Valkoinenpaimenkoira

"Valitse pentu hyvämaineiselta kasvattajalta, joka kannattaa yhdistyksen jalostussitoumusta ja luonnetestauttaa koiransa koska valkkari tarvitsee luonnetestiä, että pahimmat yksilöt karsiutuvat jalostuksesta pois."

Joo tässä taas näitä... Ei ole mikään tae että saisit laadultaan parhaimman pennun yhdistyksen sitoumuskasvattajilta. Sitoumuskasvattajia on turha nostaa jalustalle yhden paperin takia, monet allekirjoittamatta jättäneet kasvattajat ovat aivan yhtä vastuuntunnollisia. Ennen kuin jauhaa p..ä niin kannattaa ottaa yhteyttä suoraan kasvattajaan. Ja mitä tulee luonnetestiin,testatut vanhemmat eivät takaa että pennuilla olisi luonne kohdallaan. Se nyt vain sattuu olemaan niin että ongelmat kulkevat linjoissa. Kyllä niitä luonneongelmia tulee yhtä paljon myös luonnetestatuista vanhemmista kuin muistakin. Se yksi paperi ei kyllä ole avain onneen, vaikka tämän rodun parissa siihen niin vakaasti uskotaankin. Näin supealla jalostusmateriaalilla missä kaikki ovat lähestulkoon sukua, on luonne- ja terveysongelmiin vaikea puuttua. Toivo paremmasta on jo lähestulkoon kuopattu, siitä kiitokset suppeakatseisille fanaatikoille ;)

Valkoinenpk kirjoitti:

"Valitse pentu hyvämaineiselta kasvattajalta, joka kannattaa yhdistyksen jalostussitoumusta ja luonnetestauttaa koiransa koska valkkari tarvitsee luonnetestiä, että pahimmat yksilöt karsiutuvat jalostuksesta pois."

Joo tässä taas näitä... Ei ole mikään tae että saisit laadultaan parhaimman pennun yhdistyksen sitoumuskasvattajilta. Sitoumuskasvattajia on turha nostaa jalustalle yhden paperin takia, monet allekirjoittamatta jättäneet kasvattajat ovat aivan yhtä vastuuntunnollisia. Ennen kuin jauhaa p..ä niin kannattaa ottaa yhteyttä suoraan kasvattajaan. Ja mitä tulee luonnetestiin,testatut vanhemmat eivät takaa että pennuilla olisi luonne kohdallaan. Se nyt vain sattuu olemaan niin että ongelmat kulkevat linjoissa. Kyllä niitä luonneongelmia tulee yhtä paljon myös luonnetestatuista vanhemmista kuin muistakin. Se yksi paperi ei kyllä ole avain onneen, vaikka tämän rodun parissa siihen niin vakaasti uskotaankin. Näin supealla jalostusmateriaalilla missä kaikki ovat lähestulkoon sukua, on luonne- ja terveysongelmiin vaikea puuttua. Toivo paremmasta on jo lähestulkoon kuopattu, siitä kiitokset suppeakatseisille fanaatikoille ;)

Lue lisää

Tota noin...

>>Sitoumuskasvattajia on turha nostaa jalustalle yhden paperin takia, monet allekirjoittamatta jättäneet kasvattajat ovat aivan yhtä vastuuntunnollisia.>>

Miksi siltä ei näytä, kun katsotaan tuota tässä keskustelussakin esitettyä tilastoa pentueista ja seurataan tiettyjen kasvattajien toimintaa in real life???

Esim. valkkariringin kasvattajat ovat kaikki tosi kokemattomia (vai korvaako määrä kokemuksen puutteen.....), mutta heillä on silti varaa halveksia luonnetestiä? Millä perustein? Siksikö, että he osaisivat paremmin itse tulkita jalostusmateriaaliaan..?

>>Ennen kuin jauhaa p..ä niin kannattaa ottaa yhteyttä suoraan kasvattajaan.>>

Heh, esim. tuossa ringissä on kasvattajia, jotka katkaisevat keskusteluyhteyden, jos pennuonostaja erehtyy kysymään luonteista tai harrastusasioista! ;-D

Eli joo, kannattaa ottaa yhteyttä kasvattajaan, esittää kiperiä kysymyksiä hänen edustamastaan toimintatavasta ja todeta asiat ihan henkilökohtaisesti.

Eikä ne kasvattajan ruusuiset puheet aina takaa yhtään mitään siitä, mikä on todellisuus ja netistäkin löytyy kivoja kotisivuja houkkien uskottaviksi, vaikka tilastot kertoisivat asennemaailmasta mitä.

>>Ja mitä tulee luonnetestiin,testatut vanhemmat eivät takaa että pennuilla olisi luonne kohdallaan.>>

Ei, mutta pennunostajalla on mahdollisuus saada valinnoilleen virallista tukea, eikä tarvitse luottaa tuoreiden, aloittelevien kasvattajien mielikuvitukseen koiriensa luonteellisesta tasosta.

>>Se nyt vain sattuu olemaan niin että ongelmat kulkevat linjoissa.>>

Niin kulkevat. Siksi olemassaolevat ominaisuudet täytyy selvittää jo ennen jalostuskäyttöä, että pystytään karsimaan jalostuksesta ne yksilöt, jotka noita linjoissa kulkevia ominaisuuksia kantavat.

>>Se yksi paperi ei kyllä ole avain onneen, vaikka tämän rodun parissa siihen niin vakaasti uskotaankin.>>

Kukakohan tässä oikeastaan on yksinkertainen..? Ei kai nyt kukaan odota, että koiran testitulos kertoisi, mitä se periyttää?! Se kertoo koiran ominaisuuksista, joita se esittää, ja niihin nojaten auttaa jalostuspartnereiden valinnassa, pennunostajia oikeantyyppisen yhdistelmän valinnassa ja mahdollisesti tulevaisuuden odotusarvoissa.

Suuremmassa mittakaavassa tuloksista pystyy määrittelemään rodun luonteellista tilaa, mikä ei ole yhtään itsestäänselvä.

>>Näin supealla jalostusmateriaalilla missä kaikki ovat lähestulkoon sukua, on luonne- ja terveysongelmiin vaikea puuttua.>>

Joidenkin on vaikea puuttua, toisten ei... Kyllä varmasti on vaikea puuttua terveysasioihin ym. jos sukuja ei tunneta, eikä tiedetä niinkin julkista salaisuutta kuin joidenkin koirien taustoilta tulevia epilepsioita ja sydänsairauksia, ja pennutetaan vaan. Sama juttu luonteiden suhteen.

Sinun mielestäkö ei kannata koiria testata, kun ei asioille kuitenkaan mitään voi..? Hehheh, olet hauska.

>>Toivo paremmasta on jo lähestulkoon kuopattu, siitä kiitokset suppeakatseisille fanaatikoille>>

Tarkoitatko, että luonnetestin korostaminen on liian suuri vaatimus tälle rodulle..? ;-D Kun ei asioille kuitenkaan mitään mahda..?

Eiköhän ne negatiiviset fanaattisuudet tule niistä rotukirjojen sulkemisista ja kantarodun halveksimisesta.

Suska 78 kirjoitti:

Tota noin...

>>Sitoumuskasvattajia on turha nostaa jalustalle yhden paperin takia, monet allekirjoittamatta jättäneet kasvattajat ovat aivan yhtä vastuuntunnollisia.>>

Miksi siltä ei näytä, kun katsotaan tuota tässä keskustelussakin esitettyä tilastoa pentueista ja seurataan tiettyjen kasvattajien toimintaa in real life???

Esim. valkkariringin kasvattajat ovat kaikki tosi kokemattomia (vai korvaako määrä kokemuksen puutteen.....), mutta heillä on silti varaa halveksia luonnetestiä? Millä perustein? Siksikö, että he osaisivat paremmin itse tulkita jalostusmateriaaliaan..?

>>Ennen kuin jauhaa p..ä niin kannattaa ottaa yhteyttä suoraan kasvattajaan.>>

Heh, esim. tuossa ringissä on kasvattajia, jotka katkaisevat keskusteluyhteyden, jos pennuonostaja erehtyy kysymään luonteista tai harrastusasioista! ;-D

Eli joo, kannattaa ottaa yhteyttä kasvattajaan, esittää kiperiä kysymyksiä hänen edustamastaan toimintatavasta ja todeta asiat ihan henkilökohtaisesti.

Eikä ne kasvattajan ruusuiset puheet aina takaa yhtään mitään siitä, mikä on todellisuus ja netistäkin löytyy kivoja kotisivuja houkkien uskottaviksi, vaikka tilastot kertoisivat asennemaailmasta mitä.

>>Ja mitä tulee luonnetestiin,testatut vanhemmat eivät takaa että pennuilla olisi luonne kohdallaan.>>

Ei, mutta pennunostajalla on mahdollisuus saada valinnoilleen virallista tukea, eikä tarvitse luottaa tuoreiden, aloittelevien kasvattajien mielikuvitukseen koiriensa luonteellisesta tasosta.

>>Se nyt vain sattuu olemaan niin että ongelmat kulkevat linjoissa.>>

Niin kulkevat. Siksi olemassaolevat ominaisuudet täytyy selvittää jo ennen jalostuskäyttöä, että pystytään karsimaan jalostuksesta ne yksilöt, jotka noita linjoissa kulkevia ominaisuuksia kantavat.

>>Se yksi paperi ei kyllä ole avain onneen, vaikka tämän rodun parissa siihen niin vakaasti uskotaankin.>>

Kukakohan tässä oikeastaan on yksinkertainen..? Ei kai nyt kukaan odota, että koiran testitulos kertoisi, mitä se periyttää?! Se kertoo koiran ominaisuuksista, joita se esittää, ja niihin nojaten auttaa jalostuspartnereiden valinnassa, pennunostajia oikeantyyppisen yhdistelmän valinnassa ja mahdollisesti tulevaisuuden odotusarvoissa.

Suuremmassa mittakaavassa tuloksista pystyy määrittelemään rodun luonteellista tilaa, mikä ei ole yhtään itsestäänselvä.

>>Näin supealla jalostusmateriaalilla missä kaikki ovat lähestulkoon sukua, on luonne- ja terveysongelmiin vaikea puuttua.>>

Joidenkin on vaikea puuttua, toisten ei... Kyllä varmasti on vaikea puuttua terveysasioihin ym. jos sukuja ei tunneta, eikä tiedetä niinkin julkista salaisuutta kuin joidenkin koirien taustoilta tulevia epilepsioita ja sydänsairauksia, ja pennutetaan vaan. Sama juttu luonteiden suhteen.

Sinun mielestäkö ei kannata koiria testata, kun ei asioille kuitenkaan mitään voi..? Hehheh, olet hauska.

>>Toivo paremmasta on jo lähestulkoon kuopattu, siitä kiitokset suppeakatseisille fanaatikoille>>

Tarkoitatko, että luonnetestin korostaminen on liian suuri vaatimus tälle rodulle..? ;-D Kun ei asioille kuitenkaan mitään mahda..?

Eiköhän ne negatiiviset fanaattisuudet tule niistä rotukirjojen sulkemisista ja kantarodun halveksimisesta.

Lue lisää

jotain henkilökohtaista noita rinkiläisiä vastaan kun noin kärkevästi tuot sen kokoajan esille?

Suska 78 kirjoitti:

Tota noin...

>>Sitoumuskasvattajia on turha nostaa jalustalle yhden paperin takia, monet allekirjoittamatta jättäneet kasvattajat ovat aivan yhtä vastuuntunnollisia.>>

Miksi siltä ei näytä, kun katsotaan tuota tässä keskustelussakin esitettyä tilastoa pentueista ja seurataan tiettyjen kasvattajien toimintaa in real life???

Esim. valkkariringin kasvattajat ovat kaikki tosi kokemattomia (vai korvaako määrä kokemuksen puutteen.....), mutta heillä on silti varaa halveksia luonnetestiä? Millä perustein? Siksikö, että he osaisivat paremmin itse tulkita jalostusmateriaaliaan..?

>>Ennen kuin jauhaa p..ä niin kannattaa ottaa yhteyttä suoraan kasvattajaan.>>

Heh, esim. tuossa ringissä on kasvattajia, jotka katkaisevat keskusteluyhteyden, jos pennuonostaja erehtyy kysymään luonteista tai harrastusasioista! ;-D

Eli joo, kannattaa ottaa yhteyttä kasvattajaan, esittää kiperiä kysymyksiä hänen edustamastaan toimintatavasta ja todeta asiat ihan henkilökohtaisesti.

Eikä ne kasvattajan ruusuiset puheet aina takaa yhtään mitään siitä, mikä on todellisuus ja netistäkin löytyy kivoja kotisivuja houkkien uskottaviksi, vaikka tilastot kertoisivat asennemaailmasta mitä.

>>Ja mitä tulee luonnetestiin,testatut vanhemmat eivät takaa että pennuilla olisi luonne kohdallaan.>>

Ei, mutta pennunostajalla on mahdollisuus saada valinnoilleen virallista tukea, eikä tarvitse luottaa tuoreiden, aloittelevien kasvattajien mielikuvitukseen koiriensa luonteellisesta tasosta.

>>Se nyt vain sattuu olemaan niin että ongelmat kulkevat linjoissa.>>

Niin kulkevat. Siksi olemassaolevat ominaisuudet täytyy selvittää jo ennen jalostuskäyttöä, että pystytään karsimaan jalostuksesta ne yksilöt, jotka noita linjoissa kulkevia ominaisuuksia kantavat.

>>Se yksi paperi ei kyllä ole avain onneen, vaikka tämän rodun parissa siihen niin vakaasti uskotaankin.>>

Kukakohan tässä oikeastaan on yksinkertainen..? Ei kai nyt kukaan odota, että koiran testitulos kertoisi, mitä se periyttää?! Se kertoo koiran ominaisuuksista, joita se esittää, ja niihin nojaten auttaa jalostuspartnereiden valinnassa, pennunostajia oikeantyyppisen yhdistelmän valinnassa ja mahdollisesti tulevaisuuden odotusarvoissa.

Suuremmassa mittakaavassa tuloksista pystyy määrittelemään rodun luonteellista tilaa, mikä ei ole yhtään itsestäänselvä.

>>Näin supealla jalostusmateriaalilla missä kaikki ovat lähestulkoon sukua, on luonne- ja terveysongelmiin vaikea puuttua.>>

Joidenkin on vaikea puuttua, toisten ei... Kyllä varmasti on vaikea puuttua terveysasioihin ym. jos sukuja ei tunneta, eikä tiedetä niinkin julkista salaisuutta kuin joidenkin koirien taustoilta tulevia epilepsioita ja sydänsairauksia, ja pennutetaan vaan. Sama juttu luonteiden suhteen.

Sinun mielestäkö ei kannata koiria testata, kun ei asioille kuitenkaan mitään voi..? Hehheh, olet hauska.

>>Toivo paremmasta on jo lähestulkoon kuopattu, siitä kiitokset suppeakatseisille fanaatikoille>>

Tarkoitatko, että luonnetestin korostaminen on liian suuri vaatimus tälle rodulle..? ;-D Kun ei asioille kuitenkaan mitään mahda..?

Eiköhän ne negatiiviset fanaattisuudet tule niistä rotukirjojen sulkemisista ja kantarodun halveksimisesta.

Lue lisää

Ihmettelen hiukan väittämääsi, että nuo rinkiläiset olisi kaikki "kokemattomia koirankasvattajia" luepa uudelleen ja tilastoi sen jälkeen, aiempaa koirankasvatuskokemusta taitaakin löytyä monelta rinkiläiseltä vai väitätkö että koirnjalostus jollakin lailla muuttuu kun on kysymys valkoisenpaimenkoiran kasvatuksesta. tietääkseni samaiset pohjat ovat kasvualustalle ja kehitykselle ja vieläpä samaisista kohdin astutuspaikkakin löytynee kuten muillakin koirilla,ei valkoinen sen erikoisempi ole kasvattaa.Se mitä kenenkin jalostusvalintoihin kuuluu,(jokainen laittakoon ne tärkeysjärjestykseensä)löytyy tarkemmin heidän omilta kotisivuiltaan.Ringin sivuiltahan on selvästi luettavissa että jokaisella on omat kasvatusperiaatteensa jotka löytyy heidän omilta sivuiltaan.Ja väittämäsi,että kasvattajat pelkää luonnetestauttaa koiransa,on tosi naurettavaa.Ne ajatukset taitaa olla päässäsi.Väittämääsi, että taitavat myös tulkita oman jalostusmateriaalinsa paremmin kuin muut, pitää kyllä paikkansa. Pitkän kasvatuskokemuksen ja koiraharrastuksen parissa eläneet ihmiset osaavat sitäkin tehdä(koiranlukutaito on kehittynyt kasvatustoiminnan ja kasvattien myötäelämisen mukana erinomaisesti (myös luonteiden osalta) Valitettavasti hyvän koiranlukutaidon omaavia ihmisiä on tosi vähän valkoistemmekin keskuudessa.

Ja jos nyt vielä tuota ns.sitoumuskasvattajalistaa oikein tarkasti luet niin sieltä et TOSIAANKAAN löydä, kuin yhden ainoan kasvattajan,jolla on aiempaa kasvatuskokemusta koirista.Muut taitavat kuulua niihin aloitteleviin vielä. Lopuksi vielä haluaisin sanoa, etteikö teillä kaiken kasvatustoiminnan moittijilla ole omaa oikeata elämää vai onko se jotenkin ikävää.Muistetaan että meillä kaikilla on vain yksi ainoa elämä ja nauttikamme siitä niin kauan kuin voimme upean rotumme parissa hyvillä mielin.Tarvitseeko meidän myrkyttää uusille koiraa hankkiville ihmisille jo valmiiksi tämä upea rotumme. Mitä se meitä kenties hyödyttää. Valkoinenpaimenkoira on yksi rotu muiden joukossa. Hyvää kevättä toivottelee " erään rinkiläisen kasvattaman koiran onnellinen omistaja" (:

" kokemattomia" kirjoitti:

Ihmettelen hiukan väittämääsi, että nuo rinkiläiset olisi kaikki "kokemattomia koirankasvattajia" luepa uudelleen ja tilastoi sen jälkeen, aiempaa koirankasvatuskokemusta taitaakin löytyä monelta rinkiläiseltä vai väitätkö että koirnjalostus jollakin lailla muuttuu kun on kysymys valkoisenpaimenkoiran kasvatuksesta. tietääkseni samaiset pohjat ovat kasvualustalle ja kehitykselle ja vieläpä samaisista kohdin astutuspaikkakin löytynee kuten muillakin koirilla,ei valkoinen sen erikoisempi ole kasvattaa.Se mitä kenenkin jalostusvalintoihin kuuluu,(jokainen laittakoon ne tärkeysjärjestykseensä)löytyy tarkemmin heidän omilta kotisivuiltaan.Ringin sivuiltahan on selvästi luettavissa että jokaisella on omat kasvatusperiaatteensa jotka löytyy heidän omilta sivuiltaan.Ja väittämäsi,että kasvattajat pelkää luonnetestauttaa koiransa,on tosi naurettavaa.Ne ajatukset taitaa olla päässäsi.Väittämääsi, että taitavat myös tulkita oman jalostusmateriaalinsa paremmin kuin muut, pitää kyllä paikkansa. Pitkän kasvatuskokemuksen ja koiraharrastuksen parissa eläneet ihmiset osaavat sitäkin tehdä(koiranlukutaito on kehittynyt kasvatustoiminnan ja kasvattien myötäelämisen mukana erinomaisesti (myös luonteiden osalta) Valitettavasti hyvän koiranlukutaidon omaavia ihmisiä on tosi vähän valkoistemmekin keskuudessa.

Ja jos nyt vielä tuota ns.sitoumuskasvattajalistaa oikein tarkasti luet niin sieltä et TOSIAANKAAN löydä, kuin yhden ainoan kasvattajan,jolla on aiempaa kasvatuskokemusta koirista.Muut taitavat kuulua niihin aloitteleviin vielä. Lopuksi vielä haluaisin sanoa, etteikö teillä kaiken kasvatustoiminnan moittijilla ole omaa oikeata elämää vai onko se jotenkin ikävää.Muistetaan että meillä kaikilla on vain yksi ainoa elämä ja nauttikamme siitä niin kauan kuin voimme upean rotumme parissa hyvillä mielin.Tarvitseeko meidän myrkyttää uusille koiraa hankkiville ihmisille jo valmiiksi tämä upea rotumme. Mitä se meitä kenties hyödyttää. Valkoinenpaimenkoira on yksi rotu muiden joukossa. Hyvää kevättä toivottelee " erään rinkiläisen kasvattaman koiran onnellinen omistaja" (:

Lue lisää

Ehkä jos tosiaan tuntisit paremmin noita sitoumuskasvattajia, niin tietäisit myöskin enemmän heidän kokemuksistaan koirien parissa.

Ja jos myös tietäisin enemmän noista rinkiläisistä, niin tietäisit senkin, että luonnetestaaminen juuri oli se mörkö, jonka takia he eivät halunneet enää kuulua sitoumuskasvattajiin. Eivät halunneet ottaa sitä riskiä, että ihmiset saisivat tietää etteivät heidän koiransa pääse luonnetestistä edes läpi.

Jos taas tietäisit jotain koirista, niin ehkä ymmärtäisit, että se oma kuva siitä Fifistä ei aina ole kovin totuuden mukainen. Myös miten koira käyttäytyy kotona on aivan eri asia kuin se miten se käyttäytyy vieraassa ympäristössä ja paineistettuna. Myöskään se, että on tehnyt paljon pentueita ei automaattisesti takaa sitä, että ko. kasvattajalla olisi paljon kokemusta kasvatuksesta. Pentueiden hoitamisesta toki, mutta ei esimerkiksi yksilöiden valinnasta tai luonteista. Jos periaatteena on se, että jokaiselle omalle koiralle pitää saada pentue ja vielä mielellään toisen saman kennelin koiran kanssa, niin kyllä ojaan mennään ja pahasti. Varmasti monelle nartulle löytyisi parempikin uros, kun se oman kennelin Musti.

miisunkin kirjoitti:

Ehkä jos tosiaan tuntisit paremmin noita sitoumuskasvattajia, niin tietäisit myöskin enemmän heidän kokemuksistaan koirien parissa.

Ja jos myös tietäisin enemmän noista rinkiläisistä, niin tietäisit senkin, että luonnetestaaminen juuri oli se mörkö, jonka takia he eivät halunneet enää kuulua sitoumuskasvattajiin. Eivät halunneet ottaa sitä riskiä, että ihmiset saisivat tietää etteivät heidän koiransa pääse luonnetestistä edes läpi.

Jos taas tietäisit jotain koirista, niin ehkä ymmärtäisit, että se oma kuva siitä Fifistä ei aina ole kovin totuuden mukainen. Myös miten koira käyttäytyy kotona on aivan eri asia kuin se miten se käyttäytyy vieraassa ympäristössä ja paineistettuna. Myöskään se, että on tehnyt paljon pentueita ei automaattisesti takaa sitä, että ko. kasvattajalla olisi paljon kokemusta kasvatuksesta. Pentueiden hoitamisesta toki, mutta ei esimerkiksi yksilöiden valinnasta tai luonteista. Jos periaatteena on se, että jokaiselle omalle koiralle pitää saada pentue ja vielä mielellään toisen saman kennelin koiran kanssa, niin kyllä ojaan mennään ja pahasti. Varmasti monelle nartulle löytyisi parempikin uros, kun se oman kennelin Musti.

Lue lisää

ennemän rinkiläisistä tietäisit, että luonnetesti EI ole ainakaan kaikille heistä mörkö! Vaan testeihin ovat menossa osa jo käyneetkin.

Valkoinenpk kirjoitti:

"Valitse pentu hyvämaineiselta kasvattajalta, joka kannattaa yhdistyksen jalostussitoumusta ja luonnetestauttaa koiransa koska valkkari tarvitsee luonnetestiä, että pahimmat yksilöt karsiutuvat jalostuksesta pois."

Joo tässä taas näitä... Ei ole mikään tae että saisit laadultaan parhaimman pennun yhdistyksen sitoumuskasvattajilta. Sitoumuskasvattajia on turha nostaa jalustalle yhden paperin takia, monet allekirjoittamatta jättäneet kasvattajat ovat aivan yhtä vastuuntunnollisia. Ennen kuin jauhaa p..ä niin kannattaa ottaa yhteyttä suoraan kasvattajaan. Ja mitä tulee luonnetestiin,testatut vanhemmat eivät takaa että pennuilla olisi luonne kohdallaan. Se nyt vain sattuu olemaan niin että ongelmat kulkevat linjoissa. Kyllä niitä luonneongelmia tulee yhtä paljon myös luonnetestatuista vanhemmista kuin muistakin. Se yksi paperi ei kyllä ole avain onneen, vaikka tämän rodun parissa siihen niin vakaasti uskotaankin. Näin supealla jalostusmateriaalilla missä kaikki ovat lähestulkoon sukua, on luonne- ja terveysongelmiin vaikea puuttua. Toivo paremmasta on jo lähestulkoon kuopattu, siitä kiitokset suppeakatseisille fanaatikoille ;)

Lue lisää

Taidat kuulua itse siihen "epämääräiseen kasvattaja sakkiin" joka teettää pentuja sairailla yksilöillä, muka laajennat geenipohjaa...ja paskat. Miten muka 2 tai 3 etupään omaavilla tai D lonkkaisilla koirilla laajennetaan geenipohjaa?? Jos halutaan laajentaa geenipohjaa, niin eikö se pitäisi tehdä terveillä yksilöillä?! Aina kun joku poikkeaa yhdistyksen jalostustoimikunnan asettamaista minimirajoita, niin heti sanotaan et laajennetaan geenipohjaa...siinä sitä on pennun ostajilla ihmettelemistä ja taas vedetään höplästä uusia rodun pariin tulijoita.
Ottakkaa hyvät ihmiset selvää kasvattajista, keneltä aioitte pentunne ostaa ettei tule pettymyksiä.

olla kirjoitti:

jotain henkilökohtaista noita rinkiläisiä vastaan kun noin kärkevästi tuot sen kokoajan esille?

