Homeista

Misfit88

Oon vasta viime viikkoina alkanut epäilemään erikoisten oireiden johtuvan homeesta. http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Kosteusvauriohome-Miten toimin.htm#Oireista

Tein ton testinkin ja siinä mulla täsmäs noin 30 oiretta joten ajattelin että ehkä tää tosiaan voi johtua homeesta. Tän hetkinen tila on aika ikävä nyt oon ollu noin 3 kuukautta lämmössä ja nuhaa ja nenän ja pään tukkosuutta on ollut noin 4-5 vuotta. Unettomuuttakin on nykyään. Oon käyny lääkärilläki ja seuraava aika on 2 viikon päästä mutta ei ne lääkärit oo mitään osannut kertoa. Noita lämpöilyjaksoja mulla on varmaan ollut aiemminkin koska oikeestaan koko viimeset 3 vuotta kun kävin lukioo niin olin koko ajan väsynyt ja uneliaan sekava. Sillonkin mulla varmaa oli noita lämpöilyjaksoja mutta en kiinnittänyt sillon siihen huomiota. Nyt alan vasta ymmärtämään mistä tää erikoinen olo johtuu.

Asuin 14-vuotiaaks asti talossa jonka kylpyhuoneen katto oli mustan homeen peitossa. Sillon mulla ei vielä muistaakseni ollut minkäänlaisia oireita. Sitten muutettii tähä nykyseen vanhaan puutaloon. En muista tarkkaan koska oireet alko kun ne kaikki iski sillai salakavalasti. Kylpyhuone täälläki oli homeessa ja siihe tehtii remonttiki ja se o taas homeessa. En tiedä onko meiä talossa muualla hometta kun kylppärissä. Oon kuitenkin tän talon ainut kuka oireilee homeista. Mutta osaisko joku kertoa tän pohjatiedon perusteella että missä kunnossa mun keuhkot on?

Oon käyttäny tätä palstaa muutaman viikon ajan ja yrittäny ettiä tietoa että mikä "lääke" auttaa homeesee. Ei tarvinnu kauaa seurata ku tajus että tää palsta on täynnä ristiriitasta tietoa josta ei saa mitään irti. Homelaulut ja muut pelleilyt oli vaa keinoja saada tää palsta heräämää ja saada ristiriidatonta tietoa.

En tiedä mitä voin tehdä. Voisin toki ettiä homeettoman kämpän ja muuttaa sinne jos en ois näin kipee ja voisin tehdä töitä. Sen jälkeen mitä oon nyt lukenu TTL:n altistuskokeista ja muista en taida uskaltaa mennä edes testattavaks mihinkään.

Voisko joku siis kertoa vielä jotain kokeita mitä lääkärit tekee jatkuvaan lämpöön liittyen? Ajattelin jos ekana sulkisin kaikki mahdolliset aiheuttajat pois niin saisin varmuutta tähän asiaan. Turhautumista aiheuttaa myös tää epätietous.

32

5515

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Oiva Rutanen

      altistunut kosteusvauriohomeille.

      Todennäköisesti tuosta altistustasosta kestää palautua (toivottavasti palautuu-) täysin oireettomaksi vähintään 3-4'kuukaudessa täysin altisteettomassa ympäristössä. Elikkä edellä oli tärkein ja tehokkain hoitomuoto ja ainoan lääkinnällisen lääkkeen löydät tuolta linkistä. Mielestäni kohdallasi kannattaa odottaa 3-6'kuukautta ja katsoa laskeeko oiretaso 0-5'osumaan ja jos kosteusvauriohome on aiheuttanut pysyviä kudosvaurioita, niin oiretaso jämähtää noin 10'osuman tietämille ja sitten olisi syytä tutkia tarkemmin keuhkot. Kun käyt 2.n vko.n päästä lääkärillä, niin kerro hänelle tämä altistumisesi kosteusvauriohomeelle ja pätevä lääkäri kyllä tietää onko toimittava jo välittömästi.

      Oletkohan mahdollisesti "pesueen" nuorin ja altistunut sen vuoksi rankemmin, syystä että kvhome/-toksiinipitoisuus on aina suurin lattianrajasta noin metrin korkeuteen ohentuen siitä jyrkästi.

      Valitettavasti tästä kosteusvauriohomeongelmasta on tullut poliittinen ongelma ja herja lentää sen mukaisesti. Todennäköisesti kun eräät tällä palstalla näkee kuka tämän tekstin on kirjoittanut, niin rupeaa herja ja loka lentämään. Jos näin käy niin tiedän kyllä kuinka sitten toimitaan, mutta katsotaan jos edes tämä yksi viestiketju pysyis asialinjalla.

      http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Kosteusvauriohome-Miten toimin.htm#Maitohappobakteeri

      • mmm

        "katsotaan jos edes tämä yksi viestiketju pysyis asialinjalla"

        Onko väärien tietojen oikaiseminen mielestäsi epäasiallista?


      • ole hiljaa jo!
        mmm kirjoitti:

        "katsotaan jos edes tämä yksi viestiketju pysyis asialinjalla"

        Onko väärien tietojen oikaiseminen mielestäsi epäasiallista?

        Hannu ja Kerttu ja piparkakkutalo...


      • kysymykseen
        ole hiljaa jo! kirjoitti:

        Hannu ja Kerttu ja piparkakkutalo...

        ???


      • huomannut
        kysymykseen kirjoitti:

        ???

        Tässä ketjussa on useita kirjoittajia.


      • tahansa
        huomannut kirjoitti:

        Tässä ketjussa on useita kirjoittajia.

        voi vastata tuohon kysymykseen ja ottaa kantaa siihen, onko asiatonta oikaista vääriä tietoja.


      • Misfit88

        pesueen toiseksi nuorin mutta jos homeita tosiaan on eniten lattiasta metrin ylös päin asti niin tässä tapauksessa tieto lisäsi tuskaa koska mulla on tapana lotrata suihkussa joskus puolikin tuntia ja joskus istun lattialla joten oon ollu siis pahimmalla riskialueella.

        http://i14.tinypic.com/34ngrnk.jpg
        http://i16.tinypic.com/40nk6qv.jpg
        http://i11.tinypic.com/432v03p.jpg
        http://i12.tinypic.com/4gxiq2r.jpg
        http://i16.tinypic.com/358vwr4.jpg
        http://i17.tinypic.com/4hvap8g.jpg
        http://i19.tinypic.com/29pdi03.jpg
        http://i17.tinypic.com/4cwvind.jpg
        http://i17.tinypic.com/4cwvind.jpg
        http://i14.tinypic.com/2dsjnzd.jpg
        http://i18.tinypic.com/2vvs1fr.jpg

        Linkeissä näkyy kuvia meiä kylpyhuoneesta noin vuosi remontin jälkeen. Ennen remonttia se oli vielä pahemmassa kunnossa. Ja meiä vanhas asunnos koko katto oli ton mustan homeen peitossa.
        Onks noi mustat ja punertavat homeet samaa tavaraa? Minkä nimisiä homeita ne on?
        Jos tollasille on altistunu niin onko vaaraa että jossain vaiheessa altistuu vielä luonnon homeille?

        Polttelen tupakkaa nykysin noin askin päivässä. Onko se keuhkojen kannalta hyvä vai huono asia? Joku ehdotti jossain että tupakassa olevat myrkyt estäisivät kosteusvauriomikrobeita pääsemästä pesimään keuhkoihin.

        En oo vielä kertonu lääkärille epäileväni että nää oireet johtuu homeista. Luin tältä palstalta että jos sellasta kertoo ni passitetaa hoitoon. Ja koska tää jatkuva altistus ja epätietosuus on saanu mun pään sekasin niin voisin hyvinkin saada hullun paperit. Jos kerron homeista lääkärille niin voiko se kirjottaa sellasen lääkärintodistuksen jossa lukee että oon altistunu homeille? Jos ei niin miksi ei? Vai täytyykö kertoa homeiden aiheuttamat oireet ja saada se lääkärintodistus niistä?

        Niin ja minkälaisilla metodeilla keuhkolääkärit voi arvioida keuhkojen tilan? Kyselen lisää myöhemmin jahka asiaa alkaa valkenemaa enemmän. Varmistusta asialle et nää oireet johtuu homeesta sain siitä ku tajusin et tää lämpö ja oireet on ollu nyt pahimmillaan kun oon ollu tässä kämpässä enemmän kirjotusten takia. Aiemmin kävin koulussa enkä ollut koko päivää altistuneena.


