Kumma juttu! Tehtaita ajetaan alas, talvet lauhtuvat ja ilmasto lämpenee. Miksi energian kulutus kasvaa? Kertokaa!
Mikä pakkomielle tekoaltaiden rakentamisesta on tullut? Ei niiden tuottamasta energiasta hyödy kuin muutama hassu ihminen.
Ensin sanotaan, että luontoa tulee suojella, mutta selän takana sitä ollaankin tuhoamassa. Ei jumankauta mene jakeluun! Ei sitten millään!
http://www.helsinginvihreat.fi/tiedotteet/satu_hassi.html
Mikä pakkomielle tekoaltaiden rakentamisesta on tullut? Ei niiden tuottamasta energiasta hyödy kuin muutama hassu ihminen.
Ensin sanotaan, että luontoa tulee suojella, mutta selän takana sitä ollaankin tuhoamassa. Ei jumankauta mene jakeluun! Ei sitten millään!
http://www.helsinginvihreat.fi/tiedotteet/satu_hassi.html
Vastaukset 16
Vanhimmat
Vuotos:
"Vuotoksen tekoallashanke päättyi, kun Vaasan hallinto-oikeus kumosi sen vesiluvan Suomen vesilain mukaisena vuonna 2001. Korkein hallinto-oikeus oli asiasta samaa mieltä vuonna 2002.
Valtioneuvosto päätti suojella Kemihaaran suot osana Natura 2000 -verkostoa vuonna 2004. KHO hylkäsi asiasta tehdyt valitukset vuonna 2005. Asiasta on yhä valituksia EY-tuomioistuimessa, mutta niiden ei arvioida enää vaikuttavan asiaan.
Alueella on nyt EU:n luonto- ja lintudirektiivien suoja. Vuotoksen tekoallashankkeen uudelleen käynnistäminen olisi käytännössä mahdotonta, vaikka Suomen vesilakia kuinka vesitettäisiin hankkeen helpottamiseksi.
Korkeimman hallinto-oikeuden kielteinen päätös Vuotoksen altaan rakentamisesta annettiin 18.12.2002: Vuotos-päätös oli voitto luonnolle ja Lapille."
http://www.sll.fi/luontojaymparisto/monimuotoisuus/vuotos
suota riittää, rakennetaan tämä jo ennestään säännöstelty joki.
Siinä paraskin sanoja (Hassi) . Itse haaskaa ja kuluttaa senkuin kerkeää.
Jos kaikki olisimme Satu Hasseja, olisi Suomi konkursissa muutamassa kuukaudessa.
----------
Jos Vutos alueella lämpämittariin katsotaan, niin eipä kukaan pysty sanomaan ilmastonmuutosta. Talvella hirveitä pakkasia, ja pitkään. Joskus sitten lyhyeenkin, eli >tuulet tuo ja tuulet vie<
---------
Jos ajateltaisin esim. näin> olis tuulivoimasähköä paljon, silloin olis vesivoima tasaajana , silloin kun ei tuule. Näin pieneen kulutukseen, lähinnä paikkallis tarpeeseen. Mutta nyt kun muuta perusvoimaa, lähinnä ydinvoima 2700 1500 MW ja tuleva 1600 MW, se vaatii kipeästi säätöön vesivoimaa, ei ole muuta niin voimakasta, ja nopeasti reagoivaa. Nämä niitä tosiasioita, joita ei voi muuttaa, kirjoitti Helsingin vihreät mitä tahansa, ei se muuksi sitä muuta.
Olisiko yhteisen edun vaatiessa taivuttava ?
Kaivannaisteollisuus nostaa Suomessa päätään ja kivä ei varmaankaan myydä kivinä vaan jatkojalostetaan ainakin pellettiasteelle.
Luultavasti ei ainoastaan kemiallisin menetelmin,vaan energiaa apuna käyttäen.
Allashankkeet puoltavat paikkaansa tulevaisuuden sähköntuotannon osana,helpon säädettävyytensä ansiosta ja tasaamaan kulutushuippuja.
Vihreät joutuvat pakon edessä esittämään korvaavia laskelmia tai taipumaan.
Kyllä on vaikea ymmärtää tätä vouhotusta! Oulujoesta, Kemijoesta ja Iijoesta on tullut paikoin haisevia ja paskaisia kuraojia, joissa vesi lähinnä seisoo! Ounasjoenkin haluaisivat jo valjastaa. Alkaa riittää! Ainakin minulle!
Minun puolestani ydinvoimaa voidaan lisätä. Mikäli joskus jysähtää, niin sitten jysähtää. Ehkäpä meteori kuitenkin tippuu niskaan sitä ennen. Lapsemme joutuvat jokatapauksessa siivoamaan jälkeen jättämämme paskan.
