tiesittekö?! :)
tähän palstaan
jää koukkuun
371876
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
on erinomainen vaihtoehto vl-puhujien valhesaarnoille. Täällä kuulee Jumalan sanan totuutta.
käynyt seuroissa kuuntelemassa jumalansanaa?
kuule sitä. Siellä saarnataan vain SRK:n keksimää "vain me" oppia ja muita valheoppeja.
ihan oikein. Jumalan sana jakaa.Kun sen kuulossa istuu, tulee tietämään , onko sisäpuolella vai ulkopuolella. Se on niin selvää sanomaa.
joillekin harha kuva ts. seuroissa istuu paljon ihmisiä, jotka puheiden alla itsekin todistelevat itselleen, että kaikki synnit on anteeksi annettu, mutta todellisuudessa he ovat paaduttaneet omantuntonsa eikä usko heidän sydämellään ole elävä. Se, että mitä tahansa saa tehdä ja mitään ei tarvitse korjata, kunhan vain istuu seurapenkissä näyttämässä muille "hurskauttaan", ei kuitenkaan loppupeleissä riitä. He ovat uskoneet kaksi-, kolmekymmentä vuotta sitten ja sen jälkeen usko onkin ollut vain uskottelua ja itsepetosta.
haisevan vl-puhujan harhasaarnat eivät kiinnosta uskovaisia ihmisiä. Nämä jakavat vain sellaista rieskaa, joka pitää heti oksentaa pois.
näkee sydämeen. Ihmisiä voi petkuttaa.
:))
On selattava läpi ja luettava uusimmat siionin tuulet. :)
Pahempi ja vakavampi koukku kuin tämä palsta on vl-uskomussysteemi mieltä ja yksilön kehitystä dominoivana hallintajärjestelmänä. Se on aidon minuuden loukku ja vankila.
Kun ihminen on lapsuudesta saakka vanhempiensa ja lähiyhteisönsä toimesta kasvatettu kiinni vanhoillislestadiolaiseen uskomusjärjestelmään, siinä koukussa kippuroi vaikeasti ja pitkään. Pahinta on ulkoapäin ohajutuvuus ja rakakuden ehdollistaminen jonka tähden ihminen jää aikuistuttaankin riippuvaiseksi ja kontrolloiduksi.
Itsenäistyminen ja vapautuminen on vaativa psyykkinen ja sosiaalinen työmaa. Riippuvuudesta voi kuitenkin irrottautua. Toivoa on. Tästä on esimerkkejä sekä tieteellisesti että kaunokirjallisesti raportoituna. Osaltaan ammattiauttajat voivat tässä tarvittaessa tukea. Prosessin tuloksena riippuvuudesta irrottautunut saatta luonnolisesti edelleen jäädä vl-yhteisön jäseneksi. Mutta nyt tietoisena ja itsenäisenä aikusena. Se ei tietenkään aina edellytä ulkonaista eroamista.
Palstaa voi tietoisesti käyttää yhtenä irrottautumisen ja omaksi itsekseen tulemisen työkaluna.
Olen nähnyt lähipiirissäni ja kuullut muistakin mielenterveysongelmista kärsivistä sellaista, että usein tahtoo mennä uskonasiat ja psyyke pahemmankerran solmuun keskenään.
Tuo läheinen on skitsofreniaa sairastava ja hänelle jo sana psykologia on kuin punainen vaate härälle. Hän on myös useamman kerran kieltänyt uskonsa sen takia, kun on luullut sairaudestaan johtuvien oireiden johtuvan vl-uskostaan. Lopulta hän kuitenkin aina on tehnyt parannuksen ja palannut uskomaan, koska on kokenut sen niin vahvasti elämäänsä toivoa ja lohtua tuovaksi asiaksi.
Nämä on vähän vaikeita juttuja...
sotkee joillakin psyyken, Oulun piirilläkin aikoinaan liki puolet pimahtaneita, "hoidettuja" vl:iä, nykyisin heistä hengissä säilyneet vaeltavat avohoidokkeina pitkin raitteja!
Kirjoituksesi on hieno osoitus mitä tämä palsta parhaimmillaan voi tarjota. Mahtava teksti.
"Palstaa voi tietoisesti käyttää yhtenä irrottautumisen ja omaksi itsekseen tulemisen työkaluna." - Luulenpa että juuri semmoinen tämä on mulle. On viisaisa elämänkokemusta. On hyvä jakaa murheensa jonkun ymmärtäväisen samaa kokeneen kanssa. Täällä on myös häikäilemättömiä kiusaajia ja toisen surujen pilkkaajia.
uskon ja psyyken sekoittamisesta keskenään. Minulla tuo puhe menee kyllä yli lipan. Kertoisitko sinä alan ihmisenä, miten usko ja psyyke kuuluvat aivan eri alueille?