      • pahalla
        Misfit88 kirjoitti:

        pesueen toiseksi nuorin mutta jos homeita tosiaan on eniten lattiasta metrin ylös päin asti niin tässä tapauksessa tieto lisäsi tuskaa koska mulla on tapana lotrata suihkussa joskus puolikin tuntia ja joskus istun lattialla joten oon ollu siis pahimmalla riskialueella.

        http://i14.tinypic.com/34ngrnk.jpg
        http://i16.tinypic.com/40nk6qv.jpg
        http://i11.tinypic.com/432v03p.jpg
        http://i12.tinypic.com/4gxiq2r.jpg
        http://i16.tinypic.com/358vwr4.jpg
        http://i17.tinypic.com/4hvap8g.jpg
        http://i19.tinypic.com/29pdi03.jpg
        http://i17.tinypic.com/4cwvind.jpg
        http://i17.tinypic.com/4cwvind.jpg
        http://i14.tinypic.com/2dsjnzd.jpg
        http://i18.tinypic.com/2vvs1fr.jpg

        Linkeissä näkyy kuvia meiä kylpyhuoneesta noin vuosi remontin jälkeen. Ennen remonttia se oli vielä pahemmassa kunnossa. Ja meiä vanhas asunnos koko katto oli ton mustan homeen peitossa.
        Onks noi mustat ja punertavat homeet samaa tavaraa? Minkä nimisiä homeita ne on?
        Jos tollasille on altistunu niin onko vaaraa että jossain vaiheessa altistuu vielä luonnon homeille?

        Polttelen tupakkaa nykysin noin askin päivässä. Onko se keuhkojen kannalta hyvä vai huono asia? Joku ehdotti jossain että tupakassa olevat myrkyt estäisivät kosteusvauriomikrobeita pääsemästä pesimään keuhkoihin.

        En oo vielä kertonu lääkärille epäileväni että nää oireet johtuu homeista. Luin tältä palstalta että jos sellasta kertoo ni passitetaa hoitoon. Ja koska tää jatkuva altistus ja epätietosuus on saanu mun pään sekasin niin voisin hyvinkin saada hullun paperit. Jos kerron homeista lääkärille niin voiko se kirjottaa sellasen lääkärintodistuksen jossa lukee että oon altistunu homeille? Jos ei niin miksi ei? Vai täytyykö kertoa homeiden aiheuttamat oireet ja saada se lääkärintodistus niistä?

        Niin ja minkälaisilla metodeilla keuhkolääkärit voi arvioida keuhkojen tilan? Kyselen lisää myöhemmin jahka asiaa alkaa valkenemaa enemmän. Varmistusta asialle et nää oireet johtuu homeesta sain siitä ku tajusin et tää lämpö ja oireet on ollu nyt pahimmillaan kun oon ollu tässä kämpässä enemmän kirjotusten takia. Aiemmin kävin koulussa enkä ollut koko päivää altistuneena.

        mutta minä pesisin ensin kylppärin kidesoodalla puhtaaksi. Punertava aine näyttää maallikon silmin veden mukana tulevalta levältä ja lähtee hyvin kidesoodalla. Tutkisin myös ilmanvaihdon toimivuutta ja haiseeko siellä ummehtuneelta.


      • rauhallisesti
        Misfit88 kirjoitti:

        pesueen toiseksi nuorin mutta jos homeita tosiaan on eniten lattiasta metrin ylös päin asti niin tässä tapauksessa tieto lisäsi tuskaa koska mulla on tapana lotrata suihkussa joskus puolikin tuntia ja joskus istun lattialla joten oon ollu siis pahimmalla riskialueella.

        http://i14.tinypic.com/34ngrnk.jpg
        http://i16.tinypic.com/40nk6qv.jpg
        http://i11.tinypic.com/432v03p.jpg
        http://i12.tinypic.com/4gxiq2r.jpg
        http://i16.tinypic.com/358vwr4.jpg
        http://i17.tinypic.com/4hvap8g.jpg
        http://i19.tinypic.com/29pdi03.jpg
        http://i17.tinypic.com/4cwvind.jpg
        http://i17.tinypic.com/4cwvind.jpg
        http://i14.tinypic.com/2dsjnzd.jpg
        http://i18.tinypic.com/2vvs1fr.jpg

        Linkeissä näkyy kuvia meiä kylpyhuoneesta noin vuosi remontin jälkeen. Ennen remonttia se oli vielä pahemmassa kunnossa. Ja meiä vanhas asunnos koko katto oli ton mustan homeen peitossa.
        Onks noi mustat ja punertavat homeet samaa tavaraa? Minkä nimisiä homeita ne on?
        Jos tollasille on altistunu niin onko vaaraa että jossain vaiheessa altistuu vielä luonnon homeille?

        Polttelen tupakkaa nykysin noin askin päivässä. Onko se keuhkojen kannalta hyvä vai huono asia? Joku ehdotti jossain että tupakassa olevat myrkyt estäisivät kosteusvauriomikrobeita pääsemästä pesimään keuhkoihin.

        En oo vielä kertonu lääkärille epäileväni että nää oireet johtuu homeista. Luin tältä palstalta että jos sellasta kertoo ni passitetaa hoitoon. Ja koska tää jatkuva altistus ja epätietosuus on saanu mun pään sekasin niin voisin hyvinkin saada hullun paperit. Jos kerron homeista lääkärille niin voiko se kirjottaa sellasen lääkärintodistuksen jossa lukee että oon altistunu homeille? Jos ei niin miksi ei? Vai täytyykö kertoa homeiden aiheuttamat oireet ja saada se lääkärintodistus niistä?

        Niin ja minkälaisilla metodeilla keuhkolääkärit voi arvioida keuhkojen tilan? Kyselen lisää myöhemmin jahka asiaa alkaa valkenemaa enemmän. Varmistusta asialle et nää oireet johtuu homeesta sain siitä ku tajusin et tää lämpö ja oireet on ollu nyt pahimmillaan kun oon ollu tässä kämpässä enemmän kirjotusten takia. Aiemmin kävin koulussa enkä ollut koko päivää altistuneena.

        Lääkäreillä ei ole mahdollista todeta oireidesi johtuvan homeesta pelkän kertomuksesi pohjalta eikä mitään luotettavia tutkimusmenetelmiäkään ole, jotka suoraan osoittaisivat oireilusi johtuvan homeista. Itse sain lääkärintodistuksen, jossa syy-yhteys homeisiin todettiin erittäin todennäköiseksi, mutta se edellytti, että minulla oli antaa lääkärille virallisten laboratorioiden homemittaustulokset asunnostani. Sen lisäksi jouduin läpikäymään monenmoiset tutkimukset itsekin.

        Tarvitsin tuota lääkärintodistusta käräjäoikeuteen, jossa puitiin ostamamme asunnon homevaurioita. Herääkin kysymys, että mihin sinä oikeastaan tarvitsisit lääkärintodistusta? Eikö kohdallasi olisi tärkeämpää tietää, onko asunnossasi terveellistä asua. Eli se asunnon hometilanne pitäisi selvittää. Jos asut vuokra-asunnossa, niin järkevintä olisi varmaankin heti muuttaa pois sieltä, jos kerran epäilet, että oireilusi johtuu asunnosta. Kunnon hometutkimukset ovat kalliita ja voi kulua pitkiä aikoja ennen kuin joku alkaa edes jotenkin korjata asuntoasi.

        Ei sinun keuhkoissasi välttämättä mitään ongelmia vielä ole. Kyllä sinä ne olisit itsekin huomannut, jos niitä olisi. Nuoret sitäpaitsi kestävät enemmän ja paranevat helpommin kuin vanhemmat. Tupakanpoltto ei ole kenellekään hyvä. Se myös hidastaa homealtistumisesta toipumista.

        Homevauriot kylpyhuoneessa eivät ole niin haitallisia kuin jos niitä olisi vaikkapa makuuhuoneessasi.


      • kylppärisi
        pahalla kirjoitti:

        mutta minä pesisin ensin kylppärin kidesoodalla puhtaaksi. Punertava aine näyttää maallikon silmin veden mukana tulevalta levältä ja lähtee hyvin kidesoodalla. Tutkisin myös ilmanvaihdon toimivuutta ja haiseeko siellä ummehtuneelta.

        joten minäkin suosittelen todella kunnon pesua kylpyhuoneelle. Ihmettelen vain miten kukaan noin kamalan näköisessä kylppärissä peseytyy ja vielä istuu lattialla. Juuriharja käteen ja kunnon pesu ensin, sitten näkee mikä tuolla kylppärissä mitäkin on. Minusta se varsin likainen. Eipä tulisi itselle mieleenkään mennä ko. kylppäriin edes käymään saati sitten peseytyä siellä.