Niin niin... kävin katsomassa rinkiä; ovatko nämä niitä ns. sitoumus kasvattajia???

Onko oikein että puolen vuoden välein eräs kasvattaja teetti pennut samalla nartulla?

Ainakin näin maalaisjärjellä ajatellen... tässä taidetaan ajatella enemmän ihmisen kuin koiran etua!!!

" kokemattomia" kirjoitti:

Ihmettelen hiukan väittämääsi, että nuo rinkiläiset olisi kaikki "kokemattomia koirankasvattajia" luepa uudelleen ja tilastoi sen jälkeen, aiempaa koirankasvatuskokemusta taitaakin löytyä monelta rinkiläiseltä vai väitätkö että koirnjalostus jollakin lailla muuttuu kun on kysymys valkoisenpaimenkoiran kasvatuksesta. tietääkseni samaiset pohjat ovat kasvualustalle ja kehitykselle ja vieläpä samaisista kohdin astutuspaikkakin löytynee kuten muillakin koirilla,ei valkoinen sen erikoisempi ole kasvattaa.Se mitä kenenkin jalostusvalintoihin kuuluu,(jokainen laittakoon ne tärkeysjärjestykseensä)löytyy tarkemmin heidän omilta kotisivuiltaan.Ringin sivuiltahan on selvästi luettavissa että jokaisella on omat kasvatusperiaatteensa jotka löytyy heidän omilta sivuiltaan.Ja väittämäsi,että kasvattajat pelkää luonnetestauttaa koiransa,on tosi naurettavaa.Ne ajatukset taitaa olla päässäsi.Väittämääsi, että taitavat myös tulkita oman jalostusmateriaalinsa paremmin kuin muut, pitää kyllä paikkansa. Pitkän kasvatuskokemuksen ja koiraharrastuksen parissa eläneet ihmiset osaavat sitäkin tehdä(koiranlukutaito on kehittynyt kasvatustoiminnan ja kasvattien myötäelämisen mukana erinomaisesti (myös luonteiden osalta) Valitettavasti hyvän koiranlukutaidon omaavia ihmisiä on tosi vähän valkoistemmekin keskuudessa.

Ja jos nyt vielä tuota ns.sitoumuskasvattajalistaa oikein tarkasti luet niin sieltä et TOSIAANKAAN löydä, kuin yhden ainoan kasvattajan,jolla on aiempaa kasvatuskokemusta koirista.Muut taitavat kuulua niihin aloitteleviin vielä. Lopuksi vielä haluaisin sanoa, etteikö teillä kaiken kasvatustoiminnan moittijilla ole omaa oikeata elämää vai onko se jotenkin ikävää.Muistetaan että meillä kaikilla on vain yksi ainoa elämä ja nauttikamme siitä niin kauan kuin voimme upean rotumme parissa hyvillä mielin.Tarvitseeko meidän myrkyttää uusille koiraa hankkiville ihmisille jo valmiiksi tämä upea rotumme. Mitä se meitä kenties hyödyttää. Valkoinenpaimenkoira on yksi rotu muiden joukossa. Hyvää kevättä toivottelee " erään rinkiläisen kasvattaman koiran onnellinen omistaja" (:

Lue lisää

Jos olet rinkiläinen niin mikä on teidän astutusväli koirilla ??? puolivuotta? joka juoksulta?

kävin katsomassa rinkiä kirjoitti:

Niin niin... kävin katsomassa rinkiä; ovatko nämä niitä ns. sitoumus kasvattajia???

Onko oikein että puolen vuoden välein eräs kasvattaja teetti pennut samalla nartulla?

Ainakin näin maalaisjärjellä ajatellen... tässä taidetaan ajatella enemmän ihmisen kuin koiran etua!!!

Lue lisää

Heippa!

Kävin minäkin katsomassa rinkiläisiä. Kannattaa muuten hyvin tarkkaan katsoa saattaisiko koira olla Uros!

miisunkin kirjoitti:

Ehkä jos tosiaan tuntisit paremmin noita sitoumuskasvattajia, niin tietäisit myöskin enemmän heidän kokemuksistaan koirien parissa.

Ja jos myös tietäisin enemmän noista rinkiläisistä, niin tietäisit senkin, että luonnetestaaminen juuri oli se mörkö, jonka takia he eivät halunneet enää kuulua sitoumuskasvattajiin. Eivät halunneet ottaa sitä riskiä, että ihmiset saisivat tietää etteivät heidän koiransa pääse luonnetestistä edes läpi.

Jos taas tietäisit jotain koirista, niin ehkä ymmärtäisit, että se oma kuva siitä Fifistä ei aina ole kovin totuuden mukainen. Myös miten koira käyttäytyy kotona on aivan eri asia kuin se miten se käyttäytyy vieraassa ympäristössä ja paineistettuna. Myöskään se, että on tehnyt paljon pentueita ei automaattisesti takaa sitä, että ko. kasvattajalla olisi paljon kokemusta kasvatuksesta. Pentueiden hoitamisesta toki, mutta ei esimerkiksi yksilöiden valinnasta tai luonteista. Jos periaatteena on se, että jokaiselle omalle koiralle pitää saada pentue ja vielä mielellään toisen saman kennelin koiran kanssa, niin kyllä ojaan mennään ja pahasti. Varmasti monelle nartulle löytyisi parempikin uros, kun se oman kennelin Musti.

Lue lisää

Heippa!

sitoumus kasvattaja vai ei. Valkkarin pentu kannaattaa ostaa kunnon kasvattajalta. Itse ainakin kallistuisin soittamaan sitoumuskasvattajalle ensimmäiseksi, koska hän on julkisesti sitoutunut noudattamaan tiettyjä sääntöjä. Ei hän se sitoumus tee siitä kasvattajasta huonompaa tai hyvempää mutta yritystä on ainakin. On tietysti muitakin hyviä kasvattajia kuin ns. sitoutuneet kasvattajat. JA jos tuntuu että suomessa on vielä liian pienet kuviot valkoisen paimenkoiran voi hankki meidän maan rajojen ulkopuolelta. Pentu tulee lentokoneessa sylissä kassissa. Isompaa koiraa on kuljetettava sitten ruumassa.

Valkkari on hieno koira. Toivottavasti jokainen valkkarin kasvattaja ajattelisi ies että tehdään tästä hyvä kanta SUOMEEN:

Valkkarista on valitettavasti tulossa kovaa vauhtia trendi-koira joten kaikki pennuttajat eivät ajattele koiran ´parasta vaan niitä dollareita. Pennun ostajan pitäisi nähdä tämä. Hyvä kasvattaja neuvoo ja on valmis ostamaan koiran takaisin jos ongelmia tulee. Aina kaikki vika ei ole koirassa vaan sen hihnan toisessa päässä.

Suosittelen VALKKARIA, mutta en ensimmäiseksi koiraksi.

aggressio ja pehmeys on kaksi täysin eri asiaa.Osaa valkkareista vaivaava arkuus taas pitää kyllä paikkansa ja sitä on kaikin keinoin vältettävä.
Koiran terävyys ei taasen meinaa sitä että se oppii kerrasta ja haluaa tehdä kaikki kuten on opetettu, eli sillä ei ole mitään tekemistä "älykkyyden" ja oppimiskyvyn kanssa.

Kehoittaisin tutustumaan eri termien sisältöön.Vaikka tästä saat lisää tietoa.

http://www.dogsports-online.com/lte/luonnetesti.htm

tiedoksi vaan kirjoitti:

aggressio ja pehmeys on kaksi täysin eri asiaa.Osaa valkkareista vaivaava arkuus taas pitää kyllä paikkansa ja sitä on kaikin keinoin vältettävä.
Koiran terävyys ei taasen meinaa sitä että se oppii kerrasta ja haluaa tehdä kaikki kuten on opetettu, eli sillä ei ole mitään tekemistä "älykkyyden" ja oppimiskyvyn kanssa.

Kehoittaisin tutustumaan eri termien sisältöön.Vaikka tästä saat lisää tietoa.

http://www.dogsports-online.com/lte/luonnetesti.htm

Lue lisää

Enpä nyt lähtisi koiraa rotuna mollaamaan sen kummemmin aggressivisuudella kuin arkuudellakaan. Varmasti kaikkia löytyy niin kuin muistakin roduista. www.valkoinenpaimenkoira.info ei todellakaan ole ainoa linkki. Katso, vaikka googlen kautta valkoinenpaimenkoirarinki-kasvattajat, siellä on pentuja. On molempien ulkopuolella olevia erinomaisia kasvattajia. Katso googlesta angry brigades ja hänen valkkarit. Ihmisillä valkkaripuolella on pasmat enemmän sekaisin kuin koirilla.

ja me kirjoitti:

Enpä nyt lähtisi koiraa rotuna mollaamaan sen kummemmin aggressivisuudella kuin arkuudellakaan. Varmasti kaikkia löytyy niin kuin muistakin roduista. www.valkoinenpaimenkoira.info ei todellakaan ole ainoa linkki. Katso, vaikka googlen kautta valkoinenpaimenkoirarinki-kasvattajat, siellä on pentuja. On molempien ulkopuolella olevia erinomaisia kasvattajia. Katso googlesta angry brigades ja hänen valkkarit. Ihmisillä valkkaripuolella on pasmat enemmän sekaisin kuin koirilla.

Lue lisää

usein onkin, että kielletään kaikki rotua mahdollisesti vaivaavat epäkohdat. On hedelmällisempää olla realisti ja uskaltaa katsoa asioita avoimin silmin, vain siten voidaan virheitä välttää/vähentää. Kaikissa roduissa on kaikenlaisia yksilöitä, joten en ole tässä erityisemmin valkkaria mollannut.

Kuitenkin jos täällä palstoilla käydään antamaan "asiantuntevia" ohjeita koiran luonteesta jne, on syytä kuitenkin termit ja niiden tarkoitus olla hanskassa.

Täällähän ei kenneleitä saisi mainostaa ja tässä tapauksessa siihen on vielä olemassa erityinen syy, miksi en ko.kennelin nimeä mainitsisi.

tiedoksi vaan kirjoitti:

aggressio ja pehmeys on kaksi täysin eri asiaa.Osaa valkkareista vaivaava arkuus taas pitää kyllä paikkansa ja sitä on kaikin keinoin vältettävä.
Koiran terävyys ei taasen meinaa sitä että se oppii kerrasta ja haluaa tehdä kaikki kuten on opetettu, eli sillä ei ole mitään tekemistä "älykkyyden" ja oppimiskyvyn kanssa.

Kehoittaisin tutustumaan eri termien sisältöön.Vaikka tästä saat lisää tietoa.

http://www.dogsports-online.com/lte/luonnetesti.htm

Lue lisää

Kuka on sanonut, et agressio ja pehmeys olis mitenkää sama asia?

Ja vaikkei koiran terävyys suoraan meinaa sitä, et koira oppii kaiken just heti kerrasta (vaikkakin sanoin, et sakut aika usein oppii), niin terävällä koiralla riittää siihen oppimiseen enemmän kapasiteettiä kun löysemmällä, pehmeemmällä koiralla (joka ei ole niin vimmatusti koko ajan tekemässä jotain).
Juu, terävä koira huomaa heti kaiken mitä ympärillä tapahtuu ja on tikkana kattomassa joka suuntaa, ja jos sillä on pää kunnossa muuten, ni se kestää sen ja toimii, jos ei ole, se menee sekasin ja siitä voi tulla puolihullu väärässä ohjauksessa jne...

Ja mun mielestä siinä ei ole mitään pahaa, et koittaa ilmaista tääl keskustelupalstalla itseänsä niin, et muutkin kuin supernerot ymmärtää mitä ajetaan takaa, jos kerrotaan jotain koirien luonteesta.

se ongelma kirjoitti:

usein onkin, että kielletään kaikki rotua mahdollisesti vaivaavat epäkohdat. On hedelmällisempää olla realisti ja uskaltaa katsoa asioita avoimin silmin, vain siten voidaan virheitä välttää/vähentää. Kaikissa roduissa on kaikenlaisia yksilöitä, joten en ole tässä erityisemmin valkkaria mollannut.

Kuitenkin jos täällä palstoilla käydään antamaan "asiantuntevia" ohjeita koiran luonteesta jne, on syytä kuitenkin termit ja niiden tarkoitus olla hanskassa.

Täällähän ei kenneleitä saisi mainostaa ja tässä tapauksessa siihen on vielä olemassa erityinen syy, miksi en ko.kennelin nimeä mainitsisi.

Lue lisää

Enpä ilkeäisi itse mainostaa yhtään kasvattajaringin kenneliäkään. Pelkkä aggressiivinen ja muita morkkaava kaveriporukka oudoilla arvoilla (näyttelytulokset). Nätteihin kotisivuihin ei kannata luottaa, ne kun ei kerro kasvattajasta paljonkaan.

Kakkosen etupäiden koiria käytetään jalostukseen, ja niistä muistakaan terveysasioista ei niin avoimesti taideta puhua. Siitosmatadoreja käytetään, vaikka periyttämisestä on jo ei niin hyvää tietoa. Luonnetestit ovat näille kasvattajille kauhistus, samoin harrastustoiminta, ja muiden toiminnasta puhutaan pahaa sen minkä keretään.

Että se niistä ringeistä sitten.

mainostaisi kirjoitti:

Enpä ilkeäisi itse mainostaa yhtään kasvattajaringin kenneliäkään. Pelkkä aggressiivinen ja muita morkkaava kaveriporukka oudoilla arvoilla (näyttelytulokset). Nätteihin kotisivuihin ei kannata luottaa, ne kun ei kerro kasvattajasta paljonkaan.

Kakkosen etupäiden koiria käytetään jalostukseen, ja niistä muistakaan terveysasioista ei niin avoimesti taideta puhua. Siitosmatadoreja käytetään, vaikka periyttämisestä on jo ei niin hyvää tietoa. Luonnetestit ovat näille kasvattajille kauhistus, samoin harrastustoiminta, ja muiden toiminnasta puhutaan pahaa sen minkä keretään.

Että se niistä ringeistä sitten.

Lue lisää

"Kakkosen etupäiden koiria käytetään jalostukseen, ja niistä muistakaan terveysasioista ei niin avoimesti taideta puhua."
Kai tuo Suomen kieltä on, mutta mitä se Suomen kielellä tarkoittaa näin maallikolle? Kalahtiko kalikka kintuille?

mainostaisi kirjoitti:

Enpä ilkeäisi itse mainostaa yhtään kasvattajaringin kenneliäkään. Pelkkä aggressiivinen ja muita morkkaava kaveriporukka oudoilla arvoilla (näyttelytulokset). Nätteihin kotisivuihin ei kannata luottaa, ne kun ei kerro kasvattajasta paljonkaan.

Kakkosen etupäiden koiria käytetään jalostukseen, ja niistä muistakaan terveysasioista ei niin avoimesti taideta puhua. Siitosmatadoreja käytetään, vaikka periyttämisestä on jo ei niin hyvää tietoa. Luonnetestit ovat näille kasvattajille kauhistus, samoin harrastustoiminta, ja muiden toiminnasta puhutaan pahaa sen minkä keretään.

Että se niistä ringeistä sitten.

Lue lisää

Kyllä se koira rotuna, mutta nämä ihmiset, siitosmatadorit! Nainenko lienee vai peräti mies tämä ed. kirjoittaja? Ei ainakaan valkoinenpaimenkoira!

mutta mitä tarkoittaa kirjoitti:

"Kakkosen etupäiden koiria käytetään jalostukseen, ja niistä muistakaan terveysasioista ei niin avoimesti taideta puhua."
Kai tuo Suomen kieltä on, mutta mitä se Suomen kielellä tarkoittaa näin maallikolle? Kalahtiko kalikka kintuille?

Lue lisää

Heh, taisi olla edellisen kirjoittajan kommentti aggressiivisista kasvattajista ihan aiheellinen... Hohhoijaa.

Kyllä valkkarikasvattajissa ja harrastajissa on kipeää porukkaa. Kannattaa varmaan tarkistaa lääkityksen oikeellisuus, niin itselläkin on varmasti helpompaa.

mainostaisi kirjoitti:

Enpä ilkeäisi itse mainostaa yhtään kasvattajaringin kenneliäkään. Pelkkä aggressiivinen ja muita morkkaava kaveriporukka oudoilla arvoilla (näyttelytulokset). Nätteihin kotisivuihin ei kannata luottaa, ne kun ei kerro kasvattajasta paljonkaan.

Kakkosen etupäiden koiria käytetään jalostukseen, ja niistä muistakaan terveysasioista ei niin avoimesti taideta puhua. Siitosmatadoreja käytetään, vaikka periyttämisestä on jo ei niin hyvää tietoa. Luonnetestit ovat näille kasvattajille kauhistus, samoin harrastustoiminta, ja muiden toiminnasta puhutaan pahaa sen minkä keretään.

Että se niistä ringeistä sitten.

Lue lisää

Rotua paremmin tuntematta koiranetin tulokset näyttäisivät kertovan karua kieltään valkkarikasvattajien toiminnasta ja asennemaailmasta, joka näyttäisi olevan suoraan sidoksissa heidän edustamiinsa ryhmittymiin?

Kasvattajaringin yhdistelmät:

1. yhdistelmä:
isän tulokset:
- ei lonkkakuvausta, sen sijaan kyynärkuvaustulos Suomesta on. Miksi ei lonkkakuvia ole, jos kyynärkuvat on?
- isällä merkintä ”muu silmämuutos”, cilia aberranta, eli ylimääräisiä silmäripsiä väärässä paikassa
- ei luonnetestiä tai koulutustuloksia

Emän tulokset
- lonkat ja kyynärpäät, silmät ok
- ei näyttely- koulutus- tai luonnetestituloksia vaikka ikää pian 3 vuotta

2. yhdistelmä:
Isän tulokset:
- ei koulutustuloksia tai luonnetestiä

Emän tulokset:
- Viralliset terveystulokset ok mutta lonkkavikaisen isän jälkeläinen, sisaruksissa lonkkavikaa
- ei koulutustuloksia tai luonnetestiä

3. yhdistelmä:

Isän tulokset:
- ei silmäpeilausta
- ei koulutus- tai luonnetestituloksia
- isällä pienen ajan sisällä jo kolme pentuetta, mikä on huolestuttavaa noin pienen geenipohjan omaavassa rodussa

Emän tulokset:
- lonkat C/C ja etupää 0/2, eli emän jälkeläisiä ei etupään takia rekisteröitäisi sen jälkeen, kun valkkari liitetään PEVISA-ohjelmaan
- ei koulutus- tai luonnetestituloksia

4. yhdistelmä
Isän tulokset:
-ei tuloksia Suomessa, joten kaikki tulokset = ???
Emän tulokset:
-ei koulutus- tai luonnetestituloksia

Eli yhdessäkään yhdistelmässä ei ole luonnetestattuja koiria, vaikka niillä on riittävästi ikää. Miksi? Miksi kasvattajien jotkut koirat ovat tuloksettomia, ja joillain toisilla samat tulokset kuitenkin löytyvät?

***

Toinen kasvattajaeriytymä, Valkoinenvaihtoehto näyttää muutamaa pentuetta kasvattajien kohdalla, mutta pentueista ei ole sen enempää tietoa yhtä lukuunottamatta.

Toisessa emällä lonkat C/D, eli ensi vuonna pevisan myötä pentue olisi rekisteröintikelvoton. Pentueen isällä terveet tulokset, mutta sen sisaruksilla on luustovikoja. Emällä ei luonnetesti tai koulutustuloksia. Isällä hylätty luonnetestitulos ja muutama koetulos tokosta ja BH.

*****

Yhdistyksen sitoumuskasvattajien pentueista lista, kerätty kasvattajien kotisivuilta:

Yhdistyksen kasvattajille on myös tulossa pentueita.

Yhdistelmä 1. Sekä emällä että isällä hyväksytyt luonnetestitulokset ja terveystulokset.

Yhdistelmä 2. Emällä hyväksytty luonnetestitulos ja paljon koulutustuloksia. Isä jälkeläisistään tunnettu tuontikoira.

Yhdistelmä 3. Emä kilpaillut palveluskoirakokeiden kolmannessa luokassa ja terveystulokset ovat ok. Isällä ei luonnetestiä tai koulutustuloksia, mutta terveystulokset ovat ok.

Yhdistelmä 4.
Isä ulkomaalainen, koulutustunnukset ja terveystulokset ok. Emällä BH ja hyvä luonnetestitulos, terveystulokset ok.

Yhdistelmä 5.
Emällä luonnetestitulos ja terveystulokset ok sekä jälkeläisnäyttöä. Isällä tunnettu kotimainen tausta ja koulutustuloksia.

Yhdistelmä 6.
Emällä hyvä luonnetestitulos ja koulutusnäyttöä. Isä luonnetestattu ja sillä jälkeläisnäyttöä. Terveystulokset ok.

Yhdistelmä 7.
Emä luonnetestattu ja koulutustunnuksin varustettu, kilpailee pk-kokeissa. Isällä MH-luonnekuvaus suoritettu. Terveystulokset ok.

***

Mihinköhän vaihtoehtoon päätyy ihminen, joka tykkä tutkia asioita ja pohtia kasvattajien asennemaailmoja tulosten ja kasvatusvalintojen perusteella?

Jos aivoja yhtään on, niin yhdistyksen sitoumuskasvattaja on automaattinen valinta!

Mitä tarkoitetaan terveillä ja hyväluonteisilla valkkareilla, joita niin monet mainostavat, jos koirilla ei ole edes lonkkatuloksia?

Millaisia ovat hyvät luonteet, joita voi muka arvioida ilman luonnetestejä ja koulutustunnuksia? Kasvattaja ehkä osaa tai sitten ei, mutta pennunostajan on syytä luottaa ennemmin tuloksiin kuin puheisiin. Jokin syy varmaankin on siihen, että kasvattaja harrastaa esim.näyttelyitä aktiivisesti mutta jättää jonkun koiristaan kokonaan pois kehästä käyttämättä sitä siellä edes arvioinnissa.

Siitosmatadori kirjoitti:

Kyllä se koira rotuna, mutta nämä ihmiset, siitosmatadorit! Nainenko lienee vai peräti mies tämä ed. kirjoittaja? Ei ainakaan valkoinenpaimenkoira!

Olipa todella sekava viesti sinulta.

Kuitenkin jokainen, joka ymmärtää, että valkkari on todella pieni geenipohjaltaan tajuaa, että koirien jälkeläismääriä on rajoitettava, eikä varaa siitosmatadoreihin ole.

Ei luulisi kasvattajien tai rodunharrastajien ivailevan kenellekään, joka on huolissaan yksittäisten koirien tai sukujen liiallsiesta käytöstä.....

mutta mitä tarkoittaa kirjoitti:

"Kakkosen etupäiden koiria käytetään jalostukseen, ja niistä muistakaan terveysasioista ei niin avoimesti taideta puhua."
Kai tuo Suomen kieltä on, mutta mitä se Suomen kielellä tarkoittaa näin maallikolle? Kalahtiko kalikka kintuille?

Lue lisää

Mistäs minä sinun kintuistasi ja niille kalahtelevista kalikoista tiedän? Ei luulisi kalahtavan, ellet ole käyttänyt kakkosen kyynäräistä koiraa tai muuten kuulu asennemaailmaltasi sellaisia käyttäviin.

"Kakkosen etupää" tarkoittaa joko yksi- tai kaksipuolista toisen asteen kyynärniveldysplasiaa. Koiran painosta yli puolet on etupään varassa, ja etupään luustoviat ovat todella tuomittavia ja jalostuksesta pois suljettava asia.

Suska 78 kirjoitti:

Rotua paremmin tuntematta koiranetin tulokset näyttäisivät kertovan karua kieltään valkkarikasvattajien toiminnasta ja asennemaailmasta, joka näyttäisi olevan suoraan sidoksissa heidän edustamiinsa ryhmittymiin?

Kasvattajaringin yhdistelmät:

1. yhdistelmä:
isän tulokset:
- ei lonkkakuvausta, sen sijaan kyynärkuvaustulos Suomesta on. Miksi ei lonkkakuvia ole, jos kyynärkuvat on?
- isällä merkintä ”muu silmämuutos”, cilia aberranta, eli ylimääräisiä silmäripsiä väärässä paikassa
- ei luonnetestiä tai koulutustuloksia

Emän tulokset
- lonkat ja kyynärpäät, silmät ok
- ei näyttely- koulutus- tai luonnetestituloksia vaikka ikää pian 3 vuotta

2. yhdistelmä:
Isän tulokset:
- ei koulutustuloksia tai luonnetestiä

Emän tulokset:
- Viralliset terveystulokset ok mutta lonkkavikaisen isän jälkeläinen, sisaruksissa lonkkavikaa
- ei koulutustuloksia tai luonnetestiä

3. yhdistelmä:

Isän tulokset:
- ei silmäpeilausta
- ei koulutus- tai luonnetestituloksia
- isällä pienen ajan sisällä jo kolme pentuetta, mikä on huolestuttavaa noin pienen geenipohjan omaavassa rodussa

Emän tulokset:
- lonkat C/C ja etupää 0/2, eli emän jälkeläisiä ei etupään takia rekisteröitäisi sen jälkeen, kun valkkari liitetään PEVISA-ohjelmaan
- ei koulutus- tai luonnetestituloksia

4. yhdistelmä
Isän tulokset:
-ei tuloksia Suomessa, joten kaikki tulokset = ???
Emän tulokset:
-ei koulutus- tai luonnetestituloksia

Eli yhdessäkään yhdistelmässä ei ole luonnetestattuja koiria, vaikka niillä on riittävästi ikää. Miksi? Miksi kasvattajien jotkut koirat ovat tuloksettomia, ja joillain toisilla samat tulokset kuitenkin löytyvät?

