Tuomiokapituli tutkii

Jeesus tulee on nähty Oriveden Sellin Naistenvessassa ole vasmis..

Olen aivan samaa mieltä. Kirkko on nykyään tuuliviiri, joka ei tiedä mihin päin kumartaa. Harmittaa ja suututtaa nykyinen meno.

Se kun ei Jumala ole ihan ite omilla kätösillään sitä Raamattua kirjoitellut, vaan on kyse erehtyväisten immeisten tuotoksista. Ja kirjoitustyö tapahtunut aikojen ja aikojen päästä varsinaisista tapahtumista. Laitapa itse joku juttu liikkeelle, niin kun itse sen taas joltakin kuulet, niin voipa olla aika erilaista sanomaa, kuin mitä itse laitoit liikkeelle. Semmoisia me ihmiset ollaan, jokaisella pitää olla oma sanansa sanottavana joka asiaan.

Ei kait se herranen aika itse Raamatun armosanomaan vaikuta, jos siirtyisitte uskovaisetkin elämään tätä 2000-lukua. Raamatun kun ovat rustailleet melkein pari tuhatta vuotta sitten eläneet lähi-idässä asuneet MIEHET sen ajan kulttuurin ajatuksin.

Olet melko fundamentalisti, kun uskot vielä semmoiseenkin katolisen kirkon vanhaan pelotuskeinoon kuin helvetti. Hyi helvetti!!!

pikkupakanako kirjoitti:

Se kun ei Jumala ole ihan ite omilla kätösillään sitä Raamattua kirjoitellut, vaan on kyse erehtyväisten immeisten tuotoksista. Ja kirjoitustyö tapahtunut aikojen ja aikojen päästä varsinaisista tapahtumista. Laitapa itse joku juttu liikkeelle, niin kun itse sen taas joltakin kuulet, niin voipa olla aika erilaista sanomaa, kuin mitä itse laitoit liikkeelle. Semmoisia me ihmiset ollaan, jokaisella pitää olla oma sanansa sanottavana joka asiaan.

Ei kait se herranen aika itse Raamatun armosanomaan vaikuta, jos siirtyisitte uskovaisetkin elämään tätä 2000-lukua. Raamatun kun ovat rustailleet melkein pari tuhatta vuotta sitten eläneet lähi-idässä asuneet MIEHET sen ajan kulttuurin ajatuksin.

Olet melko fundamentalisti, kun uskot vielä semmoiseenkin katolisen kirkon vanhaan pelotuskeinoon kuin helvetti. Hyi helvetti!!!

Lue lisää

syy erota kirkosta. Ei se sitä kirkollisveron maksua tarvitse se uskominen. Ja parempi vaan, jos ihmiset eroavat kirkosta, silloin kirkkokin joutuu miettimään asioita uudelleen, kun ei tulekkaan ilmaista rahaa ovista ja ikkunoista.

Sain ilmestyksessä Herralta viestin, että sinun kaltaisesi tosiuskovaista leikkivät saavat kärventyä Gehennassa ikuisia aikoja ja että minun kaltaiseni nöyrät ja kuuliaiset pääsevät kohentelemaan hiiliä teikäläisten perseiden alle. Että varohan vähäsen.

Usko sinä vain siihen satukirjaan jota raamatuksi sanotaan.
Pahimpia tuomitsijoita ja kivenheittäjiä olette te raamatun tulkitsijat.
Voinpyhä yksinkertaisuus teitä helvetillä peloittelijat. Lapsellista tosi lapsellista.

pikkupakanako kirjoitti:

Se kun ei Jumala ole ihan ite omilla kätösillään sitä Raamattua kirjoitellut, vaan on kyse erehtyväisten immeisten tuotoksista. Ja kirjoitustyö tapahtunut aikojen ja aikojen päästä varsinaisista tapahtumista. Laitapa itse joku juttu liikkeelle, niin kun itse sen taas joltakin kuulet, niin voipa olla aika erilaista sanomaa, kuin mitä itse laitoit liikkeelle. Semmoisia me ihmiset ollaan, jokaisella pitää olla oma sanansa sanottavana joka asiaan.

Ei kait se herranen aika itse Raamatun armosanomaan vaikuta, jos siirtyisitte uskovaisetkin elämään tätä 2000-lukua. Raamatun kun ovat rustailleet melkein pari tuhatta vuotta sitten eläneet lähi-idässä asuneet MIEHET sen ajan kulttuurin ajatuksin.

Olet melko fundamentalisti, kun uskot vielä semmoiseenkin katolisen kirkon vanhaan pelotuskeinoon kuin helvetti. Hyi helvetti!!!

Lue lisää

kirjoittamisesta: Raamatun Sana on puhdasta Jumalan sanomaa. Siis jos sanotaan esimerkiksi, että Liisa sanoi: 'Minä olen Liisa', niin se on Liisan sanaa. Eikö totta? Näin yksinkertaista se on, ei pitäisi olla vaikeata 'pakanankaan' (kuten itseäsi nimität), ymmärtää. Jumala antoi tietenkin sanansa kirjoitettavaksi teknisesti. Jos vaikkapa koulussa opettaja lukee ääneen jotain ajatustaan ulkomuistista oppilailleen ja antaa tehtäväksi kirjoittaa sen paperille samantien, niin tottakai oppilaat sen tehtävän sitten kirjoittavat. Raamattu on myös monin kohdin tavallaan omaelämäkerrallista kerrontaa, kuten esim. Nehemia. Psalmit ovat pääasiassa Daavidin omaa käsialaa, omia mietteitä. Kaikki Raamatun kirjat on koottu yhteen, jotta ne löytyvät samasta kirjasta. Jos vaikkapa kirjailija kirjoittaa kirjaansa, niin ei kai hän jätä kirjansa lukuja sinne tänne ja ajattele, että kyllä ne lukijat ne sitten löytävät sieltä mun kodistani kaiken tarvittavansa. Eikös tämä olisi peräti järjenvastaista touhua? Kyllä kirjailija tekee kovasti työtä, että hän saa sen kirjansa koottua, vaikka teksi vuosikausia sen eteen kovasti työtä. Siten myös lukijat voivat paremmin nauttia kirjan annista.

SUPiko se siellä? Olet väärällä palstalla, veliseni!

... kirjoitti:

kirjoittamisesta: Raamatun Sana on puhdasta Jumalan sanomaa. Siis jos sanotaan esimerkiksi, että Liisa sanoi: 'Minä olen Liisa', niin se on Liisan sanaa. Eikö totta? Näin yksinkertaista se on, ei pitäisi olla vaikeata 'pakanankaan' (kuten itseäsi nimität), ymmärtää. Jumala antoi tietenkin sanansa kirjoitettavaksi teknisesti. Jos vaikkapa koulussa opettaja lukee ääneen jotain ajatustaan ulkomuistista oppilailleen ja antaa tehtäväksi kirjoittaa sen paperille samantien, niin tottakai oppilaat sen tehtävän sitten kirjoittavat. Raamattu on myös monin kohdin tavallaan omaelämäkerrallista kerrontaa, kuten esim. Nehemia. Psalmit ovat pääasiassa Daavidin omaa käsialaa, omia mietteitä. Kaikki Raamatun kirjat on koottu yhteen, jotta ne löytyvät samasta kirjasta. Jos vaikkapa kirjailija kirjoittaa kirjaansa, niin ei kai hän jätä kirjansa lukuja sinne tänne ja ajattele, että kyllä ne lukijat ne sitten löytävät sieltä mun kodistani kaiken tarvittavansa. Eikös tämä olisi peräti järjenvastaista touhua? Kyllä kirjailija tekee kovasti työtä, että hän saa sen kirjansa koottua, vaikka teksi vuosikausia sen eteen kovasti työtä. Siten myös lukijat voivat paremmin nauttia kirjan annista.

Lue lisää

Psalmit on tallennettu kirjallisesti noin 500 eKr. Daavidin ajatellaan eläneen 1000 eKr. Näin ollen Daavid tuskin kirjoitti psalmejaan. Lisäksi monissa psalmeissa mainitaan toisia kirjoittajia, kuten Jedutun ja Asaf.

Nehemian kirjan on osittain kirjoittanut Nehemia, osittain Esra.

Loput lausunnostasi onkin sitten puhdasta sitä itseään. Raamatun eri tekstit on kirjoitettu noin tuhannen vuoden ajalla ja hyvin monissa eir paikoissa. Niitä on vlikoitu Raamattuun vielä pitemmän ajan aikana (mm. Luther halusi kovasti poistaa Estherin kirjan). Niin että ajatus Jumalasta kirjailijana, joka on sanellut tämän "romaanin" jollekulle, on melkoista tuubaa.

yhä ovat tällaisissa pahuuden pesissä. Voisivat perustaa oman, kirkon ulkopuolella olevan, seurakunnan.
Palkka tietysti juoksisi sen mukaan mitä lahjoituksista voisi irrottaa. Ei taida kauheasti kiinnostaa, palkkapussi menee uskonelämän edelle.

sharyn kirjoitti:

Psalmit on tallennettu kirjallisesti noin 500 eKr. Daavidin ajatellaan eläneen 1000 eKr. Näin ollen Daavid tuskin kirjoitti psalmejaan. Lisäksi monissa psalmeissa mainitaan toisia kirjoittajia, kuten Jedutun ja Asaf.

Nehemian kirjan on osittain kirjoittanut Nehemia, osittain Esra.

Loput lausunnostasi onkin sitten puhdasta sitä itseään. Raamatun eri tekstit on kirjoitettu noin tuhannen vuoden ajalla ja hyvin monissa eir paikoissa. Niitä on vlikoitu Raamattuun vielä pitemmän ajan aikana (mm. Luther halusi kovasti poistaa Estherin kirjan). Niin että ajatus Jumalasta kirjailijana, joka on sanellut tämän "romaanin" jollekulle, on melkoista tuubaa.

Lue lisää

Puhut asiaa. Ja jos Jumala olisi "sanellut" Raamatun kirjat kirjoittajille, miksi hän olisi sanellut samat asiat niin erilaisina eri kirjoittajille? Esim. evankeliumeja on tuntemassamme Raamatussa neljä kappaletta (kaikki erilaisia), mutta apokryfisissä teksteissä niitä on pilvin pimein. Mikäli Jumala saneli Raamatun, niin miksi ihmeessä hän on höpöttänyt eri asiat joka kirjoittajalle? Ja miksi suurin osa "Jumalan sanasta" on jätetty Raamatun ulkopuolelle?

Raamattu on ihmisten tekemä ihmisten kirja, joka kuvastaa omaa aikaansa.

SATUKIRJA N TULKITSIJAT kirjoitti:

Usko sinä vain siihen satukirjaan jota raamatuksi sanotaan.
Pahimpia tuomitsijoita ja kivenheittäjiä olette te raamatun tulkitsijat.
Voinpyhä yksinkertaisuus teitä helvetillä peloittelijat. Lapsellista tosi lapsellista.

Lue lisää

sanot kun helevetin liekit kärventää perskarvojasi.Silloin minä nauran khi,khi.hih.

Tuliko mieleen että Kirkolliskokouksen päätös naispappeuden sallimisesta tulee myös raamatusta. Siellä on kohtia naispappeutta vastaan ja puolesta.