      • Oiva Rutanen
        Misfit88 kirjoitti:

        pesueen toiseksi nuorin mutta jos homeita tosiaan on eniten lattiasta metrin ylös päin asti niin tässä tapauksessa tieto lisäsi tuskaa koska mulla on tapana lotrata suihkussa joskus puolikin tuntia ja joskus istun lattialla joten oon ollu siis pahimmalla riskialueella.

        http://i14.tinypic.com/34ngrnk.jpg
        http://i16.tinypic.com/40nk6qv.jpg
        http://i11.tinypic.com/432v03p.jpg
        http://i12.tinypic.com/4gxiq2r.jpg
        http://i16.tinypic.com/358vwr4.jpg
        http://i17.tinypic.com/4hvap8g.jpg
        http://i19.tinypic.com/29pdi03.jpg
        http://i17.tinypic.com/4cwvind.jpg
        http://i17.tinypic.com/4cwvind.jpg
        http://i14.tinypic.com/2dsjnzd.jpg
        http://i18.tinypic.com/2vvs1fr.jpg

        Linkeissä näkyy kuvia meiä kylpyhuoneesta noin vuosi remontin jälkeen. Ennen remonttia se oli vielä pahemmassa kunnossa. Ja meiä vanhas asunnos koko katto oli ton mustan homeen peitossa.
        Onks noi mustat ja punertavat homeet samaa tavaraa? Minkä nimisiä homeita ne on?
        Jos tollasille on altistunu niin onko vaaraa että jossain vaiheessa altistuu vielä luonnon homeille?

        Polttelen tupakkaa nykysin noin askin päivässä. Onko se keuhkojen kannalta hyvä vai huono asia? Joku ehdotti jossain että tupakassa olevat myrkyt estäisivät kosteusvauriomikrobeita pääsemästä pesimään keuhkoihin.

        En oo vielä kertonu lääkärille epäileväni että nää oireet johtuu homeista. Luin tältä palstalta että jos sellasta kertoo ni passitetaa hoitoon. Ja koska tää jatkuva altistus ja epätietosuus on saanu mun pään sekasin niin voisin hyvinkin saada hullun paperit. Jos kerron homeista lääkärille niin voiko se kirjottaa sellasen lääkärintodistuksen jossa lukee että oon altistunu homeille? Jos ei niin miksi ei? Vai täytyykö kertoa homeiden aiheuttamat oireet ja saada se lääkärintodistus niistä?

        Niin ja minkälaisilla metodeilla keuhkolääkärit voi arvioida keuhkojen tilan? Kyselen lisää myöhemmin jahka asiaa alkaa valkenemaa enemmän. Varmistusta asialle et nää oireet johtuu homeesta sain siitä ku tajusin et tää lämpö ja oireet on ollu nyt pahimmillaan kun oon ollu tässä kämpässä enemmän kirjotusten takia. Aiemmin kävin koulussa enkä ollut koko päivää altistuneena.

        On lääkärien ammattitaito avuttoman surkea, kun potilaalla pitää olla kirjallinen todistus oireiden aiheuttajasta! Ja jos kyseessä on työpaikka'altistuminen (huomaa että ei koske sinua) niin lääkärit antaa tasan kaksi vaihtoehtoa potilaalle;
        1."Minä" kirjoitan sulle hullun paperit, tai
        2."Minä" kirjoitan sulle lähetteen työterveydentuhoamislaitokselle (TTL), jossa sinut altistetaan Aspergillus fumigatus-homeuutteella, jolla sun keuhkot tuhotaan lopullisesti, mutta saat astma-ammattitautidiagnoosin!!!
        Joo, valitseppa sitten siitä!!!
        .

        Kuten huomasit, niin teksteissä kehotetaan pesemään nuo näkyvät homeet pois, mutta harva näemmä vieläkään tajuaa näitä perus'asioita, joista tämä on yksi: On varmaankin aika turhauttavaa pestä noita näkyviä homeita parin-kolmen päivän välein syystä että:
        http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Kosteusvauriohome-Miten toimin.htm#Kasitys
        .

        Kuten huomaat niin tällä suomi24/homesairaudet keskustelufoorumissa on turha pyöriä, syystä että täällä on liian paljon häirikköjä, jotka tekevät asiallisen keskustelun mahdottomaksi! Sen vuoksi minäkin poistun täältä lopullisesti! Kun haluat yhteyden, niin rekisteröidy/kirjaudu tuonne keskustelufoorumille-homesairaudet osioon:
        http://www.oikeusturva.info/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl

        Tai laita sähköpostia:
        [email protected]


      • muruttelija
        ole hiljaa jo! kirjoitti:

        Hannu ja Kerttu ja piparkakkutalo...

        Nimettömänä huutelet täällä miten sattuu, vaan kun laitat nimimerkkisi esität mukamas korrektia.


      • vastuusi
        Oiva Rutanen kirjoitti:

        On lääkärien ammattitaito avuttoman surkea, kun potilaalla pitää olla kirjallinen todistus oireiden aiheuttajasta! Ja jos kyseessä on työpaikka'altistuminen (huomaa että ei koske sinua) niin lääkärit antaa tasan kaksi vaihtoehtoa potilaalle;
        1."Minä" kirjoitan sulle hullun paperit, tai
        2."Minä" kirjoitan sulle lähetteen työterveydentuhoamislaitokselle (TTL), jossa sinut altistetaan Aspergillus fumigatus-homeuutteella, jolla sun keuhkot tuhotaan lopullisesti, mutta saat astma-ammattitautidiagnoosin!!!
        Joo, valitseppa sitten siitä!!!
        .

        Kuten huomasit, niin teksteissä kehotetaan pesemään nuo näkyvät homeet pois, mutta harva näemmä vieläkään tajuaa näitä perus'asioita, joista tämä on yksi: On varmaankin aika turhauttavaa pestä noita näkyviä homeita parin-kolmen päivän välein syystä että:
        http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Kosteusvauriohome-Miten toimin.htm#Kasitys
        .

        Kuten huomaat niin tällä suomi24/homesairaudet keskustelufoorumissa on turha pyöriä, syystä että täällä on liian paljon häirikköjä, jotka tekevät asiallisen keskustelun mahdottomaksi! Sen vuoksi minäkin poistun täältä lopullisesti! Kun haluat yhteyden, niin rekisteröidy/kirjaudu tuonne keskustelufoorumille-homesairaudet osioon:
        http://www.oikeusturva.info/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl

        Tai laita sähköpostia:
        [email protected]

        Sinä ilmeisesti koet häiriköinniksi sen, kun antamiasi vääriä tietoja oikaistaan täällä. Suljetulle palstalle eksyy harvemmin asioista perillä olevia ja siellä sinun on helpompi toimia valitsemallasi tavalla. Lienee turha toivoa, että tuntisit vastuusi ja ymmärtäisit tietämyksesi olevan kovin huteralla pohjalla ja että toisit sen selvästi esiin myös "neuvoessasi" ihmisiä.


      • poistut
        Oiva Rutanen kirjoitti:

        On lääkärien ammattitaito avuttoman surkea, kun potilaalla pitää olla kirjallinen todistus oireiden aiheuttajasta! Ja jos kyseessä on työpaikka'altistuminen (huomaa että ei koske sinua) niin lääkärit antaa tasan kaksi vaihtoehtoa potilaalle;
        1."Minä" kirjoitan sulle hullun paperit, tai
        2."Minä" kirjoitan sulle lähetteen työterveydentuhoamislaitokselle (TTL), jossa sinut altistetaan Aspergillus fumigatus-homeuutteella, jolla sun keuhkot tuhotaan lopullisesti, mutta saat astma-ammattitautidiagnoosin!!!
        Joo, valitseppa sitten siitä!!!
        .

        Kuten huomasit, niin teksteissä kehotetaan pesemään nuo näkyvät homeet pois, mutta harva näemmä vieläkään tajuaa näitä perus'asioita, joista tämä on yksi: On varmaankin aika turhauttavaa pestä noita näkyviä homeita parin-kolmen päivän välein syystä että:
        http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Kosteusvauriohome-Miten toimin.htm#Kasitys
        .

