masinolin ja lasolin paluu

Että 40% benzo-kuurilaisista lopettaisi juomisen!
Ihan käsittämätön väite, jossa ei ole minkäänlaista totuutta nimeksikään.

Suomessa on noin 300.000 työssä käyvää alkoholistia. He toimivat eri ammateissa opettajasta lääkäriin ja lakimiehestä kiviporariin, eli kaikissa mahdollisisssa ammateissa, jopa pappeina ja lääkäreinä. Heillä kaikilla on kova halu saada juominen hallintaansa tai jopa lopettaa se kokonaan.
He menevät lääkäriin valittamaan ahdistusta tai masennusta ja he saavat automaattisesti benzoreseptin paniikkihäiriöön tai raitistumisen tukemiseen.
Kun he joutuvat kumminkin jatkamaan juomistaan, he ovatkin sekakäyttäjiä. Eri hoitolaitoksiin hakeutuvilla jo yli puolella on alkoholiongelman lisäksi myös benzoriippuvuus. Sekakäyttö on sen verran rankempaa kuin pelkkä juopottelu, että he joutuvat hakeutumaan avun piiriin varsin pian sekakäytön aloitettuaan.

Suomessa on noin 700.000 mielialalääkkeiden käyttäjää (MTV 3) eli yli kymmenen prosenttia väestöstä. Muualla länsimaissa mt-lääkeitä tarvitsee noin 3% väestöstä.
Eli tästä on helppo laskea, kuinka moni Suomessa mt-lääkeitä syövä onkin itseasiassa alkoholisti, jolle lääkärit vain syöttävät benzoja "pitääkseen juopon sorvin ääressä".

Heitä ei benzo-resepti auta millään lailla, sillä he käyttävät näitä mainioita krapulalääkkeitä vain kestääkseen työpäivän ilman viinaa iltaan asti.

Nämä ihmiset haluaisivat "välittää itsestään", mutta eivät kykene siihen, eli toimiessaan omaa parastaan vastaan he ovat sairaita. Heille juominen ei ole "oma valinta", vaan pakonomainen tarve.

Meillä on pieni marginaali ryhmä, rappioalkoholistit, joista osa on elämäntapa juoppoja ja osa alkoholisteja. He eivät halua vähentää tai lopettaa juomistaan.
Kuitenkin heidän "kuntouttamiseensa" meillä poltetaan miljoonia euroja vuosittain. Heille pidetään yllä kalliita nollatulosta tekeviä hoitolaitoksia, joissa he voivat käydä syömässä, pesulla, vaihtamassa vaatteet ja lepäämässä uutta turneeta varten.
Heille benzot sopivat, niiden avulla kun mukavampi nukahtaa hankeen talvipakkasella.

ex-Jasu kirjoitti:

Että 40% benzo-kuurilaisista lopettaisi juomisen!
Ihan käsittämätön väite, jossa ei ole minkäänlaista totuutta nimeksikään.

Suomessa on noin 300.000 työssä käyvää alkoholistia. He toimivat eri ammateissa opettajasta lääkäriin ja lakimiehestä kiviporariin, eli kaikissa mahdollisisssa ammateissa, jopa pappeina ja lääkäreinä. Heillä kaikilla on kova halu saada juominen hallintaansa tai jopa lopettaa se kokonaan.
He menevät lääkäriin valittamaan ahdistusta tai masennusta ja he saavat automaattisesti benzoreseptin paniikkihäiriöön tai raitistumisen tukemiseen.
Kun he joutuvat kumminkin jatkamaan juomistaan, he ovatkin sekakäyttäjiä. Eri hoitolaitoksiin hakeutuvilla jo yli puolella on alkoholiongelman lisäksi myös benzoriippuvuus. Sekakäyttö on sen verran rankempaa kuin pelkkä juopottelu, että he joutuvat hakeutumaan avun piiriin varsin pian sekakäytön aloitettuaan.

Suomessa on noin 700.000 mielialalääkkeiden käyttäjää (MTV 3) eli yli kymmenen prosenttia väestöstä. Muualla länsimaissa mt-lääkeitä tarvitsee noin 3% väestöstä.
Eli tästä on helppo laskea, kuinka moni Suomessa mt-lääkeitä syövä onkin itseasiassa alkoholisti, jolle lääkärit vain syöttävät benzoja "pitääkseen juopon sorvin ääressä".