Joka kunnioittaa miestä, mutta halveksii naista, se solvaa hänen Luojaansa.

sharyn kirjoitti:

Psalmit on tallennettu kirjallisesti noin 500 eKr. Daavidin ajatellaan eläneen 1000 eKr. Näin ollen Daavid tuskin kirjoitti psalmejaan. Lisäksi monissa psalmeissa mainitaan toisia kirjoittajia, kuten Jedutun ja Asaf.

Nehemian kirjan on osittain kirjoittanut Nehemia, osittain Esra.

Loput lausunnostasi onkin sitten puhdasta sitä itseään. Raamatun eri tekstit on kirjoitettu noin tuhannen vuoden ajalla ja hyvin monissa eir paikoissa. Niitä on vlikoitu Raamattuun vielä pitemmän ajan aikana (mm. Luther halusi kovasti poistaa Estherin kirjan). Niin että ajatus Jumalasta kirjailijana, joka on sanellut tämän "romaanin" jollekulle, on melkoista tuubaa.

Lue lisää

paatuneelle pakanalle on kadotus salmit pian nähtävissä kunhan vain odotat niitä.
Tulta perään!

Kuka synnytti Jeesuksen? Neitsyt Maria. Kuka voiteli Jeesuksen jalkoja? Nainen sekin oli, en muista kuka. On se nainen muissakin paikoissa siellä Raamatussa esiintynyt. Miksei sen takia saa olla naispappeja ja jos heitä on niin syrjitään vaikka nyt on jo 2007? Outoa toimintaa.

Siis, kai naisillakin on oikeus olla pappi kun Jumala on heitäkin tarvinnut?

Itse sinä helvettiin ja ikuiseen kidutukseen päädyt. Sinä olet väärä paimen, mutta rukoilen silti sielusi puolesta. Tule järkiisi.

sharyn kirjoitti:

Psalmit on tallennettu kirjallisesti noin 500 eKr. Daavidin ajatellaan eläneen 1000 eKr. Näin ollen Daavid tuskin kirjoitti psalmejaan. Lisäksi monissa psalmeissa mainitaan toisia kirjoittajia, kuten Jedutun ja Asaf.

Nehemian kirjan on osittain kirjoittanut Nehemia, osittain Esra.

Loput lausunnostasi onkin sitten puhdasta sitä itseään. Raamatun eri tekstit on kirjoitettu noin tuhannen vuoden ajalla ja hyvin monissa eir paikoissa. Niitä on vlikoitu Raamattuun vielä pitemmän ajan aikana (mm. Luther halusi kovasti poistaa Estherin kirjan). Niin että ajatus Jumalasta kirjailijana, joka on sanellut tämän "romaanin" jollekulle, on melkoista tuubaa.

Lue lisää

Joskus aikoinaan tuli käytyä kirkossa laulamassa ja aina ihmettelin miten aatami ja eeva ovat lisääntyneet kun sukurutsaushan on synti,kysyin tätä papilta ja vastaus tähän kuului:Raamattu on puutteellinen,argeologit etsivät koko ajan puuttuvia sivuja???Olenhan tässä jo 40 vuotta odottanut,mitään ei ole tapahtunut..Sen sijaan on löydetty Tuomaan ja Juudaan kirjat,mielenkiintoista luettavaa..Kymmenen käskyäkin esimerkkinä kunnioita isääsi ja äitiäsi,täyttä puppua kun katselee maailman menoa missä lapsia käytetään hyväksi ja jeesuksen mukaan ajatuksen synnit ovat pahempia kuin tekojen..mitähän tämäkin tarkoittanee??

Voi näet olla siunaukseksi, jos uudet tosiuskovaiset joutuvat perustamaan oman tosiuskovien seurakunnan.

Tämä suomalainen valtiouskontohan onkin pieni tosiuskovaisten protestiliike paavin ylivertaiselle (ainakin henkilömäärässä) uskonnolle.

Seurakunnalla ja kirkolla on omat sääntönsä, joita työtekijöiden on syytä uskoa.

On mielenkiintoista seurata, että kummalla loppuu pinna ensin; työnantajalla vai työntekijällä.

Kyllä maailmaan vielä ainakin yksi miesvaltainen uskontokunta sopii...

Sitten kun olette saaneet kiistanne selviksi,
niin liittykää kaikkien uskontojen sekä ihmisten keskusjärjestöön
eli Tietouskovaisiin.

Sinä olet varmaan tosi vanhan aikainen. Nyt eletään
2000 lukua ja papin työtä voi verrata mihin tahansa ammattiin jossa kunnioitetaan tasa-arvoa. Sitä paisi minä arvostan kuljetusalalla osaavia nais työkavereita. Te seurakuntien vanhoolliset voisitte vaihtaa alaa kun olette lapsellisia. Kansalaisten tahto että sellainen lapsellinen miespappi pitäisi
erottaa virasta kun syyllistyy tasa-arvo rikokseen.
Jos olisin kirkkovaltuustossa omassa seurakunnassa
tekisin vastaavissa tilanteissa aloitteen miespapin erottamisesta. Monasti olen todennu että naispapit osaa tehdä työnsä tunnollisemmin, kuin monet vaholliset miespapit jotka luulee olevansa seurakunnassa jumalaa seuraavia. Naispapit on ystävällisiä ja nillä ei ole noussu virka päähän.
Joten älä ilmaise tyhmyyttäsi tasa-arvo yhteiskunnassa.

Missä kielletään sanatarkasti naispappeus. Jumalaa on muutenkin haluttu kautta aikojen kuvata kaikenlaisena rankaisijana, ankeuttajana ja nöyryyttäjänä. Kuitenkin Jumala on käsittämättömän suuri rakkaus. Tämä maailmankaikkeus on tullut erinomaisesti toimeen myös ilman ihmistä ja Jumala on ollut silloinkin samalla tavoin läsnä kaikessa suuruudessaan. Julistakaa rakkautta, älkääkä heittäytykö liikaa Jumalan tahdon tietäjiksi. Meidän käsityskykymme ja oikeutuksemme on hiukan liian pieni siihen hommaan.

sitä Raamattua tarkemmin kirjoitti:

Kuka synnytti Jeesuksen? Neitsyt Maria. Kuka voiteli Jeesuksen jalkoja? Nainen sekin oli, en muista kuka. On se nainen muissakin paikoissa siellä Raamatussa esiintynyt. Miksei sen takia saa olla naispappeja ja jos heitä on niin syrjitään vaikka nyt on jo 2007? Outoa toimintaa.

Siis, kai naisillakin on oikeus olla pappi kun Jumala on heitäkin tarvinnut?

Lue lisää

...vain miehet voivat toimia seurakunnan vanhimpina ja kaitsijoina!

(1.Tim 3:1 "Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen".
2 "Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan"!)

Ja Paavalin viesti Tiitukselle:
(Tiit 1:5 "Minä jätin sinut Kreettaan sitä varten, että järjestäisit, mitä vielä jäi järjestämättä, ja että asettaisit, niinkuin minä sinulle määräsin, joka kaupunkiin vanhimmat",
6 "jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia"!)

Seurakunan "kaitsija" =(episkopos) on Jumalan evankeliumin saarnaaja ja opettaja ja hänen tulee Raamatun opetuksen mukaan olla - MIES HENKILÖ!!!
Samoin myös seurakunnan "vanhimmisto" =(presbyteros), jotka toimivat hengellisinä vastuunkantajina Kristuksen seurakunnassa Raamatun opetuksen mukaan, jota nykykirkko ei toiminnassaan toteuta, vaan se toimii oman tunteitten ohjaaman korvasyyhynsä mukaan ohi Raamatun opetuksen!

äppy kirjoitti:

Joka kunnioittaa miestä, mutta halveksii naista, se solvaa hänen Luojaansa.

Mitä tulee tuohon syrjintää,niin naisilla on sama oikeus kuin miehilläkin,itse olen ollut tilaisuuksissa jossa nainen pappina ja minusta erittäin loistavat tilaisuudet olivat ,,tosi mieleen jäävää..Naispapit samalle tasolle miespappien kanssa;)))

Aaartetti kirjoitti:

Sinä olet varmaan tosi vanhan aikainen. Nyt eletään
2000 lukua ja papin työtä voi verrata mihin tahansa ammattiin jossa kunnioitetaan tasa-arvoa. Sitä paisi minä arvostan kuljetusalalla osaavia nais työkavereita. Te seurakuntien vanhoolliset voisitte vaihtaa alaa kun olette lapsellisia. Kansalaisten tahto että sellainen lapsellinen miespappi pitäisi
erottaa virasta kun syyllistyy tasa-arvo rikokseen.
Jos olisin kirkkovaltuustossa omassa seurakunnassa
tekisin vastaavissa tilanteissa aloitteen miespapin erottamisesta. Monasti olen todennu että naispapit osaa tehdä työnsä tunnollisemmin, kuin monet vaholliset miespapit jotka luulee olevansa seurakunnassa jumalaa seuraavia. Naispapit on ystävällisiä ja nillä ei ole noussu virka päähän.
Joten älä ilmaise tyhmyyttäsi tasa-arvo yhteiskunnassa.

Lue lisää

pappikin kunnioittaa raamattua ei teidän muitten ei uskovaisten määräämää ihme tasaarvoa

Sinä kun olet noin viisas, niin sanoisitko minulle, joka olen aika tyhmä, mikä on se oikea Raamattu, johon minun pitäisi uskoa. Hyllyssäni on näet kolme erilaista suomenkielistä ja yksi englanninkielinen Raamattu sekä yksi suomenkielinen Uusi testamentti. Ne kertovat asiat aika lailla eri tavalla. En saata tietää, mitä Jeesus, Mooses ja muut profeetat todella sanoivat. Voitko auttaa?

Et taida olla oikea uskova kristitty, kun uskot Raamattuun. Jeesus käski uskomaan Jumalaan ja itseensä, ei Raamattuun, jota ei tuolloin edes ollut. Raamattu on koottu ja osin kirjoitettukin vasta myöhempinä aikoina. Varohan, ettet palvele vääriä jumalia, esim. jotain ihmisten kirjoittamaa kirjaa.

kun nainen on korkeammassa asemassa ja saa parempaa palkkaa kuin hän...

Ed. kirjoitti
"Naispappeutta vastustaville luvattiin, että saavat toimia kirkossa ja heidän mielipiteitään kunnioitetaan".
Hehän saavat toimia kirjossa ja varmasti heidän mielipiteitään kunnioitetaan, mutta nythän onkin kyse siitä, ettei ko. kappalainen TOIMINUT kirkossa vaan piti rokulipäivän.