Menetimme Oulujoen, Kemijoen ja Iijoen valjastamisen kautta kalaelinkeinon kokonaan kyseisissä joissa. Kemijokeen ei haluta rakentaa kunnon kalaportaita siksi, koska Ounasjoen "status" saattaisi parantua entisestään ja sitähän herrat eivät halua!
Kannattais tietämättömienkin käydä paikan päällä katsomassa. Ei ole vaikea nähdä, mitä joen valjastaminen saa aikaan, kun vertaa sitä luonnonmukaiseen virtaamaan, missä kosket vielä vapaasti kuohuvat.
Täytyy myöntää että oikeassa olet rakennettujen nykytilan suhteen.
Vahingoista pitäisi viisastua ja jäljet tai jälkityöt saattaa loppuun.
Kalaportaiden suhteen ei pitäisi olla muusta kuin halusta kiinni ja kalakannan elvyttäminen ei liene ylivoimainen kysymys.
Norjassa kala saadaan nousemaan ja kutemaan kalaportaiden avulla ja Suomessa tähänasti on ollut ilmeisen selvää ettei niitä haluta edes tehdä.
" Kyllä on vaikea ymmärtää tätä vouhotusta! Oulujoesta, Kemijoesta ja Iijoesta on tullut paikoin haisevia ja paskaisia kuraojia, joissa vesi lähinnä seisoo! Ounasjoenkin haluaisivat jo valjastaa. Alkaa riittää! Ainakin minulle!"
Täällä on toinen jolle moinen luonnonraiskaaminen riittää. Kysymys kyseisissä tekoaltaissa on niin pienistä energiamääristä, että sen merkitys Suomen kansantaloudelle on samaa luokkaa kuin talolle, jota yritettäisiin lämmittää repimällä pihapuista lehdet ja kävyt ja lämmittää niillä pirttiä.
Molemmat allashankkeet ovat pelkkää maalaisliittolaista harrastamaa politikointia ja pelottelua. Ensinnäkin vesilain, luonnonsuojelulain ja koskiensuojelulain säädökset muodostavat esteen moisille hankkeille. Mikäli kyseiset lait kumottaisiin suomalaisten väyrysten ja muiden tollojen kepu-isäntien toimesta eduskunnassa ja hallituksessa, niin vielä isompi este on edessä. Nimittäin vesipuitedirektiivi, lintudirektiivi sekä luontodirektiivi ja niihin perustuvat natura 2000 alueet kyseisten suunniteltujen altaiden alla ja niiden vaikutusalueella. Ne ovat komission ja EY-tuomioistuimen päätettävissä. Sen lisäksi Itämeren suojelusopimus on ehdoton este moiselle ympäristörikoksella ja jos asiaa haluaa lähestyä soft law -oikeuden perusteella, niin biologista monimuotoisuutta koskeva YK:n yleissopimus (The United Nations Convention on Biological Diversity) on hyvä pohja aloittaa sekä Rion julistus ja Agenda 21.
Täällä ainakin ollaan valmiina aloittamaan välittömästi kaikki tarvittavat oikeusprosessit ja kantelut jos hallitusohjelmasta löytyy kiellettyä V tai K sanaa. Itse en epäile hetkeäkään kuka sen matsin voittaa. Toivon, että tekoallashankkeet haudataan hiljaa hallitusneuvotteluissa, mutta jos ei, niin silloin alkaa välittömästi hallituksen kepuleitten uitto kölin alta ja koko hallituksen kaato.
Enemmistö kuitenkin haluaa vielä työtä tehdä. Työtä tuo Vuotos altaan rakenataminen aika suurelle joukolle alueen väestä. Turha sitä on kiistää.
Allaan tuleva voimalaitos antaa sähköä n. 35 MW. Suurempi hyöty sitten säätösähkönä. öljyksi muutetettuna ehkä 10-15 säiliöautollista päivässä.
Ehket ymmärrä näitä asioita, jumputat vain jotain lyhtyaikaa.
Sähkö on ihmisen palvelija, ja tarvitsemme sitä nykyisin kaikki.
Hassi sai vain vihreä nimellä nyt aikaan tuon, mm. harvinaisiin lintuihin vedoten..heh..heh. "kuukkeli". Toisaalta onkin harvinainen etelän vihreille.
Työtä nyt vain alueelle, tuommoista hyödyllistä, pitkälle tulevaisuuteen vaikuttavaa. mm. veroina jää alueelle aikamoisia summia, vrt Kemijärvi nyt.
Kuka nyt ei työtä haluaisi tehdä? Sehän nyt on päivän selvä asia, mutta mitä sen jälkeen, kun allas on rakennettu? Altaan rakentaminen työllistäisi todennäköisesti vain ulkomaalaisia yrittäjiä/työntekijöitä. Mihin he suomalaista työvoimaa tarvitsisivat? Sehän tulisi aivan liian kalliiksi!