Heitä ei benzo-resepti auta millään lailla, sillä he käyttävät näitä mainioita krapulalääkkeitä vain kestääkseen työpäivän ilman viinaa iltaan asti.

Nämä ihmiset haluaisivat "välittää itsestään", mutta eivät kykene siihen, eli toimiessaan omaa parastaan vastaan he ovat sairaita. Heille juominen ei ole "oma valinta", vaan pakonomainen tarve.

Meillä on pieni marginaali ryhmä, rappioalkoholistit, joista osa on elämäntapa juoppoja ja osa alkoholisteja. He eivät halua vähentää tai lopettaa juomistaan.
Kuitenkin heidän "kuntouttamiseensa" meillä poltetaan miljoonia euroja vuosittain. Heille pidetään yllä kalliita nollatulosta tekeviä hoitolaitoksia, joissa he voivat käydä syömässä, pesulla, vaihtamassa vaatteet ja lepäämässä uutta turneeta varten.
Heille benzot sopivat, niiden avulla kun mukavampi nukahtaa hankeen talvipakkasella.

Lue lisää

"Kun he joutuvat kumminkin jatkamaan juomistaan"

Kuka pakottaa? Lääkäri, minä, sinä vai onko se kenties OMA VALINTA?

Bentsot annetaan siksi että on jotain millä kestää lopettaminen.

"Heitä ei benzo-resepti auta millään lailla, sillä he käyttävät näitä mainioita krapulalääkkeitä vain kestääkseen työpäivän ilman viinaa iltaan asti."

eli...

60% käyttää niitä krapulalääkkeenä.

Se nyt ei ole mikään tarkoitus vaan "asiakkaan" itsensä tekemä OMA VALINTA olla pysymättä hoitosuunnitelmassa.

Turha itkeä sitä että ihmiset on - edelleenkin - välinpitämättömiä omasta terveydestään - vaikka saavatkin sen avun jonka avulla pystyy lopettamaan alkoholinkäytön. Näennäinen tahto, sosiaalisista syistä ulosannettu - tai krapulakummitus - ei edusta todellista tahtoa vaan sosiaalista nuoleskelua ja ikuista valheen verkkoa jota alkoholisti kutoo omaksi ja toisten tappioksi. "Tahdon lopettaa" sanoo alkoholisti. Just joo. Turha sitä on ääneen sanoa; tekisi sen valinnan vaikka hiljaa puhumatta kenellekään. Sitten se olisi aito.

Me ollaan käyty tää keskustelu aikaisemminkin. Se 40% joka saa avun lopettaa alkoholinkäytön, osa retkahtaa (kuukausia/vuosia) osa taas pysyvästi kuivilla, jotkut jopa oppivat ja alkavat kohtuukäyttäjiksi. jokatapauksessa holismin katkaiseminen edes hetkeksi onnistuneeksi lisää pitkällä tähtäimellä kuntoutumisen mahdollisuutta.

Alkoholistien määrä pysyy vakiona koska lisää tulee sitä tahtia kuin entiset raitistuu tai kuolee pois. Kohtuukäyttäjien rivistöissä löytyy tulevat alkoholistit.

Lisäksi voit päässäsi ynnäillä sitä että moniko alkoholisti ottaa bentsoja ja missä vaiheessa. Loppujen lopuksi ei kovin moni, hiljaista alkoholismia on varsin paljon. Väärä lääkitys alkoholistille on esim. cipralex jota suomessa muuten napsitaan myös enemmän kuin muualla maailmassa. Tosin cipraa napsivat alkoholistin ohella hänen perheenjäsenensäkin...

"Nämä ihmiset haluaisivat "välittää itsestään", mutta eivät kykene siihen, eli toimiessaan omaa parastaan vastaan he ovat sairaita. Heille juominen ei ole "oma valinta", vaan pakonomainen tarve."

Ja tämä tarve on nimeltään riippuvuus jonka fyysisen puolen hoitaa bentsodiatsepiini ja psyykkisen puolen ihmisen OMA VALINTA. Siihen psyykkiseen puoleen ei ole mitään lääkettä, ei mitään apua kuin ihmisen oma tahto. Siksi se lääkäri hoitaa mitä voi ja loput on kiinni OMASTA VALINNASTA.

ex-Jasu kirjoitti:

Että 40% benzo-kuurilaisista lopettaisi juomisen!
Ihan käsittämätön väite, jossa ei ole minkäänlaista totuutta nimeksikään.