***

Toinen kasvattajaeriytymä, Valkoinenvaihtoehto näyttää muutamaa pentuetta kasvattajien kohdalla, mutta pentueista ei ole sen enempää tietoa yhtä lukuunottamatta.

Toisessa emällä lonkat C/D, eli ensi vuonna pevisan myötä pentue olisi rekisteröintikelvoton. Pentueen isällä terveet tulokset, mutta sen sisaruksilla on luustovikoja. Emällä ei luonnetesti tai koulutustuloksia. Isällä hylätty luonnetestitulos ja muutama koetulos tokosta ja BH.

*****

Yhdistyksen sitoumuskasvattajien pentueista lista, kerätty kasvattajien kotisivuilta:

Yhdistyksen kasvattajille on myös tulossa pentueita.

Yhdistelmä 1. Sekä emällä että isällä hyväksytyt luonnetestitulokset ja terveystulokset.

Yhdistelmä 2. Emällä hyväksytty luonnetestitulos ja paljon koulutustuloksia. Isä jälkeläisistään tunnettu tuontikoira.

Yhdistelmä 3. Emä kilpaillut palveluskoirakokeiden kolmannessa luokassa ja terveystulokset ovat ok. Isällä ei luonnetestiä tai koulutustuloksia, mutta terveystulokset ovat ok.

Yhdistelmä 4.
Isä ulkomaalainen, koulutustunnukset ja terveystulokset ok. Emällä BH ja hyvä luonnetestitulos, terveystulokset ok.

Yhdistelmä 5.
Emällä luonnetestitulos ja terveystulokset ok sekä jälkeläisnäyttöä. Isällä tunnettu kotimainen tausta ja koulutustuloksia.

Yhdistelmä 6.
Emällä hyvä luonnetestitulos ja koulutusnäyttöä. Isä luonnetestattu ja sillä jälkeläisnäyttöä. Terveystulokset ok.

Yhdistelmä 7.
Emä luonnetestattu ja koulutustunnuksin varustettu, kilpailee pk-kokeissa. Isällä MH-luonnekuvaus suoritettu. Terveystulokset ok.

***

Mihinköhän vaihtoehtoon päätyy ihminen, joka tykkä tutkia asioita ja pohtia kasvattajien asennemaailmoja tulosten ja kasvatusvalintojen perusteella?

Jos aivoja yhtään on, niin yhdistyksen sitoumuskasvattaja on automaattinen valinta!

Mitä tarkoitetaan terveillä ja hyväluonteisilla valkkareilla, joita niin monet mainostavat, jos koirilla ei ole edes lonkkatuloksia?

Millaisia ovat hyvät luonteet, joita voi muka arvioida ilman luonnetestejä ja koulutustunnuksia? Kasvattaja ehkä osaa tai sitten ei, mutta pennunostajan on syytä luottaa ennemmin tuloksiin kuin puheisiin. Jokin syy varmaankin on siihen, että kasvattaja harrastaa esim.näyttelyitä aktiivisesti mutta jättää jonkun koiristaan kokonaan pois kehästä käyttämättä sitä siellä edes arvioinnissa.

Lue lisää

Nämä hihnaa pitelevät näyttävät olevan napit vastakkain. Tapelkaa vaan! On niitäkin rotuja, joissa on parempi yhteishenki kasvattajien kesken. Aivan uskomatonta!

tähän rotuun kirjoitti:

Nämä hihnaa pitelevät näyttävät olevan napit vastakkain. Tapelkaa vaan! On niitäkin rotuja, joissa on parempi yhteishenki kasvattajien kesken. Aivan uskomatonta!

Valkkaripiireissä yhteishenki ei tosiaan kuki, riitaisampaa porukkaa saa etsiä. Vähintäänkin pinnan alla kuohuu, ja seassa on ihan sairaaksi luokiteltavia ihmisiä, jotka toimivat todella kyseenalaisesti morkatessaan muita harrastajia ja kasvattajia.

Parin vuoden aikana harrastajamäärä on räjähdysmäisesti kasvanut, ja jostainsyystä rotu vetää puoleensa pätemis tarpeisia ihmisiä, jotka kaikki haluavat saavuttaa kannuksensa kasvattajina vielä harvinaisen (muttei pitkään...) rodun parissa.

Jalostuksessa joitain tosi kyseenalaisia koiria, ja rodulla tosi pahasti varsinkin luonneongelmia, joita jotkut tahot ei tahdo tunnustaa. Luonnetesti paljastaa pahimmat tapaukset, ja pennunostajalla on mahdollisuus valita, mutta kun osa kasvattajista ei halua luonnetestiä apunaan käyttää (kun koirat ei sitä läpäisisi).

Pennunostajalla ei pitäisi olla syytä ottaa valkoistapaimenkoiraa, jota ei ole luonnetestattu tai koulutettu kunnon tuloksiin, sillä noissa on myös koulutuskelvottomia koiria.

Arka 40kg koira ei ole se ihana seurakoira, josta valkkariharrastajat ihaillen puhuu.

--- kirjoitti:

Valkkaripiireissä yhteishenki ei tosiaan kuki, riitaisampaa porukkaa saa etsiä. Vähintäänkin pinnan alla kuohuu, ja seassa on ihan sairaaksi luokiteltavia ihmisiä, jotka toimivat todella kyseenalaisesti morkatessaan muita harrastajia ja kasvattajia.

Parin vuoden aikana harrastajamäärä on räjähdysmäisesti kasvanut, ja jostainsyystä rotu vetää puoleensa pätemis tarpeisia ihmisiä, jotka kaikki haluavat saavuttaa kannuksensa kasvattajina vielä harvinaisen (muttei pitkään...) rodun parissa.

Jalostuksessa joitain tosi kyseenalaisia koiria, ja rodulla tosi pahasti varsinkin luonneongelmia, joita jotkut tahot ei tahdo tunnustaa. Luonnetesti paljastaa pahimmat tapaukset, ja pennunostajalla on mahdollisuus valita, mutta kun osa kasvattajista ei halua luonnetestiä apunaan käyttää (kun koirat ei sitä läpäisisi).

Pennunostajalla ei pitäisi olla syytä ottaa valkoistapaimenkoiraa, jota ei ole luonnetestattu tai koulutettu kunnon tuloksiin, sillä noissa on myös koulutuskelvottomia koiria.

Arka 40kg koira ei ole se ihana seurakoira, josta valkkariharrastajat ihaillen puhuu.

Lue lisää

Suurin osa varmasti haluaa koiran, jonka kanssa vaan vietetään aikaa ja ollaan. Just tällaiset luonnetestivouhotukset ja etupään ja takapään kuvaukset ja niiden hienot versiot kaikista ja harrastuspätemiset jnejne vievät kiinnostuksen tätä rotua kohtaan. Jos ostaisin pennun ja maksaisin ihan käyvällä valuutalla niin en halua minkäänlaista vouhkanaa perääni seuraamaan. Minä ottaisin siltä kasvattajalta pennun,jonka tunnen itse omaksi kasvattajaksi, enkä siltä joka sylki poskella vaahtoaa eniten, kuten tälläkin palstalla niitä tai hän on esiintynyt lukuisia kertoja! Kai koirani kanssa olisin oikeutettu elämään omaan tahtiini ja se olisi minun asia mihin kuvauksiin sen veisin tai jättäisin viemättä. Vai sisältyykö tämän rodun kauppakirjaan ehto, että saat perääsi jonkun asteisen räkänokan, jolla ei ole mitään tekemistä kaupankäynnin kanssa??

??? kirjoitti:

Suurin osa varmasti haluaa koiran, jonka kanssa vaan vietetään aikaa ja ollaan. Just tällaiset luonnetestivouhotukset ja etupään ja takapään kuvaukset ja niiden hienot versiot kaikista ja harrastuspätemiset jnejne vievät kiinnostuksen tätä rotua kohtaan. Jos ostaisin pennun ja maksaisin ihan käyvällä valuutalla niin en halua minkäänlaista vouhkanaa perääni seuraamaan. Minä ottaisin siltä kasvattajalta pennun,jonka tunnen itse omaksi kasvattajaksi, enkä siltä joka sylki poskella vaahtoaa eniten, kuten tälläkin palstalla niitä tai hän on esiintynyt lukuisia kertoja! Kai koirani kanssa olisin oikeutettu elämään omaan tahtiini ja se olisi minun asia mihin kuvauksiin sen veisin tai jättäisin viemättä. Vai sisältyykö tämän rodun kauppakirjaan ehto, että saat perääsi jonkun asteisen räkänokan, jolla ei ole mitään tekemistä kaupankäynnin kanssa??

Lue lisää

rodun jalostusta luonteen ja terveyden suhteen viedään eteenpäin. Tällä tavalla sitä rodun kunnia menee, mutta maine kasvaa. :(

??? kirjoitti:

Suurin osa varmasti haluaa koiran, jonka kanssa vaan vietetään aikaa ja ollaan. Just tällaiset luonnetestivouhotukset ja etupään ja takapään kuvaukset ja niiden hienot versiot kaikista ja harrastuspätemiset jnejne vievät kiinnostuksen tätä rotua kohtaan. Jos ostaisin pennun ja maksaisin ihan käyvällä valuutalla niin en halua minkäänlaista vouhkanaa perääni seuraamaan. Minä ottaisin siltä kasvattajalta pennun,jonka tunnen itse omaksi kasvattajaksi, enkä siltä joka sylki poskella vaahtoaa eniten, kuten tälläkin palstalla niitä tai hän on esiintynyt lukuisia kertoja! Kai koirani kanssa olisin oikeutettu elämään omaan tahtiini ja se olisi minun asia mihin kuvauksiin sen veisin tai jättäisin viemättä. Vai sisältyykö tämän rodun kauppakirjaan ehto, että saat perääsi jonkun asteisen räkänokan, jolla ei ole mitään tekemistä kaupankäynnin kanssa??

Lue lisää

Valitettava tosiasia on, että jos hankit rotukoiran, on sinun oltava tietoinen myös niistä ongelmista, joita kyseisellä rodulla on, VAIKKA hankkisit vain yksittäisen koiran, jonka kanssa olla ja elellä ihan rauhassa.

Valkkarilla luonneongelmia on riittämiin. Rodun yksilöitä on jopa lopetettu, koska ne ovat käyneet pahasti ihmisten kimppuun, tappaneet toisia koiria, ja ovat olleet niin sairaalloisen arkoja, ettei mukava, normaali elämä ole niiden kanssa onnistunut.

Kuinka moni noiden koirien omistajista näki tulevat ongelmat pentulaatikossa? Ei yksikään!!! Kuinka moni noiden koirien kasvattajista pystyi itse ennustamaan tulevat ongelmat? - Ei yksikään!!! Kuinka monella tulevat ongelmat olisi nähty tutkimalla pentueen vanhempia tarkemmin? - Erittäin monessa tapauksessa!

Ne, ketkä "vouhkaavat" luonneasioista, eivät todellakaan ole väärässä. Ainakin minä komppaan täysillä noita aiempia kirjoituksia, ne ovat täyttä asiaa ja niidne pitäisi herättää JOKAINEN KASVATTAJA JA RODUNHARRASTAJA AJATTELEMAAN OMILLA AIVOILLAAN. Valitettavaa on, että on jopa kasvattajia, jotka väheksyvät jalostuskoirien testaamisen tärkeyttä.

Luonneasiat periytyvät, ja esimerkiksi arkuudella (pelkopurijat...) on erittäin voimakas periytymiskerroin. Luonneongelmainen koira ei elä normaalia, hyvää koiranelämää, vaan useimmiten on jatkuvassa stressitilassa hiemankaan poikkeavissa tilanteissa, ja pahimmillaan oireilee ongelmiaan fyysisesti. Myös koira on psykofyysinen kokonaisuus, ja kaikki vaikuttaa kaikkeen.

Koiraa arvostava kasvattaja TUTKII koiransa, niin luonteen kuin terveyden osalta. Yksittäiselle koiranostajalle asialla ei ole väliä, jos koiralla ei ole oireita, mutta taustatiedot pentua hankittaessa olisi syytä kartoittaa ehdottomasti.

Jokaisen luulisi olevan kiinnostunut siitä, mihin pistää sen tuhat euroa, jota valkkarinpentu usein maksaa. Itse en maksaisi koirasta, jonka vanhempien luonteista ei ole tutkittua tietoa, tai joka olisi odotusarvoltaan jo valmiiksi sairas (tulee aiheuttamaan jatkuvia kuluja).

Mutta valveutuneet koiranhankkijat ovat aivan eri asia kuin ne, kenellä ei ole tietoa, halua eikä ymmärrystä siihen, mitä koiranhankinta vaatii.

Rotukoiria JALOSTETAAN, ja niiden tyyppejä ja ongelmakohtia on mahdollisuus määrittää ja jossain määrin myös ennustaa. Jos ennusteiden tutkiminen ei kiinnosta, pääsee paljon halvemmalla, kun ottaa suoraan sekarotuisen, jolla ominaisuudet yhdistyvät vanhempien tyyppien puolesta sattumanvaraiseksi kokonaisuudeksi, eikä perimään ja ilmiasuun tulevista sairauksistakaan pysty sanomaan mitään.

Rotukoiria hankitaan mm. siksi, että tiedetään jo etukäteen, millainen koira miellyttää.

Valitettavasti valkkarikasvattajissa ja harrastajissa on juuri tuollaisia henkilöitä, kuin esim. nimimerkki kolme kysymysmerkkiä. Kirjoituksessa ei ole päätä eikä häntää, asiatieto on nollassa ja asenne uhmakas ja räkänokkamainen "kyllä MINÄ tiedän".

Jokainen tekee, kuten itse parhaaksi näkee koiranhankintansa suhteen, mutta jalostusasioihin ja pennunteettämisiin ei pitäisi noilla tietotaidoilla sotkeentua. Jalostus edellyttää kontrollointia ja tutkimista, on tiedettävä, eikä pistettävä päätä pensaaseen.

On vaikea puuttua asioihin, joista ei tiedetä mitään. Sen sijaan tietämättömät asiat, kuten piilevät selkäviat, ovat koiralle todella tuskallinen asia, ja ovat lopulta hoitamattomia ja koiran eutanasiaan vieviä asioita. Mutta sitähän kukaan näistä ääliöistä, jotka puolustelevat omaa vapauttaan elää ja toimia ja kritisoivat raskaasti niitä, kenellä on mielenkiintoa ajatella KOIRAN PARASTA.

Kukaan ei varmasti hakkaa päätään seinään idioottikasvattajien ja koiranomistajien kanssa vain siitä ilosta, että saa periaatteessa vängätä kontrollointi-iloa.

Taustalla on aina ajatus siitä, että pyritään välttämään ne ongelmat, jotka vältettävissä ovat, ja säästämään koiria turhilta ongelmilta. JOKAISELLA koiranomistajalla on velvollisuus tähän, mutta harva sitä velvollisuutta noudattaa.

Ajatellaan vain omaa napaa "minulla on oikeus olla tutkimatta koiraani"-asenteella. Tietysti on, kun koiran omistusoikeus on siirtynyt, saa eläinsuojelulain puitteissa tehdä koiralleen ihan mitä tykkää, ja siihen ei kenelläkään ole valitettavasti mitään sanomista.

Monelta valkkarikasvattajalta nimittäin olisi syytä ottaa koirat pois, sellaisista pentutehtaista kyllä puhutaan, mutta nimimerkki ??? kaltaiset tukevat toimintaa jatkuvasti, ja kauppa käy ja raha virtaa, sekä uusia entistä arveluttavampia yhdistelmiä teetetään jatkuvasti.

juuri näin kirjoitti:

rodun jalostusta luonteen ja terveyden suhteen viedään eteenpäin. Tällä tavalla sitä rodun kunnia menee, mutta maine kasvaa. :(

Niin valitettavasti on. Nimimerkki ??? kaltaiset asenteet ovat rodussa tosi yleisiä, ja esimerkiksi eräät useita pentueita kasvattaneet edustavat juuri tätä "kaikki turhat luonnetestaus- ym. hömpötykset pilaavat tämän hienon rodun". Just joo, uskomatonta touhua.

kaasinen1 kirjoitti:

Valitettava tosiasia on, että jos hankit rotukoiran, on sinun oltava tietoinen myös niistä ongelmista, joita kyseisellä rodulla on, VAIKKA hankkisit vain yksittäisen koiran, jonka kanssa olla ja elellä ihan rauhassa.

Valkkarilla luonneongelmia on riittämiin. Rodun yksilöitä on jopa lopetettu, koska ne ovat käyneet pahasti ihmisten kimppuun, tappaneet toisia koiria, ja ovat olleet niin sairaalloisen arkoja, ettei mukava, normaali elämä ole niiden kanssa onnistunut.

Kuinka moni noiden koirien omistajista näki tulevat ongelmat pentulaatikossa? Ei yksikään!!! Kuinka moni noiden koirien kasvattajista pystyi itse ennustamaan tulevat ongelmat? - Ei yksikään!!! Kuinka monella tulevat ongelmat olisi nähty tutkimalla pentueen vanhempia tarkemmin? - Erittäin monessa tapauksessa!

Ne, ketkä "vouhkaavat" luonneasioista, eivät todellakaan ole väärässä. Ainakin minä komppaan täysillä noita aiempia kirjoituksia, ne ovat täyttä asiaa ja niidne pitäisi herättää JOKAINEN KASVATTAJA JA RODUNHARRASTAJA AJATTELEMAAN OMILLA AIVOILLAAN. Valitettavaa on, että on jopa kasvattajia, jotka väheksyvät jalostuskoirien testaamisen tärkeyttä.

Luonneasiat periytyvät, ja esimerkiksi arkuudella (pelkopurijat...) on erittäin voimakas periytymiskerroin. Luonneongelmainen koira ei elä normaalia, hyvää koiranelämää, vaan useimmiten on jatkuvassa stressitilassa hiemankaan poikkeavissa tilanteissa, ja pahimmillaan oireilee ongelmiaan fyysisesti. Myös koira on psykofyysinen kokonaisuus, ja kaikki vaikuttaa kaikkeen.

Koiraa arvostava kasvattaja TUTKII koiransa, niin luonteen kuin terveyden osalta. Yksittäiselle koiranostajalle asialla ei ole väliä, jos koiralla ei ole oireita, mutta taustatiedot pentua hankittaessa olisi syytä kartoittaa ehdottomasti.

Jokaisen luulisi olevan kiinnostunut siitä, mihin pistää sen tuhat euroa, jota valkkarinpentu usein maksaa. Itse en maksaisi koirasta, jonka vanhempien luonteista ei ole tutkittua tietoa, tai joka olisi odotusarvoltaan jo valmiiksi sairas (tulee aiheuttamaan jatkuvia kuluja).

Mutta valveutuneet koiranhankkijat ovat aivan eri asia kuin ne, kenellä ei ole tietoa, halua eikä ymmärrystä siihen, mitä koiranhankinta vaatii.

Rotukoiria JALOSTETAAN, ja niiden tyyppejä ja ongelmakohtia on mahdollisuus määrittää ja jossain määrin myös ennustaa. Jos ennusteiden tutkiminen ei kiinnosta, pääsee paljon halvemmalla, kun ottaa suoraan sekarotuisen, jolla ominaisuudet yhdistyvät vanhempien tyyppien puolesta sattumanvaraiseksi kokonaisuudeksi, eikä perimään ja ilmiasuun tulevista sairauksistakaan pysty sanomaan mitään.

Rotukoiria hankitaan mm. siksi, että tiedetään jo etukäteen, millainen koira miellyttää.

Valitettavasti valkkarikasvattajissa ja harrastajissa on juuri tuollaisia henkilöitä, kuin esim. nimimerkki kolme kysymysmerkkiä. Kirjoituksessa ei ole päätä eikä häntää, asiatieto on nollassa ja asenne uhmakas ja räkänokkamainen "kyllä MINÄ tiedän".

Jokainen tekee, kuten itse parhaaksi näkee koiranhankintansa suhteen, mutta jalostusasioihin ja pennunteettämisiin ei pitäisi noilla tietotaidoilla sotkeentua. Jalostus edellyttää kontrollointia ja tutkimista, on tiedettävä, eikä pistettävä päätä pensaaseen.

On vaikea puuttua asioihin, joista ei tiedetä mitään. Sen sijaan tietämättömät asiat, kuten piilevät selkäviat, ovat koiralle todella tuskallinen asia, ja ovat lopulta hoitamattomia ja koiran eutanasiaan vieviä asioita. Mutta sitähän kukaan näistä ääliöistä, jotka puolustelevat omaa vapauttaan elää ja toimia ja kritisoivat raskaasti niitä, kenellä on mielenkiintoa ajatella KOIRAN PARASTA.

Kukaan ei varmasti hakkaa päätään seinään idioottikasvattajien ja koiranomistajien kanssa vain siitä ilosta, että saa periaatteessa vängätä kontrollointi-iloa.

Taustalla on aina ajatus siitä, että pyritään välttämään ne ongelmat, jotka vältettävissä ovat, ja säästämään koiria turhilta ongelmilta. JOKAISELLA koiranomistajalla on velvollisuus tähän, mutta harva sitä velvollisuutta noudattaa.

Ajatellaan vain omaa napaa "minulla on oikeus olla tutkimatta koiraani"-asenteella. Tietysti on, kun koiran omistusoikeus on siirtynyt, saa eläinsuojelulain puitteissa tehdä koiralleen ihan mitä tykkää, ja siihen ei kenelläkään ole valitettavasti mitään sanomista.

Monelta valkkarikasvattajalta nimittäin olisi syytä ottaa koirat pois, sellaisista pentutehtaista kyllä puhutaan, mutta nimimerkki ??? kaltaiset tukevat toimintaa jatkuvasti, ja kauppa käy ja raha virtaa, sekä uusia entistä arveluttavampia yhdistelmiä teetetään jatkuvasti.

Lue lisää

Jopa oli viestillä pituutta. Itse en jaksanut lukea kuin alun, mutta todistetuksi tuli että ongelmia on enemmän ihmisillä kuin koirilla!!!

kaasinen1 kirjoitti:

Valitettava tosiasia on, että jos hankit rotukoiran, on sinun oltava tietoinen myös niistä ongelmista, joita kyseisellä rodulla on, VAIKKA hankkisit vain yksittäisen koiran, jonka kanssa olla ja elellä ihan rauhassa.

Valkkarilla luonneongelmia on riittämiin. Rodun yksilöitä on jopa lopetettu, koska ne ovat käyneet pahasti ihmisten kimppuun, tappaneet toisia koiria, ja ovat olleet niin sairaalloisen arkoja, ettei mukava, normaali elämä ole niiden kanssa onnistunut.

Kuinka moni noiden koirien omistajista näki tulevat ongelmat pentulaatikossa? Ei yksikään!!! Kuinka moni noiden koirien kasvattajista pystyi itse ennustamaan tulevat ongelmat? - Ei yksikään!!! Kuinka monella tulevat ongelmat olisi nähty tutkimalla pentueen vanhempia tarkemmin? - Erittäin monessa tapauksessa!

Ne, ketkä "vouhkaavat" luonneasioista, eivät todellakaan ole väärässä. Ainakin minä komppaan täysillä noita aiempia kirjoituksia, ne ovat täyttä asiaa ja niidne pitäisi herättää JOKAINEN KASVATTAJA JA RODUNHARRASTAJA AJATTELEMAAN OMILLA AIVOILLAAN. Valitettavaa on, että on jopa kasvattajia, jotka väheksyvät jalostuskoirien testaamisen tärkeyttä.

Luonneasiat periytyvät, ja esimerkiksi arkuudella (pelkopurijat...) on erittäin voimakas periytymiskerroin. Luonneongelmainen koira ei elä normaalia, hyvää koiranelämää, vaan useimmiten on jatkuvassa stressitilassa hiemankaan poikkeavissa tilanteissa, ja pahimmillaan oireilee ongelmiaan fyysisesti. Myös koira on psykofyysinen kokonaisuus, ja kaikki vaikuttaa kaikkeen.

Koiraa arvostava kasvattaja TUTKII koiransa, niin luonteen kuin terveyden osalta. Yksittäiselle koiranostajalle asialla ei ole väliä, jos koiralla ei ole oireita, mutta taustatiedot pentua hankittaessa olisi syytä kartoittaa ehdottomasti.

Jokaisen luulisi olevan kiinnostunut siitä, mihin pistää sen tuhat euroa, jota valkkarinpentu usein maksaa. Itse en maksaisi koirasta, jonka vanhempien luonteista ei ole tutkittua tietoa, tai joka olisi odotusarvoltaan jo valmiiksi sairas (tulee aiheuttamaan jatkuvia kuluja).

Mutta valveutuneet koiranhankkijat ovat aivan eri asia kuin ne, kenellä ei ole tietoa, halua eikä ymmärrystä siihen, mitä koiranhankinta vaatii.

Rotukoiria JALOSTETAAN, ja niiden tyyppejä ja ongelmakohtia on mahdollisuus määrittää ja jossain määrin myös ennustaa. Jos ennusteiden tutkiminen ei kiinnosta, pääsee paljon halvemmalla, kun ottaa suoraan sekarotuisen, jolla ominaisuudet yhdistyvät vanhempien tyyppien puolesta sattumanvaraiseksi kokonaisuudeksi, eikä perimään ja ilmiasuun tulevista sairauksistakaan pysty sanomaan mitään.

Rotukoiria hankitaan mm. siksi, että tiedetään jo etukäteen, millainen koira miellyttää.

Valitettavasti valkkarikasvattajissa ja harrastajissa on juuri tuollaisia henkilöitä, kuin esim. nimimerkki kolme kysymysmerkkiä. Kirjoituksessa ei ole päätä eikä häntää, asiatieto on nollassa ja asenne uhmakas ja räkänokkamainen "kyllä MINÄ tiedän".