Kertokaa yksi hyvä syy, miksi nainen ei voisi toimia pappina?! "Nainen vaietkoon seurakunnassa"-fraasi on loppuunkoluttu juttu.
Kyllähän siinä satukirjassa nimeltä raamattu kerrotaan kaikkea muunlaistakin ohjetta, mutta nuo eivät vain oikein päde nykymaailmassa. Esim. lestadiolaiset eivät saa katsoa tv:tä... Hmmm... Olen lukenut ko. kirjan pariin kertaan läpi, mutta en ole löytänyt yhtään kohtaan, jossa puhuttaisiin tv:stä. Mistäköhän moinen homma sitten johtuukaan?!=)

"älä koske äitisi häpyyn sillä se on isäsi häpy...jne..."
Hyvä neuvo, mutta ainakin minulla on ihan vaan oma häpy, joka ei kuulu miehelleni, äidilleni, isälleni, veljelleni eikä kenellekään muulle, kuin minulle! Ja jos sen joku yrittäisi ottaa ihan väkisin, sille olisi oma nimitys; RAISKAUS!

Jos joku viisas ihminen keksii oikeasti hyvän syyn, miksi nainen ei voi esim. vihkiä lapsiani avioliittoon tai kastaa näitä, tai kertoa julkisesti samaa löpinää alttarilla kuin mies, niin otan mieluusti moisen sivistävän tiedon rippeen vastaan.

Itse olen srk:lla töissä, enkä todellakaan käyttäydy uskovaisten tavoin. Olen vasta liittynyt kirkkoon "pakon" vuoksi, mikä tosin on Suomen lakien vastaista, mutta jos ensimmäinenkin seurakuntamme jäsenistä alkaa käyttäytyä (sovinisti)sikamaisesti naispappejamme, -kappalaisia, -kanttoreitamme vastaan, on minun todella helppo käydä myös eroamassa ko. firmasta.

Antaa kaikkien kukkien kukkia ja tehdä työnsä parhaalla mahdollisella tavalla katsomatta housujen sisältöä.

Varo väärää kirjoitti:

Et taida olla oikea uskova kristitty, kun uskot Raamattuun. Jeesus käski uskomaan Jumalaan ja itseensä, ei Raamattuun, jota ei tuolloin edes ollut. Raamattu on koottu ja osin kirjoitettukin vasta myöhempinä aikoina. Varohan, ettet palvele vääriä jumalia, esim. jotain ihmisten kirjoittamaa kirjaa.

Lue lisää

Jumalaan ja Hänen armoonsa. Hän lähetti poikansa, Jeesuksen, kuolemaan meidän pahojen tekojemme tähden että meillä olisi elämä. Raamatussa on kerrottu tästä ja muutenkin neuvottu miten pitäisi elää.

En ole sanonut olevani vain raamattuun uskova, se vaan on ohjekirja minkä ohjeita yritän noudattaa. Tosin, valitettavasti, en pysty aina kaikkia noudattamaan mutta onneksi on olemassa ARMO. Siihen luottaen jatkan taivallustani.

Sinulle, joka mietit raamatun oikeellisuutta. Rukoile tosissasi, että Jumala avaisi sinulle sen mitä luet ja lue raamattua. Saat sieltä kyllä vastauksen. Siunausta kaikille.

Olen täysin uupunut kirkon kaaokseen. Se EI OLE ENÄÄ rauhan tyyssija ohjekirjamme raamatun tarkoittamalla tavalla. Olen hengellisesti täysin koditon ja unohdettu, vaikka sairastan vakavia sairauksia. Ketään ei liikuta. Kukaan ei välitä. Jyväskylän ev.lut srk:n diakoniajohtaja kieltäytyi avunantamisesta tylysti ja töykeästi. Olisin tarvinnut ja edelleenkin tarvitsen monenlaista apua sielunhoidosta, sururyhmästä kaavakkeiden täyttöön ym. Edes JKLn kaupunkisrk:n kirkkoherra ei vastaa.

Jari Rankinen on tuttu pappi ja hieno mies sekä valoisa hyvä ihminen. Hän ei tahallaan tällaisia tilanteita srk:ssaan aiheuta.

Piispat menköön itseensä ja käyköön polvilleen anomaan viisautta ylhäältä. Raamattu, kristittyjen ohjekirja ja kirkko näyttävät kulkevan piispoineen naispappeineen aivan eri teitä.

Hautaamiseni takia en nykyiseen seurakuntaani halua kuulua. Minut on törkeällä tavalla hylätty oman onneni nojaan ja lisäkseni moni muu.
En aio olla maksamassa Kuokkalan kirkon, tulevan arkkitehtuuriluomuksen kalliita ovenripoja ja taidetta, koska kylmyys ja välinpitämättömyys ovat rakennusaineina jo nyt. Yliopistokoulutus ja tittelit merkitsevät heille enemmän kuin pieni kärsivä ihminen.

Totuus ei pala tulessakaan.Kirkkolaiva on merihädässä. Parasta hypätä pelastusveneeseen NYT.

Jaeel kirjoitti:

Olen täysin uupunut kirkon kaaokseen. Se EI OLE ENÄÄ rauhan tyyssija ohjekirjamme raamatun tarkoittamalla tavalla. Olen hengellisesti täysin koditon ja unohdettu, vaikka sairastan vakavia sairauksia. Ketään ei liikuta. Kukaan ei välitä. Jyväskylän ev.lut srk:n diakoniajohtaja kieltäytyi avunantamisesta tylysti ja töykeästi. Olisin tarvinnut ja edelleenkin tarvitsen monenlaista apua sielunhoidosta, sururyhmästä kaavakkeiden täyttöön ym. Edes JKLn kaupunkisrk:n kirkkoherra ei vastaa.

Jari Rankinen on tuttu pappi ja hieno mies sekä valoisa hyvä ihminen. Hän ei tahallaan tällaisia tilanteita srk:ssaan aiheuta.

Piispat menköön itseensä ja käyköön polvilleen anomaan viisautta ylhäältä. Raamattu, kristittyjen ohjekirja ja kirkko näyttävät kulkevan piispoineen naispappeineen aivan eri teitä.

Hautaamiseni takia en nykyiseen seurakuntaani halua kuulua. Minut on törkeällä tavalla hylätty oman onneni nojaan ja lisäkseni moni muu.
En aio olla maksamassa Kuokkalan kirkon, tulevan arkkitehtuuriluomuksen kalliita ovenripoja ja taidetta, koska kylmyys ja välinpitämättömyys ovat rakennusaineina jo nyt. Yliopistokoulutus ja tittelit merkitsevät heille enemmän kuin pieni kärsivä ihminen.

Totuus ei pala tulessakaan.Kirkkolaiva on merihädässä. Parasta hypätä pelastusveneeseen NYT.

Lue lisää

lisää: www.nokimissio.fi
Siellä heidän sivustollaan on jälleen ihanaa ohjelmaa tiedossa. - Olen todella surullinen, kun sinua kohtaan on oltu epäasiallisia ja hylkääviä. Vaikka rakastankin ev.lut. kirkkoamme, olen nyt pettynyt piispoihin ja muihin vastaavin fariseuksiin. He eivät salli ihmisten pelastua, kun eivät puhdasta Raamatun opetusta siedä. Eipä olisi ihmeellistä, jos maatamme kohtaisi jotain hyvin raskasta ja ikävää, koska Jumalan sana, Raamattu on hyljeksitty. Nykyäänhän homojen, lesbojen ja huorintekijöiden sallitaan työskennellä kirkossa. Kuinka ihmeessä tälläistä hyväksytään ja sitten niiden, jotka Raamatun Sanaa tottelevat, viedään maallisen tuomioistuimen eteen. Taitaapa kirkossa vielä kuulua kummia, kun alkaa Jumala puhua kansalleen. Olen luterilaisen kirkon jäsen ja siinä pysyn, sillä voin vaikuttaa paremmin sen sisällä kuin ulkopuolella. Parannusta on saarnattava kirkossa ja sen ulkopuolella. En ole teologi, vaan tavallinen jäsen, mutta vaadin, että Jumalan Sanaa noudattavat miespapit jäävät kirkkoon. Niin, kuten laitoinkin tuonne alkuun sivuston, joka on itseäni paljon auttanut. Heillä on ihanat tilaisuudet, kun niitä netistä voi suorana katsella. Siunausta sinulle ja voimia. Jeesus ei ole sinua jättänyt, vaan auttaa ja tukee.

Olen täysin samaa mieltä kanssasi.Olen alkanut miettiä,mikä on se seurakunta,joka julistaa puhdasta evankeliumia.Onneksi näitä löytyy Suomessa, esim.Nokia Missio.Siunausta sinulle.

Jaeel kirjoitti:

Olen täysin uupunut kirkon kaaokseen. Se EI OLE ENÄÄ rauhan tyyssija ohjekirjamme raamatun tarkoittamalla tavalla. Olen hengellisesti täysin koditon ja unohdettu, vaikka sairastan vakavia sairauksia. Ketään ei liikuta. Kukaan ei välitä. Jyväskylän ev.lut srk:n diakoniajohtaja kieltäytyi avunantamisesta tylysti ja töykeästi. Olisin tarvinnut ja edelleenkin tarvitsen monenlaista apua sielunhoidosta, sururyhmästä kaavakkeiden täyttöön ym. Edes JKLn kaupunkisrk:n kirkkoherra ei vastaa.

Jari Rankinen on tuttu pappi ja hieno mies sekä valoisa hyvä ihminen. Hän ei tahallaan tällaisia tilanteita srk:ssaan aiheuta.

Piispat menköön itseensä ja käyköön polvilleen anomaan viisautta ylhäältä. Raamattu, kristittyjen ohjekirja ja kirkko näyttävät kulkevan piispoineen naispappeineen aivan eri teitä.

Hautaamiseni takia en nykyiseen seurakuntaani halua kuulua. Minut on törkeällä tavalla hylätty oman onneni nojaan ja lisäkseni moni muu.
En aio olla maksamassa Kuokkalan kirkon, tulevan arkkitehtuuriluomuksen kalliita ovenripoja ja taidetta, koska kylmyys ja välinpitämättömyys ovat rakennusaineina jo nyt. Yliopistokoulutus ja tittelit merkitsevät heille enemmän kuin pieni kärsivä ihminen.

Totuus ei pala tulessakaan.Kirkkolaiva on merihädässä. Parasta hypätä pelastusveneeseen NYT.

Lue lisää

Kotini on kirkkoni ja Jeesus Kristus ainoa Pappini ja myös Hyvä Paimeneni.En minä tarvitse Jumalan kohtaamiseen muita välikäsiä, en ole riippuvainen kirkon papeista tai piispoista, sillä kannatan yleistä pappeutta ja lähimmäisen rakkautta. Yritän parhaani mukaan olla suloinen tuoksu Kristuksesta lähimmäisilleni, Kristuksesta, joka eheytti aikoinaan miehen ja naisen välitkin, niin ettei tartte enää tapella mies- tai naispappeudesta.(Ei Jumala ole luonut laitoskirkkoja eikä kuppikuntia eikä halua kalliita rakennuksia)
Turvautukaamme yksin Kristukseen ja lähtekäämme leirin ulkopuolelle sinne, missä voimme palvella kukin lahjoillamme elävää Jumalaa ja kärsiviä lähimmäisiämme.SIUNAUSTA KAIKILLE TOTUUTTA ETSIVILLE, JEESUS ON HERRA. Muita herroja ei ole.