Mikäli sinne muutama suomalainen eksyisikin, niin mitä he sen jälkeen tekisivät, kun allas on valmis. Sama ongelma olisi taas edessä. Eikö silloin olisi järkevintä jatkaa samalla linjalla ja valjastaa kaikki Suomen joet. Ei tarvitsisi enää väitellä tästäkään asiasta, kun ei olisi enää jokia, mitä padota.
Sähköä riittäisi, mikäli Fortumin "mafia" ei olisi monopoliasemassa. Kai nyt tyhmemmpikin tajuaa, mistä tässä riistossa on kysymys. Rikkaiden ainoa tavoite on kyykyttää köyhiä. Heille on aivan sama, mitä elämä maksaa. Elämä itsessään on heille vain peliä ja pelinappuloiden virkaa hoidamme me.
Ihmisten pitäisi vaan enemmän jalkautua ulos niistä "kusi" bunkkereista ja ruveta arvostamaan sitä mitä meillä on. Ei se "työllisyys" luontoa tuhoamalla parane! Päinvastoin! Itse näkisin mielelläni sen päivän, kun lohi pääsisi vapaasti nousemaan valjastettuihin jokiin. Johtuisiko se sinunkin "mörököllisyys" kalan puutteesta?
Eräästä keskustelusta lainattua:
"Vuotoksen altaan 37 MW sähköntuotantoteho ei kaada eikä nosta Suomea eikä Lappia! Vertailun vuoksi Olkiluoto 3.n sähköntuotantoteho on 1600 MW ja ihan tavallisen hiilivoimalan Helsingin Hanasaari B:n 220 MW sähköä ja 445 MW kaukolämpöä.
Kemijoki Oy:llä on ko. joessa kaikkiaan 16 voimalaa yhteisteholtaan 800 MW tämä ei ollut ihan mitätön asia. Tällä hetkellä Kemijoki Oy:llä on menossa muita tehonnostohankkeita voimaloissaan ja tämän investointiohjelman tavoitteena on saada 122 MW lisää tehoa seuraavan kymmenen vuoden aikana.
Suomen sähköntuotannon kannalta ko. 37 MW on täysin mitätön asia. Altaan hyötyhän konkretisoituu laskemalla altaaseen kevättulvilla talletetun veden juoksuttamisen jo olemassa olevien laitosten läpi. Näin syntyneellä energiallahan alkaa jo olla jonkinlainen merkitys Suomen energiataseeseen.
Altaan tarpeellisuudesta saa jonkinlaisen käsityksen vierailemalla Isohaaran voimalaitoksella kevättulvien aikaan. Pahimmillaan ohijuoksutukset ovat 2500 m3/s. Sama vesimäärä ohijuoksutetaan muuten kaikkien pääuomassa olevien laitosten ohi! Ohijuoksutettu vesi on kansantaloudellista tuhlaamista. Eihän puutakaan/turvettakaan polteta pihalla läjässä vaan voimalaitoksen kattilassa."
Kyllä Vanhanen on etevä ja lipevä politikko!
Vuotokset ja kollajat rakennetaan säätövoimksi kahdelle ydinvoimalle! Eläköön vihreät luopiot!
Tyypillistä taistolas komarien toimintaa! Valta ensin aatteet sitten!
saavat tavoitteitaan läpi hallituksessa kuin oppositiossa räksyttäen. Tuhohankkeet isot puolueet pystyvät ajamaan läpi oli vihreät hallituksessa tai ei, mutta hallituksessa voi edes yrittää kääntää hallituskumppaneiden päätä keskustelemalla. Jos järkeä ei löydy niin, sille eivät vihreät mitään voi.
Vuotoksen ja Kollajan rakentamispuheet on pelkkää pelottelua. Suojeluohjelmien purkaminen on käytännössä mahdotonta.
hupia riittää.
Onko Hassi lennellyt taas? Kerro!!!
sallivat, hallituksen laskuun.
Joka korvaisi ihanan retki ja samoilun harrastuksen. Koska lapissa eiole töitä, ainoastaan joku hassu poromies joita valtio avustaa, niin lapin saisi todella tuhjentää tänne etelää töitä tekemään ja antaisimme rauhoittua luonnon tilaan koko lapin!!!!!sen ihanan matkailuvalttimme!
Se lisää myös mukavuutta , Pelkosenniemeltä itäänpäin. kalastusta .. mökkeilyä...ym..keäsaikaista liikkumista järven rannoilla.
Ja ennenkaikkea työtä rakennusaikana, ja jälkeen ilmaista(melkein)sähköä, joka puhtaista puhtainta.
Kukaan ei ossa sanoa 2v jälkeen, kumpi antaa metaania ym. enenmmän, nyt , tai sitten järvenä, sanoi viimeisin tutkija.
siellä ei olisi edes Vuotoksen voiman pääkonttoria kutupaikkana vihreille, sekin jäisi veden alle.