Jokainen tekee, kuten itse parhaaksi näkee koiranhankintansa suhteen, mutta jalostusasioihin ja pennunteettämisiin ei pitäisi noilla tietotaidoilla sotkeentua. Jalostus edellyttää kontrollointia ja tutkimista, on tiedettävä, eikä pistettävä päätä pensaaseen.

On vaikea puuttua asioihin, joista ei tiedetä mitään. Sen sijaan tietämättömät asiat, kuten piilevät selkäviat, ovat koiralle todella tuskallinen asia, ja ovat lopulta hoitamattomia ja koiran eutanasiaan vieviä asioita. Mutta sitähän kukaan näistä ääliöistä, jotka puolustelevat omaa vapauttaan elää ja toimia ja kritisoivat raskaasti niitä, kenellä on mielenkiintoa ajatella KOIRAN PARASTA.

Kukaan ei varmasti hakkaa päätään seinään idioottikasvattajien ja koiranomistajien kanssa vain siitä ilosta, että saa periaatteessa vängätä kontrollointi-iloa.

Taustalla on aina ajatus siitä, että pyritään välttämään ne ongelmat, jotka vältettävissä ovat, ja säästämään koiria turhilta ongelmilta. JOKAISELLA koiranomistajalla on velvollisuus tähän, mutta harva sitä velvollisuutta noudattaa.

Ajatellaan vain omaa napaa "minulla on oikeus olla tutkimatta koiraani"-asenteella. Tietysti on, kun koiran omistusoikeus on siirtynyt, saa eläinsuojelulain puitteissa tehdä koiralleen ihan mitä tykkää, ja siihen ei kenelläkään ole valitettavasti mitään sanomista.

Monelta valkkarikasvattajalta nimittäin olisi syytä ottaa koirat pois, sellaisista pentutehtaista kyllä puhutaan, mutta nimimerkki ??? kaltaiset tukevat toimintaa jatkuvasti, ja kauppa käy ja raha virtaa, sekä uusia entistä arveluttavampia yhdistelmiä teetetään jatkuvasti.

Lue lisää

"Monelta valkkarikasvattajalta nimittäin olisi syytä ottaa koirat pois, sellaisista pentutehtaista kyllä puhutaan"

juuri niin. otin itse viime syksyllä valkkarin ja olen kuitenkin sen jälkeenkin aktiivisesti seurannut esim. apulan ilmoitus palstaa ja olen sieltä löytänyt muutaman kasvattajan joilla on KOKO AJAN pentuja tarjolla ja vähän vanhempiakin "ylijäämä" pentuja.

Eli homma menee tässäkin niin että kun tarjonta ylittää kysynnän, ja ihmisillä olisi varaa valita, niin otetaan vaan sieltä mikä paikka on tyyliin lähinnä omaa kotia. eikä tutkita koirien taustoja etc. kunnolla.

oma koirani on arka jos vieraat ihmiset esim. kumartuvat sen yläpuolella rapsuttamaan sitä. tai joku tulee vastaan siten että koira ei ole riittävän kaukaa sitä havainnut. ja hyvin herkkä sielu se on muutenkin, se on häntä koipien välissä menossa piilon, jos esim. komennan sen pois ruoka pöydän vierestä, eli ottaa nokkiinsa joka asiasta.

mutta näin.

voi tavaton kirjoitti:

Jopa oli viestillä pituutta. Itse en jaksanut lukea kuin alun, mutta todistetuksi tuli että ongelmia on enemmän ihmisillä kuin koirilla!!!

.....olet osoittanut ongelmasi jo moneen kertaan, mutta vika ei varmaankaan mielestäsi ole vastaanottimessa, vaan kaikissa lähettimissä..? ;-)

Ei ole muiden ongelma, jos sinulla on keskittymisvaikeuksia. Vedä henkeä, ettet tuuperru ja mene samanhenkisiin rinkeihisi mossottamaan tyhjänpäiväisiä ja kannattamaan valkeiden hauveleiden vapaata rakkautta.

Hyvä kirjoitus tuo romaani, syytä olisi jokaisen lukea ajatuksella! Hyvä tietää, että valkkariharrastajista löytyy älyllisestikin asioita ajattelevia ihmisiä!

....... kirjoitti:

.....olet osoittanut ongelmasi jo moneen kertaan, mutta vika ei varmaankaan mielestäsi ole vastaanottimessa, vaan kaikissa lähettimissä..? ;-)

Ei ole muiden ongelma, jos sinulla on keskittymisvaikeuksia. Vedä henkeä, ettet tuuperru ja mene samanhenkisiin rinkeihisi mossottamaan tyhjänpäiväisiä ja kannattamaan valkeiden hauveleiden vapaata rakkautta.

Hyvä kirjoitus tuo romaani, syytä olisi jokaisen lukea ajatuksella! Hyvä tietää, että valkkariharrastajista löytyy älyllisestikin asioita ajattelevia ihmisiä!

Lue lisää

näihin ihmisiin

Suska 78 kirjoitti:

Rotua paremmin tuntematta koiranetin tulokset näyttäisivät kertovan karua kieltään valkkarikasvattajien toiminnasta ja asennemaailmasta, joka näyttäisi olevan suoraan sidoksissa heidän edustamiinsa ryhmittymiin?

Kasvattajaringin yhdistelmät:

1. yhdistelmä:
isän tulokset:
- ei lonkkakuvausta, sen sijaan kyynärkuvaustulos Suomesta on. Miksi ei lonkkakuvia ole, jos kyynärkuvat on?
- isällä merkintä ”muu silmämuutos”, cilia aberranta, eli ylimääräisiä silmäripsiä väärässä paikassa
- ei luonnetestiä tai koulutustuloksia

Emän tulokset
- lonkat ja kyynärpäät, silmät ok
- ei näyttely- koulutus- tai luonnetestituloksia vaikka ikää pian 3 vuotta

2. yhdistelmä:
Isän tulokset:
- ei koulutustuloksia tai luonnetestiä

Emän tulokset:
- Viralliset terveystulokset ok mutta lonkkavikaisen isän jälkeläinen, sisaruksissa lonkkavikaa
- ei koulutustuloksia tai luonnetestiä

3. yhdistelmä:

Isän tulokset:
- ei silmäpeilausta
- ei koulutus- tai luonnetestituloksia
- isällä pienen ajan sisällä jo kolme pentuetta, mikä on huolestuttavaa noin pienen geenipohjan omaavassa rodussa

Emän tulokset:
- lonkat C/C ja etupää 0/2, eli emän jälkeläisiä ei etupään takia rekisteröitäisi sen jälkeen, kun valkkari liitetään PEVISA-ohjelmaan
- ei koulutus- tai luonnetestituloksia

4. yhdistelmä
Isän tulokset:
-ei tuloksia Suomessa, joten kaikki tulokset = ???
Emän tulokset:
-ei koulutus- tai luonnetestituloksia

Eli yhdessäkään yhdistelmässä ei ole luonnetestattuja koiria, vaikka niillä on riittävästi ikää. Miksi? Miksi kasvattajien jotkut koirat ovat tuloksettomia, ja joillain toisilla samat tulokset kuitenkin löytyvät?

***

Toinen kasvattajaeriytymä, Valkoinenvaihtoehto näyttää muutamaa pentuetta kasvattajien kohdalla, mutta pentueista ei ole sen enempää tietoa yhtä lukuunottamatta.

Toisessa emällä lonkat C/D, eli ensi vuonna pevisan myötä pentue olisi rekisteröintikelvoton. Pentueen isällä terveet tulokset, mutta sen sisaruksilla on luustovikoja. Emällä ei luonnetesti tai koulutustuloksia. Isällä hylätty luonnetestitulos ja muutama koetulos tokosta ja BH.

*****

Yhdistyksen sitoumuskasvattajien pentueista lista, kerätty kasvattajien kotisivuilta:

Yhdistyksen kasvattajille on myös tulossa pentueita.

Yhdistelmä 1. Sekä emällä että isällä hyväksytyt luonnetestitulokset ja terveystulokset.

Yhdistelmä 2. Emällä hyväksytty luonnetestitulos ja paljon koulutustuloksia. Isä jälkeläisistään tunnettu tuontikoira.

Yhdistelmä 3. Emä kilpaillut palveluskoirakokeiden kolmannessa luokassa ja terveystulokset ovat ok. Isällä ei luonnetestiä tai koulutustuloksia, mutta terveystulokset ovat ok.

Yhdistelmä 4.
Isä ulkomaalainen, koulutustunnukset ja terveystulokset ok. Emällä BH ja hyvä luonnetestitulos, terveystulokset ok.

Yhdistelmä 5.
Emällä luonnetestitulos ja terveystulokset ok sekä jälkeläisnäyttöä. Isällä tunnettu kotimainen tausta ja koulutustuloksia.

Yhdistelmä 6.
Emällä hyvä luonnetestitulos ja koulutusnäyttöä. Isä luonnetestattu ja sillä jälkeläisnäyttöä. Terveystulokset ok.

Yhdistelmä 7.
Emä luonnetestattu ja koulutustunnuksin varustettu, kilpailee pk-kokeissa. Isällä MH-luonnekuvaus suoritettu. Terveystulokset ok.

***

Mihinköhän vaihtoehtoon päätyy ihminen, joka tykkä tutkia asioita ja pohtia kasvattajien asennemaailmoja tulosten ja kasvatusvalintojen perusteella?

Jos aivoja yhtään on, niin yhdistyksen sitoumuskasvattaja on automaattinen valinta!

Mitä tarkoitetaan terveillä ja hyväluonteisilla valkkareilla, joita niin monet mainostavat, jos koirilla ei ole edes lonkkatuloksia?

Millaisia ovat hyvät luonteet, joita voi muka arvioida ilman luonnetestejä ja koulutustunnuksia? Kasvattaja ehkä osaa tai sitten ei, mutta pennunostajan on syytä luottaa ennemmin tuloksiin kuin puheisiin. Jokin syy varmaankin on siihen, että kasvattaja harrastaa esim.näyttelyitä aktiivisesti mutta jättää jonkun koiristaan kokonaan pois kehästä käyttämättä sitä siellä edes arvioinnissa.

Lue lisää

Mielenkiintoista että sitoumuskasvattajien pentueet ovat muka noinkin laadukkaita, vaikka valtaosa ei edes kaikilta osin täytä sitoumusta. Ja mistähän suurimman osan kohdalla koiranetistä voit poimia että vanhemmilla on useita tuloksia tai mukamas koulutettavuutta?! Läheskään kaikki sitoumuskasvattajat eivät todellakaan koiriensa kanssa harrasta muuta kuin näyttelyitä. Ja jalosnäyttöä ei kyllä suomalaisilla koirilla ole. JOs luonnetesti ja tulokset on kaikidsta tärkein asia kasvatuksessa jalosnäytöksi ei todellakaan kelpaa pari hassua kuvattua pentua... Miksei odoteta luonnetestiä myös pennuilta ennen uuden pentueen tekemistä, jos se kerran on jumalan sana. Sitoumuskasvattajilla on kyllä myös tehtyjä pentueita ennen luonnetestiä.

Ei pidä oikeasti olla niin tyhmä, että uskoo vaan sokeasti tollaseen. Muillakin on varmasti hyviä ja tarkasti suunniteltuja pentueita tulossa. En tarkoita että sitoumuskasvattajat olisivat paskoja, mutta ei ne millään lailla eri viivalta muiden kanssa starttaa. Saman arvoisia kaikki on ja jostain se on tänkin rodun kasvatus aloitettava ja tällä rodulla pohjaa ei ole liikaa. Koiranetti on todella kiva juttu, mutta ei se kaikkea koirista kyllä kerro. Mulla ei ole varsinaisesti muuta tietoa kuin se että useampaan kasvattajaan on yhteydessä oltu ja järkeviä löytyy muualtakin kuin sitoumuksen allekirjoittaneista. Usealla on todella hyvät perusteet jättää allekirjoittamatta sitoumus. Luotan kaikkein eniten itse kasvattajien sanaan ja kertomaan, enkä sokeasti tuijottele palsta kirjoituksia yms.

Nää jutut vaan saa kyllä sapen todella kiehumaan.

Liil kirjoitti:

"Monelta valkkarikasvattajalta nimittäin olisi syytä ottaa koirat pois, sellaisista pentutehtaista kyllä puhutaan"

juuri niin. otin itse viime syksyllä valkkarin ja olen kuitenkin sen jälkeenkin aktiivisesti seurannut esim. apulan ilmoitus palstaa ja olen sieltä löytänyt muutaman kasvattajan joilla on KOKO AJAN pentuja tarjolla ja vähän vanhempiakin "ylijäämä" pentuja.

Eli homma menee tässäkin niin että kun tarjonta ylittää kysynnän, ja ihmisillä olisi varaa valita, niin otetaan vaan sieltä mikä paikka on tyyliin lähinnä omaa kotia. eikä tutkita koirien taustoja etc. kunnolla.

oma koirani on arka jos vieraat ihmiset esim. kumartuvat sen yläpuolella rapsuttamaan sitä. tai joku tulee vastaan siten että koira ei ole riittävän kaukaa sitä havainnut. ja hyvin herkkä sielu se on muutenkin, se on häntä koipien välissä menossa piilon, jos esim. komennan sen pois ruoka pöydän vierestä, eli ottaa nokkiinsa joka asiasta.

mutta näin.

Lue lisää

ja muistakaahan sitten se että rotuun otetaan myös jonkin verran valkoisia sakuja. eli ei ole geenipooli vielä kovin laaja. ja sen vuoksi kasvattajien tulisi kiinnittää erityistä huomiota koirien sukuihin, jottei näin varhaisessa vaiheessa pääsisi liian sisäsiittoiseksi rotu. itse suosittelisin käyttämään myös ulkomaalaisia koiria jalostukseen täällä. ei ole kamalan kallista tuoda ulkomailta suomeen uros koiraa siitoslainaan. mutta jokainen tekee kuten parhaimmaksi näkee.

ärsyyntynyt kirjoitti:

Mielenkiintoista että sitoumuskasvattajien pentueet ovat muka noinkin laadukkaita, vaikka valtaosa ei edes kaikilta osin täytä sitoumusta. Ja mistähän suurimman osan kohdalla koiranetistä voit poimia että vanhemmilla on useita tuloksia tai mukamas koulutettavuutta?! Läheskään kaikki sitoumuskasvattajat eivät todellakaan koiriensa kanssa harrasta muuta kuin näyttelyitä. Ja jalosnäyttöä ei kyllä suomalaisilla koirilla ole. JOs luonnetesti ja tulokset on kaikidsta tärkein asia kasvatuksessa jalosnäytöksi ei todellakaan kelpaa pari hassua kuvattua pentua... Miksei odoteta luonnetestiä myös pennuilta ennen uuden pentueen tekemistä, jos se kerran on jumalan sana. Sitoumuskasvattajilla on kyllä myös tehtyjä pentueita ennen luonnetestiä.

Ei pidä oikeasti olla niin tyhmä, että uskoo vaan sokeasti tollaseen. Muillakin on varmasti hyviä ja tarkasti suunniteltuja pentueita tulossa. En tarkoita että sitoumuskasvattajat olisivat paskoja, mutta ei ne millään lailla eri viivalta muiden kanssa starttaa. Saman arvoisia kaikki on ja jostain se on tänkin rodun kasvatus aloitettava ja tällä rodulla pohjaa ei ole liikaa. Koiranetti on todella kiva juttu, mutta ei se kaikkea koirista kyllä kerro. Mulla ei ole varsinaisesti muuta tietoa kuin se että useampaan kasvattajaan on yhteydessä oltu ja järkeviä löytyy muualtakin kuin sitoumuksen allekirjoittaneista. Usealla on todella hyvät perusteet jättää allekirjoittamatta sitoumus. Luotan kaikkein eniten itse kasvattajien sanaan ja kertomaan, enkä sokeasti tuijottele palsta kirjoituksia yms.

Nää jutut vaan saa kyllä sapen todella kiehumaan.

Lue lisää

Täällä on ilmeisesti joku ei-sitoumuskasvattaja kirjoittelemassa.

Se miksi sitoumuskasvattajien aiemman pentueet eivät välttämättä täytä enää yhdistyksen jalostussuosituksia johtuu siitä, että ko. suositukset ovat muuttuneet vuosien aikana. Sellainen ihminen, joka olisi vähänkin tietoinen ko. yhdistyksen toiminnasta tietäisi tämän.

Turha mollata sitoumuskasvattajia. Itse en ottaisi pentua enää muulta kuin sitoumuskasvattajalta.

Suska 78 kirjoitti:

Rotua paremmin tuntematta koiranetin tulokset näyttäisivät kertovan karua kieltään valkkarikasvattajien toiminnasta ja asennemaailmasta, joka näyttäisi olevan suoraan sidoksissa heidän edustamiinsa ryhmittymiin?

Kasvattajaringin yhdistelmät:

1. yhdistelmä:
isän tulokset:
- ei lonkkakuvausta, sen sijaan kyynärkuvaustulos Suomesta on. Miksi ei lonkkakuvia ole, jos kyynärkuvat on?
- isällä merkintä ”muu silmämuutos”, cilia aberranta, eli ylimääräisiä silmäripsiä väärässä paikassa
- ei luonnetestiä tai koulutustuloksia

Emän tulokset
- lonkat ja kyynärpäät, silmät ok
- ei näyttely- koulutus- tai luonnetestituloksia vaikka ikää pian 3 vuotta

2. yhdistelmä:
Isän tulokset:
- ei koulutustuloksia tai luonnetestiä

Emän tulokset:
- Viralliset terveystulokset ok mutta lonkkavikaisen isän jälkeläinen, sisaruksissa lonkkavikaa
- ei koulutustuloksia tai luonnetestiä

3. yhdistelmä:

Isän tulokset:
- ei silmäpeilausta
- ei koulutus- tai luonnetestituloksia
- isällä pienen ajan sisällä jo kolme pentuetta, mikä on huolestuttavaa noin pienen geenipohjan omaavassa rodussa

Emän tulokset:
- lonkat C/C ja etupää 0/2, eli emän jälkeläisiä ei etupään takia rekisteröitäisi sen jälkeen, kun valkkari liitetään PEVISA-ohjelmaan
- ei koulutus- tai luonnetestituloksia

4. yhdistelmä
Isän tulokset:
-ei tuloksia Suomessa, joten kaikki tulokset = ???
Emän tulokset:
-ei koulutus- tai luonnetestituloksia

Eli yhdessäkään yhdistelmässä ei ole luonnetestattuja koiria, vaikka niillä on riittävästi ikää. Miksi? Miksi kasvattajien jotkut koirat ovat tuloksettomia, ja joillain toisilla samat tulokset kuitenkin löytyvät?

***

Toinen kasvattajaeriytymä, Valkoinenvaihtoehto näyttää muutamaa pentuetta kasvattajien kohdalla, mutta pentueista ei ole sen enempää tietoa yhtä lukuunottamatta.

Toisessa emällä lonkat C/D, eli ensi vuonna pevisan myötä pentue olisi rekisteröintikelvoton. Pentueen isällä terveet tulokset, mutta sen sisaruksilla on luustovikoja. Emällä ei luonnetesti tai koulutustuloksia. Isällä hylätty luonnetestitulos ja muutama koetulos tokosta ja BH.

*****

Yhdistyksen sitoumuskasvattajien pentueista lista, kerätty kasvattajien kotisivuilta:

Yhdistyksen kasvattajille on myös tulossa pentueita.

Yhdistelmä 1. Sekä emällä että isällä hyväksytyt luonnetestitulokset ja terveystulokset.

Yhdistelmä 2. Emällä hyväksytty luonnetestitulos ja paljon koulutustuloksia. Isä jälkeläisistään tunnettu tuontikoira.

Yhdistelmä 3. Emä kilpaillut palveluskoirakokeiden kolmannessa luokassa ja terveystulokset ovat ok. Isällä ei luonnetestiä tai koulutustuloksia, mutta terveystulokset ovat ok.

Yhdistelmä 4.
Isä ulkomaalainen, koulutustunnukset ja terveystulokset ok. Emällä BH ja hyvä luonnetestitulos, terveystulokset ok.

Yhdistelmä 5.
Emällä luonnetestitulos ja terveystulokset ok sekä jälkeläisnäyttöä. Isällä tunnettu kotimainen tausta ja koulutustuloksia.

Yhdistelmä 6.
Emällä hyvä luonnetestitulos ja koulutusnäyttöä. Isä luonnetestattu ja sillä jälkeläisnäyttöä. Terveystulokset ok.

Yhdistelmä 7.
Emä luonnetestattu ja koulutustunnuksin varustettu, kilpailee pk-kokeissa. Isällä MH-luonnekuvaus suoritettu. Terveystulokset ok.

***

Mihinköhän vaihtoehtoon päätyy ihminen, joka tykkä tutkia asioita ja pohtia kasvattajien asennemaailmoja tulosten ja kasvatusvalintojen perusteella?

Jos aivoja yhtään on, niin yhdistyksen sitoumuskasvattaja on automaattinen valinta!

Mitä tarkoitetaan terveillä ja hyväluonteisilla valkkareilla, joita niin monet mainostavat, jos koirilla ei ole edes lonkkatuloksia?

Millaisia ovat hyvät luonteet, joita voi muka arvioida ilman luonnetestejä ja koulutustunnuksia? Kasvattaja ehkä osaa tai sitten ei, mutta pennunostajan on syytä luottaa ennemmin tuloksiin kuin puheisiin. Jokin syy varmaankin on siihen, että kasvattaja harrastaa esim.näyttelyitä aktiivisesti mutta jättää jonkun koiristaan kokonaan pois kehästä käyttämättä sitä siellä edes arvioinnissa.

Lue lisää

Valkoinenrinki nimen alla olevat kasvattajat (suurin osa ainakin) erosivat yhdistyksen sitoumuskasvattajista juuri sen takia, että eivät halua luonnetestata koiriaan. Ei siis ole mikään ihme, että heidän koiriltaan ei luonnetestituloksia löydy... Hehän pystyvät niin hyvin arvioimaan itse koiriensa luonteita...

Valkoinenvaihtoehto taas... Tämä suunniteltu pentue johon viitataan, niin sitä en kyllä ymmärrä itsekään. Kunnioitin suuresti ko. kasvattajia ennen tätä pentuetta. En vaan voi käsittää miksi tehdä pennut d-lonkkaisella koiralla, jolla on vielä 1-etupää. Ei vaan tajua. Ja sekin vielä, että pitää sitten tämä narttu yhdistää saman kennelin urokseen, joka ei päässyt läpi luonnetestistä. Ja jonka sisaruksilla on tiedetysti luuston kanssa ongelmia ja ko. uroksen ainut kuvattu jälkeläinen ei ole lonkiltaan terve.

Kumpikaan koira ei ole mielestäni jalostuksellisesti mikään laatuyksilö ja sitten vielä yhdessä... huoh. Ymmärrän hyvin geenipoolin laajemtamisen kyllä, mutta miksi tuoda sairas yksilö geenipoolia laajentamaan, niin sitä en tajua. Kyllä kasvattajalta pitäisi löytyä sen verran järkeä, että sitä sairasta koiraa ei sitten käytettäisi jalostukseen. Toki onhan se sääli, että on koirasta paljon maksanut, kun sen on ulkomailta tuonut ja sitten koira osoittautuukin huonoksi yksilöksi. Mutta kyllä silti pitäisi kasvattajankin ymmärtää olla käyttämättä ko. koiraa jalostukseen.

Nämä nyt vain ovat näitä minun mielipiteitäni...

ottonalle kirjoitti:

Valkoinenrinki nimen alla olevat kasvattajat (suurin osa ainakin) erosivat yhdistyksen sitoumuskasvattajista juuri sen takia, että eivät halua luonnetestata koiriaan. Ei siis ole mikään ihme, että heidän koiriltaan ei luonnetestituloksia löydy... Hehän pystyvät niin hyvin arvioimaan itse koiriensa luonteita...

Valkoinenvaihtoehto taas... Tämä suunniteltu pentue johon viitataan, niin sitä en kyllä ymmärrä itsekään. Kunnioitin suuresti ko. kasvattajia ennen tätä pentuetta. En vaan voi käsittää miksi tehdä pennut d-lonkkaisella koiralla, jolla on vielä 1-etupää. Ei vaan tajua. Ja sekin vielä, että pitää sitten tämä narttu yhdistää saman kennelin urokseen, joka ei päässyt läpi luonnetestistä. Ja jonka sisaruksilla on tiedetysti luuston kanssa ongelmia ja ko. uroksen ainut kuvattu jälkeläinen ei ole lonkiltaan terve.

Kumpikaan koira ei ole mielestäni jalostuksellisesti mikään laatuyksilö ja sitten vielä yhdessä... huoh. Ymmärrän hyvin geenipoolin laajemtamisen kyllä, mutta miksi tuoda sairas yksilö geenipoolia laajentamaan, niin sitä en tajua. Kyllä kasvattajalta pitäisi löytyä sen verran järkeä, että sitä sairasta koiraa ei sitten käytettäisi jalostukseen. Toki onhan se sääli, että on koirasta paljon maksanut, kun sen on ulkomailta tuonut ja sitten koira osoittautuukin huonoksi yksilöksi. Mutta kyllä silti pitäisi kasvattajankin ymmärtää olla käyttämättä ko. koiraa jalostukseen.

Nämä nyt vain ovat näitä minun mielipiteitäni...

Lue lisää

Ennen yleistämistä ja "mutu" tuntumaa suosittelisin ottamaan yhteyttä näihin kasvattajiin ja kysymään henk.koht. mikä mieltä vaivaa! Itse olen näin tehnyt ja nyt ei tarvitse täällä päivitellä heidän päätöksiään.

justnäin kirjoitti:

Ennen yleistämistä ja "mutu" tuntumaa suosittelisin ottamaan yhteyttä näihin kasvattajiin ja kysymään henk.koht. mikä mieltä vaivaa! Itse olen näin tehnyt ja nyt ei tarvitse täällä päivitellä heidän päätöksiään.