Kiitän kysymyksestäsi. Psyykellä tarkoitetaan kaikille ihmisille ominaista ihmisyyden ulottuvuutta, tajuntaa, joka toimii ihmisen "tiedonkäsittelijänä" ja johon sisältyvät ajattelu, kokemus ja tunteet. Synonyymina näkee termiä "mieli" tai tajunnallisuus, eli psyyke sisältää myös ei-tietoisen alueen. Psyyke on verrattavissa ihmisen kolmeen muuhun ulottuvuuteen, eli biologiseen, sosiaaliseen ja situationaaliseen ulottuvuusteen.
Traumatisoivat uskomukset taas ovat ihmisten yhteisöissä ja elämässä esiintyviä ilmiöitä, eivät sinänsä kaikille ihmisille ominaisia ilmiöitä.
Käsitteiden distinktiivinen ymmärtäminen on kaiken perusta. Siksi mieluiten suosittelen sinulle perehtymistä hyviin alan teoksiin.
Esimerkiksi:
Achte, Kalle & Tamminen Tuula.:Psykiatrian käsikirja. 1998.
Toskala, Antero & Hartikainen, Katja: Minuuden rakentuminen - Psyykkinen kehitys ja kognitiivis-konstruktionistinen psykoterapia. 2005.
Tähkä, Veikkko: Psykoterapian perusteet. 1994.
Tähkä Veikko: Mielen rakentuminen ja psykoanalyyttinen hoitaminen. 1996.
Vilkko-Riihelä A.: Psyyke: Psykologian käsikirja.1999.
Vuorinen, R. Minän synty ja kehitys.1998.
Kun mielenterveysongelmista kärsivä ihminen sotkee uskonasioita kuin hullu lusikalla puuroa niin mikä merkitys on hänen ympärilleen rakennetulla uskomusjärjestelmällä. Ihminen joka ei hallitse ajatuksiaan voi tunnin välein vaihtaa mielipiteensä olla uskovainen tai epäuskoinen mutta kuinka todellista on tällainen.
Luulisi järkensä säilyttäneiden ymmärtävän että uskonkäsityksissä on laajemminkin vikaa jos usko on näin epätasapainoista.
Kiitos kirjoituksestasi. vuosia,vuosia olen kärsinyt vaikeasta masennuksesta. paranenko koskaan kyselen. työkyvyn tämä vei. lestadiolaisusko ja koti.täynnä käyhyyttä ja ankaraa uskoa. En saanut lapsenakaan olla LAPSI!!!
uskon vain yhtenä osa-alueena, joka täytyy pitää erillään muusta ihmisestä ja elämästä. Se ei saa vaikuttaa kokonaisvaltaisesti ihmisen mieleen ja elämään. Tässä sinä ja vl:t näytätte olevan samassa veneessä.
uskoa ei saa sekoittaa psyykeen, uskoa ei saa sekoittaa politiikkaan, uskoa ei saa sekoittaa...
Myönnän nöyrästi että saatan olla "maallistunut". En väitä ymmärtäväni hengellisyyden asioista.
Pyrin kunnioittamaan jokaisen vakaumusta. Tämä on osa hoitotyön eettistä kivijalkaa. Olipa maailmankatsomus sitten kristillinen, jonkin muun uskonnon mukainen tai uskonnoton.
Uskonnotonkin ihminen on spirituaalinen henkilö,sillä kaikilla ihmisillä on pyhyyden kokemus. Pyhyys kuuluu kaikille, se ilmenee joillakin uskonnollisessa kontekstissa, toisilla taas ei-uskonnollisessa. Kaikilla on pyhiä arvoja. Vakaumus on osa ihmisen identitettiä, jota on kunnioitettava.
"- - usein tahtoo mennä uskonasiat ja psyyke pahemmankerran solmuun keskenään.
Tuo läheinen on skitsofreniaa sairastava - -"
Vielä sinulle, Sinitintti: toivon että lehhiselläsi on sairauden suhteen systemaattinen hoito. Ja että potilaan ja hänen läheistensä kanssa on sovittu, miten menetellä kriisitilanteissa ja mistä apua on mahdollista saada nopeasti. Tämä on parasta tehdä kirjallisesti. - Rauhallista pääsiäistä sinulle, Sinitintti!
pitäisi pitää erillään toisistaan? Vastaisitko tähän kysymykseen itseensä, ei asian vierestä?
Taitoni eivät nähtävästi riitä selittämään tätä tarpeeksi täsmällisesti. Koetan kuitenkin.
Psyyken käsite on yleinen inhimillinen ominaisuus. Jokaisella ihmisellä on psyyke. Aivan kuten jokainen ihminen on myös fyysinen ja biologinen olento.
