiö maksoi sairausloman ajan, joka kesti 8 kuukautta TTL:n altistustestien jälkeen. Diagnoosi on kosteusvaurioiden aiheuttama astma (ammattitauti) (J45.0 / Y96.0)
Vieläkään en ole parantunut, eikä kukaan tiedä parannunko koskaan. Herkistyin altstusten jälkeen myös useille muille ennen ei-allergisoiville aineille / pölyille yms.
Nyt TTL:n altistuksista on kulunut yli vuosi. TTL:n lääkäri sanoi, elokuun kontrollissa, että minulla on vain astman huono vuosi menossa, altistuksella ei kuulemma ole huonon kuntoni kanssa mitään tekemistä. Odotin innolla altistuksen vuosipäivää, jotta parempi vuosi olisi tullut. Ei tullut...
Kova lääkitys jatkuu edelleen ja keuhkolääkärin kontrollissa joudun käymään 2-4 viikon välein.
Vakuutusyhtiö ei ole suostunut myöntämään haittarahaa, huonon ja epävakaan tilanteeni vuoksi. Seuraavan kerran käsittelevät asiaa ensi vuoden elokuussa (altistuksesta tuolloin 1½ vuotta).
Että näin...tapaturmaeläkettä? Mutta olet edelleen sairas? Mistä nyt saat toimeentulosi, oletko sairaslomalla vai työkyvyttömyyseläkkeellä?
Millä perusteella tapaturmaeläke myönnetään noin lyhyelle ajalle, astmahan on elinikäinen sairaus. Pitäisikö homeelle altistuneen jotenkin parantua astmastaan, sekö ei olekaan pysyvä sairaus?
Vaivaako sinua tavallinen astma vai joku muu (alveoliitti tms.)?
Kysymyksiä paljon, mutta mietin itse ammattitautitutkimuksiin menemistä. Toistaiseksi minulla on ollut tavallinen astma, johon lääkitys auttaa aika hyvin. - Tiivi-
vain 8 kk kirjoitti:
tapaturmaeläkettä? Mutta olet edelleen sairas? Mistä nyt saat toimeentulosi, oletko sairaslomalla vai työkyvyttömyyseläkkeellä?
Millä perusteella tapaturmaeläke myönnetään noin lyhyelle ajalle, astmahan on elinikäinen sairaus. Pitäisikö homeelle altistuneen jotenkin parantua astmastaan, sekö ei olekaan pysyvä sairaus?
Vaivaako sinua tavallinen astma vai joku muu (alveoliitti tms.)?
Kysymyksiä paljon, mutta mietin itse ammattitautitutkimuksiin menemistä. Toistaiseksi minulla on ollut tavallinen astma, johon lääkitys auttaa aika hyvin.Menin/pääsin syksyllä takaisin töihin, sillä minulle on löytynyt puhtaat työtilat. Spirometriat ovat edelleen epätasaisia ja kuntoni kestää töissä käynnin kiikun-kaakun.
Saan siis tällä hetkellä "oikeaa" palkkaa. Sairauslomapäiviä ammattitaudista aiheutuviin sairaslomiinkin on käytettävissä 60, jonka jälkeen taas tulot tippuvat. Vakuutusyhitö maksaa korvauksia suoraan työnantajalle.
Helmikuussa iskeneet flunssat johtivat taas tilan huononemiseen ja 7 viikon sairauslomaan.
En tosiaan tiedä oliko ammattitaudista hyötyä vai haittaa.
Hyötyä:
* Todistettavasti vika ei ollutkaan "korvien välissä" vaan olin oikeasti altistunut homeille työpaikalla ja kaiken lisäksi todella allerginen niille.
* Pääsin puhtaisiin "homeettomiin" työtiloihin.
Haittoja:
* Terveys meni huonoon kuntoon, parantumisesta ei ole tietoa / takeita
* Lisää ja vielä enemmän lisää lääkkeitä
* Lisää oireiden aiheuttajia - tilannettasi
Tiivi- kirjoitti:
Menin/pääsin syksyllä takaisin töihin, sillä minulle on löytynyt puhtaat työtilat. Spirometriat ovat edelleen epätasaisia ja kuntoni kestää töissä käynnin kiikun-kaakun.