Suomessa on noin 300.000 työssä käyvää alkoholistia. He toimivat eri ammateissa opettajasta lääkäriin ja lakimiehestä kiviporariin, eli kaikissa mahdollisisssa ammateissa, jopa pappeina ja lääkäreinä. Heillä kaikilla on kova halu saada juominen hallintaansa tai jopa lopettaa se kokonaan.
He menevät lääkäriin valittamaan ahdistusta tai masennusta ja he saavat automaattisesti benzoreseptin paniikkihäiriöön tai raitistumisen tukemiseen.
Kun he joutuvat kumminkin jatkamaan juomistaan, he ovatkin sekakäyttäjiä. Eri hoitolaitoksiin hakeutuvilla jo yli puolella on alkoholiongelman lisäksi myös benzoriippuvuus. Sekakäyttö on sen verran rankempaa kuin pelkkä juopottelu, että he joutuvat hakeutumaan avun piiriin varsin pian sekakäytön aloitettuaan.

Suomessa on noin 700.000 mielialalääkkeiden käyttäjää (MTV 3) eli yli kymmenen prosenttia väestöstä. Muualla länsimaissa mt-lääkeitä tarvitsee noin 3% väestöstä.
Eli tästä on helppo laskea, kuinka moni Suomessa mt-lääkeitä syövä onkin itseasiassa alkoholisti, jolle lääkärit vain syöttävät benzoja "pitääkseen juopon sorvin ääressä".

Heitä ei benzo-resepti auta millään lailla, sillä he käyttävät näitä mainioita krapulalääkkeitä vain kestääkseen työpäivän ilman viinaa iltaan asti.

Nämä ihmiset haluaisivat "välittää itsestään", mutta eivät kykene siihen, eli toimiessaan omaa parastaan vastaan he ovat sairaita. Heille juominen ei ole "oma valinta", vaan pakonomainen tarve.

Meillä on pieni marginaali ryhmä, rappioalkoholistit, joista osa on elämäntapa juoppoja ja osa alkoholisteja. He eivät halua vähentää tai lopettaa juomistaan.
Kuitenkin heidän "kuntouttamiseensa" meillä poltetaan miljoonia euroja vuosittain. Heille pidetään yllä kalliita nollatulosta tekeviä hoitolaitoksia, joissa he voivat käydä syömässä, pesulla, vaihtamassa vaatteet ja lepäämässä uutta turneeta varten.
Heille benzot sopivat, niiden avulla kun mukavampi nukahtaa hankeen talvipakkasella.

Lue lisää

muuhunkin kuin ahdistuneisuuteen. Yksi käyttökohteista on unettomuus, joka on voinut tulla esim. johonkin aivoverenkiertosairauteen kaupanpäälliseksi. Puhutaan vireystilan häiriöstä. Suomessa on varsin paljon kansainvälisestikin vertailtuna aivoverenkiertohäiriöitä.
Sekakäyttö on todella yleistä. Sama juttu muuten monella hasiksen suhteen: Duunissa ei käytetä, mutta kotona käytetään. Jos benzot olisivat noin tehokkaita niin niitä käytettäisiin varmaan yleisimmin kuin nyt. Kuivilla olisi silloin suurin osa alkkiksista! Ei vaan ole. Niihinkin voi tulla riippuvuus, pitää nostaa annostusta ja saa sitten kaupan päälisiksi kaikenlaisia lihaskramppeja ym. Ongelmallinen lääkeryhmä se on. Kyllä niitä katkaisuhoidossa käytetään toki. Pitkäaikaiseen hoitoonhan niitä ei pitäisi käyttääkään juuri näiden haittavaikutuksien vuoksi.