        Kuten huomaat niin tällä suomi24/homesairaudet keskustelufoorumissa on turha pyöriä, syystä että täällä on liian paljon häirikköjä, jotka tekevät asiallisen keskustelun mahdottomaksi! Sen vuoksi minäkin poistun täältä lopullisesti! Kun haluat yhteyden, niin rekisteröidy/kirjaudu tuonne keskustelufoorumille-homesairaudet osioon:
        http://www.oikeusturva.info/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl

        Tai laita sähköpostia:
        [email protected]

        sinne oikeusturvasivuille. viimeksi, kun lähditte sinne, ette viihtyneet siellä kovin kauaa.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000019117463


    • ei asiaa TTL:ään

      altistunut sinun ei tarvitse pelätä TTL:n altistustestejä, sillä niihin et edes pääse.

      Hanki mieluummin uusi asunto. Jos altistumisesi on alkanut jo nuoruudessa ja jatkunut siitä niin voipi olla myös niin että täysin oireettomaksi pääsy kestää vuosia ja vaan sillä ehdolla että uutta runsasta tai pitkäaikaista altistumista et saa.

      Toki tuossa oirelistassa on paljon myös sellaisia oireita, joita on myös muilla kuin homealtistuneilla. Ei siis kaikki oireet ihmisillä aina johdu homeista.

      Se miten hoidat itseäsi vaikuttaa myös oloosi.
      Väsymiselle löytyy myös muita syitä. Syötkö päivisin hyvin, liikutko, tupakoitko?

      Oireet ovat monen asian summa.

      Puhdas asunto olisi kuitenkin se ensimmäinen hankinta.

      • ei asiaa TTL:ään

        Kuumeilusta se, että jatkuvat poskiontelotulehdukset ja mahdollinen tulehdus keuhkoputkissa aiheuttavat myös kuumeilua.

        Yritä saada aika korva-nenä ja kurkkulääkärille.
        Terveyskeskuksen kautta tulee halvemmaksi. Ja pyydä häntä ottamaan viljely poskiontelohuuhtelunäytteestä. Turhien antibioottikuurien syöminen ei ole ratkaisu. Pitää tietää ensin mikä pöpö siellä onteloissa jyllää.


    • tiedon lähteistä

      Kun netistä hakee tietoa, niin kannattaa olla varuillaan. Tältä keskustelupalstalta saatuihin tietoihin tulee suhtautautua varauksellisesti. Samoin yksittäisten ihmisten pitämiin nettisivustoihin. Mitä vähemmän on pohjatietoa, sitä vähemmän voi itse arvioida nettitiedon luotettavuutta.

      http://www.ktl.fi/portal/suomi/osiot/tietoa_terveydesta/elinymparisto/hometalo_ja_kosteusvaurio/terveyshaitat_ja_niiden_tutkiminen/

      http://www.ktl.fi/portal/suomi/osiot/tietoa_terveydesta/elinymparisto/hometalo_ja_kosteusvaurio/

      • useista lähteistä

        Kyllä oireilusi viittaa ihan selvästi homeoireiluun. Älä välitä vaikka tällä palstalla onkin valtataistelua ja yksipuolista näkemystä ja jopa kirjoittajien haukkumista. Eivät kaikki tällä palstalla esitetyt tiedot ole totta. Yritä saada oma asunto uudesta tai noin kaksi vuotta vanhasta talosta, josta on jo haihtunut uuden materiaalin käryt. Osta sinne ihan omat ja uudet huonekalut ja älä vie vanhasta homekodistasi mitään sinne. Lukiolaisen saat toimeentulotukea ja opintotukea. Käy Kelalla juttelemassa. Käy terveyskeskuksessa juttelemassa oireilustasi. Kyllä asianmukaista lääkitystäkin oireisiisi löytyy. Tulehdukset on hoidettava pois, mutta ehdottomasti sinun on päästävä homeettomaan ympäristöön ja pysyttävä pois koko loppuelämäsi hometaloista.


    • Lääkäri 2

      Jos kyseessä todella on pitkittynyt epäselvä kuumeilu, eli lämpö ylittää 37,5 astetta koko ajan eikä vain silloin tällöin esim. kuumassa tilassa oleilun tai fyysisen rasituksen seurauksena, niin asiaa selvitetään seuraavin kokein ja testein:

      Ensivaiheen tutkimukset:

      virtsakoe virtsan viljely
      CRP ja B-La
      B-Hb, B-Leuk (B-Tromb, B-diffi)
      S-ALAT tai S-ASAT
      Mahdollisesti seeruminäyte pakasteeseen myöhempiä vasta-ainemäärityksiä varten
      Thoraxröntgen
      Poskionteloiden kaikututkimus tai NSO-röntgen
      Toisen vaiheen tutkimukset:

      EKG
      Vatsan kaikututkimus
      Luuydintutkimus
      Vasta-ainetutkimukset
      Yersinia-vasta-aineet
      Tularemia-vasta-aineet
      HIV-vasta-aineet
      Borrelia-vasta-aineet
      Tumavasta-aineet
      Veriviljely
      Ulosteviljely
      Kilpirauhaskokeet

      Pitkäaikaisen kuumeen syitä (etiologinen jaottelu)
      Tuberkuloosi missä elimessä tahansa
      Bakteeri-infektiot
      Sinuiitti
      Virtsatietulehdus
      Vatsaontelon infektiot (kolekystiitti, umpilisäketulehdus, absessit)
      Perianaaliabsessi
      Rintaontelon absessit (keuhkoissa, välikarsinassa)
      Bronkiektasiat
      Salmonelloosi, shigelloosi
      Osteomyeliitti
      Bakteremia ilman selvää pesäkettä (yleensä akuutti tauti, harvoin pitkittyneen kuumeen syy)
      Intravaskulaariset infektiot
      Endokardiitti
      Verisuoniproteesin infektio
      Virus- ym. infektiot
      Mononukleoosi
      Adeno-, sytomegalo- tai coxsackie B -virusinfektio
      Hepatiitti
      HIV-infektio
      Klamydiainfektio (psittakoosi, ornitoosi)
      Toksoplasmoosi
      Lymen tauti
      Tularemia
      Malaria
      Infektiotaudin jälkeinen lievä hyvänlaatuinen lämpöily
      Krooninen väsymysoireyhtymä
      Sarkoidoosi
      Eteismyksooma
      Subakuutti kilpirauhastulehdus
      Hemolyyttiset sairaudet
      Hypertyreoosi
      Trauman aiheuttama syvä kudostuho ja hematooma
      Verisuonitromboosi, keuhkoembolia
      Kawasakin tauti
      Kyhmyruusu
      Lääkekuume
      Pahanlaatuinen neuroleptioireyhtymä
      Allergiset alveoliitit
      Homepölykeuhko
      Sidekudossairaudet
      Polymyalgia rheumatica, temporaaliarteriitti
      Selkärankareuma
      Nivelreuma
      SLE
      Stillin tauti aikuisella
      Reumakuume
      Vaskuliitit
      Periarteritis nodosa
      Wegenerin granulomatoosi
      Suolistotulehdukset
      Regionaalinen enteriitti (Crohnin tauti)
      Haavainen koliitti
      Maksakirroosi, alkoholihepatiitti
      Pahanlaatuiset sairaudet
      Leukemia
      Haima- ja sappiteiden syöpä
      Munuaissyöpä (hypernefrooma)
      Sarkoomat
      Hodgkinin tauti, muut lymfoomat
      Etäpesäkkeet (munuaisista, melanoomasta, sarkoomasta)
      Itse aiheutettu kuume

      Kuume tuntemattomasta syystä
      Diagnoosia febris e causa ignota (kuume tuntemattomasta syystä, fever of undetermined origin, FUO) käytetään silloin, kun kuume on yli 38 °C ja se on kestänyt yli 2–3 vko.
      Todennäköinen diagnoosi on vakava sairaus, joka kuitenkin usein on parannettavissa, joten etiologiseen diagnoosiin pitäisi pyrkiä intensiivisesti – ja yleensä sairaalassa.
      Lopullinen diagnoosi on noin 35 %:lla potilaista infektio, 20 %:lla pahanlaatuinen kasvain, 15 %:lla kollagenoosi ja 15 %:lla muu sairaus.
      Noin 15 %:lla kuumeen syy jää selvittämättä.