Lue lisää

Monia tulevien yhdistelmien koiria livenä nähneenä ihmettelen todella, jos joku on niin naiivi, että luottaa sokeasti kasvattajan sanaan koiristaan.

Sekä valkoisessavaihtoehdossa että ringissä on/on tulossa pentueita, joiden hyvyyttä ei mitkään selitykset ainakaan minulle aukaise.

Ei kasvattajasitoumus autuaaksi tee, tietenkään, mutta jos tuntee rotua ja noita yksittäisiä koiria, niin kyllä ne mielenkiintoisimmat yhdistelmät löytyvät kasvattajasitoumuksen allekirjoittaneilta.

Suska 78 kirjoitti:

Monia tulevien yhdistelmien koiria livenä nähneenä ihmettelen todella, jos joku on niin naiivi, että luottaa sokeasti kasvattajan sanaan koiristaan.

Sekä valkoisessavaihtoehdossa että ringissä on/on tulossa pentueita, joiden hyvyyttä ei mitkään selitykset ainakaan minulle aukaise.

Ei kasvattajasitoumus autuaaksi tee, tietenkään, mutta jos tuntee rotua ja noita yksittäisiä koiria, niin kyllä ne mielenkiintoisimmat yhdistelmät löytyvät kasvattajasitoumuksen allekirjoittaneilta.

Lue lisää

Missähän olet näitä yhdistelmiä nähnyt? Kotona?
Enpä usko :)!
Ja jos se että toistetaan samaa yhdistelmää tekee tulevista pentueista mielenkiintoisen eikun sinne!Ei sillä että mulla olis mitään myöskään näitä sitoumuskasvattajia vastaan olen ollut myös muutamaan heistä yhteydessä ja ihan mukavilta kuulostivat.

justnäin kirjoitti:

Missähän olet näitä yhdistelmiä nähnyt? Kotona?
Enpä usko :)!
Ja jos se että toistetaan samaa yhdistelmää tekee tulevista pentueista mielenkiintoisen eikun sinne!Ei sillä että mulla olis mitään myöskään näitä sitoumuskasvattajia vastaan olen ollut myös muutamaan heistä yhteydessä ja ihan mukavilta kuulostivat.

Lue lisää

Takuuvarma paikka valkkariyksilöiden näkemiseen on näyttelykehä.Näyttelyelikoitahan ne suurimmalle osalle näyttävät olevan,ja kun katsoo noita jalostusperusteita, niin serteillähän ne koirat näytetään valkkaavan.
Aika hyvin on edustettuna itselläkin tuota yksilöiden näkemistä.En kyllä ottaisi pentua koirasta, joka yrittää purra tuomaria,sellainenkin elikko näkyy olevan nyt jalostuksessa.En myöskään yhdistelmästä, jossa on arka koira yhdistetynä arkaan koiraan - sellainenkin tuloillaan...
Piirit on pienet ja kaikki tuntevat toisensa enemmän tai vähemmän ja näkevät koiria toistamiseen näyttelykehissä ja niiden laidoilla. Ei ehkä luonnetestin veroinen arviointitilanne, mutta jos koiran ongelmat tulevat jo noinkin normaalissa tilassa esiin, niin onko edes odotettavissa, että se läpäisisi testiä?Ehkä siis tavallan ymmärrettävää,että näyttelyväki karttaa testejä.
Joten kyllä nää valkkariyhdistelmät ongelmineen on enemmän ja vähemmän julkisia salaisuuksia,ei niitä kenenkään kotoa tarvitse arpoa kun ongelmat näkyy ulospäin jo pelkissä kehissä.

justnäin kirjoitti:

Missähän olet näitä yhdistelmiä nähnyt? Kotona?
Enpä usko :)!
Ja jos se että toistetaan samaa yhdistelmää tekee tulevista pentueista mielenkiintoisen eikun sinne!Ei sillä että mulla olis mitään myöskään näitä sitoumuskasvattajia vastaan olen ollut myös muutamaan heistä yhteydessä ja ihan mukavilta kuulostivat.

Lue lisää

Missäs niillä sitoumuskasvattajilla uusintayhdistelmiä on?Peräti yksi tapaus taitaa olla ja sekin jo jonkun ikäinen jolloin tilanne oli ihan toisenlainenkin kuin nykyisin.

Suska 78 kirjoitti:

Rotua paremmin tuntematta koiranetin tulokset näyttäisivät kertovan karua kieltään valkkarikasvattajien toiminnasta ja asennemaailmasta, joka näyttäisi olevan suoraan sidoksissa heidän edustamiinsa ryhmittymiin?

Kasvattajaringin yhdistelmät:

1. yhdistelmä:
isän tulokset:
- ei lonkkakuvausta, sen sijaan kyynärkuvaustulos Suomesta on. Miksi ei lonkkakuvia ole, jos kyynärkuvat on?
- isällä merkintä ”muu silmämuutos”, cilia aberranta, eli ylimääräisiä silmäripsiä väärässä paikassa
- ei luonnetestiä tai koulutustuloksia

Emän tulokset
- lonkat ja kyynärpäät, silmät ok
- ei näyttely- koulutus- tai luonnetestituloksia vaikka ikää pian 3 vuotta

2. yhdistelmä:
Isän tulokset:
- ei koulutustuloksia tai luonnetestiä

Emän tulokset:
- Viralliset terveystulokset ok mutta lonkkavikaisen isän jälkeläinen, sisaruksissa lonkkavikaa
- ei koulutustuloksia tai luonnetestiä

3. yhdistelmä:

Isän tulokset:
- ei silmäpeilausta
- ei koulutus- tai luonnetestituloksia
- isällä pienen ajan sisällä jo kolme pentuetta, mikä on huolestuttavaa noin pienen geenipohjan omaavassa rodussa

Emän tulokset:
- lonkat C/C ja etupää 0/2, eli emän jälkeläisiä ei etupään takia rekisteröitäisi sen jälkeen, kun valkkari liitetään PEVISA-ohjelmaan
- ei koulutus- tai luonnetestituloksia

4. yhdistelmä
Isän tulokset:
-ei tuloksia Suomessa, joten kaikki tulokset = ???
Emän tulokset:
-ei koulutus- tai luonnetestituloksia

Eli yhdessäkään yhdistelmässä ei ole luonnetestattuja koiria, vaikka niillä on riittävästi ikää. Miksi? Miksi kasvattajien jotkut koirat ovat tuloksettomia, ja joillain toisilla samat tulokset kuitenkin löytyvät?

***

Toinen kasvattajaeriytymä, Valkoinenvaihtoehto näyttää muutamaa pentuetta kasvattajien kohdalla, mutta pentueista ei ole sen enempää tietoa yhtä lukuunottamatta.

Toisessa emällä lonkat C/D, eli ensi vuonna pevisan myötä pentue olisi rekisteröintikelvoton. Pentueen isällä terveet tulokset, mutta sen sisaruksilla on luustovikoja. Emällä ei luonnetesti tai koulutustuloksia. Isällä hylätty luonnetestitulos ja muutama koetulos tokosta ja BH.

*****

Yhdistyksen sitoumuskasvattajien pentueista lista, kerätty kasvattajien kotisivuilta:

Yhdistyksen kasvattajille on myös tulossa pentueita.

Yhdistelmä 1. Sekä emällä että isällä hyväksytyt luonnetestitulokset ja terveystulokset.

Yhdistelmä 2. Emällä hyväksytty luonnetestitulos ja paljon koulutustuloksia. Isä jälkeläisistään tunnettu tuontikoira.

Yhdistelmä 3. Emä kilpaillut palveluskoirakokeiden kolmannessa luokassa ja terveystulokset ovat ok. Isällä ei luonnetestiä tai koulutustuloksia, mutta terveystulokset ovat ok.

Yhdistelmä 4.
Isä ulkomaalainen, koulutustunnukset ja terveystulokset ok. Emällä BH ja hyvä luonnetestitulos, terveystulokset ok.

Yhdistelmä 5.
Emällä luonnetestitulos ja terveystulokset ok sekä jälkeläisnäyttöä. Isällä tunnettu kotimainen tausta ja koulutustuloksia.

Yhdistelmä 6.
Emällä hyvä luonnetestitulos ja koulutusnäyttöä. Isä luonnetestattu ja sillä jälkeläisnäyttöä. Terveystulokset ok.

Yhdistelmä 7.
Emä luonnetestattu ja koulutustunnuksin varustettu, kilpailee pk-kokeissa. Isällä MH-luonnekuvaus suoritettu. Terveystulokset ok.

***

Mihinköhän vaihtoehtoon päätyy ihminen, joka tykkä tutkia asioita ja pohtia kasvattajien asennemaailmoja tulosten ja kasvatusvalintojen perusteella?

Jos aivoja yhtään on, niin yhdistyksen sitoumuskasvattaja on automaattinen valinta!

Mitä tarkoitetaan terveillä ja hyväluonteisilla valkkareilla, joita niin monet mainostavat, jos koirilla ei ole edes lonkkatuloksia?

Millaisia ovat hyvät luonteet, joita voi muka arvioida ilman luonnetestejä ja koulutustunnuksia? Kasvattaja ehkä osaa tai sitten ei, mutta pennunostajan on syytä luottaa ennemmin tuloksiin kuin puheisiin. Jokin syy varmaankin on siihen, että kasvattaja harrastaa esim.näyttelyitä aktiivisesti mutta jättää jonkun koiristaan kokonaan pois kehästä käyttämättä sitä siellä edes arvioinnissa.

Lue lisää

Rotujärjestönä SSKY katsoo, että yllämainitut kasvattajaa koskevat suositukset, ohjeet ja määräykset kasvattajalle ovat riittäviä sitoumuksia hyvälle kasvatustavalla eikä siksi suosittele yhdistyksen luovan omia allekirjoitettavia kasvattajasitoumuksia. Yhdistyksen tulee keskittyä kokoavaan ja kannustavaan rooliin rodun parissa.

Tämä juttu on suoraan SSKY:n sivuilta. En halua muuten ottaa kantaa tähän rodun parissa vellovaan keskusteluun. Omat mielipiteeni muodostan itse ja kokemuksia rodusta olen saanut ihan mukavasti. Kiitos avoimesta keskustelusta muutamien kasvattajien kanssa ja koiria olen saanut nähdä useissa eri tilateissa. Tähän sitoumuskasvattajakeskusteluun toin esille tämän SSKY:n kannan, koska oman rotuni parista se poistettiin juurikin tämän kasvattajien jalustalle nostamisen ja riitelyn vuoksi. Ja riidat tosiaan kärjistyivät kasvattajasitoumuksen myötä hurjiin mittoihin.

??? kirjoitti:

Suurin osa varmasti haluaa koiran, jonka kanssa vaan vietetään aikaa ja ollaan. Just tällaiset luonnetestivouhotukset ja etupään ja takapään kuvaukset ja niiden hienot versiot kaikista ja harrastuspätemiset jnejne vievät kiinnostuksen tätä rotua kohtaan. Jos ostaisin pennun ja maksaisin ihan käyvällä valuutalla niin en halua minkäänlaista vouhkanaa perääni seuraamaan. Minä ottaisin siltä kasvattajalta pennun,jonka tunnen itse omaksi kasvattajaksi, enkä siltä joka sylki poskella vaahtoaa eniten, kuten tälläkin palstalla niitä tai hän on esiintynyt lukuisia kertoja! Kai koirani kanssa olisin oikeutettu elämään omaan tahtiini ja se olisi minun asia mihin kuvauksiin sen veisin tai jättäisin viemättä. Vai sisältyykö tämän rodun kauppakirjaan ehto, että saat perääsi jonkun asteisen räkänokan, jolla ei ole mitään tekemistä kaupankäynnin kanssa??

Lue lisää

Sitten sinun varmastikkin kannattaa hankkia sekarotuinen pentu jostaan kujalta jonka tulevaisuudesta kukaan ei ole kiinnostunut!

Vastuullinen kasvattaja tahtoo tietää kasvattiensa kuulumisesta koko niiden eliniän ajan jos vaan mahdollista! Ja em. käyttäytyminen kasvattajalta helpottaa uutta omistajaa jos esimerkiksi rotu on ostajalle uusi tai vaikkapa ensimmäinen koira!

Ja miksi ihmeessä otat koiran, jolle on myönnetty PK OIKEUDET, jos kuitenkin haluat tästä koirasta vaan sohvaperunan??? Minkä takia kieltäisit palveluskoiralta sen kaiken kivan tekemisen kentällä oman ihanan emäntänsä tai isäntänsä kanssa? Energinen koira turhautuu jos ei sillä ole tarpeeksi aktiviteettia ja siihen ei aina pelkkä lenkkeily riitä!! Koiran kanssa treenatessa paras tunne on se kun koira oppii jotakin ja saat koirasi tajuamaan sen että se on oppinut sen ja että se on sinulle se maailman paras koira!

Ja mitä ihmettä sinulla on sitä vastaan että kasvattaja haluaa että kuvautat hänen kasvattinsa?? Pelottaako sinua ajatus että koiralla saattaisikin olla sairas luusto tai jotain?? Vai vittuiletko omaksi huviksi vain tällä palstalla ja tosiasiassa et tiedä koko rodusta YHTÄÄN MITÄÄN!!!?
Tiedätkö ylipäätäsi mitä kasvatustyö tarkoittaa ja pitää sisällään??
Luuletko että kasvattajan kasvatteja ja hänen kasvatustyötään pystytään arvostelemaan jos jälkeläisillä ei ole minkäännäköisiä tuloksia (terveys-, luonnetesti-, harrastus-, näyttelytuloksia)

Ja jos haluaa koiran jonka kanssa vaan ollaan, niin pitää sitten tutustua siihen rotuun TARPEEKSI HYVIN!!

Suska 78 kirjoitti:

Rotua paremmin tuntematta koiranetin tulokset näyttäisivät kertovan karua kieltään valkkarikasvattajien toiminnasta ja asennemaailmasta, joka näyttäisi olevan suoraan sidoksissa heidän edustamiinsa ryhmittymiin?

Kasvattajaringin yhdistelmät:

1. yhdistelmä:
isän tulokset:
- ei lonkkakuvausta, sen sijaan kyynärkuvaustulos Suomesta on. Miksi ei lonkkakuvia ole, jos kyynärkuvat on?
- isällä merkintä ”muu silmämuutos”, cilia aberranta, eli ylimääräisiä silmäripsiä väärässä paikassa
- ei luonnetestiä tai koulutustuloksia

Emän tulokset
- lonkat ja kyynärpäät, silmät ok
- ei näyttely- koulutus- tai luonnetestituloksia vaikka ikää pian 3 vuotta

2. yhdistelmä:
Isän tulokset:
- ei koulutustuloksia tai luonnetestiä

Emän tulokset:
- Viralliset terveystulokset ok mutta lonkkavikaisen isän jälkeläinen, sisaruksissa lonkkavikaa
- ei koulutustuloksia tai luonnetestiä

3. yhdistelmä:

Isän tulokset:
- ei silmäpeilausta
- ei koulutus- tai luonnetestituloksia
- isällä pienen ajan sisällä jo kolme pentuetta, mikä on huolestuttavaa noin pienen geenipohjan omaavassa rodussa

Emän tulokset:
- lonkat C/C ja etupää 0/2, eli emän jälkeläisiä ei etupään takia rekisteröitäisi sen jälkeen, kun valkkari liitetään PEVISA-ohjelmaan
- ei koulutus- tai luonnetestituloksia

4. yhdistelmä
Isän tulokset:
-ei tuloksia Suomessa, joten kaikki tulokset = ???
Emän tulokset:
-ei koulutus- tai luonnetestituloksia

Eli yhdessäkään yhdistelmässä ei ole luonnetestattuja koiria, vaikka niillä on riittävästi ikää. Miksi? Miksi kasvattajien jotkut koirat ovat tuloksettomia, ja joillain toisilla samat tulokset kuitenkin löytyvät?

***

Toinen kasvattajaeriytymä, Valkoinenvaihtoehto näyttää muutamaa pentuetta kasvattajien kohdalla, mutta pentueista ei ole sen enempää tietoa yhtä lukuunottamatta.

Toisessa emällä lonkat C/D, eli ensi vuonna pevisan myötä pentue olisi rekisteröintikelvoton. Pentueen isällä terveet tulokset, mutta sen sisaruksilla on luustovikoja. Emällä ei luonnetesti tai koulutustuloksia. Isällä hylätty luonnetestitulos ja muutama koetulos tokosta ja BH.

*****

Yhdistyksen sitoumuskasvattajien pentueista lista, kerätty kasvattajien kotisivuilta:

Yhdistyksen kasvattajille on myös tulossa pentueita.

Yhdistelmä 1. Sekä emällä että isällä hyväksytyt luonnetestitulokset ja terveystulokset.

Yhdistelmä 2. Emällä hyväksytty luonnetestitulos ja paljon koulutustuloksia. Isä jälkeläisistään tunnettu tuontikoira.

Yhdistelmä 3. Emä kilpaillut palveluskoirakokeiden kolmannessa luokassa ja terveystulokset ovat ok. Isällä ei luonnetestiä tai koulutustuloksia, mutta terveystulokset ovat ok.

Yhdistelmä 4.
Isä ulkomaalainen, koulutustunnukset ja terveystulokset ok. Emällä BH ja hyvä luonnetestitulos, terveystulokset ok.

Yhdistelmä 5.
Emällä luonnetestitulos ja terveystulokset ok sekä jälkeläisnäyttöä. Isällä tunnettu kotimainen tausta ja koulutustuloksia.

Yhdistelmä 6.
Emällä hyvä luonnetestitulos ja koulutusnäyttöä. Isä luonnetestattu ja sillä jälkeläisnäyttöä. Terveystulokset ok.

Yhdistelmä 7.
Emä luonnetestattu ja koulutustunnuksin varustettu, kilpailee pk-kokeissa. Isällä MH-luonnekuvaus suoritettu. Terveystulokset ok.

***

Mihinköhän vaihtoehtoon päätyy ihminen, joka tykkä tutkia asioita ja pohtia kasvattajien asennemaailmoja tulosten ja kasvatusvalintojen perusteella?

Jos aivoja yhtään on, niin yhdistyksen sitoumuskasvattaja on automaattinen valinta!

Mitä tarkoitetaan terveillä ja hyväluonteisilla valkkareilla, joita niin monet mainostavat, jos koirilla ei ole edes lonkkatuloksia?

Millaisia ovat hyvät luonteet, joita voi muka arvioida ilman luonnetestejä ja koulutustunnuksia? Kasvattaja ehkä osaa tai sitten ei, mutta pennunostajan on syytä luottaa ennemmin tuloksiin kuin puheisiin. Jokin syy varmaankin on siihen, että kasvattaja harrastaa esim.näyttelyitä aktiivisesti mutta jättää jonkun koiristaan kokonaan pois kehästä käyttämättä sitä siellä edes arvioinnissa.

Lue lisää

Kasvattajaringin 1. yhdistelmästä:

Olen tavannut henkilökohtaisesti sekä isän että emän. Isällä on virallinen lonkkalausunto Tanskasta (A/A). Cilia aberranta = yksi _harmiton_ ylimääräinen silmäripsi, joka ei osu silmään.

Okei, ei ole luonnestestattuja, mutta menisivät varmasti läpi heittämällä. Molemmat terveitä, tasapainoisia, hienoja valkoisiapaimenkoiria. Emä leikkisä, sosiaalinen ja fiksu, isä taisi olla rauhallisempi. Ei puhettakaan arkuudesta tai mistään muistakaan luonneongelmista. Kaikinpuolin miellyttäviä koiria.

Älä viitsi mustamaalata kasvattajaa, kun et ole tietoinen asioiden todellisesta tilasta.

Tuosta sitoumuskasvattajien pentuelistasta saisi yhtä ruman kunhan valitsisi sanansa "oikein".

ottonalle kirjoitti:

Valkoinenrinki nimen alla olevat kasvattajat (suurin osa ainakin) erosivat yhdistyksen sitoumuskasvattajista juuri sen takia, että eivät halua luonnetestata koiriaan. Ei siis ole mikään ihme, että heidän koiriltaan ei luonnetestituloksia löydy... Hehän pystyvät niin hyvin arvioimaan itse koiriensa luonteita...

Valkoinenvaihtoehto taas... Tämä suunniteltu pentue johon viitataan, niin sitä en kyllä ymmärrä itsekään. Kunnioitin suuresti ko. kasvattajia ennen tätä pentuetta. En vaan voi käsittää miksi tehdä pennut d-lonkkaisella koiralla, jolla on vielä 1-etupää. Ei vaan tajua. Ja sekin vielä, että pitää sitten tämä narttu yhdistää saman kennelin urokseen, joka ei päässyt läpi luonnetestistä. Ja jonka sisaruksilla on tiedetysti luuston kanssa ongelmia ja ko. uroksen ainut kuvattu jälkeläinen ei ole lonkiltaan terve.

Kumpikaan koira ei ole mielestäni jalostuksellisesti mikään laatuyksilö ja sitten vielä yhdessä... huoh. Ymmärrän hyvin geenipoolin laajemtamisen kyllä, mutta miksi tuoda sairas yksilö geenipoolia laajentamaan, niin sitä en tajua. Kyllä kasvattajalta pitäisi löytyä sen verran järkeä, että sitä sairasta koiraa ei sitten käytettäisi jalostukseen. Toki onhan se sääli, että on koirasta paljon maksanut, kun sen on ulkomailta tuonut ja sitten koira osoittautuukin huonoksi yksilöksi. Mutta kyllä silti pitäisi kasvattajankin ymmärtää olla käyttämättä ko. koiraa jalostukseen.

Nämä nyt vain ovat näitä minun mielipiteitäni...

Lue lisää

Olen samaa mieltä D-lonkkaisen koiran käytöstä jalostuksessa " EI MISSÄÄN NIMESSÄ".tällainen jalostus vie kyllä rodun suohon ):

ajatuksia sinulla kirjoitti:

Olen samaa mieltä D-lonkkaisen koiran käytöstä jalostuksessa " EI MISSÄÄN NIMESSÄ".tällainen jalostus vie kyllä rodun suohon ):

D lonkkaa en tuomitse mutta jos koiralla on ykkösen etupää niin se on kyllä tuhat kertaa pahempi. Mutta sittenkin pitää muistaa että toispuoleinen ykkönen on usein loukattu/ruokinta virhe yms.

Oman rodun parissa ei ole juurikaan valinnanvaraa jos D:n lonkat jätettäisiin pois. Kenenkään ei ole pakko koiraa ostaa sieltä missä pentue ei vastaa odotuksia, mutta säälittävintä mitä tiedän on tulla tänne nimimerkin takaa aukomaan päätään niin kaikkitietävänä että. Ei se koiran jalostus niin helppoa ole, kuin täällä eräät antavat ymmärtää ja mahtaakohan heillä olla yhtään enempää kokemusta. Ja kaikki puheet ns. laatuyksilöistä, mikä sellainen on? Yhtäkään rodun kasvattajaa en tunne, mutta mustamaalaamaan en ketään rupea pelkkien kirjaimien ja numeroiden takia.

Sona kirjoitti:

Kasvattajaringin 1. yhdistelmästä:

Olen tavannut henkilökohtaisesti sekä isän että emän. Isällä on virallinen lonkkalausunto Tanskasta (A/A). Cilia aberranta = yksi _harmiton_ ylimääräinen silmäripsi, joka ei osu silmään.

Okei, ei ole luonnestestattuja, mutta menisivät varmasti läpi heittämällä. Molemmat terveitä, tasapainoisia, hienoja valkoisiapaimenkoiria. Emä leikkisä, sosiaalinen ja fiksu, isä taisi olla rauhallisempi. Ei puhettakaan arkuudesta tai mistään muistakaan luonneongelmista. Kaikinpuolin miellyttäviä koiria.

Älä viitsi mustamaalata kasvattajaa, kun et ole tietoinen asioiden todellisesta tilasta.

Tuosta sitoumuskasvattajien pentuelistasta saisi yhtä ruman kunhan valitsisi sanansa "oikein".

Lue lisää

Koirien luonteen arviointi on vaativa asia, eikä onnistu vähäisellä kokemuksella. Pennunostajan on todella vaikea arvioida kasvattajan kokemuspohjaa ja koiria, jotka näkee kenties vain tilanteissa, joihin ne ovat tottuneet. Harva onnistuu näkemään koiran kuormittuneena tai tunnistamaan, mikäli koira on kuormittunut jossain normaalitilanteessa.

Testiä ei korvaa kenenkään koiran nähneen arvio siitä, hyväksyttäisiinkö testi vai ei, joten sinänsä arviointi nettipalstalla on turhaa.

Minä olen varmaankin yksinkertainen, mutta en näe kirjoituksessa mitään mustamaalaamista, vaan tuloksiin (tulosten kertomaan faktaan) perustuvan, mielenkiintoisen tilaston, mikä kertoo oman tarinansa siitä, mitä mihinkin ryhmään jaottautuneet kasvattajat arvostavat.

Mustamaalaamiseksi tuon voi ottaa vain siinä tapauksessa, että kirjoitus osuu arkaan kohtaan - se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.

Pennunostajan kannattaa muistaa, että joissain tapauksissa periaatteilla on helppo peittää ongelmia. En testaa koiriani periaatteesta, koska joutuisin selvittelemään, miksi yksi kasvattamani linja on testaamatta (ei pystyttäisi arvioimaan testissä). Näin on toimittu rodussani, ei siis välttämättä koske valkoisenpaimenkoiran tilannetta mitenkään. Tämä ei ole vihjailua, vaan muistutus siitä, että asioilla on aina syynsä ja niitä pitää joskus tutkia myös rivien välistä.