Saan siis tällä hetkellä "oikeaa" palkkaa. Sairauslomapäiviä ammattitaudista aiheutuviin sairaslomiinkin on käytettävissä 60, jonka jälkeen taas tulot tippuvat. Vakuutusyhitö maksaa korvauksia suoraan työnantajalle.
Helmikuussa iskeneet flunssat johtivat taas tilan huononemiseen ja 7 viikon sairauslomaan.
En tosiaan tiedä oliko ammattitaudista hyötyä vai haittaa.
Hyötyä:
* Todistettavasti vika ei ollutkaan "korvien välissä" vaan olin oikeasti altistunut homeille työpaikalla ja kaiken lisäksi todella allerginen niille.
* Pääsin puhtaisiin "homeettomiin" työtiloihin.
Haittoja:
* Terveys meni huonoon kuntoon, parantumisesta ei ole tietoa / takeita
* Lisää ja vielä enemmän lisää lääkkeitä
* Lisää oireiden aiheuttajiaOnko tosiaan työehtosopimuksessasi ammattitaudin vuoksi vain 60 päivän täyteen palkkaan oikeus??? Ainakin valtiolla on 90 päivään.
- Tiivi-
tilannettasi kirjoitti:
Onko tosiaan työehtosopimuksessasi ammattitaudin vuoksi vain 60 päivän täyteen palkkaan oikeus??? Ainakin valtiolla on 90 päivään.
Kyllä minullakin oli tuo 90 päivän oikeus, mutta sen saa pitää vain kerran eli mennyttä on.
Nyt sitten ammattitaudin takia vuosittain oikeus olla 60 päivää sairauslomalla täydellä palkalla . - hyvä tietää
Tiivi- kirjoitti:
Kyllä minullakin oli tuo 90 päivän oikeus, mutta sen saa pitää vain kerran eli mennyttä on.
Nyt sitten ammattitaudin takia vuosittain oikeus olla 60 päivää sairauslomalla täydellä palkalla .tämäkin. Eli ammattitaudin saanut on samassa asemassa kuin muut sairastuneet. Ihmettelen edelleen mitä hyötyä koko ammattitaudista on? Korvaukset ovat aivan olemattomat. Haittakorvaus on minimaalinen ja tapaturmaeläkettä ei myönnetä juuri kellekään.
- mietihän
hyvä tietää kirjoitti:
tämäkin. Eli ammattitaudin saanut on samassa asemassa kuin muut sairastuneet. Ihmettelen edelleen mitä hyötyä koko ammattitaudista on? Korvaukset ovat aivan olemattomat. Haittakorvaus on minimaalinen ja tapaturmaeläkettä ei myönnetä juuri kellekään.
mitä korvauksia saavat koululaiset,päivänkodin lapset tai kotona altistuneet.
EIVÄT MITÄÄN eikä KOSKAAN.
Sinä mietit korvausten pienuutta.
Eikö se ole ihan reilua että ammattitaudin saaneet ovat samassa asemassa kuin muutkin sairastuneet.
Moni kotonaan sairastunut voi menettää myös työkykynsä ja kukaan ei korvaa mitään.
Monesti vielä koko perhe sairastuu ja se lysti ei todellakaan ole halpaa. Jos terveyskeskuksen palvelut eivät pysty antamaan riittävää asiantuntijaapua niin yksityisen lääkärin korvaukset ovat nelihenkiselle,sairastuneelle perheelle ylivoimaisia. Varsinkin kun työkyky on mennyt. - koska MINÄ
mietihän kirjoitti:
mitä korvauksia saavat koululaiset,päivänkodin lapset tai kotona altistuneet.
EIVÄT MITÄÄN eikä KOSKAAN.
Sinä mietit korvausten pienuutta.
Eikö se ole ihan reilua että ammattitaudin saaneet ovat samassa asemassa kuin muutkin sairastuneet.
Moni kotonaan sairastunut voi menettää myös työkykynsä ja kukaan ei korvaa mitään.