      Homeiden aiheuttamaan oireiluun ei ole olemassa mitään parantavaa lääkettä, oireenmukaista hoitoa toki on olemassa. paras hoito on siis poistua homeisesta ympäristöstä.

      • Misfit88

        näyttäis olevan joista osa myös homealtistuksen oireista aiheutuvia haittoja. Eli syy-seuraus -suhde on käännetty toisin päin. Eniten ihmetyttää se että miksi lääkärit tutkii ensin selvät homeoireet perustestein. Esim kun käy epäsäännöllisesti lääkärissä epäsäännöllisten oireiden takia niin voi mennä helposti vuosi siihen kun todetaan että ei oo allergioita ja tulehdusarvot on OK. Mielestäni olisi fiksumpaa että lääkärit heti ensimmäisellä lääkärikäynnillä kertoisi myös mahdolliseksi vaihtoehdoksi kosteusvauriohomeen niin siten voisi aloittaa aikaisemmin hometutkimukset ja homejärkytyksestä toipumisen ja muun panikoimisen ja näin terveydestä pelastuisi suurempi osa.

        Koska oma terveyskeskuslääkärini on aiemmin ohjannut keskustelun mahdollisimman kauas homeista ja niin edelleen niin pitäiskö mun siis ite ottaa puheeks että tää voi johtua homeista? (mm. viimeeks lääkäri tutki mun poskiontelot ja totes et "joo mites nää näin pahasti on turvonnu joo eli kaikki o kunnossa.." ja turvonneet limakalvot on yks homeoireista) Ja toimiiko yleensäkin lääkärien moraalikäsitys niin että ne keillä on aiempaa tietoa oireiden mahdollisesta kosteusvaurioyhteydestä niin niillä on mahdollisuus selvitä nopeammin näistä oireista? Eli pitääkö lääkärit homeita luonnonvalintana joissa tietämättömät kärsii enemmän ja tiedolliset vähemmän? Kuulostaa naurettavalta mutta enpä keksi muutakaan logiikkaa tähän hommaan.


      • Misfit88
        Misfit88 kirjoitti:

        näyttäis olevan joista osa myös homealtistuksen oireista aiheutuvia haittoja. Eli syy-seuraus -suhde on käännetty toisin päin. Eniten ihmetyttää se että miksi lääkärit tutkii ensin selvät homeoireet perustestein. Esim kun käy epäsäännöllisesti lääkärissä epäsäännöllisten oireiden takia niin voi mennä helposti vuosi siihen kun todetaan että ei oo allergioita ja tulehdusarvot on OK. Mielestäni olisi fiksumpaa että lääkärit heti ensimmäisellä lääkärikäynnillä kertoisi myös mahdolliseksi vaihtoehdoksi kosteusvauriohomeen niin siten voisi aloittaa aikaisemmin hometutkimukset ja homejärkytyksestä toipumisen ja muun panikoimisen ja näin terveydestä pelastuisi suurempi osa.

        Koska oma terveyskeskuslääkärini on aiemmin ohjannut keskustelun mahdollisimman kauas homeista ja niin edelleen niin pitäiskö mun siis ite ottaa puheeks että tää voi johtua homeista? (mm. viimeeks lääkäri tutki mun poskiontelot ja totes et "joo mites nää näin pahasti on turvonnu joo eli kaikki o kunnossa.." ja turvonneet limakalvot on yks homeoireista) Ja toimiiko yleensäkin lääkärien moraalikäsitys niin että ne keillä on aiempaa tietoa oireiden mahdollisesta kosteusvaurioyhteydestä niin niillä on mahdollisuus selvitä nopeammin näistä oireista? Eli pitääkö lääkärit homeita luonnonvalintana joissa tietämättömät kärsii enemmän ja tiedolliset vähemmän? Kuulostaa naurettavalta mutta enpä keksi muutakaan logiikkaa tähän hommaan.

        vielä; Jos kosteusvauriohomeista aiheutuneet oireet voidaan määrittää lymfosyyttien erittelylaskennalla niin miksi kaikille ketkä epäilee oireidensa syyksi hometta ei tehdä sitä? Tulisiko liian kalliiksi? Mitä muuten lymfosyyttien erittelylaskenta käytönnössä tarkoittaa? Mitä tuloksia paljastuu Hiv-testistä? Eikö siinäkin tutkita valkosoluja?

        Miksi esimerkiksi astmasta tai muista yleisistä sairauksista annetaan diagnoosi kertomalla vain jotain epämääräisiä oireita mutta kosteusvauriohomeesta ei anneta diagnoosia vaikka pystyisi hyvinkin selvästi todistamaan että oireet johtuu homeista? Tässä vaiheessa lääkärit kai kysyisi että 'miten voit todistaa oireidesi johtuvan homeesta?' No tässä vaiheessa potilas joutuu toteamaan että en mitenkään. No miksi ei ole sitten olemassa yleistä hometestiä joka tapahtuisi vaikka sellasen oirelistan perusteella joka tälläkin palstalla pyörii?


      • lue se ja kerro
        Misfit88 kirjoitti:

        vielä; Jos kosteusvauriohomeista aiheutuneet oireet voidaan määrittää lymfosyyttien erittelylaskennalla niin miksi kaikille ketkä epäilee oireidensa syyksi hometta ei tehdä sitä? Tulisiko liian kalliiksi? Mitä muuten lymfosyyttien erittelylaskenta käytönnössä tarkoittaa? Mitä tuloksia paljastuu Hiv-testistä? Eikö siinäkin tutkita valkosoluja?

        Miksi esimerkiksi astmasta tai muista yleisistä sairauksista annetaan diagnoosi kertomalla vain jotain epämääräisiä oireita mutta kosteusvauriohomeesta ei anneta diagnoosia vaikka pystyisi hyvinkin selvästi todistamaan että oireet johtuu homeista? Tässä vaiheessa lääkärit kai kysyisi että 'miten voit todistaa oireidesi johtuvan homeesta?' No tässä vaiheessa potilas joutuu toteamaan että en mitenkään. No miksi ei ole sitten olemassa yleistä hometestiä joka tapahtuisi vaikka sellasen oirelistan perusteella joka tälläkin palstalla pyörii?

        lääkärillesi että tällainen suositus on olemassa ja että tarkoitettu myös lääkäreille. Sen ovat kyhänneet n. 40 tunnettua lääkäriä ja asiantuntijaa. Jokin painoarvo sillä on. Vaikkakin se on suositus niin parempaakaan ei ole ja se on kuitenkin virallisten tahojen tekemä.


      • Homeherkkä
        Misfit88 kirjoitti:

        vielä; Jos kosteusvauriohomeista aiheutuneet oireet voidaan määrittää lymfosyyttien erittelylaskennalla niin miksi kaikille ketkä epäilee oireidensa syyksi hometta ei tehdä sitä? Tulisiko liian kalliiksi? Mitä muuten lymfosyyttien erittelylaskenta käytönnössä tarkoittaa? Mitä tuloksia paljastuu Hiv-testistä? Eikö siinäkin tutkita valkosoluja?

        Miksi esimerkiksi astmasta tai muista yleisistä sairauksista annetaan diagnoosi kertomalla vain jotain epämääräisiä oireita mutta kosteusvauriohomeesta ei anneta diagnoosia vaikka pystyisi hyvinkin selvästi todistamaan että oireet johtuu homeista? Tässä vaiheessa lääkärit kai kysyisi että 'miten voit todistaa oireidesi johtuvan homeesta?' No tässä vaiheessa potilas joutuu toteamaan että en mitenkään. No miksi ei ole sitten olemassa yleistä hometestiä joka tapahtuisi vaikka sellasen oirelistan perusteella joka tälläkin palstalla pyörii?

        Odottelin Lääkäri2:n vastaavan kysymyksiisi vaan eipä jostain syystä vastausta kuulu.

        Hänhän esitteli aikamoisen litanian pitkäaikaisen kuumeilun syyn selvittämistutkimuksia, jotka luonteeltaan suhteessa kosteusvauriomikrobialtistukseen ovat muun syyn poissulkevia tutkimuksia. Eli verovaroin mitattuna turhia tutkimuksia.

        Kyselit. JOS kosteusvauriohomeista aiheutuneet OIREET voidaan määrittää LYMFOSYYTTIEN ERITYISLASKENNALLA, niin miksei niitä sitten otettaisi?
        No miksi olet tullut siihen johtopäätökseen, että lymfosyyttien erityislaskennalla voidaan todeta kosteusvauriomikrobioireilu?
        Kun sinunkin poskiontelosi limakalvot ovat pahasti turvonneet kotimikrobialtistuksesta, niin poskionteloittesi limakalvoturvotus pitäisi pystyä yhdistämään jonkun kodissasi olevan kosteusvauriomikrobin aiheuttamaksi.