"Uskon" käsite taas ilmaisee, ainakin tässä meidän keskustelussamme, sitä, että joku uskoo uskonnollisen järjestelmän mukaisesti, kuten esim. kristinuskon, ja sen sisällä vielä vanhoillislestadiolaisen uskon mukaisesti.
Usko ei ole automaattisesti jokaisen ihmisen ominaisuus. Psyyke on olemassa vaikak "uskoa" ei ole.
Tietenkin uskonnollinen kokemus ja "uskominen" ovat psyykkisiä kokemuksia, ne tapahtuvat ihmisen psyykessä. Tosin eivät yksin siinä. Uskonnollisuutta toteutetaan paljon sosiaalisessa tilassa eli ihmisten välisenä vuorovaikutuksena. Uskonnollisuus ei siten ole vain yksilön erillisen kognition pohjalta ymmärrettävissä oleva kysymys.
Toivon että tavoitit tapani ymmärtää näiden käsitteiden väliset suhteet.
Uskonnon sosiaalista merkitystä muuten tutki jo 1800-luvun lopulla sosiologian perustaja, ranskalainen Emile Durkheim. Suosittelen lämpimästi hänen teostaan "Uskontoelämän alkeismuodot".
asian vierestä? Eihän tässä ole kysymys mistään käsitteistä, vaan ihmisestä itsestänsä. Sinitintti tuolla kertoi jostakin ihmisestä, jolla hänen mielestään olivat menneet uskon ja psyyken asiat sekaisin.
Syvä vakaumus on kokonaisvaltainen asia ja vaikuttaa tavalla tai toisella koko ihmisen psyykeen. Mutta jos haluaa olla osa-aikauskovainen ja "toteuttaa" uskoaan vain tietyissä tilanteissa, silloin tietysti on viisainta sijoittaa uskonsa johonkin sopivaan mielenlokeroon häiritsemästä muuta elämää.
Tuolla toisessa ketjussa ollaan sitä mieltä, ettet ole psykiatri. Sitä minustakin tuntuu, kun selität vain ympäripyöreitä filosofioita, etkä puhu ihmisestä itsestänsä.
”Syvä vakaumus on kokonaisvaltainen asia ja vaikuttaa tavalla tai toisella koko ihmisen psyykeen.”
Olet oikeassa. Näin asia tietysti on. Otetaan esimerkki. Jos henkilö on vakaumuksellinen pasifisti, on hän sensitiivinen väkivallan erilaisille muodoille kaikissa tilanteissa. Hän ei siis reagoi vain esimerkiksi valitsemalla siviilipalveluksen, vaan hän pidättyy väkivallasta kaikessa elämässään, kuten vaikkapa lastensa kasvatuskeinona.
Tällöin voimme puhua psyyken eheydestä. Ihmisen persoonalliset ja hänelle henkilökohtaisesti tärkeät valinnat elävät hänen käyttäytymisessään johdonmukaisesti. Tämä pyrkimys sisäisesti loogiseen johdonmukaisuuteen on ihmisen psyykelle ominaista.
”Mutta jos haluaa olla osa-aikauskovainen ja "toteuttaa" uskoaan vain tietyissä tilanteissa, silloin tietysti on viisainta sijoittaa uskonsa johonkin sopivaan mielenlokeroon häiritsemästä muuta elämää.”
Ymmärrän mitä ajat takaa. Tähtäät siihen, että uskonnollinen vakaumus on niin kokonaisvaltainen ja hallitseva seikka, ettei henkilön mikään elämänalue jää sen ulkopuolelle.
Tässäkin ihmiset ovat varmasti melko erilaisia. Joillekin riittää viikoittainen hartaushetki seuroissa tai kirkossa, eivätkä he sen kummemmin ajattele hengellisiä asioita. Puhutaan maallistuneista kristityistä. Heidän psyykensä eheys ei edellytä heiltä sen kokonaisvaltaisempaa uskonnollisuutta.
Toiselle taas liki kaikki arkipäivän valinnat edellyttävät aina oman uskonvakaumuksen pohdintaa ja ratkaisua sen mukaan. Olen käsittänyt, että vanhoillislestadiolaiselle on tärkeää noudattaa elämäntavassaan oman herätysliikkeen normeja hyvinkin kokonaisvaltaisesti. Onhan tällä palstallakin jatkuvasti keskusteltu niistä. Itselläni on lähipiirissä vastaava esimerkki toisesta uskonnosta. Työyhteisössämme on esimerkiksi islaminuskoinen, joka rukoilee viisi kertaa päivässä. Hän myös kieltäytyy sianlihasta ja alkoholista uskonnon ohjeen tähden. Jos hän ei voisi toimia uskontonsa mukaan, se olisi erittäin raskasta hänelle psyykkisesti. On tietysti olemassa myös maallistuneita muslimeja, samoin kuin on maallistuneita kristittyjäkin.