Monesti vielä koko perhe sairastuu ja se lysti ei todellakaan ole halpaa. Jos terveyskeskuksen palvelut eivät pysty antamaan riittävää asiantuntijaapua niin yksityisen lääkärin korvaukset ovat nelihenkiselle,sairastuneelle perheelle ylivoimaisia. Varsinkin kun työkyky on mennyt.en saa! Työttömyyskorvaukset on lopetettava koska kansaneläke on liian pieni!!! Törkeää että joku saa ILMASET lääkkeet! On se niin väärin, niin väärin.
- samaan ryhmään
koska MINÄ kirjoitti:
en saa! Työttömyyskorvaukset on lopetettava koska kansaneläke on liian pieni!!! Törkeää että joku saa ILMASET lääkkeet! On se niin väärin, niin väärin.
meitä korvauksettomia onkin jo tuhansia ellei peräti satoja tuhansia. Kyse on siis enemmän kuin sinä tai minä.
- kukaan ei saisi mitään?
samaan ryhmään kirjoitti:
meitä korvauksettomia onkin jo tuhansia ellei peräti satoja tuhansia. Kyse on siis enemmän kuin sinä tai minä.
Miksi kadehtia niitä muutamia jotka jotakin terveytensä menetyksestä ylipäätään saavat? Auttaako kadehtiminen sinua jotenkin? Onko ikävää myös se, että joillakin on parempi palkka kuin toisilla, kesämökki, auto, tms. omaisuutta? Pitäisikö kaikkien luopua kaikesta, jotta sinulla asiat olisivat paremmin? Kun kellään ei olisi mitään, olisi se sinusta ihanaa vai?
Eikö parempi keskustelun aihe olisi, että korvauksia, ilmaisia lääkkeitä ja lääkäreitä pitäisi saada kaikille? Ei niin, että korjataan tilannetta suuntaan jossa kukaan ei saa mitään?
- Homeherkkä
No enpä ole minäkään TTL:n professori Jukka Uitin kanssa samaa mieltä.
Vai pitäisi professori Jukka Uitin mielestä kosteusvauriomikrobialtistuneiden tutkimisen sijasta keskittyäkin homerakennusten korjaamiseen.
Hän vetoaa Majvik II:seen sanoessaan, että tuore suositus homesairauksien selvittelystä laittaa jäitä hattuun oireilevien liian tiiviille tutkimiselle ja hän vetoaa myös siihen, että varsinaiset ammattitautidiagnoosit ovat lopulta harvassa.
No sehän on totta, että ammattitautidiagnoosit ovat harvassa.
Ja se, että ovat harvassa johtuu vain siitä, että TTL on ottanut käytännön, että vain hektinen ammattinuha diagnosoidaan ja ammattiastma diagnosoidaan, olkoonpa sen perusta hektinen tai viivästynyt, vaikka TTL tietää, että ammattitautilain piiriin kuuluu myös AKUUTTEJA keuhkosairauksia.
Tilastojen mukaan suomalaiset sairastuvat astmaan noin 14 000 henkilön vuosivauhtia (Kela erityislääkekorvaus).
Profesori Uitinkin pitäisi miettiä esim. hometyöpaikan, -koulun, -päiväkodin, -asunnon jne. aiheuttamien toistuvien flunssien suhdetta tulevaan astmaan. - Uitin kans samaa mieltä
Tokihan pitkällä tähtäimellä on viisaampaa keskittää resursseja kosteusvauriorakennusten korjaamiseen tai purkamiseen. Sieltähän se syy homesairauksille lähtee.
Järkevämpäähän on poistaa syy niin ei tule seurauksiakaan. Eihän Uitti sitä tarkoittanut että homesairauksien tutkiminen lopetetaan. Tottakai se jatkuu samoin kuin tutkimukset homeiden vaikutuksista, mutta että pääkeskittyminen olisi korjaus tai rakennusten purku. Järkevää pitkällä tähtäimellä. - ja pelkotilat
Hyvät hyssykät kun on asiallista tietoa. Hyvä että noin fiksu jätkä on saanut suunsa auki. Mistään muusta ei kyse olekaan!