insider kirjoitti:

muuhunkin kuin ahdistuneisuuteen. Yksi käyttökohteista on unettomuus, joka on voinut tulla esim. johonkin aivoverenkiertosairauteen kaupanpäälliseksi. Puhutaan vireystilan häiriöstä. Suomessa on varsin paljon kansainvälisestikin vertailtuna aivoverenkiertohäiriöitä.
Sekakäyttö on todella yleistä. Sama juttu muuten monella hasiksen suhteen: Duunissa ei käytetä, mutta kotona käytetään. Jos benzot olisivat noin tehokkaita niin niitä käytettäisiin varmaan yleisimmin kuin nyt. Kuivilla olisi silloin suurin osa alkkiksista! Ei vaan ole. Niihinkin voi tulla riippuvuus, pitää nostaa annostusta ja saa sitten kaupan päälisiksi kaikenlaisia lihaskramppeja ym. Ongelmallinen lääkeryhmä se on. Kyllä niitä katkaisuhoidossa käytetään toki. Pitkäaikaiseen hoitoonhan niitä ei pitäisi käyttääkään juuri näiden haittavaikutuksien vuoksi.

Lue lisää

Mikään näistä asioista ei ole lekurin tai lääkkeen vaikutuksen vika vaan jokainen ongelmista juontaa juurensa siitä että käyttäjä valitsee tehdä jotain.

Se mitä alkoholistit tai yleensäkään asian kritisoijat ei ymmärrä on se että esim. bentsot eivät ole mikään taikasauva vaan ne ovat yksi parantumista helpottava asia. Ne vastaavat katkenneeseen jalkaan teipattavaa lastaa jonka avulla voit ottaa niitä askeleita huomattavasti helpommin kuin katkenneella jalalla. Kyllä, se sattuu. Mitä sitten?

Bentsojen syöjiä on lukemana paljon mutta suhteessa alkoholistien määrään varsin vähän. Sekakäyttäjät käyttävät sitten lähes kaikkea, he väärinkäyttävät järjestelmää omaksi edukseen eivätkä välttämättä ole alkoholistejakaan vaan käyttävät sitä nimikettä saadakseen noita mömmöjä.

Niistä jotka bentsoja lähtevät hakemaan lääkäriltä oikeista syistä parantuu yllättävän moni - vaikka bentsot eivät ole mikään ihmelääke - koska heillä on TAHTO parantua. Noille ihmisille tämä lääkitys auttaa heidän valinnassaan.

Se että lääkkeitä käytetään väärin ei ole niin suuri ongelma kuin annetaan ymmärtää. Tämä siksi että jos ne eivät olisi lääkkeitä joita käytetään väärin ne olisivat huumausaineita, lisää sitä alkoholia tai jotain muuta paskaa. Lääkkeet ovat kaikissa mittapuissa mitattuna paras vaihtoehto; eivät turvallinen - mutta alkoholi-huumeet-lääkkeet kolmiossa turvallisin vaihtoehto silti, eivät ainoastaan lääketieteelliseltä kantilta vaan pitää ottaa myös sosiaalinen, yhteisöllinen ja taloudellinen näkökulma.

En pidä tilanteesta, mutta niin kauan kuin alkoholin saatavuuteen ei puututa henkilökohtaisella tasolla ja tahdonvastainen puuttuminen/pakkohoito eivät ole mahdollisia on tämä järjestelmä paras ja humaanein mahdollinen kaikista huonoista vaihtoehdoista. Ja yllättävän tehokas suhteessa siihen että se perustuu muutamalle lääkkeelle.

............................ kirjoitti:

Mikään näistä asioista ei ole lekurin tai lääkkeen vaikutuksen vika vaan jokainen ongelmista juontaa juurensa siitä että käyttäjä valitsee tehdä jotain.

Se mitä alkoholistit tai yleensäkään asian kritisoijat ei ymmärrä on se että esim. bentsot eivät ole mikään taikasauva vaan ne ovat yksi parantumista helpottava asia. Ne vastaavat katkenneeseen jalkaan teipattavaa lastaa jonka avulla voit ottaa niitä askeleita huomattavasti helpommin kuin katkenneella jalalla. Kyllä, se sattuu. Mitä sitten?

Bentsojen syöjiä on lukemana paljon mutta suhteessa alkoholistien määrään varsin vähän. Sekakäyttäjät käyttävät sitten lähes kaikkea, he väärinkäyttävät järjestelmää omaksi edukseen eivätkä välttämättä ole alkoholistejakaan vaan käyttävät sitä nimikettä saadakseen noita mömmöjä.