Psykologian piirissä on oma suuntaus, uskontopsykologia, jonka piiriin esittämäsi kysymykset voidaan myös lukea. Uskonnollinen kokemus ja uskonnollisuus on mahdollista nähdä psykologisina prosesseina. Uskonnollisuutta voidaan selittää tarpeiden, motivaatioiden sekä muiden psyyken liikkeiden avulla. Tällöin uskontoa on selitetty ihmisen tarpeista jäsentämällä seuravasti:
1.Ulkosyntyinen uskonnollisuus: Uskonto mielletään lähinnä keinona muihin päämääriin.
2. Sisäsyntyinen uskonnollisuus: Uskonto on päämäärä sinänsä.
3. Merkityshakuinen uskonnollisuus: Uskonto on henkilökohtaisen ja sosiaalisen elämän merkityksen etsimistä.
Haluan vielä korostaa sitä, etät hoitavan lääkärin tehtävä ei ole suinkaan analysoida potilaan uskonnollista vakaumusta suuntaan tai toiseen. Tulee ainoastaan tukea potilaan paranemista ja vahvistaa hänen psyykensä eheytymistä.
on ilmeisesti tärkeintä psyyken eheys, uskovaiselle ihmiselle taas sielun pelastus. Heidän keskustelunsa taitaa olla hyvääpäivääkirvesvartta.
Entä uskovainen ammattiauttaja? Joutuuko hän jättämään vakaumuksensa (omantuntonsa) syrjään työssänsä? Auttamaan ihmisiä siihen, mitä pitää itse sisimmässään vääränä. Vähän kuin vl-lääkäri tekisi abortteja.
Toivon että olet hakenut apua ja saanut sitä! Hyvää pääsiäistä ja JAKSAMISTA!
...
..epäjumalani.
"harhapalsta" houkuttaa.
Minut ilta illan perään,
yölläkin jos joskus herään.
Kädessäin on rullahiiri,
pyörii nettiseurapiiri.
Täältä luen monet jutut,
lapsuudesta aivan tutut.
Hoitokokous lempiaihe,
-uskovaisten synkkä vaihe.
Haukuttu on Heikki Saari,
lapsuusajan pyhä vaari!
Sexi-sanaa moni kaihtaa,
mielellänsä aiheen vaihtaa.
Joillain usko aivan aito,
muutamilla narraustaito.
Jotkut aiheet päätä puistain
luen,-ehkä liikaa muistain.
Huvittavat Loortin lorut,
vaikka usein saa hän torut.
Hauska on myös syntilista,
totta,- mutta koomillista!
Monet tunteet, kiukku, suru,
joskus joku onnenmuru
lukijassa saavat tilaa.
Eivät elämääni pilaa.
Mihin päätyy vl-usko?
Koittaako jo iltarusko?
Puhaltaako uudet tuulet
herätyksen ihanuudet?
Sitä tässä seurailenkin,
netti korvaa seurapenkin.
runo.
Tunnistin tuosta runosta monia samoja asioita, jotka itseänikin pitävät täällä. :)
Lomailin muutamia päiviä tunturissa ja on myönnettävä jonkinlainen nettiriippuvuus todeksi myös omalla kohdallani. Monen monituista kertaa tuli harhapalsta mieleen tunturissakin.
Kun nyt iltasella rupesin lueskelemaan ketjuja tuoreimmasta päästä, runosi oli ensimmäinen, joka sai minut kirjautumaan tälle harhapalstalle.
Että joku osaakin riimittää noin hyvin omat fiiliksensä runomuotoon ja sanoa olennaisimmat runomitassa. Sitäpaitsi runosi sisälsi hyvin paljon myös omia fiiliksiäni. Ihailen!
Loistava teksti. Sinulla on kronikoitsijan ja riimittäjän lahjat!
Mahtava on runosi! Ootko oikeassa elämässäkin tosiaan "Saarnamiehen tytär"?
Kyllä ne on eri naiset
joilla runo sykkää.
Mulle riimit ontuvaiset
runoratsu lykkää.
Oonko tyttö saarnamiehen,
joku täällä kysyy.
Se on kyllä aivan varma,
tieto joka pysyy.
Saarnaajahan isä oli,
joskin edesmennyt.
Oisko hoitomieskin ollut?
Sitä kerro en nyt!
edesmenneen saarnamiehen (liekö ollut hoitomies) tytär, joka joskus runoilee, ja jolle netti korvaa seurapenkin.
Hyvää pääsiäistä Sinulle!
Paavolle ! Sulla vaan tuota inspiraatiota riittää.