HYVÄ HYVÄ!!!!!! - silti näin voi toimia !!
"Homepaniikki vie turhiin tutkimuksiin
Tuore suositus homesairauksien selvittelystä laittaa jäitä hattuun homeista oireilevien liian tiiviille tutkimiselle. Työterveyslaitoksen professori Jukka Uitti kuvaa homepaniikiksi tilannetta, jossa kaikki kosteusvauriomikrobeista oireilevat ohjataan lääketieteellisiin jatkotutkimuksiin. Tärkeämpää olisi keskittyä oireiden aiheuttajan poistamiseen."
Ja näin toimitaan oli kyse päiväkotilapsista, aikuisista tai nuorista henkilöistä! Ei mitään väliä. Tärkeintä on maalta se seinä!
Todella vaikuttavaa tutkimustoiminnan hyväksikäyttöä!
Lukutaito luulisi olevan perusedellytys, mutta jotkut eivät näemmä osaa lukea tai eivät viitsi lukea, vaan suusta tulee mitä vain.
Törkeä toiminta jatkuu seuraavassa sukupolvessa! - miten laaja tutkimus?
"Hiljattain Lääkärilehdessä julkaistun Majvik II -suosituksen mukaan valtaosa kosteusvauriomikrobien aiheuttamista oireista poistuu tai lievittyy, kun altistuminen loppuu. "
Miten tähän päätelmään on tultu? Laittaako joku tietävä linkin tämän lausuman perusteeksi`. - ja sulkemisiin myös
Kun PANIKOI omia tekstejään niin johan tuli kiire pistää palsta kiinni!
Kannattaisi kirjoittaa rehellisesti, ei tarvitse miettiä mitä kirjoitti ja milloin!
Valheita ja törkeyksiä täällä kirjoitaa ainakin yksi henkilö. Nykyisin nimettömänä silti selkeästi huomattavissa missä hän kirjoittaa ja mitä.
Homeet sekoittavat pään
Homeet saavat hermot pintaan
Homeet saavat useat valehtelemaan ja vähättelemään toisia
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomen kansa haluaa Antti Lindtmanista pääministerin
Lindtman on miltei tuplasti suositumpi kuin etunimikaimansa Kaikkonen. Näin kertoo porvarimedian teettämä kysely. http2994830Vain 21% kannattaa Lindtmania pääministeriksi
se on selvästi vähemmän kuin puolueen kannatus, mites nyt noin?1353085Miksei Björn Wahlroos jaa rahaa köyhille?
Esimerkiksi Nordean tiloissa? Vai tuovatko ne köyhät hiekkaa marmorilattioille ja siksi ei pysty mursunviiksi pystyyn k543012Jouluksi miettimistä: kuka tai mikä valmistaa rahan?
Nyt kun on ollut vääntöä rahasta ja eritoten sen vähyydestä, niin olisi syytä uida rahan alkulähteille, eli mistä se syn321575Julkinen sektori on elänyt aivan liian leveästi yli varojensa!
Viimeisen 15 vuoden aikana julkisen puolen palkat ovat nousseet n. 40%, kun taas yksitysellä sektorilla vain n. 20%. En2271252- 471209
Yksikään persu ei ole saanut Nobelin palkintoa
Kertoo paljon persujen älyn puutteesta. Demareista mm. Ahtisaari on kyseisen palkinnon saanut.121042Miten antaa merkki hyvin eri ikäiselle miehelle, että kertoisi toiveensa ja ajatuksensa?
Olen pitkään pitänyt miehestä, joka myös varmasti minusta. Hän ei tosin kerro ihastumisesta, eli voi hyvin olla, että tu781021Emme koskaan keskustelleet kasvotusten syistä välirikollemme
Enkä voisi kertoa perimmäistä rehellistä syytä. Kerroin sinulle pintapuolisen ”paketin” ja otin tavallaan omalle vastuu581001Paskalaista valokuitulakiin
Nyt maksajiksi joutuvat kaupunkilaiset eivätkä mökkiensä ulkohuusseissa kakistelevat mummot. Nimittäin EU määrää jokais52999