Niistä jotka bentsoja lähtevät hakemaan lääkäriltä oikeista syistä parantuu yllättävän moni - vaikka bentsot eivät ole mikään ihmelääke - koska heillä on TAHTO parantua. Noille ihmisille tämä lääkitys auttaa heidän valinnassaan.

Se että lääkkeitä käytetään väärin ei ole niin suuri ongelma kuin annetaan ymmärtää. Tämä siksi että jos ne eivät olisi lääkkeitä joita käytetään väärin ne olisivat huumausaineita, lisää sitä alkoholia tai jotain muuta paskaa. Lääkkeet ovat kaikissa mittapuissa mitattuna paras vaihtoehto; eivät turvallinen - mutta alkoholi-huumeet-lääkkeet kolmiossa turvallisin vaihtoehto silti, eivät ainoastaan lääketieteelliseltä kantilta vaan pitää ottaa myös sosiaalinen, yhteisöllinen ja taloudellinen näkökulma.

En pidä tilanteesta, mutta niin kauan kuin alkoholin saatavuuteen ei puututa henkilökohtaisella tasolla ja tahdonvastainen puuttuminen/pakkohoito eivät ole mahdollisia on tämä järjestelmä paras ja humaanein mahdollinen kaikista huonoista vaihtoehdoista. Ja yllättävän tehokas suhteessa siihen että se perustuu muutamalle lääkkeelle.

Lue lisää

Olemme tainneet tätä väittelyä käydä ennekin, kuten kirjoitit. Sinulla vaan oli uusi nikki.

"Tämä siksi että jos ne eivät olisi lääkkeitä joita käytetään väärin ne olisivat huumausaineita, lisää sitä alkoholia tai jotain muuta paskaa."

Ne pysyvät siis "lääkkeinä" niinkauan kunnes ne apteekkimurron yhteydessä muuttuvatkin "vaarallisiksi huumaaviksi lääkeaineiksi".
Mikseivät ne sitten ole huumeita jo silloin kun JUOPOLLE kirjoitetaan niistä automaattiresepti, joka aina johtaa benzojen väärinkäyttöön?

"Lääkkeet ovat kaikissa mittapuissa mitattuna paras vaihtoehto; eivät turvallinen - mutta alkoholi-huumeet-lääkkeet kolmiossa turvallisin vaihtoehto silti, eivät ainoastaan lääketieteelliseltä kantilta vaan pitää ottaa myös sosiaalinen, yhteisöllinen ja taloudellinen näkökulma."

Minä ajattelenkin tätä inhimilliseltä näkökulmalta.
Miksemme auttaisi alkoholistia sen perussairauden, eli alkoholismin hoitamisessa. Miksi me huononnamme tilannetta hoitamalla benzoilla oireita, kuten unettomuus ahdistus ja masennus.

Sekakäyttö on huomattavan yleistä, päinvastoin kuin väitit.

vai saavat rappio alkoholistit bentsoja lääkäreiltä,ja vielä lasolia juovat, voi hyvä Jumala oletko rappioalkoholisti vai muuten vaan kateellinen rappioalkoholisteille,sillä mitään mitä kirjoitit ei pidä ollenkaan paikkaansa.menevätkö rappioalkoholistit, onko muuten vielä rappioalkoholisteja ja juovatko he lasolia ja onko vielä lasolia,eiköhän kalja ole halvempaa kuin lasoli,Ihmiset jotka ovat juoneet häpeänsä alapuolelle eli kiertelevät ryysyissä,ovat haisevia,likaisia, mutta ovat IHMISIÄ aivan kuten minä sinä ja me kaikki,jotka luemme näitä palstoja.ei heidän päiväänsä kuulu enää bentsot eikä muutkaan lääkkeet,heidän keskushermostonsa on jo niin piloilla,etteivät lääkkeet enää tehoa, ja kuka heille enää bentsoja ostaa, sosiaalipuoli ei anna maksusitoumusta apteekkiin eikä lääkäri jos he joskus lääkäriin asti pääsee kirjoita bentsoja heille.Kannattaisi ehkä pikkasen miettiä mitä skeidaa kirjoittaa.Armomurhaa ei Suomessa ole, vai tapattaisitko omaisesi bentsoilla.

Suomi = Venäjä?

Noh... :)