Riitta Hanninen kirjoitti:

Koirien luonteen arviointi on vaativa asia, eikä onnistu vähäisellä kokemuksella. Pennunostajan on todella vaikea arvioida kasvattajan kokemuspohjaa ja koiria, jotka näkee kenties vain tilanteissa, joihin ne ovat tottuneet. Harva onnistuu näkemään koiran kuormittuneena tai tunnistamaan, mikäli koira on kuormittunut jossain normaalitilanteessa.

Testiä ei korvaa kenenkään koiran nähneen arvio siitä, hyväksyttäisiinkö testi vai ei, joten sinänsä arviointi nettipalstalla on turhaa.

Minä olen varmaankin yksinkertainen, mutta en näe kirjoituksessa mitään mustamaalaamista, vaan tuloksiin (tulosten kertomaan faktaan) perustuvan, mielenkiintoisen tilaston, mikä kertoo oman tarinansa siitä, mitä mihinkin ryhmään jaottautuneet kasvattajat arvostavat.

Mustamaalaamiseksi tuon voi ottaa vain siinä tapauksessa, että kirjoitus osuu arkaan kohtaan - se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.

Pennunostajan kannattaa muistaa, että joissain tapauksissa periaatteilla on helppo peittää ongelmia. En testaa koiriani periaatteesta, koska joutuisin selvittelemään, miksi yksi kasvattamani linja on testaamatta (ei pystyttäisi arvioimaan testissä). Näin on toimittu rodussani, ei siis välttämättä koske valkoisenpaimenkoiran tilannetta mitenkään. Tämä ei ole vihjailua, vaan muistutus siitä, että asioilla on aina syynsä ja niitä pitää joskus tutkia myös rivien välistä.

Lue lisää

Riitan viestissä oli asiaa! Kiitos.
Hyvä, kun joku osaa laittaa ajatukset sanoiksi :)

Suska 78 kirjoitti:

Monia tulevien yhdistelmien koiria livenä nähneenä ihmettelen todella, jos joku on niin naiivi, että luottaa sokeasti kasvattajan sanaan koiristaan.

Sekä valkoisessavaihtoehdossa että ringissä on/on tulossa pentueita, joiden hyvyyttä ei mitkään selitykset ainakaan minulle aukaise.

Ei kasvattajasitoumus autuaaksi tee, tietenkään, mutta jos tuntee rotua ja noita yksittäisiä koiria, niin kyllä ne mielenkiintoisimmat yhdistelmät löytyvät kasvattajasitoumuksen allekirjoittaneilta.

Lue lisää

Sitoomuskasvattajien yhdistelmät eivät automaattisesti täytä jalostussuositusta,vaan kaikkiin haetaan erikoislupia?Ja aina myönnetään!

Rotu vaikuttaa tosiaan kiinnostavalta mutta toiminta rodun ympärillä ei oikeen nappaa. Tuntuu olevan eripuraa enempi ja vähempi. Laskee aika reippaasti tahto olla missään tekemisissä rodun harrastajien kanssa. Valitettavaa vaan, koska varmastikaan kaikki ei ole sellaisia kohkaajia millainen kuva ko. rodun harrastajista tulee. Rotuyhdistyksen sivuilta saa tietoa, valitettavasti jää keskustelupalsta lukematta, en vaan periaatteesta anna omaa nimeäni millekään nettisivustolle. Tuntuu muilla rotuyhdistyksillä pääsevän lukemaan ilman rekisteröitymistä ja kirjoittamaankin nimimerkillä, mistä sitten johtuukaan ettei valkoisenpaimenkoiran kohdalla näin ole.

rodusta kiinnostunut kirjoitti:

Rotu vaikuttaa tosiaan kiinnostavalta mutta toiminta rodun ympärillä ei oikeen nappaa. Tuntuu olevan eripuraa enempi ja vähempi. Laskee aika reippaasti tahto olla missään tekemisissä rodun harrastajien kanssa. Valitettavaa vaan, koska varmastikaan kaikki ei ole sellaisia kohkaajia millainen kuva ko. rodun harrastajista tulee. Rotuyhdistyksen sivuilta saa tietoa, valitettavasti jää keskustelupalsta lukematta, en vaan periaatteesta anna omaa nimeäni millekään nettisivustolle. Tuntuu muilla rotuyhdistyksillä pääsevän lukemaan ilman rekisteröitymistä ja kirjoittamaankin nimimerkillä, mistä sitten johtuukaan ettei valkoisenpaimenkoiran kohdalla näin ole.

Lue lisää

Kuola rinnuksilla räyhäävät ovat hihnan väärässä päässä.

rodusta kiinnostunut kirjoitti:

Rotu vaikuttaa tosiaan kiinnostavalta mutta toiminta rodun ympärillä ei oikeen nappaa. Tuntuu olevan eripuraa enempi ja vähempi. Laskee aika reippaasti tahto olla missään tekemisissä rodun harrastajien kanssa. Valitettavaa vaan, koska varmastikaan kaikki ei ole sellaisia kohkaajia millainen kuva ko. rodun harrastajista tulee. Rotuyhdistyksen sivuilta saa tietoa, valitettavasti jää keskustelupalsta lukematta, en vaan periaatteesta anna omaa nimeäni millekään nettisivustolle. Tuntuu muilla rotuyhdistyksillä pääsevän lukemaan ilman rekisteröitymistä ja kirjoittamaankin nimimerkillä, mistä sitten johtuukaan ettei valkoisenpaimenkoiran kohdalla näin ole.

Lue lisää

Minä taasen pidän siitä että kirjoitetaan omalla nimellään. Kuten esimerkiksi täällä ja lemmikkipalstalla huomaa että on helppo "päästellä sammakoita" suustaan kun voi piiloutua nimimerkkien taakse.
Itse olen tutustunut ihan mukaviin ihmisiin noissa valkkariporukoissa vaikka en nyt mikään aktiivi itse ole.
Kyllä noita vouhkaajia ja asioiden vääntelijöitä löytyy melkeempä mistä vaan rotuporukoista.

Olet väärässä. On ihan oikeasti olemassa ongelmakoiria, joiden kanssa normaali-ihminen ei pärjää. Tervetuloa valkkarimaailmaan, niitä löytyy myös tästä rodusta.

suska 78 kirjoitti:

Olet väärässä. On ihan oikeasti olemassa ongelmakoiria, joiden kanssa normaali-ihminen ei pärjää. Tervetuloa valkkarimaailmaan, niitä löytyy myös tästä rodusta.

Kumpaa uskon sinua vai tunnettua koiraterapeuttia? No hän muistaakseni oli sitä mieltä että 500 sadasta koirasta ehkä kahdella on luonnevika. Loput on tavalla tai toisella ihmisten aikaansaamia. Tervemenoa sinulle valkkarimaailmaan, jos vouhkaamisella pilaatte koiria niin turha täällä on itkeä!

olet väärässä kirjoitti:

Kumpaa uskon sinua vai tunnettua koiraterapeuttia? No hän muistaakseni oli sitä mieltä että 500 sadasta koirasta ehkä kahdella on luonnevika. Loput on tavalla tai toisella ihmisten aikaansaamia. Tervemenoa sinulle valkkarimaailmaan, jos vouhkaamisella pilaatte koiria niin turha täällä on itkeä!

Lue lisää

Jokainen uskoo mitä tahtoo. Itse nauran ammattikunnalle "koiraterapeutit". Sieltä sitä kallista kukkua tuputetaan sylin täydeltä. Mutta ei se, joka pyytää vaan se, joka maksaa, ja vielä uskookin...

aiweuteauiew kirjoitti:

Jokainen uskoo mitä tahtoo. Itse nauran ammattikunnalle "koiraterapeutit". Sieltä sitä kallista kukkua tuputetaan sylin täydeltä. Mutta ei se, joka pyytää vaan se, joka maksaa, ja vielä uskookin...

Lue lisää

Oletkin näköjään täysin vastuuntunnoton, onko osoitteessasi koira josta et tiedä kumpi pää puree??
"Mutta ei se, joka pyytää vaan se, joka maksaa, ja vielä uskookin..". Voit olla varma että sinun pentuihin tai koiran käsittelytaitoon ei usko kukaan!

rodusta kiinnostunut kirjoitti:

Rotu vaikuttaa tosiaan kiinnostavalta mutta toiminta rodun ympärillä ei oikeen nappaa. Tuntuu olevan eripuraa enempi ja vähempi. Laskee aika reippaasti tahto olla missään tekemisissä rodun harrastajien kanssa. Valitettavaa vaan, koska varmastikaan kaikki ei ole sellaisia kohkaajia millainen kuva ko. rodun harrastajista tulee. Rotuyhdistyksen sivuilta saa tietoa, valitettavasti jää keskustelupalsta lukematta, en vaan periaatteesta anna omaa nimeäni millekään nettisivustolle. Tuntuu muilla rotuyhdistyksillä pääsevän lukemaan ilman rekisteröitymistä ja kirjoittamaankin nimimerkillä, mistä sitten johtuukaan ettei valkoisenpaimenkoiran kohdalla näin ole.

Lue lisää

Koska nimimerkillä haukutaan ja kirjoitetaan kaikkea paskaa kun kukaan ei tiedä kuka sieltä nimimerkin takaa oikein huutelee! Tässä yksi erittäin painava syy miksi joillakin palstoilla kirjoitetaan omilla, oikeilla nimillä!
Jos et ole valmis puhumaan oman nimesi takaa, pysy sitten näillä keskutelupalstoilla!

rodusta kiinnostunut kirjoitti:

Rotu vaikuttaa tosiaan kiinnostavalta mutta toiminta rodun ympärillä ei oikeen nappaa. Tuntuu olevan eripuraa enempi ja vähempi. Laskee aika reippaasti tahto olla missään tekemisissä rodun harrastajien kanssa. Valitettavaa vaan, koska varmastikaan kaikki ei ole sellaisia kohkaajia millainen kuva ko. rodun harrastajista tulee. Rotuyhdistyksen sivuilta saa tietoa, valitettavasti jää keskustelupalsta lukematta, en vaan periaatteesta anna omaa nimeäni millekään nettisivustolle. Tuntuu muilla rotuyhdistyksillä pääsevän lukemaan ilman rekisteröitymistä ja kirjoittamaankin nimimerkillä, mistä sitten johtuukaan ettei valkoisenpaimenkoiran kohdalla näin ole.

Lue lisää

Heippa. 70 luvun puolivälistä lähtien olen ollut sakemanniliiton jäsen. Olen sitä vieläkin, ainaisjäsenyyden vuoksi. 80 luvulla otin etäisyyttä, ja oikein kilometritolkulla tähän jatkuvasti riitelevään porukkaan. Vaikka en ollut mitään mieltä mistään, silti nämä sählääjät sijottivat minut erään tuttavani leiriin. Kivaa kuunneltavaa seläntakaa kierrätettynä. Jyrki Karmavuon vaikuttaessa SPL:ässä tuli toimintaan jotain älyä. Tosin eivät nämä leirit mihinkään kadonneet,hiljenivät kyllä huomattavasti. Oliskohan miehen ammatilla ollut jonkinlainen vaikutus asioiden kulkuun.
Koettakaa ottaa oppia toisten tekemistä virheistä.
Varmasti teillä kaikilla ölisi parempaakin tekemistä, esim. lastenne tai koirienne parissa. Eipäs juupas, mihin se johtaa. Tulee uusia ystäviä, vai? Enmmäkseen ei. Keskultelkaa kokeneiden asiantuntijoiden kanssa ja yrittäkää ymmärtää, ettei kukaan ole seppä syntyessään. Et sinä eikä kukaan toinenkaan voi olla aina ainoana oikeassa. Tiedän kokemuksesta, että sellaisiakin ihmisiä on, jotka ovat asiantuntijoita jo puhekykynsä saatuaan joka asiassa. Näistä hepuista minäkin sain tarpeekseni. Pitkää pinnaa toivotan niille jotka ovat ilman rahanhimoa todellakin valkkarin asialla, eikä vain leivän leveyden perässä. Ei valkkari ole Suomalaisten aikaansaannos,vai. Katsokaa peiliin, kuka se sieltä kurkkiikaan.

mölyt mahassasi kirjoitti:

Oletkin näköjään täysin vastuuntunnoton, onko osoitteessasi koira josta et tiedä kumpi pää puree??
"Mutta ei se, joka pyytää vaan se, joka maksaa, ja vielä uskookin..". Voit olla varma että sinun pentuihin tai koiran käsittelytaitoon ei usko kukaan!

Lue lisää

No johan pomppas! Kyllä koirankäsittelytaitooni ja taustaani uskoo monikin, jo ammattinikin puolesta... ;-) Mutta onneksi jokaisella on todellakin oikeus uskoa mihin lystää.

Vaikka vihreisiin hevosiin tai arjalaiseen rotupuhtausoppiin valkkarinjalostuksessa...

,.-.,-.,-.,-,.-,.-,-.,-., kirjoitti:

No johan pomppas! Kyllä koirankäsittelytaitooni ja taustaani uskoo monikin, jo ammattinikin puolesta... ;-) Mutta onneksi jokaisella on todellakin oikeus uskoa mihin lystää.

Vaikka vihreisiin hevosiin tai arjalaiseen rotupuhtausoppiin valkkarinjalostuksessa...

Lue lisää

Joten käsittelytaitosi ja koiran ohjauksesi saanee aikaan sitä, mistä täällä puhutaankin.
Jatka samalla linjalla, niin muilla riittää korjattavaa!!

kauaksi puusta putoa kirjoitti:

Joten käsittelytaitosi ja koiran ohjauksesi saanee aikaan sitä, mistä täällä puhutaankin.
Jatka samalla linjalla, niin muilla riittää korjattavaa!!

Kylläpä on valkkarisakki tosiaankin sairasta porukkaa. Tuleeko teistä suurimmalta osalta (suska 78 lukuunottamatta) mitään järkevää tekstiä? Tyhjää provosointia ja haukkumista ihmisiltä, joilla ei kirjoituksista arvioituna näytä olevan mitään sanottavaa kenellekään! Huh huh. Toivottavasti näiden käsissä ei lepää jalostus!

Hanni K. kirjoitti:

Kylläpä on valkkarisakki tosiaankin sairasta porukkaa. Tuleeko teistä suurimmalta osalta (suska 78 lukuunottamatta) mitään järkevää tekstiä? Tyhjää provosointia ja haukkumista ihmisiltä, joilla ei kirjoituksista arvioituna näytä olevan mitään sanottavaa kenellekään! Huh huh. Toivottavasti näiden käsissä ei lepää jalostus!

Lue lisää

erään valkkari piireissä suureen ääneen ja pitkin puhein vaikuttavan(?) henkilön jolla ei itsellään ole näyttöä muusta kuin ns. kirja viisaudesta! Hänen "oman" koiran kaikki tulokset niin näyttö kuin käyttö puoleltakin on muiden hankkimia ja en koskaan halua puutua jalostukseen puheet puuta heinää! Mutta avoimuutta kannattavana ihamisenä hän myös monia eri nimimerkkejä käyttäen on aiheuttanut mukavasti(?) riitoja valkkari piireissä eri palstoilla. Hassua että TAAS törmää samanlaisia termejä ja muita ns. faktoja latelevaan tyyppiin jolla ei oikeasti ole mitään sanottavaa! Haukkuessaan muut kuin sitoumuskasvattajat hän ei välttämättä oikein raukka tiedä itsekkään mistä puhuu ja vetää myös sitoumuskasvattajat omaan katkeruuteensa ja epäpätevyyteensä koiran kanssa toimiessaan mukaan.Tämä on todella harmi tämän rodun kannalta! Yksi pösilö voi todellakin saada aikaan täyden sodan kaikkien välille. Valkkari on kuitenkin koira rotuna mukava tavallinen seurakoira jonka kanssa voi normaali ihminen/perhe harrastaa mahdollisuuksiensa rajoissa mitä mieleen juolahtaa.Myös pk puolelle on täysin mahdollista suunnata! Valkkari sakkia on täysin turha leimata sairaaksi porukaksi yhden itseään täynnä olevan muka koiria ja koulutusta ymmärtävän ihmisen vuoksi! Jokainen rodusta kiinnostunut voi varmasti ottaa yhteyttä niin stoumus-, rinki- kuin vaihtoehto kasvattajiinkin saamatta tylyä kohtelua tai luuria korvaan. Joka muuta väittää puhuu silkkaa p...skaa!

tuo mieleen kirjoitti:

erään valkkari piireissä suureen ääneen ja pitkin puhein vaikuttavan(?) henkilön jolla ei itsellään ole näyttöä muusta kuin ns. kirja viisaudesta! Hänen "oman" koiran kaikki tulokset niin näyttö kuin käyttö puoleltakin on muiden hankkimia ja en koskaan halua puutua jalostukseen puheet puuta heinää! Mutta avoimuutta kannattavana ihamisenä hän myös monia eri nimimerkkejä käyttäen on aiheuttanut mukavasti(?) riitoja valkkari piireissä eri palstoilla. Hassua että TAAS törmää samanlaisia termejä ja muita ns. faktoja latelevaan tyyppiin jolla ei oikeasti ole mitään sanottavaa! Haukkuessaan muut kuin sitoumuskasvattajat hän ei välttämättä oikein raukka tiedä itsekkään mistä puhuu ja vetää myös sitoumuskasvattajat omaan katkeruuteensa ja epäpätevyyteensä koiran kanssa toimiessaan mukaan.Tämä on todella harmi tämän rodun kannalta! Yksi pösilö voi todellakin saada aikaan täyden sodan kaikkien välille. Valkkari on kuitenkin koira rotuna mukava tavallinen seurakoira jonka kanssa voi normaali ihminen/perhe harrastaa mahdollisuuksiensa rajoissa mitä mieleen juolahtaa.Myös pk puolelle on täysin mahdollista suunnata! Valkkari sakkia on täysin turha leimata sairaaksi porukaksi yhden itseään täynnä olevan muka koiria ja koulutusta ymmärtävän ihmisen vuoksi! Jokainen rodusta kiinnostunut voi varmasti ottaa yhteyttä niin stoumus-, rinki- kuin vaihtoehto kasvattajiinkin saamatta tylyä kohtelua tai luuria korvaan. Joka muuta väittää puhuu silkkaa p...skaa!

Lue lisää

Juu, heh, en ainakaan "suostu myöntämään" itseäni sairaaksi valkkarinomistajaksi.. Jostain syystä itsekin olen joutunut toteamaan, että harvinaisen riitaisaa porukkaa JOTKUT meistä ovat. Mutta en millään haluaisi uskoa sen liittyvän mitenkään valitsemaamme rotuun... :)
Rodun piiristä löytyy kuitenkin aivan ihania, asiaan terveellä tavalla paneutuneita ihmisiä, jotka aidosti haluavat rodun kehitykselle parhaita mahdollisia asioita ja oman koirani kasvattaja mielestäni kuuluu niihin. Joten olen ihan itsenikin puolesta pahoillani siitä, että kaikki tämän rodun omistajat alkavat saada ns. leimaa otsaansa.
Olen itse todella tyytyväinen koiraani, enkä lainkaan ole laskenut miinukseksi sitä, että se on saanut minut puskemaan työtä koulutuksen ja peruskasvatuksen parissa enemmän kuin koskaan ennen. Päinvastoin, olen oppinut paljon ja tässä tapauksessa tieto ei ole lisännyt tuskaa, vaan auttanut minua itseäni toimimaan oikeammalla tavalla koirani kanssa. Tottelevaisuusvaliota koirastani ei ehkä koskaan tule, mutta itselläni ei tavoitteet niin pitkälle ole suunniteltukaan, minulle riittää, että se on terve, yhteiskuntakelpoinen ja sosiaalinen ja sen kanssa on hauskaa harrastaa (ei kullankiilto silmissä) tai temppuilla ja joka nauttii elämästä kanssani.

rodusta kiinnostunut kirjoitti:

Rotu vaikuttaa tosiaan kiinnostavalta mutta toiminta rodun ympärillä ei oikeen nappaa. Tuntuu olevan eripuraa enempi ja vähempi. Laskee aika reippaasti tahto olla missään tekemisissä rodun harrastajien kanssa. Valitettavaa vaan, koska varmastikaan kaikki ei ole sellaisia kohkaajia millainen kuva ko. rodun harrastajista tulee. Rotuyhdistyksen sivuilta saa tietoa, valitettavasti jää keskustelupalsta lukematta, en vaan periaatteesta anna omaa nimeäni millekään nettisivustolle. Tuntuu muilla rotuyhdistyksillä pääsevän lukemaan ilman rekisteröitymistä ja kirjoittamaankin nimimerkillä, mistä sitten johtuukaan ettei valkoisenpaimenkoiran kohdalla näin ole.

Lue lisää

Tuohon nimimerkillä kirjottamiseen...: Meillä ei ole salattavaa sen suhteen, ettemme voisi reilusti omalla nimellämme kirjoittaa ja jää monet asiattomat kommentit ja mollaamiset pois...

En ole itse huomannu että "me" oltaisin jotenkin sairaampaa väkeä, kuin muutkaan koiraharrastajat.. Kaikillahan pitääkin olla oma mielipide asioista, eihän mistään mitään muuten tulisikkaan... Ja todella mukavaa porukkaa löytyy ja helppo heihin on ollu tutustua...

Itselläni on todella avoin, eikä mitenkään arka yksilö, joka on "Rinkiläiseltä" kasvattajalta...

kait tääkin jonkun nokkaan kävi, mutta käyköön.... :D

tuo mieleen kirjoitti:

erään valkkari piireissä suureen ääneen ja pitkin puhein vaikuttavan(?) henkilön jolla ei itsellään ole näyttöä muusta kuin ns. kirja viisaudesta! Hänen "oman" koiran kaikki tulokset niin näyttö kuin käyttö puoleltakin on muiden hankkimia ja en koskaan halua puutua jalostukseen puheet puuta heinää! Mutta avoimuutta kannattavana ihamisenä hän myös monia eri nimimerkkejä käyttäen on aiheuttanut mukavasti(?) riitoja valkkari piireissä eri palstoilla. Hassua että TAAS törmää samanlaisia termejä ja muita ns. faktoja latelevaan tyyppiin jolla ei oikeasti ole mitään sanottavaa! Haukkuessaan muut kuin sitoumuskasvattajat hän ei välttämättä oikein raukka tiedä itsekkään mistä puhuu ja vetää myös sitoumuskasvattajat omaan katkeruuteensa ja epäpätevyyteensä koiran kanssa toimiessaan mukaan.Tämä on todella harmi tämän rodun kannalta! Yksi pösilö voi todellakin saada aikaan täyden sodan kaikkien välille. Valkkari on kuitenkin koira rotuna mukava tavallinen seurakoira jonka kanssa voi normaali ihminen/perhe harrastaa mahdollisuuksiensa rajoissa mitä mieleen juolahtaa.Myös pk puolelle on täysin mahdollista suunnata! Valkkari sakkia on täysin turha leimata sairaaksi porukaksi yhden itseään täynnä olevan muka koiria ja koulutusta ymmärtävän ihmisen vuoksi! Jokainen rodusta kiinnostunut voi varmasti ottaa yhteyttä niin stoumus-, rinki- kuin vaihtoehto kasvattajiinkin saamatta tylyä kohtelua tai luuria korvaan. Joka muuta väittää puhuu silkkaa p...skaa!

Lue lisää

Tälläkö tavoin valkkaripiireissä puolustellaan omaa toimintaa? Haukutaan muita ja sälytetään omat ongelmat yksittäisten ihmisten niskoille? Ja tällä tavoin puolustellaan valkkaripiirien mukavuutta? "Eihän me muut, mutta se yksi on sellainen k*pää"? Melkoisen lapsellista käytöstä.

Ulkopuoliselle tulee tämän keskustelun muutamien kannanottojen perusteella sellainen kuva, että valkkaripiireissä todellakin on ongelmia. Kuva ei muodostu siksi, että joku kirjoittaa mielipiteitään rodun tilanteesta tai vertailee kasvattajien tilastoja. Kuvan luovat aggressiiviset, raivokkaat hyökkäykset jota ihan normaalit, asiapitoisetkin kirjoitukset saavat osakseen.

Tulee mielikuva kypsymättömistä ihmisistä, jotka eivät kykene käsittelemään vastakkaisia mielipiteitä lainkaan. Nimettömät, raivoisat kannanotot kertovat myös ihmisistä, jotka eivät uskalla tuoda mielipiteitään esiin omana itsenään ja omalla nimellään, vaan purkavat turhautumistaan sillä ainoalla keinolla millä taitavat: haukkumalla, panettelemalla ja osoittamalla halveksuntansa nimettömänä netissä. Ainut, mitä he käytöksellään saavat aikaiseksi on, että he tekevät itsestään naurettavia. Taitavat tietää itsekin, ja siksi jättävät nimensä mainitsematta.

tuo mieleen kirjoitti:

erään valkkari piireissä suureen ääneen ja pitkin puhein vaikuttavan(?) henkilön jolla ei itsellään ole näyttöä muusta kuin ns. kirja viisaudesta! Hänen "oman" koiran kaikki tulokset niin näyttö kuin käyttö puoleltakin on muiden hankkimia ja en koskaan halua puutua jalostukseen puheet puuta heinää! Mutta avoimuutta kannattavana ihamisenä hän myös monia eri nimimerkkejä käyttäen on aiheuttanut mukavasti(?) riitoja valkkari piireissä eri palstoilla. Hassua että TAAS törmää samanlaisia termejä ja muita ns. faktoja latelevaan tyyppiin jolla ei oikeasti ole mitään sanottavaa! Haukkuessaan muut kuin sitoumuskasvattajat hän ei välttämättä oikein raukka tiedä itsekkään mistä puhuu ja vetää myös sitoumuskasvattajat omaan katkeruuteensa ja epäpätevyyteensä koiran kanssa toimiessaan mukaan.Tämä on todella harmi tämän rodun kannalta! Yksi pösilö voi todellakin saada aikaan täyden sodan kaikkien välille. Valkkari on kuitenkin koira rotuna mukava tavallinen seurakoira jonka kanssa voi normaali ihminen/perhe harrastaa mahdollisuuksiensa rajoissa mitä mieleen juolahtaa.Myös pk puolelle on täysin mahdollista suunnata! Valkkari sakkia on täysin turha leimata sairaaksi porukaksi yhden itseään täynnä olevan muka koiria ja koulutusta ymmärtävän ihmisen vuoksi! Jokainen rodusta kiinnostunut voi varmasti ottaa yhteyttä niin stoumus-, rinki- kuin vaihtoehto kasvattajiinkin saamatta tylyä kohtelua tai luuria korvaan. Joka muuta väittää puhuu silkkaa p...skaa!