        TyöpaikkaOIREILUn selvittämiseksi käytetään TTL:n Örebro-sisäilmakyselyä. Jostain syystä lomakkeen oirekyselykohdassa (täytin sen v. 1995) piti selvittää vain täyttämistä edeltänyt 3 kuukauden aikana tapahtunut oireilu. Eli siinä ei edes kysytä esim. vuosikausia jatkuneista toistuvista flunssista poskiontelo- keuhkoputkitulehduksineen yhtään mitään.

        No oireilu ei ole sama kuin sairaus.
        Kosteusvauriomikrobialtistus aiheuttaa joukon allergisia sairauksia.
        Yksi niistä on astma.

        Mielestäsi astmadiagnoosin saa kertomalla vain jotain epämääräisiä oireita mutta kosteusvaurihomeesta ei anneta diagnoosia. No sellaista diagnoosia kuin kosteusvauriohomeet ei ole olemassakaan.
        Erilajisten kosteusvauriomikrobien aiheuttamien allergioiden toteamiseen pitäisi olla lääketieteellisiä mittatikkuja, vaan johtavat homelääketiedegurumme kertoilevat, että niitä ei ole olemassakaan.

        Astman lääketieteelliset kriteerit ovat todella tiukat, eli potilaan kertoman perusteella astmadiagnoosi ei heltiä. Myös muiden kosteusvauriomikrobialtistuksen aiheuttamien sairauksien kriteerit ovat tiukat.
        Ja kun homelääketiedegurujemme mielestä kosteusvauriomikrobiallergiaa ei pystytä toteamaan, niin yhteyttä kosteusvasuriomikrobeista johtuvaan koti-/työpaikka oireiluun ja jopa kosteusvauriomikrobialtistuksen aiheuttamiin sairauksiinkaan ei heidän mielestään pystytä toteamaan.

        Mitä tuohon lymfosyyttien erittelylaskentaan tulee, niin näyttää siltä, että vain maamme yliopistosairaaloiden ERIKOISlaboratorioilla on tällä hetkellä tarvittava laitteisto sen tekemiseen.
        Tämänkään kaupungin pari yksityislabraa eivät olleet kuulleetkaan moisesta tutkimuksesta, eli kertomaan sen hintaa.
        Ja muuten, labrahan ei ota tuota tutkimusta ilman lääkärin lähetettä.
        Selvittelin tuon tutkimuksen hintaa ja se maksaa yliopistosairaalan labrassa tehtynä 150 euroa lausuntoineen.
        Ja kun yliopistosairaaloiden labrat kuuluvat julkiseen valtaan, niin Kela sv-korvausta tuskin heltiää yksityislääkärin lähetteellä.

        Niin, että kalliiksi tulee ja siksi jo lähetteen saamisessa (työterveyslääkäri, terveyskeskuslääkäri) saattaa olla melkoisia ongelmia.
        Tosin yksityislääkärin vastaanotolle itsehakeutuva saa vaikkapa rintojenkohotusleikkauksen ja jopa peniksenpidennysleikkauksen.
        Tuon lymfosyyttierittelylähetteen saaminen yksityislääkäriltäkin saattaa tuottaa melkoisia vaikeuksia.

        Kyselit HIV:stä.
        Lymfosyytteihin kuuluvat T-lymfosyytit jaetaan mm. CD4 :n (T-auttajasolu) ja CD8 :n (T- sytotoksisen solu).
        HIV-infektion edetessä T-auttajasolut (CD4 ) tuhoutuvat, joten CD4 /CD8 :n suhde pienenee.
        CD4 :n pieneminen viittaa vastustuskyvyn heikkenemiseen. Tuon pienemisen sanotaan tapahtuvan myös äkillisten infektiotautien vaikutuksesta (flunssa). Immuunijärjestelmän kannalta katsottuna infektiolla tarkoitetaan esim. viruksen aiheuttamaa tulehdusreaktiota. Kosteusvasuriomikrobialtistus voi aiheuttaa myös äkillistä flunssankaltaista reaktiota toistuvana sarjana.

        Pitäisi kysellä Majvik II:sen tekijöiltä (TTL, KTL) miksi lymfosyyttierittelyä ei ole otettu käypä kosteusvauriomikrobialtistumistutkimukseen jo aikoja sitten? Onhan se vanha tutkimus.


      • y = f(x)
        Homeherkkä kirjoitti:

        Odottelin Lääkäri2:n vastaavan kysymyksiisi vaan eipä jostain syystä vastausta kuulu.

        Hänhän esitteli aikamoisen litanian pitkäaikaisen kuumeilun syyn selvittämistutkimuksia, jotka luonteeltaan suhteessa kosteusvauriomikrobialtistukseen ovat muun syyn poissulkevia tutkimuksia. Eli verovaroin mitattuna turhia tutkimuksia.

        Kyselit. JOS kosteusvauriohomeista aiheutuneet OIREET voidaan määrittää LYMFOSYYTTIEN ERITYISLASKENNALLA, niin miksei niitä sitten otettaisi?
        No miksi olet tullut siihen johtopäätökseen, että lymfosyyttien erityislaskennalla voidaan todeta kosteusvauriomikrobioireilu?
        Kun sinunkin poskiontelosi limakalvot ovat pahasti turvonneet kotimikrobialtistuksesta, niin poskionteloittesi limakalvoturvotus pitäisi pystyä yhdistämään jonkun kodissasi olevan kosteusvauriomikrobin aiheuttamaksi.

        TyöpaikkaOIREILUn selvittämiseksi käytetään TTL:n Örebro-sisäilmakyselyä. Jostain syystä lomakkeen oirekyselykohdassa (täytin sen v. 1995) piti selvittää vain täyttämistä edeltänyt 3 kuukauden aikana tapahtunut oireilu. Eli siinä ei edes kysytä esim. vuosikausia jatkuneista toistuvista flunssista poskiontelo- keuhkoputkitulehduksineen yhtään mitään.

        No oireilu ei ole sama kuin sairaus.
        Kosteusvauriomikrobialtistus aiheuttaa joukon allergisia sairauksia.
        Yksi niistä on astma.

        Mielestäsi astmadiagnoosin saa kertomalla vain jotain epämääräisiä oireita mutta kosteusvaurihomeesta ei anneta diagnoosia. No sellaista diagnoosia kuin kosteusvauriohomeet ei ole olemassakaan.
        Erilajisten kosteusvauriomikrobien aiheuttamien allergioiden toteamiseen pitäisi olla lääketieteellisiä mittatikkuja, vaan johtavat homelääketiedegurumme kertoilevat, että niitä ei ole olemassakaan.

        Astman lääketieteelliset kriteerit ovat todella tiukat, eli potilaan kertoman perusteella astmadiagnoosi ei heltiä. Myös muiden kosteusvauriomikrobialtistuksen aiheuttamien sairauksien kriteerit ovat tiukat.
        Ja kun homelääketiedegurujemme mielestä kosteusvauriomikrobiallergiaa ei pystytä toteamaan, niin yhteyttä kosteusvasuriomikrobeista johtuvaan koti-/työpaikka oireiluun ja jopa kosteusvauriomikrobialtistuksen aiheuttamiin sairauksiinkaan ei heidän mielestään pystytä toteamaan.

        Mitä tuohon lymfosyyttien erittelylaskentaan tulee, niin näyttää siltä, että vain maamme yliopistosairaaloiden ERIKOISlaboratorioilla on tällä hetkellä tarvittava laitteisto sen tekemiseen.
        Tämänkään kaupungin pari yksityislabraa eivät olleet kuulleetkaan moisesta tutkimuksesta, eli kertomaan sen hintaa.
        Ja muuten, labrahan ei ota tuota tutkimusta ilman lääkärin lähetettä.
        Selvittelin tuon tutkimuksen hintaa ja se maksaa yliopistosairaalan labrassa tehtynä 150 euroa lausuntoineen.
        Ja kun yliopistosairaaloiden labrat kuuluvat julkiseen valtaan, niin Kela sv-korvausta tuskin heltiää yksityislääkärin lähetteellä.