Hylätty kirjoitti:

Kotini on kirkkoni ja Jeesus Kristus ainoa Pappini ja myös Hyvä Paimeneni.En minä tarvitse Jumalan kohtaamiseen muita välikäsiä, en ole riippuvainen kirkon papeista tai piispoista, sillä kannatan yleistä pappeutta ja lähimmäisen rakkautta. Yritän parhaani mukaan olla suloinen tuoksu Kristuksesta lähimmäisilleni, Kristuksesta, joka eheytti aikoinaan miehen ja naisen välitkin, niin ettei tartte enää tapella mies- tai naispappeudesta.(Ei Jumala ole luonut laitoskirkkoja eikä kuppikuntia eikä halua kalliita rakennuksia)
Turvautukaamme yksin Kristukseen ja lähtekäämme leirin ulkopuolelle sinne, missä voimme palvella kukin lahjoillamme elävää Jumalaa ja kärsiviä lähimmäisiämme.SIUNAUSTA KAIKILLE TOTUUTTA ETSIVILLE, JEESUS ON HERRA. Muita herroja ei ole.

Lue lisää

ei sitä kuule muuta kuin luulouskovien muminoita ja noiden pakanoiden pahuutta mutta ei kauan?

Kuulostaa, että on kyse tasa-arvosta. Ei ole todellakaan kyse tasa-arvosta, vaan Jumalan Sanan noudattamisesta. Kun aikanaan Jeesus valitessaan opetuslapsia seuraansa, valitsi ainoastaan kaksitoista miestä lähimmiksi seuraajikseen. Sen joukon lisäksi oli paljon muitakin seuraajia, joilla oli hyvinkin tärkeitä tehtäviä uskovien joukossa. Siksi Jeesuksen aikainen ja hänen apostolinen seuraajajoukkonsa olivat kaikkein kovimmassa hengellisessä taistelussa, etujoukossa. Minusta siinä on suuri siunaus. Tätä eivät valitettavasti nykyajan fariseukset käsitä, ei voi mitään, jos heiltä on nyt pallo hukassa. Ovat antaneet liian paljon periksi maallisille vaatijoille ja lainlaatijoille, että nyt peräytyminen näyttää mahdottomalta. Mutta: Jumalalle ei mikään ole mahdotonta, Hän vie päätökseensä työnsä ja haluaa pelastaa mahdollisimman monta ihmistä, kuuluivatpa he mihin tahansa kirkkoon tai eivät kuuluneet mihinkään. Jumala ja Hänen Poikansa Jeesus Kristus on valmistamassa sijaa taivaan kodissa, kaikille, jotka sinne haluavat tulla.

Jumalaa kuin ihmisiä', kuten Raamattu aivan oikein sanookin. Siinähän tässä kaikessa on kyse: toiset tottelevat Raamattua, toiset eivät. Näin yksinkertaista se on. - Ei se, että on jonkun piispuuden tai vastaavan saanut hankittua, ole mitään Jumalan edessä, jos ei Jumalaa totella. Piispoista voi mainita, että eräs piispa harjoitti haureutta vuosikausia salaa vaimoltaan ja toinen ei usko Raamatun Sanan puhtauteen kokonaisuudessaan muuta kuin suullaan. Lisäksi sitten joukko muita fariseuksia ja kirjanoppineita, joista Kylliäinen tunnetuin. Myös joukkoon sitten voidaan lisätä homo- ja lesbotyöntekijät, jotka tarvitsevat samoin parannuksen synneistään ja luopumista haureudenharjoittamisestaan. - Jumala armahtakoon kirkkoamme ja Suomen kansaa. Ainut pelastus tässä tilanteessa on koko kirkolla ja kansallamme täyskäännös Jumalan puoleen ja huutamaan armoa. Sota-aikana kansamme ainut pelastus oli juuri tässä: yhdestä sydämestä käännyimme pyytämään Jumalalta armoa ja apua. Ja myös saimme apua, joten olemme tänä vuonna itsenäisiä olleet 90 vuotta. Kiitos siitä Herralle, rakkaalle Jumalallemme! Hän käänsi kansamme kohtalon, vaikka kaikki näytti menetetyltä. Mihin olemmekaan nyt menossa ja - valitettavasti kirkon johdolla. Raamatussa Jumalan omat ovat Seurakunta, isolla kirjaimella. Siis kirkkorakennus tarvitaan vain sitä varten, että siellä sisällä ollaan ja voidaan palvella yhdessä Jumalaa. Mutta nyt valitettavasti nämä nimikristityt piispat ja papit ovat luopioita ja turmelleet kirkon porttokuntoon. Jumala: Armahda meitä!

totella kirjoitti:

Jumalaa kuin ihmisiä', kuten Raamattu aivan oikein sanookin. Siinähän tässä kaikessa on kyse: toiset tottelevat Raamattua, toiset eivät. Näin yksinkertaista se on. - Ei se, että on jonkun piispuuden tai vastaavan saanut hankittua, ole mitään Jumalan edessä, jos ei Jumalaa totella. Piispoista voi mainita, että eräs piispa harjoitti haureutta vuosikausia salaa vaimoltaan ja toinen ei usko Raamatun Sanan puhtauteen kokonaisuudessaan muuta kuin suullaan. Lisäksi sitten joukko muita fariseuksia ja kirjanoppineita, joista Kylliäinen tunnetuin. Myös joukkoon sitten voidaan lisätä homo- ja lesbotyöntekijät, jotka tarvitsevat samoin parannuksen synneistään ja luopumista haureudenharjoittamisestaan. - Jumala armahtakoon kirkkoamme ja Suomen kansaa. Ainut pelastus tässä tilanteessa on koko kirkolla ja kansallamme täyskäännös Jumalan puoleen ja huutamaan armoa. Sota-aikana kansamme ainut pelastus oli juuri tässä: yhdestä sydämestä käännyimme pyytämään Jumalalta armoa ja apua. Ja myös saimme apua, joten olemme tänä vuonna itsenäisiä olleet 90 vuotta. Kiitos siitä Herralle, rakkaalle Jumalallemme! Hän käänsi kansamme kohtalon, vaikka kaikki näytti menetetyltä. Mihin olemmekaan nyt menossa ja - valitettavasti kirkon johdolla. Raamatussa Jumalan omat ovat Seurakunta, isolla kirjaimella. Siis kirkkorakennus tarvitaan vain sitä varten, että siellä sisällä ollaan ja voidaan palvella yhdessä Jumalaa. Mutta nyt valitettavasti nämä nimikristityt piispat ja papit ovat luopioita ja turmelleet kirkon porttokuntoon. Jumala: Armahda meitä!

Lue lisää

Moro!

Olen samaa mieltä, mutta jos katsomme miten työpaikassa pitää pomon toimia. Silloin piispan ja vs. kirkkoherran menettely on ollut oikeaa.

Nimetön kirjoitti:

Moro!

Olen samaa mieltä, mutta jos katsomme miten työpaikassa pitää pomon toimia. Silloin piispan ja vs. kirkkoherran menettely on ollut oikeaa.

Eihän tuo nyt ole koko totuus. Yleistä on, että kun työntekijät eivät tule keskenään toimeen tulee ammattiyhdistys ja asia korjataan niin, että molemmat työntekijät ovat tyytyväisiä, sillä kumpaakaan ei useimmiten haluta menettää muille markkinoille. Ovatko omantuntonsa ääntä noudattavat jotenkin huonompia tehtävässään ja heitä halutaan rangaista siitä käytännöstä, joka on ollut aikaisemmin (ja on muissa kirkoissa edelleen) ainoa oikea tapa . Mistä kumman liehittelystä tässäkin savustuksessa taas on kysymys, turha puhua tasa-arvosta! Tuntuu, että noin seitsemän vuoden aikana kirkko on alkanut olla varsinainen tuuliviiri. Armoa, armoa!

totella kirjoitti:

Jumalaa kuin ihmisiä', kuten Raamattu aivan oikein sanookin. Siinähän tässä kaikessa on kyse: toiset tottelevat Raamattua, toiset eivät. Näin yksinkertaista se on. - Ei se, että on jonkun piispuuden tai vastaavan saanut hankittua, ole mitään Jumalan edessä, jos ei Jumalaa totella. Piispoista voi mainita, että eräs piispa harjoitti haureutta vuosikausia salaa vaimoltaan ja toinen ei usko Raamatun Sanan puhtauteen kokonaisuudessaan muuta kuin suullaan. Lisäksi sitten joukko muita fariseuksia ja kirjanoppineita, joista Kylliäinen tunnetuin. Myös joukkoon sitten voidaan lisätä homo- ja lesbotyöntekijät, jotka tarvitsevat samoin parannuksen synneistään ja luopumista haureudenharjoittamisestaan. - Jumala armahtakoon kirkkoamme ja Suomen kansaa. Ainut pelastus tässä tilanteessa on koko kirkolla ja kansallamme täyskäännös Jumalan puoleen ja huutamaan armoa. Sota-aikana kansamme ainut pelastus oli juuri tässä: yhdestä sydämestä käännyimme pyytämään Jumalalta armoa ja apua. Ja myös saimme apua, joten olemme tänä vuonna itsenäisiä olleet 90 vuotta. Kiitos siitä Herralle, rakkaalle Jumalallemme! Hän käänsi kansamme kohtalon, vaikka kaikki näytti menetetyltä. Mihin olemmekaan nyt menossa ja - valitettavasti kirkon johdolla. Raamatussa Jumalan omat ovat Seurakunta, isolla kirjaimella. Siis kirkkorakennus tarvitaan vain sitä varten, että siellä sisällä ollaan ja voidaan palvella yhdessä Jumalaa. Mutta nyt valitettavasti nämä nimikristityt piispat ja papit ovat luopioita ja turmelleet kirkon porttokuntoon. Jumala: Armahda meitä!

Lue lisää

Miten on, eikö sitä Raamattua voi tulkita monella eri tapaa? Jotkut papeista joiden kanssa olen jutellut sanovat Raamatun olevan "satukirja", joka sisältää vain ohjeita siitä miten ihmisten tulisi elää ja olla, ja jotkut taas pitävät Raamattua Suurena Totuutena, jota tulee noudattaa pilkun tarkasti. Kaikilla varmaan on omat mielipiteensä Raamatusta ja sen totuudenperäisyydestä, mutta kuka meistä on sanomaan että juuri minun mielipiteeni siitä on se oikea?

Pari viestiä ylempänä joku kirjoitti tasa-arvon toteutuvan siten että miehiä aletaan syrjiä. WTF? Omaan kai miehen putkiaivot kun en ymmärrä tuon ajatuksen logiikkaa...

naisilla on pyrkiä papin tehtäviin..Raamatussa on kohta jossa sanotaan että seurakunnan paimen tulee olla yhden vaimon mies..eli tässä ei ole kysymys tasa-arvo asioista vaan virat ovat erilaiset miehille ja naisille...

saat sekotettua kaksi aivan totaalisen erilaista asiaa. Armeijan suorittaneet pojat ja tytöt oppivat tappamaan elikkäs tuhoamaan elämää... Papit saarnaa paremman elämän puolesta, mutta tietääkseni vielä yhtään miespuolista kappalaista ei ole teurastettu kirkossa... Eikä sitä olla taidettu edes harjoitella ko. paikassa...