Lue lisää

Tälläkö tavoin valkkaripiireissä puolustellaan omaa toimintaa? Haukutaan muita ja sälytetään omat ongelmat yksittäisten ihmisten niskoille? Ja tällä tavoin puolustellaan valkkaripiirien mukavuutta? "Eihän me muut, mutta se yksi on sellainen k*pää"? Melkoisen lapsellista käytöstä.

Ulkopuoliselle tulee tämän keskustelun muutamien kannanottojen perusteella sellainen kuva, että valkkaripiireissä todellakin on ongelmia. Kuva ei muodostu siksi, että joku kirjoittaa mielipiteitään rodun tilanteesta tai vertailee kasvattajien tilastoja. Kuvan luovat aggressiiviset, raivokkaat hyökkäykset jota ihan normaalit, asiapitoisetkin kirjoitukset saavat osakseen.

Tulee mielikuva kypsymättömistä ihmisistä, jotka eivät kykene käsittelemään vastakkaisia mielipiteitä lainkaan. Nimettömät, raivoisat kannanotot kertovat myös ihmisistä, jotka eivät uskalla tuoda mielipiteitään esiin omana itsenään ja omalla nimellään, vaan purkavat turhautumistaan sillä ainoalla keinolla millä taitavat: haukkumalla, panettelemalla ja osoittamalla halveksuntansa nimettömänä netissä. Ainut, mitä he käytöksellään saavat aikaiseksi on, että he tekevät itsestään naurettavia. Taitavat tietää itsekin, ja siksi jättävät nimensä mainitsematta.

Riitta Hanninen kirjoitti:

Tälläkö tavoin valkkaripiireissä puolustellaan omaa toimintaa? Haukutaan muita ja sälytetään omat ongelmat yksittäisten ihmisten niskoille? Ja tällä tavoin puolustellaan valkkaripiirien mukavuutta? "Eihän me muut, mutta se yksi on sellainen k*pää"? Melkoisen lapsellista käytöstä.

Ulkopuoliselle tulee tämän keskustelun muutamien kannanottojen perusteella sellainen kuva, että valkkaripiireissä todellakin on ongelmia. Kuva ei muodostu siksi, että joku kirjoittaa mielipiteitään rodun tilanteesta tai vertailee kasvattajien tilastoja. Kuvan luovat aggressiiviset, raivokkaat hyökkäykset jota ihan normaalit, asiapitoisetkin kirjoitukset saavat osakseen.

Tulee mielikuva kypsymättömistä ihmisistä, jotka eivät kykene käsittelemään vastakkaisia mielipiteitä lainkaan. Nimettömät, raivoisat kannanotot kertovat myös ihmisistä, jotka eivät uskalla tuoda mielipiteitään esiin omana itsenään ja omalla nimellään, vaan purkavat turhautumistaan sillä ainoalla keinolla millä taitavat: haukkumalla, panettelemalla ja osoittamalla halveksuntansa nimettömänä netissä. Ainut, mitä he käytöksellään saavat aikaiseksi on, että he tekevät itsestään naurettavia. Taitavat tietää itsekin, ja siksi jättävät nimensä mainitsematta.

Lue lisää

Samaa mieltä Riitan kanssa! Ihmeen lapsellista touhua koko keskustelu.

Hävettää olla valkkariharrastaja kun lukee tällaisia keskusteluja ja noita muutamien yhdistyksen kasvattajia vastustavien kirjoituksia. Melkeinpä voi kyllä arvata, mistä tahoista on kysymys... Näkyy ja kuuluuhan se toiminta muuallakin, esimerkiksi kehänlaidalla, kun arvostellaan kovaan ääneen muiden koiria ja tekemisiä.

rodusta kiinnostunut kirjoitti:

Rotu vaikuttaa tosiaan kiinnostavalta mutta toiminta rodun ympärillä ei oikeen nappaa. Tuntuu olevan eripuraa enempi ja vähempi. Laskee aika reippaasti tahto olla missään tekemisissä rodun harrastajien kanssa. Valitettavaa vaan, koska varmastikaan kaikki ei ole sellaisia kohkaajia millainen kuva ko. rodun harrastajista tulee. Rotuyhdistyksen sivuilta saa tietoa, valitettavasti jää keskustelupalsta lukematta, en vaan periaatteesta anna omaa nimeäni millekään nettisivustolle. Tuntuu muilla rotuyhdistyksillä pääsevän lukemaan ilman rekisteröitymistä ja kirjoittamaankin nimimerkillä, mistä sitten johtuukaan ettei valkoisenpaimenkoiran kohdalla näin ole.

Lue lisää

Heippa!

Omistan kaksi valkkari- koirat ovat terveitä. Toinen on toisen pentu joten voin hyvin sanoa että kannattaa katsoa millainen on emä ja isä. Jotain ne sanoo jälkikasvusta.

Jokaisessa yhdistyksessä on eripuraa ja kun kasvattajia on vähän´ja kysyntää paljon meitä silloin tulee apajille monen laista remmin pitäjää.

VALKKARI porukkaan yhdistykseen ei tarvitse liittyä. Voi olla mukana vaikka paikkakunnan palveluskoira yhdistyksessä tai vaikka bokseri- yhdistyksessä "muuten hyviä julkaisuja" vaikka en bokseria omista.

Kyllä meitä valkkari omistajakin löytyy kenellä on kaikki kotona. -etsi kaveri itsellese- soittele kysele, käy kasvattajalla katsomassa koiria. elä tee heti päätöstä...

Valkoisten paimenten ympärillä kuhisee aika paljon..

Itse ne ymmärrä sitä lainkaan, on uroksia joilta löytyy jo useampia pentueita mutta onko ainuttakaan jälkeläistä tutkittu ennen uusinta yhditekmien tekemistä. Kukaan ei varmuudella tiedä mitä uros jättää jälkeensä mutta uutta pullaa uuniin vaan niin moneen paikkaan kun mahdollista.
Koira.netistä taas löytyy uroksia joilla on suvussaa koiria joita ei ole muualla, mutta tälläisiä mielenkiintoisia koiria ei ole käytetty jalostukseen vaikka luonne on testattu, on kuvvattu jne. Onko kuitenkin niin että vaikka sanotaan että uroksia on vähän, oikea syy käyttää sitä jo muutaman pentueen saanutta urosta on se että ko. uros on kaverin / tutun koira... Omasta mielestäni kaikki yhdistelmät ovat tässä vaiheessa kokeiluja, katotaan mitä tulee. Miksi ei siis kokeilla niitäkin uroksia joita ei ole käytetty vielä yhtään.

Yhden "1 tiimin" päiväkirja merkintöjä on muuten melkoisen mielenkiintoinen lukea.. Itse ajattelen että kasvattaja on tavallaan asiakaspalvelu tehtävässä. Utelialle uusille kerrotaan mahdollisimman realistisella tavalla rodusta niin huonoista ja hyvistä puolista.. Kun lukee juttuja tuolta yhdelta palstalta, juttuja jotka on melkein haistattelua, miettii vaan että ymmärtääkö ko. hlö oikeasti millaisen kuvan itsestään antaa..

1704 kirjoitti:

Valkoisten paimenten ympärillä kuhisee aika paljon..

Itse ne ymmärrä sitä lainkaan, on uroksia joilta löytyy jo useampia pentueita mutta onko ainuttakaan jälkeläistä tutkittu ennen uusinta yhditekmien tekemistä. Kukaan ei varmuudella tiedä mitä uros jättää jälkeensä mutta uutta pullaa uuniin vaan niin moneen paikkaan kun mahdollista.
Koira.netistä taas löytyy uroksia joilla on suvussaa koiria joita ei ole muualla, mutta tälläisiä mielenkiintoisia koiria ei ole käytetty jalostukseen vaikka luonne on testattu, on kuvvattu jne. Onko kuitenkin niin että vaikka sanotaan että uroksia on vähän, oikea syy käyttää sitä jo muutaman pentueen saanutta urosta on se että ko. uros on kaverin / tutun koira... Omasta mielestäni kaikki yhdistelmät ovat tässä vaiheessa kokeiluja, katotaan mitä tulee. Miksi ei siis kokeilla niitäkin uroksia joita ei ole käytetty vielä yhtään.

Yhden "1 tiimin" päiväkirja merkintöjä on muuten melkoisen mielenkiintoinen lukea.. Itse ajattelen että kasvattaja on tavallaan asiakaspalvelu tehtävässä. Utelialle uusille kerrotaan mahdollisimman realistisella tavalla rodusta niin huonoista ja hyvistä puolista.. Kun lukee juttuja tuolta yhdelta palstalta, juttuja jotka on melkein haistattelua, miettii vaan että ymmärtääkö ko. hlö oikeasti millaisen kuvan itsestään antaa..

Lue lisää

Uusinta yhdistelmiä ei ole montaa tehty valkkari maailmassa, joten ei nyt hirveästi voi kyllä yleistää... Itse en ymmärrä myöskään tällaisten uusinta yhdistelmien tekoa, joissa aiempia pentuja ei ole vielä edes kuvattu.

Missä näitä mainostaviasi mahtavia uroksia oikein on? Oikein monikossa...?
Uroksia, jotka
a)kuvattu terveiksi lonkiltaan ja kyynäriltään
b)jotka ovat käyneet luonnetestin ja päässeet siitä hyvin arvosanoin läpi
c)joiden silmät on tutkittu terveiksi
d)joita ei ole koskaan käytetty jalostukseen

Voiko tällaisia uroksia löytyä Suomesta kovin montaa... Uroksia ei ole luonnetestattu edes kuin muutamia, joita kyllä mielestäni on ainakin suurinta osaa käytetty jalostukseen.

Jalostuksen kannalta uroksia on Suomessa vähän. Hyviä testattuja, terveitä ja luonteeltaa sopivia uroksia on todella vähän. Olisi todella hyvä, jos näitä uroksia olisi enemmän. En siis oikeastaan ymmärrä mistä uroksista puhut, kun mainitset joitakin täydellisiä koiria, joita ei ole eikä ole suunnitteillakaan käyttää jalostukseen. Myös suvuissa on paljon sairauksia, joten uroksen käytön voi estää myöskin sen linjoissa kulkeva perinnöllinen sairaus.

Hei!

Haluan kiittää kaikkia aiheeseen liittyvistä ja liittymättömistäkin viesteistä! Vaikka valkoinen paimenkoira rotuna herättääkin paljon erilaisia mielipiteitä mm. kasvatuksesta, jalostuksesta, sekä luonne- ja lonkkatesteistä, olen edelleen avomieheni kanssa kiinnostunut kyseisestä rodusta.

Aion ostaa valkoisen paimenkoiran sitoumuskasvattajalta tai muulta kasvattajalta (jolla on hyvä syy olla liittymättä sitoumuskasvattajiin), joka mm. luonne- ja lonkkatestaa koiransa ennen pentueiden tekoa. Tämän teen siksi, että;

1. Olen kiinnostunut koirani henkisestä ja fyysisestä terveydestä ja haluan sen olevan mahdollisimman terve koko sen eliniän.

2. Aion jonain päivänä saada myös lapsia, enkä halua vaarantaa lapsieni, itseni tai koirani terveyttä/henkeä.

3. Asumme kerrostalossa, ja luonnevikainen arka koira voi haukkumisellaan aiheuttaa meille varoituksia ja mahdollisesti häädön.

4. Aion maksaa koirasta noin 1000 euroa, ja toivon saavani rahoilleni vastiketta.

5. Liian arka koira ei mahdollisesti tule kanssani toimeen. Voin olla ankara ja tiukka, enkä halua koirani purevan minua vain siksi, ettei se saa syödä ruokapöydästä.

Tässä muutamia tärkeimpiä syitä sille, miksi haluan, että koiran "vanhempien" luonne- ja lonkkatestien tulosten mukainen ennuste pentueesta olisi hyvä.

Uskon, että sitoumuskasvattajien ulkopuoleltakin löytyy kunnollisia kasvattajia. Olen itse todennut, että monella sitoumuskasvattajalla on omilla kotisivuillaan enemmän tietoa omasta kannastaan kasvatuksesta ja jalostuksesta kuin sitoumuskasvattajien ulkopuolella olevilla kasvattajilla.

Kiitämme vielä kerran kaikkia viestiini ja sen jatkoviesteihin vastanneita! Tähänkin viestiin saa jatkaa vinkkejä ja ohjeita valkoisesta paimenkoirasta!

Pikku Myy kirjoitti:

Hei!

Haluan kiittää kaikkia aiheeseen liittyvistä ja liittymättömistäkin viesteistä! Vaikka valkoinen paimenkoira rotuna herättääkin paljon erilaisia mielipiteitä mm. kasvatuksesta, jalostuksesta, sekä luonne- ja lonkkatesteistä, olen edelleen avomieheni kanssa kiinnostunut kyseisestä rodusta.

Aion ostaa valkoisen paimenkoiran sitoumuskasvattajalta tai muulta kasvattajalta (jolla on hyvä syy olla liittymättä sitoumuskasvattajiin), joka mm. luonne- ja lonkkatestaa koiransa ennen pentueiden tekoa. Tämän teen siksi, että;

1. Olen kiinnostunut koirani henkisestä ja fyysisestä terveydestä ja haluan sen olevan mahdollisimman terve koko sen eliniän.

2. Aion jonain päivänä saada myös lapsia, enkä halua vaarantaa lapsieni, itseni tai koirani terveyttä/henkeä.

3. Asumme kerrostalossa, ja luonnevikainen arka koira voi haukkumisellaan aiheuttaa meille varoituksia ja mahdollisesti häädön.

4. Aion maksaa koirasta noin 1000 euroa, ja toivon saavani rahoilleni vastiketta.

5. Liian arka koira ei mahdollisesti tule kanssani toimeen. Voin olla ankara ja tiukka, enkä halua koirani purevan minua vain siksi, ettei se saa syödä ruokapöydästä.

Tässä muutamia tärkeimpiä syitä sille, miksi haluan, että koiran "vanhempien" luonne- ja lonkkatestien tulosten mukainen ennuste pentueesta olisi hyvä.

Uskon, että sitoumuskasvattajien ulkopuoleltakin löytyy kunnollisia kasvattajia. Olen itse todennut, että monella sitoumuskasvattajalla on omilla kotisivuillaan enemmän tietoa omasta kannastaan kasvatuksesta ja jalostuksesta kuin sitoumuskasvattajien ulkopuolella olevilla kasvattajilla.

Kiitämme vielä kerran kaikkia viestiini ja sen jatkoviesteihin vastanneita! Tähänkin viestiin saa jatkaa vinkkejä ja ohjeita valkoisesta paimenkoirasta!

Lue lisää

On tietysti hyvä jos kasvattaja luonnetestaa koiransa. Kuitenkin näissä luonnetestatuissakin yhdistelmissä on sellaisia, jotka ovat jättäneet arkuutta ja joista en esim. itse ottaisi pentua. Kannattaa myös kysellä ihmisiltä, jotka ovat pentunsa hankkineet kasvattajilta.

Hyväkään koira kun ei välttämättä periytä takuuvarmasti vain hyvää.

On pahoja purematapauksia,koirantappoja,yleistä ongelmakäytöstä,ylistressaantuvia koiria,rähjääjiä,pelkopurijoita,hervottoman arkoja koiria.. Joiltain kasvattajilta on heidän oman kertoman mukaan mennyt pentuja lopetettavaksi arkuuden takia,kun ei olisi pystyneet normaaliin elämään.

Tuomarin kimppuun on pari koiraa yrittänyt käydä,olen nähnyt itse.Ja myös valkkarien hyökkäyksiä toisten koirien päälle olen ollut todistamassa.Aroilla koirilla reakointi pahaa,ovat stressaantuneita ja läähättävät,eivät kestä normaaleja tilanteita kunnolla.

Muutama koira on lopetettu kun ne on purreet tosi pahasti ihmistä tai tappaneet toisia koiria.Jalostuskoirista ainakin yksi on lopetettu kun se ei palautunut luonnetestistä ollenkaan ja sen pennuista yhden suoritus on luonnetestissä keskeytetty.Hermorakenne ongelmia on paljon,koirat hermostuneita ja myös liian pehmeitä,ei kestä edes normaaleja ikäviä kokemuksia.Nämä on täyttä totta,ei panettelua,ja kuultu omistajilta tai nähty itse.Ongelmat pitää tunnustaa ja jalostuskoirista pitää olla tietoa testien muodossa.Hylättyjäkin luonneongelmakoiria on käytetty kun ongelmnien laajuutta ei ilmeisesti ymmärretty ennen luonnetestiä.

Ei tarkoita että kaikki valkkarit olisi tällaisia mutta tässähän kysyttiin ongelmia.

...... kirjoitti:

On pahoja purematapauksia,koirantappoja,yleistä ongelmakäytöstä,ylistressaantuvia koiria,rähjääjiä,pelkopurijoita,hervottoman arkoja koiria.. Joiltain kasvattajilta on heidän oman kertoman mukaan mennyt pentuja lopetettavaksi arkuuden takia,kun ei olisi pystyneet normaaliin elämään.

Tuomarin kimppuun on pari koiraa yrittänyt käydä,olen nähnyt itse.Ja myös valkkarien hyökkäyksiä toisten koirien päälle olen ollut todistamassa.Aroilla koirilla reakointi pahaa,ovat stressaantuneita ja läähättävät,eivät kestä normaaleja tilanteita kunnolla.

Muutama koira on lopetettu kun ne on purreet tosi pahasti ihmistä tai tappaneet toisia koiria.Jalostuskoirista ainakin yksi on lopetettu kun se ei palautunut luonnetestistä ollenkaan ja sen pennuista yhden suoritus on luonnetestissä keskeytetty.Hermorakenne ongelmia on paljon,koirat hermostuneita ja myös liian pehmeitä,ei kestä edes normaaleja ikäviä kokemuksia.Nämä on täyttä totta,ei panettelua,ja kuultu omistajilta tai nähty itse.Ongelmat pitää tunnustaa ja jalostuskoirista pitää olla tietoa testien muodossa.Hylättyjäkin luonneongelmakoiria on käytetty kun ongelmnien laajuutta ei ilmeisesti ymmärretty ennen luonnetestiä.

Ei tarkoita että kaikki valkkarit olisi tällaisia mutta tässähän kysyttiin ongelmia.

Lue lisää

"kaikki kertovat ongelmakoirista mutta löytyykö ketään kenellä on ongelma valkkari ja voisiko hän kertoa mitä ongelmia on ????"

No, minulla ei ole ongelmakoiraa, enkä ole nähnyt kuin yhden valkkarin, jolla oli pahoja arkuusongelmia, ja sekin siitä syystä, että pentu oli otettu tärkeimmän sosiaalistamisajan jälkeen ulkotarhasta, vailla kontakteja ihmisiin ja ulkomaailmaan.
Muuten en heks koht tunne ensimmäistäkään "normaalin" pentuajan ja sosiaalistamisen jälkeen olevaa "mielenvikaista" valkkaria, joita monet mainostavat olevan hyvinkin monta... Eipä ole tullut vastaan..
Ja nekin arahkot koirat jotka tiedän ovat olleet näitä sakemannipohjasia valkoisia, joissa on hyvin paljon ja hyvin lähellä suvussa sakemannia. Liekö arkuus ja ylikierrokset tullut sakemannista sitten? Yhtäkään arkaa "puhdasta" valkoista en ole nähnyt, jolla on ollut normaali, terve pentuaika.

Muistutan kuitenki, et oli kyseessä mikä rotu vaan, jos pentuaikana ei sosiaalisteta koiraa, niin ongelmia on tiedossa!

se kysymys oli.. kirjoitti:

"kaikki kertovat ongelmakoirista mutta löytyykö ketään kenellä on ongelma valkkari ja voisiko hän kertoa mitä ongelmia on ????"

No, minulla ei ole ongelmakoiraa, enkä ole nähnyt kuin yhden valkkarin, jolla oli pahoja arkuusongelmia, ja sekin siitä syystä, että pentu oli otettu tärkeimmän sosiaalistamisajan jälkeen ulkotarhasta, vailla kontakteja ihmisiin ja ulkomaailmaan.
Muuten en heks koht tunne ensimmäistäkään "normaalin" pentuajan ja sosiaalistamisen jälkeen olevaa "mielenvikaista" valkkaria, joita monet mainostavat olevan hyvinkin monta... Eipä ole tullut vastaan..
Ja nekin arahkot koirat jotka tiedän ovat olleet näitä sakemannipohjasia valkoisia, joissa on hyvin paljon ja hyvin lähellä suvussa sakemannia. Liekö arkuus ja ylikierrokset tullut sakemannista sitten? Yhtäkään arkaa "puhdasta" valkoista en ole nähnyt, jolla on ollut normaali, terve pentuaika.

Muistutan kuitenki, et oli kyseessä mikä rotu vaan, jos pentuaikana ei sosiaalisteta koiraa, niin ongelmia on tiedossa!

Lue lisää

Minulla on kaksi valkkaria, ja ihmettelen termejä sitoumus/sopimus ym kasvattaja. En edes viitsi paneutua asiaan niin paljoa että mieltäisin mihin rinkiin tai ringin ulkopuolelle kuuluisin koirineni. Olenko sitoumus- siis sellainen. Vai sopimus-sellainen. Vai mikä. Ihan mieletöntä sanahelinää, tiedättekö kirjoittajat itsekään mihin "lokeroon" kuulutte koirinenne.

sopimuskasvattaja kirjoitti:

Minulla on kaksi valkkaria, ja ihmettelen termejä sitoumus/sopimus ym kasvattaja. En edes viitsi paneutua asiaan niin paljoa että mieltäisin mihin rinkiin tai ringin ulkopuolelle kuuluisin koirineni. Olenko sitoumus- siis sellainen. Vai sopimus-sellainen. Vai mikä. Ihan mieletöntä sanahelinää, tiedättekö kirjoittajat itsekään mihin "lokeroon" kuulutte koirinenne.

Lue lisää

>tiedättekö kirjoittajat itsekään mihin "lokeroon" kuulutte koirinenne. >

Tiedän täsmälleen. Kuulun siihen lokeroon, joka omassa toiminnassaan tekee kaikkensa, että edistää tiedonsaantia rodusta mahdollisimman paljon. Tutkitutan koirani kaikin mahdollisin tavoin, luonnetestistä monipuolisiin terveystutkimuksiin, geenitutkimuksiin, koulutukseen jne.

Rotu on uusi, pienikantainen ja tietoa tarvitaan. Liian nopea pennuttaminen (liian nuorilla, kehitysvaiheessaan olevilla koirilla), luonteiden testaamatta jättäminen, terveystutkimusten puutteellisuus ym. ovat lyhytnäköisiä toimintatapoja - kasvattaja voi kyllä odottaa sen puoli vuotta - vuoden eteenpäin ennen pentujen teettämistä.

Arvostan sitoumuskasvattajien toimintaa, ei hätiköityjä pennutuksia, vaan odotetaan rauhassa koiran kasvamista, hankitaan tietoon asioita, joista ei muuten saataisi dokumentoitua tietoa.

Jos ei ymmärrä virallisen tiedonkeruun merkitystä rodulle, ei pidä lähteä kasvatustoimintaan.

------------------- kirjoitti:

>tiedättekö kirjoittajat itsekään mihin "lokeroon" kuulutte koirinenne. >

Tiedän täsmälleen. Kuulun siihen lokeroon, joka omassa toiminnassaan tekee kaikkensa, että edistää tiedonsaantia rodusta mahdollisimman paljon. Tutkitutan koirani kaikin mahdollisin tavoin, luonnetestistä monipuolisiin terveystutkimuksiin, geenitutkimuksiin, koulutukseen jne.

Rotu on uusi, pienikantainen ja tietoa tarvitaan. Liian nopea pennuttaminen (liian nuorilla, kehitysvaiheessaan olevilla koirilla), luonteiden testaamatta jättäminen, terveystutkimusten puutteellisuus ym. ovat lyhytnäköisiä toimintatapoja - kasvattaja voi kyllä odottaa sen puoli vuotta - vuoden eteenpäin ennen pentujen teettämistä.

Arvostan sitoumuskasvattajien toimintaa, ei hätiköityjä pennutuksia, vaan odotetaan rauhassa koiran kasvamista, hankitaan tietoon asioita, joista ei muuten saataisi dokumentoitua tietoa.

Jos ei ymmärrä virallisen tiedonkeruun merkitystä rodulle, ei pidä lähteä kasvatustoimintaan.

Lue lisää

"Jos ei ymmärrä virallisen tiedonkeruun merkitystä rodulle, ei pidä lähteä kasvatustoimintaan." Harmi että olet näin puutteellisilla tiedoilla mukana.

rauhassa kirjoitti:

"Jos ei ymmärrä virallisen tiedonkeruun merkitystä rodulle, ei pidä lähteä kasvatustoimintaan." Harmi että olet näin puutteellisilla tiedoilla mukana.

Mitä puutteellista noissa tuon kirjoittajan tiedoissa oli? Itse ainakin noudatan samoja periaatteita, ja arvostan niitä, ketkä tekevät samoin.