        Niin, että kalliiksi tulee ja siksi jo lähetteen saamisessa (työterveyslääkäri, terveyskeskuslääkäri) saattaa olla melkoisia ongelmia.
        Tosin yksityislääkärin vastaanotolle itsehakeutuva saa vaikkapa rintojenkohotusleikkauksen ja jopa peniksenpidennysleikkauksen.
        Tuon lymfosyyttierittelylähetteen saaminen yksityislääkäriltäkin saattaa tuottaa melkoisia vaikeuksia.

        Kyselit HIV:stä.
        Lymfosyytteihin kuuluvat T-lymfosyytit jaetaan mm. CD4 :n (T-auttajasolu) ja CD8 :n (T- sytotoksisen solu).
        HIV-infektion edetessä T-auttajasolut (CD4 ) tuhoutuvat, joten CD4 /CD8 :n suhde pienenee.
        CD4 :n pieneminen viittaa vastustuskyvyn heikkenemiseen. Tuon pienemisen sanotaan tapahtuvan myös äkillisten infektiotautien vaikutuksesta (flunssa). Immuunijärjestelmän kannalta katsottuna infektiolla tarkoitetaan esim. viruksen aiheuttamaa tulehdusreaktiota. Kosteusvasuriomikrobialtistus voi aiheuttaa myös äkillistä flunssankaltaista reaktiota toistuvana sarjana.

        Pitäisi kysellä Majvik II:sen tekijöiltä (TTL, KTL) miksi lymfosyyttierittelyä ei ole otettu käypä kosteusvauriomikrobialtistumistutkimukseen jo aikoja sitten? Onhan se vanha tutkimus.

        "Kosteusvauriomikrobialtistus aiheuttaa joukon allergisia sairauksia."

        Itse asiassa allergiset sairaudet eivät ole kovin yleisiä verrattuna muihin kosteusvauriomikrobien aiheuttamiin sairauksiin. Se olisi hyvä pitää mielessä.


      • kerrohan tarkemmin
        y = f(x) kirjoitti:

        "Kosteusvauriomikrobialtistus aiheuttaa joukon allergisia sairauksia."

        Itse asiassa allergiset sairaudet eivät ole kovin yleisiä verrattuna muihin kosteusvauriomikrobien aiheuttamiin sairauksiin. Se olisi hyvä pitää mielessä.

        Onko tämä ihan mutu-juttuja vai perustuuko johonkin tutkimukseen?

        Ja mitä tarkoitat allergisilla sairauksilla;
        hajusteyliherkkyys? nokkosihottuma? siitepölyallergia? psoriasis? allerginen nuha?
        allergiset oireet homeen vuoksi?

        Siitepölyallergiakin puhkesi itselleni vasta homealtistumisen jälkeen, kuten hajusteyliherkkyyskin. Pohjalla ei ollut aikaisempia allergioita minulla.


      • y = f(x)
        kerrohan tarkemmin kirjoitti:

        Onko tämä ihan mutu-juttuja vai perustuuko johonkin tutkimukseen?

        Ja mitä tarkoitat allergisilla sairauksilla;
        hajusteyliherkkyys? nokkosihottuma? siitepölyallergia? psoriasis? allerginen nuha?
        allergiset oireet homeen vuoksi?

        Siitepölyallergiakin puhkesi itselleni vasta homealtistumisen jälkeen, kuten hajusteyliherkkyyskin. Pohjalla ei ollut aikaisempia allergioita minulla.

        paljon yleisempiä homealtistuneilla....

        En vaivaudu kaivamaan lähdeviitteitä. Tutkimuksia aiheesta on satoja.


      • Homeherkkä
        y = f(x) kirjoitti:

        "Kosteusvauriomikrobialtistus aiheuttaa joukon allergisia sairauksia."

        Itse asiassa allergiset sairaudet eivät ole kovin yleisiä verrattuna muihin kosteusvauriomikrobien aiheuttamiin sairauksiin. Se olisi hyvä pitää mielessä.

        Totesit, että itse asiassa allergiset sairaudet eivät ole kovin yleisiä verrattuna muihin kosteusvauriomikrobien aiheuttamiin sairauksiin.

        Tietysti näin on, jos allergiana pidetään vain hektisesti reagoivaa, anafylaktista reaktiotyyppiä, joka tuottaa allergeenille IgE-vasta-ainetta.

        IgG:läisenä, käyttämällä tarpeeksi suurta homeitiömäärää vaikkapa haravoimalla tänä päivänä useita tunteja, minulta onnistuu seuraavien allergisten sairauksien saaminen: ODTS, nuha, kurkunpäätulehdus, kurkkutulehdus, henkitorvitulehdus, keuhkoputkitulehdus, pienten keuhkotiehyiden tulehdus, keuhkorakkulatulehdus, niveltulehdus, jännetuppitulehdus ja ihotulehdus eosinofiiliset granuloomat. Toistaiseksi kaikki ovat olleet muotoa AKUUTTI.
        Yhteensä siis 12 erilaista allergista sairautta.
        Tosin en tiedä etukäteen mikä noista kroonistuisi ja mitä kävisi osalle keuhkorakkuloistani.

        Ja kun homeallergiani on synnyttänyt muitakin allergioita, niin tiettyjä antigeenejä/allergeeniä käyttämällä onnistuu naamaturvotus, isot punaiset patit iholla, tavallinen nokkosrokko, yli 39 kuume ja tosipaha ripuli. Kestoaika, riippuen reaktiosta, puolesta tunnista pariin kolmeen vuorokauteen.

        Lääkäreiden olisi hyvä pitää mielessään, että on olemassa myös sytolyyttinen ja immunokompleksivälitteinen reaktiotyyppi vasta-ainetuotantona IgM/IgG.
        Nythän lääkärit toteavat tutkittavilleen prickittelyn ja laputtelun jälkeen, että sinulla ei ole allergiaa. Ja prickittelyllä testataan anafylaktista reaktiotyyppiä (IgE) ja laputtelulla soluvälitteistä reaktiotyyppiä (ei vasta-aineita), vaan ei noita kahta edellämainittua reaktiotyyppiä.

        No toki minäkin aikoinani uskoin, kun lääkäri toinen toisensa perään uskotteli, että minulla TESTIEN MUKAAN (prick) ei ole homeallergiaa.
        Jokainen heistä tiesi, että pricittelyllä ei todeta edes ODTS:ää, joka sekin allerginen sairaus.
        Saamieni erilaisten nokkosrokkoreaktioiden aikaan (prickittely, laputtelu) tuolta allergiauskottelulta putosi kokonaan pohja pois, koska eihän noitakaan monimuotoisia reaktioita edes pystytä toteamaan ym. testeillä.
        Ja siksipä minua tänä päivänä ärsyttää lukiessani lääkäreiden suht`koht tämäntapaista kirjoittelua: mikäli allerginen oireilusi ei mene ohi, on syytä hakeutua lääkäriin.


      • homeahdistus1
        Homeherkkä kirjoitti:

        Totesit, että itse asiassa allergiset sairaudet eivät ole kovin yleisiä verrattuna muihin kosteusvauriomikrobien aiheuttamiin sairauksiin.

        Tietysti näin on, jos allergiana pidetään vain hektisesti reagoivaa, anafylaktista reaktiotyyppiä, joka tuottaa allergeenille IgE-vasta-ainetta.

        IgG:läisenä, käyttämällä tarpeeksi suurta homeitiömäärää vaikkapa haravoimalla tänä päivänä useita tunteja, minulta onnistuu seuraavien allergisten sairauksien saaminen: ODTS, nuha, kurkunpäätulehdus, kurkkutulehdus, henkitorvitulehdus, keuhkoputkitulehdus, pienten keuhkotiehyiden tulehdus, keuhkorakkulatulehdus, niveltulehdus, jännetuppitulehdus ja ihotulehdus eosinofiiliset granuloomat. Toistaiseksi kaikki ovat olleet muotoa AKUUTTI.
        Yhteensä siis 12 erilaista allergista sairautta.
        Tosin en tiedä etukäteen mikä noista kroonistuisi ja mitä kävisi osalle keuhkorakkuloistani.

        Ja kun homeallergiani on synnyttänyt muitakin allergioita, niin tiettyjä antigeenejä/allergeeniä käyttämällä onnistuu naamaturvotus, isot punaiset patit iholla, tavallinen nokkosrokko, yli 39 kuume ja tosipaha ripuli. Kestoaika, riippuen reaktiosta, puolesta tunnista pariin kolmeen vuorokauteen.