Öööö... täytyisköhän itsekin ruveta keksimään syitä miksi en voi tehdä töitäni TYÖPAIKALLANI? Esim. työkaveri sattuu olemaan 60-vuotias tai miespuolinen. Olen hankkinut oman duunini ja saan siitä palkkaa. En ole kykeneväinen muuttamaan työkuvaani milloin mistäkin (keksitystä, olemattomasta) syystä, kuten ko. kappalainen. Hän on varmasti ollut tietoinen, että naispappeja on ja tulee olemaan, mutta vasta nyt on alkanut toimimaan heitä vastaan. MIKSI VASTA NYT?! Mitä on tapahtunut, että vasta nyt kappalaisparalta on hihat palanut, eikä työtä voi suorittaa?!

mirham kirjoitti:

naisilla on pyrkiä papin tehtäviin..Raamatussa on kohta jossa sanotaan että seurakunnan paimen tulee olla yhden vaimon mies..eli tässä ei ole kysymys tasa-arvo asioista vaan virat ovat erilaiset miehille ja naisille...

Lue lisää

lammasta sunnuntaisin siellä kirkossa käy, että oikein paimen tarvitaan paikalle? Nykyään sopivampi nimitys lienee maatalouslomittaja?!

monta kirjoitti:

lammasta sunnuntaisin siellä kirkossa käy, että oikein paimen tarvitaan paikalle? Nykyään sopivampi nimitys lienee maatalouslomittaja?!

vaikka Tuomasmessuun sunnuntai-iltaisin. Siellä käy satoja ihmisiä sanankuulossa, iso kirkko on aina täynnä. Paimenia siis tarvitaan.

nuisku kirjoitti:

vaikka Tuomasmessuun sunnuntai-iltaisin. Siellä käy satoja ihmisiä sanankuulossa, iso kirkko on aina täynnä. Paimenia siis tarvitaan.

paimenia?!?! Eiköhän niillä ole jo ihan uudet hienot ammattinimikkeet... Eivätkä ne mitään paimenna... Paimenia... no huh vitun huh!

ihmeessä kirjoitti:

saat sekotettua kaksi aivan totaalisen erilaista asiaa. Armeijan suorittaneet pojat ja tytöt oppivat tappamaan elikkäs tuhoamaan elämää... Papit saarnaa paremman elämän puolesta, mutta tietääkseni vielä yhtään miespuolista kappalaista ei ole teurastettu kirkossa... Eikä sitä olla taidettu edes harjoitella ko. paikassa...

Öööö... täytyisköhän itsekin ruveta keksimään syitä miksi en voi tehdä töitäni TYÖPAIKALLANI? Esim. työkaveri sattuu olemaan 60-vuotias tai miespuolinen. Olen hankkinut oman duunini ja saan siitä palkkaa. En ole kykeneväinen muuttamaan työkuvaani milloin mistäkin (keksitystä, olemattomasta) syystä, kuten ko. kappalainen. Hän on varmasti ollut tietoinen, että naispappeja on ja tulee olemaan, mutta vasta nyt on alkanut toimimaan heitä vastaan. MIKSI VASTA NYT?! Mitä on tapahtunut, että vasta nyt kappalaisparalta on hihat palanut, eikä työtä voi suorittaa?!

Lue lisää

Olen nyt vain sitä mieltä, että kirkon pitäisi kunnioittaa omantunnon ääntä eikä mennä kaikkiin vouhotuksiin mukaan mielistelläkseen kansaa kirkkoon. Armoa, armoa! Muuten tietänet, että työelämässä on yllättävän yleistä, että työntekijät eivät tule toimeen keskenään ja sen takia vaaditaan tehtävien ja työpisteiden uudelleen järjestelyjä. Kysynkin missä on ko. pappien ammattieyhdistystuki? Oletko itse käynyt armeijan vai millä tiedolla puhut. Armeijassa opetetaan niin kovin paljon muuta kuin aseen käyttöä maan puolustustilanteessa. Muistatko esim. kuinka monta kertaa sotilaita on ollut rauhan aikana auttamassa pikahälytyksenä erilaisissa onnettomuuksissa ym. Ja mistä ihmeestä me sitten kaivaisimme kriisinhallintajoukkoihin miehiä. Onneksi meidän nuorisosta pääosa on sitä mieltä, että armeija on ihan OK.

mirham kirjoitti:

naisilla on pyrkiä papin tehtäviin..Raamatussa on kohta jossa sanotaan että seurakunnan paimen tulee olla yhden vaimon mies..eli tässä ei ole kysymys tasa-arvo asioista vaan virat ovat erilaiset miehille ja naisille...

Lue lisää

Minun naisen veromarkat kyllä kelpaavat kirkolle! Minulle naiselle kelpaa naispappi, kunhan on hetero.

irti valtiosta kirjoitti:

Minun naisen veromarkat kyllä kelpaavat kirkolle! Minulle naiselle kelpaa naispappi, kunhan on hetero.

Surullista oli kuunnella naisteologin/papin puhetta TV:n uutisissa; hän sanoi olevansa niin VIHAINEN tästä syrjinnästä ja manipuloi/yllytti kansalaisia toimimaan heidän puolestaan!!Kummaa puhetta papin suusta, kun ilmoittaa olevansa vihainen, eikö olisi voinut sanoa vaikka surullinen ja pettynyt ja toivovansa, että tämä asia ratkaistaisiin ARMOLLISESTI. Hoi, missä papittaren suvaitsevaisuus, kun pitää oikein vihata. Tämä nimenomainen pappi on vähemmän luottamusta herättävä, esiintyminen menee kiihkoilun puolelle. Ja naisteologien puheenjohtaja oli jotenkin jotenkin, en tiedä,,,,

paimenpoika?! kirjoitti:

paimenia?!?! Eiköhän niillä ole jo ihan uudet hienot ammattinimikkeet... Eivätkä ne mitään paimenna... Paimenia... no huh vitun huh!

Paimenia onkin vertauskuva. Paimenena pappi tarkoittaa ohjaajaa.

AMEN, AMEN!

Onneksi Jeesus tulee pian hakemaan omansa kotiin. :)

Menkää potemaan sitä vanhempienne vajautta jonnekin muualle, mutta ette ala muita ihmisiä vainoamaan joidenkin itsekeksiemme arvojen pohjalta.

ababababa kirjoitti:

Menkää potemaan sitä vanhempienne vajautta jonnekin muualle, mutta ette ala muita ihmisiä vainoamaan joidenkin itsekeksiemme arvojen pohjalta.

huviksesi mikä uskovissa sinua ärsyttää??

nainen !! kirjoitti:

huviksesi mikä uskovissa sinua ärsyttää??

ja arvojen saneleminen, vaikkei mitään perustetta ole!

Hmm... Eikös alkukirkossa, siinä, jonka Jeesuksen seuraajat perustivat, naisillakin ollut oikeus julistaa sanaa ja johtaa jumalanpalveluksia? Muistaakseni vasta siinä vaiheessa, kun paavius keksittiin ja kristinuskoa alettiin organisoida muutama sata vuotta myöhemmin, miehet keksivät, että nainen vaietkoon seurakunnassa. Miespappeus on siis täysin ihmiskeksintöä.

Toiseksi, Jumala on antanut meille vapauden valita. Tämä on hieno juttu, ja tätähän tosiuskovaiset painottavat aina. On tältä pohjalta hassua, että samat ihmiset ovat aina ensimmäisenä tuomitsemassa muiden valintoja, kuten naispappeutta.

Kolmanneksi, homous ei ole valinta. Homoksi synnytään, ja homon on yhtä mahdoton kääntyä heteroksi kuin heteron homoksi. Biseksuaali voi noudattaa kumpaa tahansa "suuntausta", mutta hänen kohdallaan on jälleen hyvä muistaa, että hänellä on vapaus valita.

Tiedän kyllä, että olette kuulleet kaikki nämä vastaperustelut aiemminkin. Hyväksyn sen, että ette suostu niitä hyväksymään. Se on teidän valintanne. Onneksi meillä on vapaus valita!

Ja niin on meitä opetettu kirjoitti:

Hmm... Eikös alkukirkossa, siinä, jonka Jeesuksen seuraajat perustivat, naisillakin ollut oikeus julistaa sanaa ja johtaa jumalanpalveluksia? Muistaakseni vasta siinä vaiheessa, kun paavius keksittiin ja kristinuskoa alettiin organisoida muutama sata vuotta myöhemmin, miehet keksivät, että nainen vaietkoon seurakunnassa. Miespappeus on siis täysin ihmiskeksintöä.

Toiseksi, Jumala on antanut meille vapauden valita. Tämä on hieno juttu, ja tätähän tosiuskovaiset painottavat aina. On tältä pohjalta hassua, että samat ihmiset ovat aina ensimmäisenä tuomitsemassa muiden valintoja, kuten naispappeutta.

Kolmanneksi, homous ei ole valinta. Homoksi synnytään, ja homon on yhtä mahdoton kääntyä heteroksi kuin heteron homoksi. Biseksuaali voi noudattaa kumpaa tahansa "suuntausta", mutta hänen kohdallaan on jälleen hyvä muistaa, että hänellä on vapaus valita.

Tiedän kyllä, että olette kuulleet kaikki nämä vastaperustelut aiemminkin. Hyväksyn sen, että ette suostu niitä hyväksymään. Se on teidän valintanne. Onneksi meillä on vapaus valita!

Lue lisää

Väärin! Homoksi tai lesboksi EI kukaan synny. Homouden ja lesbouden toteuttaminen käytännössä on raskas synti. Noiden syntien takia Jumala hävitti kokonaisen kaupungin, Sodoman. Kyseisen taipumuksen itsessään tietävän vastuu on hakeutua hyvään terapiasuhteeseen ja rukoilla apua Jumalalta, ettei viettele toisia tuhoon. Niinkuin täällä on edellä todettu, Suomella on vaikeat ajat edessä kansamme jumalattomuuden, ylimielisyyden ja tahallisen synnin tekemisen tähden.
Kyllä meitä uskovia saa pilkata. Se on vain merkki Paholaisen raivostumisesta. Pitäkäämme yhtä ja katse Kristukseen, joka on jo voittanut saatanan vallan! Olemme VOITTAJAN PUOLELLA.

Jaeel kirjoitti:

Väärin! Homoksi tai lesboksi EI kukaan synny. Homouden ja lesbouden toteuttaminen käytännössä on raskas synti. Noiden syntien takia Jumala hävitti kokonaisen kaupungin, Sodoman. Kyseisen taipumuksen itsessään tietävän vastuu on hakeutua hyvään terapiasuhteeseen ja rukoilla apua Jumalalta, ettei viettele toisia tuhoon. Niinkuin täällä on edellä todettu, Suomella on vaikeat ajat edessä kansamme jumalattomuuden, ylimielisyyden ja tahallisen synnin tekemisen tähden.
Kyllä meitä uskovia saa pilkata. Se on vain merkki Paholaisen raivostumisesta. Pitäkäämme yhtä ja katse Kristukseen, joka on jo voittanut saatanan vallan! Olemme VOITTAJAN PUOLELLA.