Omat tekstisi eivät kyllä vakuuta. Taidat kuulua niihin villeihin kasvattajiin/harrastajiin, jotka sooloilevat jalostuksessa omiaan tilastojenkin kertoman mukaan.

Nuuskamuikkunen111 kirjoitti:

Mitä puutteellista noissa tuon kirjoittajan tiedoissa oli? Itse ainakin noudatan samoja periaatteita, ja arvostan niitä, ketkä tekevät samoin.

Omat tekstisi eivät kyllä vakuuta. Taidat kuulua niihin villeihin kasvattajiin/harrastajiin, jotka sooloilevat jalostuksessa omiaan tilastojenkin kertoman mukaan.

Lue lisää

"Taidat kuulua niihin villeihin kasvattajiin/harrastajiin, jotka sooloilevat jalostuksessa omiaan tilastojenkin kertoman mukaan."
Ei minulla ole kyseistä rotua, eikä tule olemaankaan. "Villi kasvattaja"- mitä se tarkoittaa? En tunne tätä rotua, Enkä halua tunteakaan. Kertokaa miten saisin "villin kasvattajan" kortin? Nimim. kiinnostus heräsi

käskee kirjoitti:

"Taidat kuulua niihin villeihin kasvattajiin/harrastajiin, jotka sooloilevat jalostuksessa omiaan tilastojenkin kertoman mukaan."
Ei minulla ole kyseistä rotua, eikä tule olemaankaan. "Villi kasvattaja"- mitä se tarkoittaa? En tunne tätä rotua, Enkä halua tunteakaan. Kertokaa miten saisin "villin kasvattajan" kortin? Nimim. kiinnostus heräsi

Lue lisää

Ala pentutehtailijaksi ja astuta nuoria koiria joista ei mitään tietoa missään.Käytä linjoja joissa tunnetusti vakavia perinnöllisiä sairauksia ja tehtaile pentuja jatkuvasti. Vastusta kaikkea mitä yhdistys yrittää tehdä ja tuoda esiin äläkä tämän rodun parissa harjoita mitään tiedonkeruuta hyödyntävää toimintaa. Hanki ympärille ihmisiä jotka tarpeeksi heikkoja manipuloitaviksi ja perusta omia ryppäitä joiden voimin teet kiusaa muille ja pääset pätemään.

hannisquu kirjoitti:

Ala pentutehtailijaksi ja astuta nuoria koiria joista ei mitään tietoa missään.Käytä linjoja joissa tunnetusti vakavia perinnöllisiä sairauksia ja tehtaile pentuja jatkuvasti. Vastusta kaikkea mitä yhdistys yrittää tehdä ja tuoda esiin äläkä tämän rodun parissa harjoita mitään tiedonkeruuta hyödyntävää toimintaa. Hanki ympärille ihmisiä jotka tarpeeksi heikkoja manipuloitaviksi ja perusta omia ryppäitä joiden voimin teet kiusaa muille ja pääset pätemään.

Lue lisää

Valitettavasti tuo edellinen kirjoitus ei ole kauhuskenaario vaan totisinta totta suomen valkkaripiirissä, jossa on kantaan nähden tajuttoman paljon kasvattajia...kaikki pennut menevät kaupaksi oli se sitten priimaa tai sutta ja paskaa!!!

Jep. meillä on nuori valkkarinarttu.Joka pelkää kaikkia ihmisiä kovasti,ei mene kenenkään luo,haukkuu vain kaukaa.Vapaana ollessa yrittää näpsiä.Kun tulee vieraita, koira pakenee jo vieraan äänen kuullessaan sohvantaakse ja on siellä koko vieraiden ajan.Läähättäen, kuolaten ja tassut hioten. Ja tämän jälkeen on useita päiviä hermostunut ja varuillaan. Kun itse menemme kylään koirien kanssa, tämä koira menee suoraan pöydänalle tai sohvantaakse haukkuu ja murisee talon väelle.
Lisäksi koira syö aivan hulluna omat kaikien koirien ulosteet.Ja sitten, useimmiten yöllä oksentaa p..kaa. Ruokamerkkiä vaihdettu,terapeuteilla käyty,rauhoittavia kokeiltu. Pentu oli meille tullessaan yli 8vk.Ja meillä sitä on sosiaallistettu PALJON.Paljon enemmän kuin mitään muuta aikaisempaa koiraa.

mitä tehdä ??? kirjoitti:

Jep. meillä on nuori valkkarinarttu.Joka pelkää kaikkia ihmisiä kovasti,ei mene kenenkään luo,haukkuu vain kaukaa.Vapaana ollessa yrittää näpsiä.Kun tulee vieraita, koira pakenee jo vieraan äänen kuullessaan sohvantaakse ja on siellä koko vieraiden ajan.Läähättäen, kuolaten ja tassut hioten. Ja tämän jälkeen on useita päiviä hermostunut ja varuillaan. Kun itse menemme kylään koirien kanssa, tämä koira menee suoraan pöydänalle tai sohvantaakse haukkuu ja murisee talon väelle.
Lisäksi koira syö aivan hulluna omat kaikien koirien ulosteet.Ja sitten, useimmiten yöllä oksentaa p..kaa. Ruokamerkkiä vaihdettu,terapeuteilla käyty,rauhoittavia kokeiltu. Pentu oli meille tullessaan yli 8vk.Ja meillä sitä on sosiaallistettu PALJON.Paljon enemmän kuin mitään muuta aikaisempaa koiraa.

Lue lisää

Ensimmäiseksi, tuo asia valkkaripiireissä selvästi esiin (myös yhdistykselle). Vain sillä tavoin harrastajia ja kasvattajia herätellään, kun tiedossa on konkreettisia esimerkkejä siitä, että ongelmia ihan oikeasti ON.

Mitä koiraan tulee, miettikää, onko koiran elämä elämisen arvoista? Sen ongelmat kuulostavat niin pahalta, että pystyykö se elämään normaalia elämää koskaan? Kuulostaa lähinnä kärsimykseltä.

mitä tehdä ??? kirjoitti:

Jep. meillä on nuori valkkarinarttu.Joka pelkää kaikkia ihmisiä kovasti,ei mene kenenkään luo,haukkuu vain kaukaa.Vapaana ollessa yrittää näpsiä.Kun tulee vieraita, koira pakenee jo vieraan äänen kuullessaan sohvantaakse ja on siellä koko vieraiden ajan.Läähättäen, kuolaten ja tassut hioten. Ja tämän jälkeen on useita päiviä hermostunut ja varuillaan. Kun itse menemme kylään koirien kanssa, tämä koira menee suoraan pöydänalle tai sohvantaakse haukkuu ja murisee talon väelle.
Lisäksi koira syö aivan hulluna omat kaikien koirien ulosteet.Ja sitten, useimmiten yöllä oksentaa p..kaa. Ruokamerkkiä vaihdettu,terapeuteilla käyty,rauhoittavia kokeiltu. Pentu oli meille tullessaan yli 8vk.Ja meillä sitä on sosiaallistettu PALJON.Paljon enemmän kuin mitään muuta aikaisempaa koiraa.

Lue lisää

ottanut yhteyttä kasvattajaan? Mikä hänen mielipiteensä asiaan on?
Minkä ikäinen koira nyt on ja miten sosiaalistamis-tilanteet teillä meni?

Tulee itsellä mieleen oman koiran ihan ensimmäiset ihmiskontaktit meillä uudessa kodissa: pentu peruutti heti ihmisten tullessa lähemmäs, neuvoin heti kaikkia, etteivät ota kontaktia siihen, vaan hillitsevät kauheata rapsutuksentuskaansa. Pentu sai rauhassa itse käydä vähän tutkimassa lahkeita jne. Vasta sitten pyysin ihmisiä menemään kyykkyyn, mutta muuten edelleen olemaan kuin pentua ei olisi. Ja annoin heille pienet namit, jotta pentu sai itse ottaa ne kädestä. Vasta kun pentu itse näytti siltä, että "okei, nyt mä jo uskallan", vieraat saivat sitä varovasti rinnasta rapsuttaa.
En nyt ollenkaan syyllistä teitä, saattaa hyvinkin olla (ja todennäköisesti niin onkin), että koiran hermorakenne on todella heikko. Mutta joskus käy niinkin, että omistajat ns. kiirehtivät aran koiran kanssa sosiaalistamista ja asettavat sen (vahingossa ylikuormittavat, tarkoittaen toki hyvää) tilanteisiin, jossa se ei pärjää.

>Valkkari siis vähemmän työkoiramaisempi kuin sakemanni, miten se käytännössä ilmenee?>

Riippuu yksilöistä, mutta yleisesti Valkkari on luonteeltaan löysempi, saalisviettiä, taistelutahtoa vähemmän, viettikesto heikko, vaikeahko motivoida työskentelemään, melko pehmeitä (liikaakin), väistää helposti passiiviseksi normaalitilanteissa.

>Kuinka suuren määrän valkkari tarvitsee aktivointia? >

Ei koiran tarpeita voi kaavoilla käsitellä. Ihan normaali koira tämä on tarpeineen. Onhan se monesti vilkas ja tarvitsee tekemistä, mutta normaalissa puitteissa, ei mikään duracelli jos koiralla hermot ovat normaalikunnossa. Koulutus ja koulutettavuus on tärkeitä asioita, iso koira ja dominanssia joillain yksilöillä ihan riittämiin aiheuttamaan ongelmia.

>Tuohon liittyen, onko minkäänlaista metsästysviettiä?>

Ei varsinaista metsästysviettiä, paimenkoirahan tämä on. Kuitenkin saahan koiran kuin koiran "riistahulluksi", jos päästää sattumaan tilanteita, joisa koira vahvistuu väärästä käytöksestä (jahtaamalla riistaa / kissoja tms).

>Jos Suomen valkkarikanta on kovin pieni, missä maissa sitä jalostetaan laajemmassa mittakaavassa useampia sukuja jalostukseen käyttäen? Ja missä ymmärretään luonne- ja terveystestien tärkeys...>

Joka paikassa se kanta on pieni, ja tilannetta vaikeutetaan edelleen kun yritetään saada jenkkien valkkarit (myös valkoiset spkt joilla värillinen tausta) sekarotuisiksi ja ties miksi. Valkkari kuitenkin tarvitsee uutta verta, tai kuolee sukupuuttoon ja omaan mahdottomuuteen.

Luonne ja terveysasioiden tärkeys ja luotettavuus on suurinta kotimaassa. euroopassa testejä terveyden suhteen tehdään väljästi eikä ole yksittäisiä ariviointipaikkoja vaan voit kierrättää kuvia missä vaan ja valikoida parhaan (täällä arvioi Kennelliitto kaikki kuvat).

Kotimaasta kuitenkin viksuimmin saat tietoa ja näet koiria/pentuja, tuontia harrastavat kaikki mutta se on kallista ja riskialtista ja ulkomailla ei kerrota rehellisesti ongelmista mm. terveyden ja luonteen suhteen.

hannisquu kirjoitti:

>Valkkari siis vähemmän työkoiramaisempi kuin sakemanni, miten se käytännössä ilmenee?>

Riippuu yksilöistä, mutta yleisesti Valkkari on luonteeltaan löysempi, saalisviettiä, taistelutahtoa vähemmän, viettikesto heikko, vaikeahko motivoida työskentelemään, melko pehmeitä (liikaakin), väistää helposti passiiviseksi normaalitilanteissa.

>Kuinka suuren määrän valkkari tarvitsee aktivointia? >

Ei koiran tarpeita voi kaavoilla käsitellä. Ihan normaali koira tämä on tarpeineen. Onhan se monesti vilkas ja tarvitsee tekemistä, mutta normaalissa puitteissa, ei mikään duracelli jos koiralla hermot ovat normaalikunnossa. Koulutus ja koulutettavuus on tärkeitä asioita, iso koira ja dominanssia joillain yksilöillä ihan riittämiin aiheuttamaan ongelmia.

>Tuohon liittyen, onko minkäänlaista metsästysviettiä?>

Ei varsinaista metsästysviettiä, paimenkoirahan tämä on. Kuitenkin saahan koiran kuin koiran "riistahulluksi", jos päästää sattumaan tilanteita, joisa koira vahvistuu väärästä käytöksestä (jahtaamalla riistaa / kissoja tms).

>Jos Suomen valkkarikanta on kovin pieni, missä maissa sitä jalostetaan laajemmassa mittakaavassa useampia sukuja jalostukseen käyttäen? Ja missä ymmärretään luonne- ja terveystestien tärkeys...>

Joka paikassa se kanta on pieni, ja tilannetta vaikeutetaan edelleen kun yritetään saada jenkkien valkkarit (myös valkoiset spkt joilla värillinen tausta) sekarotuisiksi ja ties miksi. Valkkari kuitenkin tarvitsee uutta verta, tai kuolee sukupuuttoon ja omaan mahdottomuuteen.

Luonne ja terveysasioiden tärkeys ja luotettavuus on suurinta kotimaassa. euroopassa testejä terveyden suhteen tehdään väljästi eikä ole yksittäisiä ariviointipaikkoja vaan voit kierrättää kuvia missä vaan ja valikoida parhaan (täällä arvioi Kennelliitto kaikki kuvat).

Kotimaasta kuitenkin viksuimmin saat tietoa ja näet koiria/pentuja, tuontia harrastavat kaikki mutta se on kallista ja riskialtista ja ulkomailla ei kerrota rehellisesti ongelmista mm. terveyden ja luonteen suhteen.

Lue lisää

Huom! nyt kerron vain nimenomaan siitä pentueesta, josta oma valkkarini on:

Omalla koirallani ja sen sisaruksilla on roppakaupalla saalisviettiä (vaikka onkin paimenkoira ja viettiä on ollut ihan pennusta asti ilman varsinaisia metsästyksiä..), taistelutahtoa riittää, terävyyttä ainakin omallani on melkein liiaksikin asti (omaani pitäisi kehittää, jotta huomaisin tilanteet ennen sitä). Motivointi on usein hankalaa, omistaja saa keksiä yhden sun toisen keinon, jolla saada varsinkin pitkäkestoisemmat suoritukset toimimaan (mm. seuraaminen).
Tämän pentueen kaikki pennut ovat erittäin aktiivisia ja esim. verrattuna entisiin sakuihini tämä vaatii enemmän tekemistä. Lenkkien laatu on selkeästi tärkeämpi kuin niiden esim. pituus matka/ajallisesti. Nämä ainakin vähän tuppaavat olemaan juurikin duracelleja.. :)

Dominanssia on ja tästä johtuen kaipaavat hyvin johdonmukaisen kasvatuksen/koulutuksen. Lisäksi ovat äärimmäisen kekseliäitä koiria hoksaamaan tapoja, joilla kiertää yksinkertaistenkin käskyjen (joita on tosiaan harjoiteltu ja koira tietää käskyn kyllä) toteuttamista oikein. Vaatii ohjaajalta aikamoista tarkkaavaisuutta (liittyy juurikin motivointivaikeuksiin...).

Vaikka valkkari on vähemmän työkoiramainen, niin se on "työläs" koira omistettavaksi ja missään nimessä sen omistajaksi ei sovi ihminen, joka ei ole valmis itse tekemään työtä koiransa kasvatuksen/koulutuksen eteen. Itse pääsin sakujen kanssa helpommalla, mutta toisaalta tämä rotu on ollut haastavalla tavalla kiehtova! :)

hannisquu kirjoitti:

>Valkkari siis vähemmän työkoiramaisempi kuin sakemanni, miten se käytännössä ilmenee?>

Riippuu yksilöistä, mutta yleisesti Valkkari on luonteeltaan löysempi, saalisviettiä, taistelutahtoa vähemmän, viettikesto heikko, vaikeahko motivoida työskentelemään, melko pehmeitä (liikaakin), väistää helposti passiiviseksi normaalitilanteissa.

>Kuinka suuren määrän valkkari tarvitsee aktivointia? >

Ei koiran tarpeita voi kaavoilla käsitellä. Ihan normaali koira tämä on tarpeineen. Onhan se monesti vilkas ja tarvitsee tekemistä, mutta normaalissa puitteissa, ei mikään duracelli jos koiralla hermot ovat normaalikunnossa. Koulutus ja koulutettavuus on tärkeitä asioita, iso koira ja dominanssia joillain yksilöillä ihan riittämiin aiheuttamaan ongelmia.

>Tuohon liittyen, onko minkäänlaista metsästysviettiä?>

Ei varsinaista metsästysviettiä, paimenkoirahan tämä on. Kuitenkin saahan koiran kuin koiran "riistahulluksi", jos päästää sattumaan tilanteita, joisa koira vahvistuu väärästä käytöksestä (jahtaamalla riistaa / kissoja tms).

>Jos Suomen valkkarikanta on kovin pieni, missä maissa sitä jalostetaan laajemmassa mittakaavassa useampia sukuja jalostukseen käyttäen? Ja missä ymmärretään luonne- ja terveystestien tärkeys...>

Joka paikassa se kanta on pieni, ja tilannetta vaikeutetaan edelleen kun yritetään saada jenkkien valkkarit (myös valkoiset spkt joilla värillinen tausta) sekarotuisiksi ja ties miksi. Valkkari kuitenkin tarvitsee uutta verta, tai kuolee sukupuuttoon ja omaan mahdottomuuteen.

Luonne ja terveysasioiden tärkeys ja luotettavuus on suurinta kotimaassa. euroopassa testejä terveyden suhteen tehdään väljästi eikä ole yksittäisiä ariviointipaikkoja vaan voit kierrättää kuvia missä vaan ja valikoida parhaan (täällä arvioi Kennelliitto kaikki kuvat).

Kotimaasta kuitenkin viksuimmin saat tietoa ja näet koiria/pentuja, tuontia harrastavat kaikki mutta se on kallista ja riskialtista ja ulkomailla ei kerrota rehellisesti ongelmista mm. terveyden ja luonteen suhteen.

Lue lisää

Heippa!
En ole mikään asian tuntija mutta olen muutanan vuoden seurannut toiset kasvattaja "ovat sydänjuuriaan" myöten tuoda uutta verta näihin suoppeisiin valkkari piireihin. Piirit ovat pienet ja jokainen vastaa itse parhaansa mukaan omista kasvateistaan. Joku tekee rahaa kun käyttää urosta jokaisella nartulla joka sitä pyytää. Toiset kasvattajat taas lähtevät ulkomaille koiran kanssa astutukseen siis mitä yritin sanoa että kaikki ei ajattele rahaa.

Jos haluat koiran muun kuin suomesta olevista otta yhteyttä valkoisenpaimenkoiran kasvattajiin. Netti sivut ovat hyviä useammilla ja niistä useasta on linkit muualle maailmaan. En halua ottaa kantaa onko muualla parempia tai huonompia; mutta maailma suuri veikkoseni ja valinnan vapautta on.

Kannattaa soittaa kasvattajille ja listata kysymyksiä ja esittää valmeutunut kasvattaja kertoo sinulle asiat (jos ei tiedä ottaa kantaa)

siis vastaus: katso valkkareitten kotisivuja ja sieltä linkkejä.... itärajan takaakin löytyy muutama hyvä yksilö vaikka en itää muuten arvostakkaa.... Jenkkilä suurimaailma (omat sääntönsä) Alonkomaista löytyy yms...

Meidän valkkari on todella vilkas, harrastamme TOKO ja hakua. Se ei kestää toimeettomuutta, vaatii paljon liikuntaa ja tekemistä päivittäin. Luonteltaan meidän koira on samanlainen kuin sakemanni, meillä on ollut saksanpaimenkoira tätä ennen. Mutta tuokin on ehkä yksillöllistä, en tiedä. Meillä näin. Sopii aktiiviselle ihmiselle joka jaksaa päivittäin uhrata todella paljon aikaa koiran koulutukseen ja sen kanssa tekemiseen.

Se lie salaseura tai jollain muulla kriteerillä rajattu.
Ei pääse ekan valkkarin omistaja rekisteröitymis yritystä pidemmälle.

piiristä pois kirjoitti:

Se lie salaseura tai jollain muulla kriteerillä rajattu.
Ei pääse ekan valkkarin omistaja rekisteröitymis yritystä pidemmälle.

En koko ketjua lukenut mutta ... en ole valkkari ihminen vaikka hieman rotuja seulonkin mikä voisi tulevaisuudessa olla minulle sopiva harrastukoira .
Nykyiset koirani ovat kai ns:kotikoiria vaikka niitten kanssa kaikkea jännää puuhastellaankin joskaan ei kisoissa asti .

Luonnetesti antaa mielestäni ihan ok tietoa kotikoiraakin otettaessa . Kuka haluaa edes kotikoiraksi koiran jonka hermorakenteessa on toivomisen varaa ja jonka kanssa ei pahimmassa tapauksessa uskalleta enää kotoa lähteä ? Tai joka on niin arka että jo mattojen tamppaus aiheuttaa 2 päivän ripuloinnin ja paniikit ? Sitä luonnetestin kokonaispistemäärää on myös ihan turha tuijottaa vaan tärkempää on katsoa mistä koira on ne pisteet saanut ja miettiä mihin tarkoitukseen on koiraa ottamassa ja mitkä olisivat toivottavia luonteenpiirteitä.

Itse arvostan koirassa terveyttä joten koskaan en voisi ostaa pentua jonka vanhemmilla ei olisi voimassa olevia terveystuloksia ... itselläni (siitä huolimatta että vanhemmat ovat terveitä koira) on koira joka ei ole ja en olisi ajoissa varmasti huomannut jos en olisi viennyt niihin "rutiinikuviin" ja nyt koira on "ylläpitoruualla" jotta saadaan kivuttomia elinvuosia lisää ja iloinen koira . Ennuste on yleensä huonompi jos koira kerkeää alkaa oireilemaan ja minulla kyseessä on siis nuori koira .

Nykyään kun rotuja on niin paljon tarjolla miksi kukaan ottaa koiran jos se ei sovi omaan käyttötarkoitukseen ?

Koska kyseessä on näinkin tuore rotu se että jokainen pentu kuvattaisiin vanhempana antaa arvokasta tietoa se miten me sitä tietoa käytämme taas on toinen juttu .
Onko kyse siitä että se maksaa ? vai kokeeko ihmiset sen pakotteeksi ?Vai kenties ettei siitä ole mitään hyötyä ?

Koskaan ei koiraa kannata ostaa ihmiseltä jonka kanssa tuntuu ettei henkilökemiat kohtaa . Itse tahtoisin mös jo etukäteen käydä tutustumassa ainakin emään koska nartun käytös on aina hieman erillainen kun on pennut .

Minulla taitaa olla vain korkeat vaatimukset ja näillä meriiteillä ja ajatuksilla en näitten kirjoitusten perusteella taitaisi koiraa saada :P Ehkä olen liian utelias ja tarkka mutta minä tahdon koiran joka sopii minulle .

_koiruli_ kirjoitti:

En koko ketjua lukenut mutta ... en ole valkkari ihminen vaikka hieman rotuja seulonkin mikä voisi tulevaisuudessa olla minulle sopiva harrastukoira .
Nykyiset koirani ovat kai ns:kotikoiria vaikka niitten kanssa kaikkea jännää puuhastellaankin joskaan ei kisoissa asti .

Luonnetesti antaa mielestäni ihan ok tietoa kotikoiraakin otettaessa . Kuka haluaa edes kotikoiraksi koiran jonka hermorakenteessa on toivomisen varaa ja jonka kanssa ei pahimmassa tapauksessa uskalleta enää kotoa lähteä ? Tai joka on niin arka että jo mattojen tamppaus aiheuttaa 2 päivän ripuloinnin ja paniikit ? Sitä luonnetestin kokonaispistemäärää on myös ihan turha tuijottaa vaan tärkempää on katsoa mistä koira on ne pisteet saanut ja miettiä mihin tarkoitukseen on koiraa ottamassa ja mitkä olisivat toivottavia luonteenpiirteitä.

Itse arvostan koirassa terveyttä joten koskaan en voisi ostaa pentua jonka vanhemmilla ei olisi voimassa olevia terveystuloksia ... itselläni (siitä huolimatta että vanhemmat ovat terveitä koira) on koira joka ei ole ja en olisi ajoissa varmasti huomannut jos en olisi viennyt niihin "rutiinikuviin" ja nyt koira on "ylläpitoruualla" jotta saadaan kivuttomia elinvuosia lisää ja iloinen koira . Ennuste on yleensä huonompi jos koira kerkeää alkaa oireilemaan ja minulla kyseessä on siis nuori koira .

Nykyään kun rotuja on niin paljon tarjolla miksi kukaan ottaa koiran jos se ei sovi omaan käyttötarkoitukseen ?

Koska kyseessä on näinkin tuore rotu se että jokainen pentu kuvattaisiin vanhempana antaa arvokasta tietoa se miten me sitä tietoa käytämme taas on toinen juttu .
Onko kyse siitä että se maksaa ? vai kokeeko ihmiset sen pakotteeksi ?Vai kenties ettei siitä ole mitään hyötyä ?

Koskaan ei koiraa kannata ostaa ihmiseltä jonka kanssa tuntuu ettei henkilökemiat kohtaa . Itse tahtoisin mös jo etukäteen käydä tutustumassa ainakin emään koska nartun käytös on aina hieman erillainen kun on pennut .

Minulla taitaa olla vain korkeat vaatimukset ja näillä meriiteillä ja ajatuksilla en näitten kirjoitusten perusteella taitaisi koiraa saada :P Ehkä olen liian utelias ja tarkka mutta minä tahdon koiran joka sopii minulle .

Lue lisää

kantee ottaa :)

En jaksanut tätä keskustelua kovin pitkälle lukea, riitaisaa keskustelua
Oman valkkarini saan parin kuukauden päästä, vanhempien terveys todistukset ja koe tulokset olen nähnyt, molemmat koirat olen myös tavannut. En olisi ottanut itselleni koiraa yhdestelmästä, jossa olisi ollut jotain arveluttavaa