Lue lisää

kukaan terapeutti ei pidä homoutta henkisenä sairautena, se poistettiin tautiluokituksesta yli 20 vuotta sitten

Jaeel kirjoitti:

Väärin! Homoksi tai lesboksi EI kukaan synny. Homouden ja lesbouden toteuttaminen käytännössä on raskas synti. Noiden syntien takia Jumala hävitti kokonaisen kaupungin, Sodoman. Kyseisen taipumuksen itsessään tietävän vastuu on hakeutua hyvään terapiasuhteeseen ja rukoilla apua Jumalalta, ettei viettele toisia tuhoon. Niinkuin täällä on edellä todettu, Suomella on vaikeat ajat edessä kansamme jumalattomuuden, ylimielisyyden ja tahallisen synnin tekemisen tähden.
Kyllä meitä uskovia saa pilkata. Se on vain merkki Paholaisen raivostumisesta. Pitäkäämme yhtä ja katse Kristukseen, joka on jo voittanut saatanan vallan! Olemme VOITTAJAN PUOLELLA.

Lue lisää

Homoksi nimenomaan synnytään. Jos juku vielä 2000-luvulla muuta väittää, on vanhanaikainen. Kuinka monta fiksua julkisuudessa elävää homoa tiedät? Kaikki on lahjakkaita hyviä tyyppejä, eikä heitä käännytetä homoudesta pois. Esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka.

realismia kehiin kirjoitti:

Homoksi nimenomaan synnytään. Jos juku vielä 2000-luvulla muuta väittää, on vanhanaikainen. Kuinka monta fiksua julkisuudessa elävää homoa tiedät? Kaikki on lahjakkaita hyviä tyyppejä, eikä heitä käännytetä homoudesta pois. Esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka.

Lue lisää

Miten perustelet väitteesi, että homoksi nimenomaan synnytään? Olen itsekin miettinyt tätä juttua, enkä oikein tiedä miten se menee. Toisaalta ihmisen seksielämässä kun on kyse mitä suuremmassa määrin aikuisen ihmisen valinnoista. Voi valita missä, miten ja kenen kanssa. Mikä osuus on elämän pienillä sattumuksilla? Mitä homous siis on, synnynnäinen juttu, aikuisen valinta, sattuman sanelemaa, vai kaikkia näitä yhdessä?

Fundeeraaja kirjoitti:

Miten perustelet väitteesi, että homoksi nimenomaan synnytään? Olen itsekin miettinyt tätä juttua, enkä oikein tiedä miten se menee. Toisaalta ihmisen seksielämässä kun on kyse mitä suuremmassa määrin aikuisen ihmisen valinnoista. Voi valita missä, miten ja kenen kanssa. Mikä osuus on elämän pienillä sattumuksilla? Mitä homous siis on, synnynnäinen juttu, aikuisen valinta, sattuman sanelemaa, vai kaikkia näitä yhdessä?

Lue lisää

ja olen heidän kanssaan paljon asiaa "puinut"/kysellyt ja kyllä me olemme sellaiseen loppupäätelmään tulleet, ettei siihen homouteen "liitytä" eikä "käännytä" vaan homous on syntymästä lähtien.
Olen tiennyt ystäväni homoudesta jo todella pienenä ja silloin ei edes kukaan ollut minulle vielä ko. asiasta vanhempana puhunut. Käyttäytyminen ja asioiden hoitaminen näkyy jo aikaisin joten en ole ikinä epäröinyt ainakaan itse asiaa, enkä ystäviäni keitä pidän täysin muiden vertaisina, en todellakaan alempiarvoisempina ihmisinä.
Minusta on törkeää haukkua, parjata näitä ihmisiä, lähimmäisiä. Eivät he ole meille mitään pahaa tehnyt ja jos nyt jotakin on joku homo loukannut niin varmasti on myös heterokin.

Fundeeraaja kirjoitti:

Miten perustelet väitteesi, että homoksi nimenomaan synnytään? Olen itsekin miettinyt tätä juttua, enkä oikein tiedä miten se menee. Toisaalta ihmisen seksielämässä kun on kyse mitä suuremmassa määrin aikuisen ihmisen valinnoista. Voi valita missä, miten ja kenen kanssa. Mikä osuus on elämän pienillä sattumuksilla? Mitä homous siis on, synnynnäinen juttu, aikuisen valinta, sattuman sanelemaa, vai kaikkia näitä yhdessä?

Lue lisää

Biologian tunnilla lukiossa oli aikoinaan eli n.3 vuotta sitten puhetta homoudesta ja ihan varmaa ei olla homouden syistä. Kuitenkin uskotaan, että biologialla olisi jonkun verran asian kanssa tekemistä.

Meistä ihmisistä homoseksuaalisuushan jakautuu sillä lailla, että n. 1,1% naisista on leboja ja 2,2% miehistä on homoja. Kas kummaa, eläinmaailmassa prosenttiluvut ovat täysin samat - naarailla 1,1% ja uroksilla 2,2%. Näin siis kertoi kalvo, jota näytettiin lukion kolmannella luokalla bilsan kurssilla. Tästähän voi siis päätellä, että homoseksuaalisuus ei ole valinta. Sitäpaitsi eiväthän eläimet osaa ajatella (useimmat) rationaalisesti, että haa, haluan panna vain samaa sukupuolta olevia. Ihminenhän on juuri niitä harvoja lajeja, jotka pariutumisesta ylipäätään saavat nautintoa.

Ja tietenkin tunnen itsekin muutaman homoseksuaalin, eikä todellakaan oma valinta. Vai kuinka moni haluaa valita kiusaamista, syrjintää ja sen, että isä heittää ulos kotoa?

Vuorisaarnassa Jeesus varoitti vääristä opastajista. Arkkipiispa on kristittyjen vainooja.
Rukoilkaamme hänen puolestaan, että hänen silmänsä avautuisivat erottamaan oikean ja väärän.
Jeesus tahtoisi pelastaa hänetkin taivasten valtakuntaan.

käsketään erikseen sortamaan toisia ihmisiä pelkkien sukuelinten takia?
Miten ne miesten kulkuset vaikuttavat papin virassa toimimiseen?

Perustakaa te vain miehiä arvostavat vanholliset ja fundametiltit oma kirkkonne, silloin päästään näistä kiistoista. Toivottavasti työpaikkasyrjintää ei enää hyväksytä ja tulee erotus virasta!

mooses: kirjoitti:

Vuorisaarnassa Jeesus varoitti vääristä opastajista. Arkkipiispa on kristittyjen vainooja.
Rukoilkaamme hänen puolestaan, että hänen silmänsä avautuisivat erottamaan oikean ja väärän.
Jeesus tahtoisi pelastaa hänetkin taivasten valtakuntaan.

Lue lisää

Kaikenkaikkiaan tässä on pohjimmaltaan se, että sielunvihollinen tietää loppunsa olevan lähellä. Sillä Jeesuksen tulo on lähellä. Joten, tässä kiistassa ei oikeastaan ole mitään ihmeellistä. Jeesushan on itsekin joutunut vainotuksi. Meillä, jotka tahdomme noudattaa Jeesuksen opetuksia, on ihana tulevaisuus taivaassa. Halleluja, Jeesus on meidän auttajamme ja pelastajamme. Hän on valmistamassa meille sijaa luonaan taivaassa ja kuulee rukouksemme. Jeesus myös tietää tämänkin tilanteen ja haluaa, että rukoilemme tosiaan näiden vainoajien puolesta. Itse he sallivat Spongin käymiset Suomessa ja Kylliäisen tapaiset ei-uskovat työntekijät ja synnissä elävät. Mutta tulee aika ja on jo, jolloin jokainen, joka on kuuliainen Jeesukselle, tulee vainotuksi, kuten Raamattu sanoo. Hämmästyttävää jollain tavalla, että vainot ovat alkaneet kirkosta!

suuressa kirjassa kirjoitti:

käsketään erikseen sortamaan toisia ihmisiä pelkkien sukuelinten takia?
Miten ne miesten kulkuset vaikuttavat papin virassa toimimiseen?

Perustakaa te vain miehiä arvostavat vanholliset ja fundametiltit oma kirkkonne, silloin päästään näistä kiistoista. Toivottavasti työpaikkasyrjintää ei enää hyväksytä ja tulee erotus virasta!

Lue lisää

Sinäkö jotain tiedät Raamatusta? Haureutta rakastava olet enemmän kuin Jumalan sanaa, jos et osaa erottaa, että ei tässä mistään tasa-arvosta ole kyse, vaan Jumalan Sanan noudattamisesta.

... kirjoitti:

Sinäkö jotain tiedät Raamatusta? Haureutta rakastava olet enemmän kuin Jumalan sanaa, jos et osaa erottaa, että ei tässä mistään tasa-arvosta ole kyse, vaan Jumalan Sanan noudattamisesta.

Lue lisää

et vastaa kysymykseen :)) et siis löytänyt mitään pätevää syytä siihen, että pappina toimiminen on vain sukuelimistä riippuvaista.
Hyvä tietää, että kirjaa voi tulkita ihan miten haluaa, omia tarkoituksiaan varten. Sitähän teet juuri kun kiellät toisilta ihmisiltä tasa-arvon.

Niin, olen aivan samaa mieltä. En todellakaan pidä kirkon nykytyylistä, mielistelyä, yli-suvaitsevaisuutta kun ei uskalleta olla eri mieltä. Missä nyt siiten on armo, jota niin kovasti huudettiin pettäjä-piispan kohdalla.

Olen samaa mieltä ja ihmettelen arkkipiispan toimintaa. Missä on nyt se armo, josta kovasti huudettiin pettäjä-piispan kohdalla. En oikein ymmärrä, miksi käytäntö, joka oli ainoa oikea aikaisemmin ( ja on edelleen muissa kirkoissa) saattaa johtaa omantunnon mukaan toimivat tällaisen savustuksen kohteeksi. On se nyt kumma, ettei kirkko pysty hoitamaan työvuoro-ym. asioita niin, ettei hyvin muuten varsinaisen työnsä hoitava pappi voi toivoa saavansa sellaiset työolosuhteet, joissa hänellä on hyvä olla. Näinhän yleensä työpaikoilla pyritään toiminaan. Missä on muuten ko. pappien ammattiyhdistystuki?

vastaa kysymykseen kirjoitti:

et vastaa kysymykseen :)) et siis löytänyt mitään pätevää syytä siihen, että pappina toimiminen on vain sukuelimistä riippuvaista.
Hyvä tietää, että kirjaa voi tulkita ihan miten haluaa, omia tarkoituksiaan varten. Sitähän teet juuri kun kiellät toisilta ihmisiltä tasa-arvon.

Lue lisää

tässä on kysymyksessä eikä mikään tasa-arvo!seurakunnan kaitsijan tulee olla yhden vaimon mies,nyt kysynkin sinulta miten nainen voi olla yhden vaimon mies,eikö se ole kohta joka vastaa osaltaan tähän kysymykseen,kohta löytyy timoteuksen kirjeestä.

lyyli kirjoitti:

tässä on kysymyksessä eikä mikään tasa-arvo!seurakunnan kaitsijan tulee olla yhden vaimon mies,nyt kysynkin sinulta miten nainen voi olla yhden vaimon mies,eikö se ole kohta joka vastaa osaltaan tähän kysymykseen,kohta löytyy timoteuksen kirjeestä.

Lue lisää

Totta, mutta Raamattu ei ole täydellinen, siitä on jätetty paljon tavaraa pois, ja yleensä sellaista joka tukee naisia jollakin tavalla. Nimittäin alkukirkossa molemmat sukupuolet saivat toimia sanansaattajina.

... kirjoitti:

Totta, mutta Raamattu ei ole täydellinen, siitä on jätetty paljon tavaraa pois, ja yleensä sellaista joka tukee naisia jollakin tavalla. Nimittäin alkukirkossa molemmat sukupuolet saivat toimia sanansaattajina.

Lue lisää

kuin seurakunnankaitsijan virka ,voitaisko verrata postinjakajaa pappiin?

Niin, mutta yleinen käytäntöhän on , että kiusaajat saavat jäädä ja kiusatut lähtevät. Eli ei perustelusi nyt tässä oikein pädekään. Eikä päde, sikäli, että työolosuhteet tulee tehdä myös kirkossa sellaiseksi, että hyvin työnsä tekevää pappia ei savusteta pois, kun hän toimii omatuntonsa mukaan. On kysymys vain suvaitsevaisuudesta heitä kohtaan ja missä on nyt sitten näin tärkeässä asiassa armo!!

Kun on jo 20 vuotta aikaa naispappien hyväksymisestä
nyt pitää eräiden miespappien ymmärtää.
Ei täällä moni muukaan asia ole sama, kuin ennen.
Olen ehdottomasti sitä mieltä, jos ei työnantajan
määräämä työ kelpaa, niin pitää mennä sellaiseen
työhön jota huvittaa tehdä. Jämäkämpää otetta arkki-
piispalta ja piispoilta! Kirkosta eroaminen lisään-
tyy, ellei asiaa selvitetä ja naisille anneta arvoa.

Oletkos koskaan tullut ajatelleeksi, että melkoinen osa länsimaista sivistystä ja lasten ja naisten huomioon ottaminen on Raamatun arvomaailmalle perustettua. Se että Raamattu kertoo, että minä ja sinä ollaan syntisiä on sitten jo taas toinen juttu.

Yhtä soppaa tuo juttusi. On Raamatussa kerrottu paljonkin pahaa tekevistä ihmisistä, mutta miten heihin suhtaudutaan, luepa vielä kerran ja yritä sitten leikkiä asiantuntevaa.

Syntinen mies kirjoitti:

Oletkos koskaan tullut ajatelleeksi, että melkoinen osa länsimaista sivistystä ja lasten ja naisten huomioon ottaminen on Raamatun arvomaailmalle perustettua. Se että Raamattu kertoo, että minä ja sinä ollaan syntisiä on sitten jo taas toinen juttu.

Lue lisää

Joo, olen itseasiassa. Äijähän puhuu asiaa!

On totta, että suuri osa länsimaista kulttuuria on perustettu raamatun luoman arvomaailman pohjalle. Ihmekkös tuo kun suhtautuminen esimerkiksi esiaviolliseen seksiin, homoseksuaaleihin ja naisiin onkin niin kielteistä. Raamatussa sallitaan sitä ja tätä ja seuraavalla sivulla kielletään se ja tuo ja plaaaaa.

Uskovaisten hihhulien tuntuu olevan vaikea hyväksyä sitä, että kaikki meistä ei vain yksinkertaisesti USKO, piste.

Onneksi tiede on mennyt maagisen ajattelun edelle. Maailma nääs muuttuu. Otan osaa, jos joku ei pysy perässä.

syntinen_paska kirjoitti:

Joo, olen itseasiassa. Äijähän puhuu asiaa!

On totta, että suuri osa länsimaista kulttuuria on perustettu raamatun luoman arvomaailman pohjalle. Ihmekkös tuo kun suhtautuminen esimerkiksi esiaviolliseen seksiin, homoseksuaaleihin ja naisiin onkin niin kielteistä. Raamatussa sallitaan sitä ja tätä ja seuraavalla sivulla kielletään se ja tuo ja plaaaaa.

Uskovaisten hihhulien tuntuu olevan vaikea hyväksyä sitä, että kaikki meistä ei vain yksinkertaisesti USKO, piste.

Onneksi tiede on mennyt maagisen ajattelun edelle. Maailma nääs muuttuu. Otan osaa, jos joku ei pysy perässä.

Lue lisää

tarvitse sellaisten tuoda edes esille, joilla ei ole mitään kuuluvuutta kirkkoon sen verojen maksuun tai raamatun sanan lukemiseen ja opiskeluun,miksi nämä ovat huutamassa pappien virkojen hoidosta, jotka eivät usko koko raamattuun sanaa.eläkää omissa ympyröissänne ei teillä ole osaa eikä arpaa kirkon menoihin tai niiden palkkalaisien tekemisiin jos ette kuulu edes seurakuntaan.ateistit ovat valinneet omat pelastajansa,vai mitä?

Mutta asian voi tulkita sitenkin ettei naisella ole minkäänlaista vaikutusvaltaa. Sitäpaitsi raamatusta poisjätetystä teksteistä löytyy kohtia jotka tukee naispappeutta.Esim alkukirkossa "virassa" oli molemmat sukupuolet.

mieti sitä, että se on kirjotettu joskus 2000 vuotta sitten, ja silti se on yhä voimissaan.jos pyrit noudattamaan sen ohjeita, on elämäsi kohtuulisen hyvää, olit sitten täysin terve, tai jollakin tapaa vaillinainen-sairas ym.lähi ympäristöllesi olet positiivinen asia. sinulta saavat "murrosikäisetkin" ym. lohdutusta

antiikin suuria ajattelijoita, joiden koko elämä oli filosofiaa ym, ja jotka elivät varsin yltäkylläistä elämää, lukee muutama hassu tutkija ym.

raamatun apostolit olivat lähinnä kalastajia ja tavallisia työmiehiä, heidän "kirjojaa" lukevat kymmenet miljoonat erilaiset ihmiset joka puolella maailmaa joka päivä.....mieti sitä

Olet varmaan saanut viestisi läpi kaikille jota se kiinnostaa. Kiitos yritteliäisyydestäsi. Oli hauska tutustua. Näkemiin.

mielestäni tämän ajatuksen mitä olen jo pitkään miettinyt, että miten asian oikein ilmaisisin itse.
Tämä oli hyvä kirjoitus ja yhdyn kyllä siihen. Ei tuossa ole mitään pahaa, että naispappeja on ja tulee olemaan.
Nimenomaan tuo, että on ristiriitoja, tulkinnanvaraa on juuri se mitä niin monet eivät ymmärrä. Ei se sana siellä ole se yksioikoinen totuus.
Miksi silloin edes olisi näin monia uskoja jos pyrkimys on ollut yhteen? On niin paljon asioita mitkä ovat jokainen lukenut "omalla tavalla" ja silloin on uusi "usko" löytynyt...Jos miettii uskontoja mitkä pohjaavat uskonsa raamattuu ihmettelen vain, että miksi teitä on niin monia "liikkeitä" ettekä ymmärrä muita...koska sana on kaikille sama.


EN itse ole uskovainen enkä kuulu kirkkoon joten puolestani kaikka uskovaiset saavat haukkua niin paljon kuin "sielu" sietää. Se ei minua eikä lähimmäisiäni, perhettäni huononna ihmisenä, puolisona enkä tunne senkään jälkeen elämässäni tuskaa.

Aurinkoista kevättä =D ja toivottavasti ihmiset hylkäävät jo ahdasmielisyytensä.

Olipas ihana lukea asiallista tekstiä, aina itsekkin oppii uutta. Ei haukuttu uskovia, ei ateisteja, ei mitään uskontoja. Kerrottiin omia näkemyksiä ja tuntemuksia uskosta/raamatusta, ilman:suuria tunteenpurkauksia!
Tällaisia mielipide kirjoituksia enemmän, niitä on ilo lukea:)
...en ole ns.uskovainen

kirjoittajan ajatukset pitäisi ymmärtää? Oletan, että kirjoituksesi perusteella olen itsekin valekristitty, paholaisen viettelemä ja Jeesuksen ja Jumalan hylkäävä.
Huh huh, kyllä on kasaan painuva näkemys...Aika huonosti varmasti menee elämässäsi jos näet suuren osan ihmisistä tällaisina? Oletkohan mistään asiasta mikä ei jollainlailla liity Jumalaan, Jeesukseen, Raamattuun, pelastukseen iloinen?
Olen aidosti onnellinen monista pienistä asioista millä ei meidän perheen mielestä ole uskon kanssa mitään tekemistä.
Rakastan miestäni ja NAUTIN HÄNEN lausumista sanoista, HÄNEN TEKEMÄSTÄ ruuasta, HÄNEN ANTAMASTA lohdutuksesta, HÄNEN ANTAMASTA voimasta. EI täällä ole ketään kolmatta meidän kanssamme...Emme tunne mitään ylimääräistä henkeä kulkemassa.
Elämme kahdestaan ILOISINA TOISISTAMME ja MEIDÄN yhteisestä elämästä. En voisi kuvitellakaan, että antaisin kaiken tämän ilon elämästäni jollekin toiselle. Miksi pitäisi jättää mieheni syrjään? En ymmärrä miksi te uskovaiset ihmiset ette anna puolisoillenne, lähimmäisillenne mitään muuta kuin Jumalan sanan, Jeesuksen...Antaisitte välillä itsenne, ilman saarnoja, juuri sellaisena kuin olette ilman sitä kamalaa vauhkoamista. luulen, että välillä teidänkin perheenne haluaisivat "kokea" sitä pientä iloa mikä syntyy aivan muista asioista kuin Jumalasta, Jeesuksesta tai mistään kirjasta...
Se energia mitä te käytätte vauhkoamiseen, älyttömään saarnaamiseen...toisten "pelotteluun" näillä asioilla on mielestäni täysin järjetöntä ja toivoisin, että joku päivä tekin ymmärtäisitte ottaa elämän sellaisena kuin se on. Antaisitte sen energian johonkin "lähempänä" olevalle, vaikka perheelle.

Kyllä on aikoihin eletty, kun joku kuvittelee olevansa ylösnoussut paavali! Kyllä sun kannattaisi mennä johonkin keskustelemaan harhaluuloistas. Naispappi olis Jeesuksen aikaan ollu sula mahdottomuus, mutta tänä päivänä ymmärretään, että Jumala voi antaa Pyhän Henkensä jopa naispapille. Mahtaa teitä miesparkoja harmittaa moinen oikeudenmukaisuus meitä naispoloja kohtaan. Jos naiset vaikenevat, kuka julistaa?

Meni kyllä vähän ohi tuo kirjotus, mutta kuitenkin: Se, mikä jää erittäin monelta vanhakantaisesti vauhkoavalta unohtumatta, on historian tuntemus. Nimittäin alkuseurakunnissa tiettävästi tapahtui sitä, että naiset supisivat kesken tilaisuuden, johon sitten todennäköisesti sanottiin tuo "naiset vaietkoot seurakunnassa". Joku Raamatun kokoajista sitten vain keksi laittaa sen sinne ja - yllätys, yllätys - virkaan jo jääneet miehet sitten päättivät tulkita sen noin.

Viisaita ja ihmisiin myönteisesti ja suvaitsevaisesti uskovaisia vastaan minulla ei ole mitään vihoja, mutta tuolla tavalla räyhäävät ovat niitä pahimpia Raamattua pirun lailla lukevia. Ei se ole kiveen hakattu, miten sitä pitää tulkita. Luulisi kirkon virkaan hakevan tuollaisen perusasian historiallisesta tekstistä tietävän.

"Naispappeus ei mitään muuta"

Ehkä naispappeus muuttaa ainoastaan kirkon perinnettä, jolle kirkko on ollut uskollinen. Mistähän mahtaa löytyä kirkon pappisviran juuret?


Kirkolla ja synagooga-palvelulla, josta Raamatussa kerrotaan, ei mielestäni ole mitään yhteistä vai onko (?). Paavalin kirjeetkin oli osoitettu niille paikkakunnille, joissa oli juutalaisyhteisö ja synagooga.

Sinäkin olet valmis palaamaan kirkon huomaan, kun Saatana on lopulta saanut haltuunsa kirkon 100 prosenttisesti.
Mutta vielä te helvetin tulessa huudatte armoa!

Erosin itse melko pian sen viimeisen naispappeuden kieltäneen kirkolliskokouksen jälkeen. Olin tuolloin vielä niin nuori, että tarvitsin vanhempieni suostumuksen. Päätös oli silti selvä: Tuollaisen yhdistyksen jäsen en halua olla. Samaan päätyivät monet muutkin.

Kesti yli 20 vuotta ennen kuin kirkko alkoi vaatia omien sääntöjensä noudattamista naispappeusasiassa. Ei kaduta että en ole ollut maksamassa veroja laitokselle, jolta menee vuosikymmeniä saada rivinsä kasaan edes näin pienessä asiassa.

lkoni kirjoitti:

Sinäkin olet valmis palaamaan kirkon huomaan, kun Saatana on lopulta saanut haltuunsa kirkon 100 prosenttisesti.
Mutta vielä te helvetin tulessa huudatte armoa!

Vakio pelottelutekstiä kirjoitat ja uskot että sillä viimeistään muut kääntyvät heti uskomaan sinun jumalaasi. Kasva nyt jo aikuiseksi ja lakkaa pelottelemasta herkkäuskoisia.

miksi miespappeja syrjitään, jotka eivät hyväksy naispappeja.Suvaitsevaisuus ei ole sitä, että pitää olla asioista samaa mieltä.Tämä on uskon asia, joka perustuu raamattuun.
Tulisivat nyt papit edes ensin uskoon.Leipäpappeja riittää.Tämä koko tiedekunta touhu on ihmisten keksimä laitos, josta "tehdään" pappeja. Vaikkei kaikilla ole edes henk.vakaumusta.

keskustelussa on puhuttu sekä aidasta että aidanseipäästä. Ihmiset, joilla ei ole mitään tietoa koko naispappeuskiistasta, puhuvat täällä omiaan. Onneksi on muutama viesti asiasta tietäviltäkin.

Tässä ei ensinnäkään ole kysymys mistään tasa-arvokysymyksestä. Papit, jotka eivät halua toimittaa naispappien kanssa alttaripalvelusta tai pitää jumalanpalvelusta, vastustavat sitä raamatuntulkintansa vuoksi. Joku jo mainitsikin yhden paikan mistä tulkinta tulee, pastori on yhden naisen mies - vähän vaikeaa naiselle.

Kurjaa huomata, että kirkko joka ensin lupasi myös vastustaville papeille työpaikan säilyvän ja heille mahdollisuuden tehdä töitä vakaumuksensa mukaan, on nyt pyörtänyt päätöksensä. En ota kantaa naispappeuteen mutta sanansa syönyt, maallistunut kirkko näyttää tässä mihin on menossa. Onneksi on paikkoja missä toisinajattelijatkin voivat työskennellä. Voitte näissä keskusteluissa olevan linkin kautta lukea tämän kohun aihettaneen papin kirjoituksia siitä mitä oikeasti tapahtui. Selventää vähän tosiasioita.

Joku naispappeuskiista on kuitenkin pieni asia kirkon työsaralla. Kirkon päätehtävä on julistaa Jumalan sanaa ja kertoa ihmisille pelastuksen tiestä. Valitettavasti elämme aikaa jolloin kaikki muuttuu ja murenee. Kuitenkin, Kristus nousi kuolleista, kuolemalla kuoleman voitti, halleluja. Hän on Pelastaja vielä tänäänkin, kirkonkin pitäisi kaikissa kuohuissaan tuoda se selvästi esille etsiville, hukassa oleville ihmisille.

Siunattua pääsiäistä kaikille!

uskis kirjoitti:

keskustelussa on puhuttu sekä aidasta että aidanseipäästä. Ihmiset, joilla ei ole mitään tietoa koko naispappeuskiistasta, puhuvat täällä omiaan. Onneksi on muutama viesti asiasta tietäviltäkin.

Tässä ei ensinnäkään ole kysymys mistään tasa-arvokysymyksestä. Papit, jotka eivät halua toimittaa naispappien kanssa alttaripalvelusta tai pitää jumalanpalvelusta, vastustavat sitä raamatuntulkintansa vuoksi. Joku jo mainitsikin yhden paikan mistä tulkinta tulee, pastori on yhden naisen mies - vähän vaikeaa naiselle.

Kurjaa huomata, että kirkko joka ensin lupasi myös vastustaville papeille työpaikan säilyvän ja heille mahdollisuuden tehdä töitä vakaumuksensa mukaan, on nyt pyörtänyt päätöksensä. En ota kantaa naispappeuteen mutta sanansa syönyt, maallistunut kirkko näyttää tässä mihin on menossa. Onneksi on paikkoja missä toisinajattelijatkin voivat työskennellä. Voitte näissä keskusteluissa olevan linkin kautta lukea tämän kohun aihettaneen papin kirjoituksia siitä mitä oikeasti tapahtui. Selventää vähän tosiasioita.

Joku naispappeuskiista on kuitenkin pieni asia kirkon työsaralla. Kirkon päätehtävä on julistaa Jumalan sanaa ja kertoa ihmisille pelastuksen tiestä. Valitettavasti elämme aikaa jolloin kaikki muuttuu ja murenee. Kuitenkin, Kristus nousi kuolleista, kuolemalla kuoleman voitti, halleluja. Hän on Pelastaja vielä tänäänkin, kirkonkin pitäisi kaikissa kuohuissaan tuoda se selvästi esille etsiville, hukassa oleville ihmisille.

Siunattua pääsiäistä kaikille!

Lue lisää

Kirkko on suurin laitosteatteri.Ihmiset tekevät siellä työtään kuin näyttelijät ei uskon vaan leivän eteen.En usko että kirkon piiristä löytyy montakaan ns.tosiuskovaa toki heitäkin naftaliinihajuisia muinaisjäänteitä on.Miespapit jotka vastustavat naipappeutta pellolle ja kaikki uudistuksia vastustavat myös,perustakaa oma seurakunta oikea naftaliinilahko.Vittumaista pääsiäistä kaikille.

Suurin laitosteatteri kirjoitti:

Kirkko on suurin laitosteatteri.Ihmiset tekevät siellä työtään kuin näyttelijät ei uskon vaan leivän eteen.En usko että kirkon piiristä löytyy montakaan ns.tosiuskovaa toki heitäkin naftaliinihajuisia muinaisjäänteitä on.Miespapit jotka vastustavat naipappeutta pellolle ja kaikki uudistuksia vastustavat myös,perustakaa oma seurakunta oikea naftaliinilahko.Vittumaista pääsiäistä kaikille.

Lue lisää

Olen ollut luterilaisen kirkon palveluksessa 21 vuotta ja tunnen ympäri Suomea tunnollisia ja syvästi asiaansa uskovia työtovereita. On törkeää, että, todennäköisesti todella harvoin seurakunnan tilaisuuksissa kävijä, voi totuudella julistaa työntekijät leipääntyneiksi. Jos luokittelet naispappeuden vastustajat ainoiksi uskovaisiksi, olen todella pahoillani puolestasi. Luulempa, että taivaan portilla painavat muut asiat.

uskis kirjoitti:

keskustelussa on puhuttu sekä aidasta että aidanseipäästä. Ihmiset, joilla ei ole mitään tietoa koko naispappeuskiistasta, puhuvat täällä omiaan. Onneksi on muutama viesti asiasta tietäviltäkin.

Tässä ei ensinnäkään ole kysymys mistään tasa-arvokysymyksestä. Papit, jotka eivät halua toimittaa naispappien kanssa alttaripalvelusta tai pitää jumalanpalvelusta, vastustavat sitä raamatuntulkintansa vuoksi. Joku jo mainitsikin yhden paikan mistä tulkinta tulee, pastori on yhden naisen mies - vähän vaikeaa naiselle.

Kurjaa huomata, että kirkko joka ensin lupasi myös vastustaville papeille työpaikan säilyvän ja heille mahdollisuuden tehdä töitä vakaumuksensa mukaan, on nyt pyörtänyt päätöksensä. En ota kantaa naispappeuteen mutta sanansa syönyt, maallistunut kirkko näyttää tässä mihin on menossa. Onneksi on paikkoja missä toisinajattelijatkin voivat työskennellä. Voitte näissä keskusteluissa olevan linkin kautta lukea tämän kohun aihettaneen papin kirjoituksia siitä mitä oikeasti tapahtui. Selventää vähän tosiasioita.

Joku naispappeuskiista on kuitenkin pieni asia kirkon työsaralla. Kirkon päätehtävä on julistaa Jumalan sanaa ja kertoa ihmisille pelastuksen tiestä. Valitettavasti elämme aikaa jolloin kaikki muuttuu ja murenee. Kuitenkin, Kristus nousi kuolleista, kuolemalla kuoleman voitti, halleluja. Hän on Pelastaja vielä tänäänkin, kirkonkin pitäisi kaikissa kuohuissaan tuoda se selvästi esille etsiville, hukassa oleville ihmisille.

Siunattua pääsiäistä kaikille!

Lue lisää

Kirjoitit hyvin.Siunattua pääsiäistä!

Minä olen kirjoitti:

Olen ollut luterilaisen kirkon palveluksessa 21 vuotta ja tunnen ympäri Suomea tunnollisia ja syvästi asiaansa uskovia työtovereita. On törkeää, että, todennäköisesti todella harvoin seurakunnan tilaisuuksissa kävijä, voi totuudella julistaa työntekijät leipääntyneiksi. Jos luokittelet naispappeuden vastustajat ainoiksi uskovaisiksi, olen todella pahoillani puolestasi. Luulempa, että taivaan portilla painavat muut asiat.

Lue lisää

Olen ollut töissä Karkun kirkolla kaivuuhommissa, istututtamassa ja hoitamassa kasveja. Silloinen kirkkoherra oli naispappeja vastaan, kuten myöskin naiskappalainen. Tästä on aikaa 4 vuotta.

Miespappi oli alastomana mennyt uimaan rippileirillä tyttöjen kanssa (siis väkisin äkkiarvaamatta) ja kappalainen petti miestänsä. Eli eivät olleet erityisen uskovaisia.