        Lääkäreiden olisi hyvä pitää mielessään, että on olemassa myös sytolyyttinen ja immunokompleksivälitteinen reaktiotyyppi vasta-ainetuotantona IgM/IgG.
        Nythän lääkärit toteavat tutkittavilleen prickittelyn ja laputtelun jälkeen, että sinulla ei ole allergiaa. Ja prickittelyllä testataan anafylaktista reaktiotyyppiä (IgE) ja laputtelulla soluvälitteistä reaktiotyyppiä (ei vasta-aineita), vaan ei noita kahta edellämainittua reaktiotyyppiä.

        No toki minäkin aikoinani uskoin, kun lääkäri toinen toisensa perään uskotteli, että minulla TESTIEN MUKAAN (prick) ei ole homeallergiaa.
        Jokainen heistä tiesi, että pricittelyllä ei todeta edes ODTS:ää, joka sekin allerginen sairaus.
        Saamieni erilaisten nokkosrokkoreaktioiden aikaan (prickittely, laputtelu) tuolta allergiauskottelulta putosi kokonaan pohja pois, koska eihän noitakaan monimuotoisia reaktioita edes pystytä toteamaan ym. testeillä.
        Ja siksipä minua tänä päivänä ärsyttää lukiessani lääkäreiden suht`koht tämäntapaista kirjoittelua: mikäli allerginen oireilusi ei mene ohi, on syytä hakeutua lääkäriin.

        Haravointi ei minultakaan enää onnistu. Olen ihmetellyt kovaa reaktiota. Ihan muutaman minuutin haravointi saa silmät, korvat ja nenän kutiamaan kovasti. Muutaman tunnin kuluttua on limaa nenä ja keuhkot täynnä ja astmakohtauskin saattaa tulla. Oireilu menee ohi parissa päivässä, sisällä pysyen ja kovalla antihistamiini/kortisonilääkityksellä.

        Jouduin ottamaan haravointiapua, olen yrittänyt useita kertoja, mutta haravointi ei kerta kaikkiaan onnistu lyhyitäkään aikoja ilman sairastumista. Myös metsässä kävellessä kuivat lehdet ja karike aiheuttavat oireita.


      • f123ly
        homeahdistus1 kirjoitti:

        Haravointi ei minultakaan enää onnistu. Olen ihmetellyt kovaa reaktiota. Ihan muutaman minuutin haravointi saa silmät, korvat ja nenän kutiamaan kovasti. Muutaman tunnin kuluttua on limaa nenä ja keuhkot täynnä ja astmakohtauskin saattaa tulla. Oireilu menee ohi parissa päivässä, sisällä pysyen ja kovalla antihistamiini/kortisonilääkityksellä.

        Jouduin ottamaan haravointiapua, olen yrittänyt useita kertoja, mutta haravointi ei kerta kaikkiaan onnistu lyhyitäkään aikoja ilman sairastumista. Myös metsässä kävellessä kuivat lehdet ja karike aiheuttavat oireita.

        näin kertoi keuhkolääkärini ja ohjeisti minua pysymään sisällä kun mieheni haravoi pihaa, leikkaa nurmikkoa tai tekee puutarhatöitä isommin. Ilmaan leviää aspergillus, joten asiaa pihalle ei ole.


      • Homeherkkä
        f123ly kirjoitti:

        näin kertoi keuhkolääkärini ja ohjeisti minua pysymään sisällä kun mieheni haravoi pihaa, leikkaa nurmikkoa tai tekee puutarhatöitä isommin. Ilmaan leviää aspergillus, joten asiaa pihalle ei ole.

        Aivan ilahduin, koska keuhkolääkärisi tietomäärä näyttää täyttävän lääketieteen mittatikut. Ja se on tosi harvinaista keuhkolääkäreidenkin keskuudessa.
        Totta hän sinulle puhui. Aspergillusta on runsaasti ilmakuutiossa lumettomana vuodenaikana ilman maa-ainesten pöllyttelyäkin.
        Turun aerobiologinen yksikkö tutkii muutaman homelajin itiömäärät per ilmakuutio.
        Aspergillus-itiömäärää ei lasketa niiden pienuuden vuoksi.

        Voit itsekin haravoida, leikata nurmikkoa ja jopa tehdä puutarhatöitä käyttämällä kunnollisia hengityssuojaimia.
        Itse olen käyttänyt Silner-suojaimia nyt jo kahdeksan lumettoman kauden aikana. Ovat ihan OK.
        Minulla on niitä pari kappaletta. Kumisina ne kostuvat parissakymmenessä minuutissa naaman tuottaman hien takia. Eikun toiset kuivamaan ja toiset päähän ja duuni voi jatkua.


      • f123ly
        Homeherkkä kirjoitti:

        Aivan ilahduin, koska keuhkolääkärisi tietomäärä näyttää täyttävän lääketieteen mittatikut. Ja se on tosi harvinaista keuhkolääkäreidenkin keskuudessa.
        Totta hän sinulle puhui. Aspergillusta on runsaasti ilmakuutiossa lumettomana vuodenaikana ilman maa-ainesten pöllyttelyäkin.
        Turun aerobiologinen yksikkö tutkii muutaman homelajin itiömäärät per ilmakuutio.
        Aspergillus-itiömäärää ei lasketa niiden pienuuden vuoksi.

        Voit itsekin haravoida, leikata nurmikkoa ja jopa tehdä puutarhatöitä käyttämällä kunnollisia hengityssuojaimia.
        Itse olen käyttänyt Silner-suojaimia nyt jo kahdeksan lumettoman kauden aikana. Ovat ihan OK.
        Minulla on niitä pari kappaletta. Kumisina ne kostuvat parissakymmenessä minuutissa naaman tuottaman hien takia. Eikun toiset kuivamaan ja toiset päähän ja duuni voi jatkua.

        ja just kerroin työkaverilleni jota tapasin näillä lääkärissä käynneilläni työpaikkani ulkopuolisessa kahvilassa, että voisin ottaa keuhkolääkärini ja työkaverini matkoille mukaan. Varmasti olisi ainakin hauskaa. No ehkä keuhkolääkärini vaimo ei pitäisi ajatuksesta, eikä yksi mies sentään kolmea naista kestäisi, joten pakko olisi vaimo vähintäänkin kotiin jättää ;-).

        No minulle on etua siitä, että keuhkolääkärini on nuori ja väittelee astmasta lokakuussa. Tosin keuhkolääkärilläni on itselläänkin astma, tosin kovin erilainen kuin minun astmani. Joten senkin puolesta ymmärrystä löytyy kyllä ehkä vähän enemmän astmastakin.

        Noita naamareita en vielä osaa ajatella päähäni. Ehkä jos piha-aidat kasvavat ja kasvatetaan korkeuteen, jossa naapureilla ei näköyhteyttä pihaan ole. Nyt mulla ei kantti riitä pistää mitään päähäni ja mennä ulos. Pelkuri, ääliö, ihan mikä vain, mutta en kyllä pysty siihen. Katsotaan nyt kun mustikat kypsyy ja sieniä pitäisi poimia... Tosin mieheni lupasi noukkia mustikat kaupasta ja levitellä lattialle, voimme sitten tyttären kanssa poimia niitä lattialta, kun väitimme ettei kaupan mustikka ole yhtään sama kun itse kerätty. ;-)

        ...ehkä ostan tuon naamarin, tai saisikohan sen ammattitaudin piikkiin... no tuskin, eihän astma ole mikään kovin kummoinen sairaus... siihen riittää vain astmalääkkeet... saas nähdä saanko fysioterapiaa edes noihin hengitysongelmiini, lupasivat TTL:llä laittaa E-lausuntoon, josko sitten vakuutus korvaisi tuota hengittelyn uudelleen opettelua. No E-lausuntoa en saa ennen kuin teen 2 viikkoa pefseurantaa ja lähetän sen TTL:n potilasosastolle. Nyt on taas peffit alhaalla, joten en tiedä milloin aloittaisin tuon seurannan tekemisen, ehkä huomenna oli mikä tilanne oli.


    • ???????

      "Mutta osaisko joku kertoa tän pohjatiedon perusteella että missä kunnossa mun keuhkot on? "

      Ethän kerro mitään pohjatietoja keuhkoihisi liittyen. Miten ihmeessä kukaan tietäisi miten keuhkosi kosteusvauriohin on reagoinut.

      Koko kirjoitus tuntuu feikiltä. Pahoittelen epäilyäni, mutta kylppäri on selkeästi myös likainen, ei homeinen ainoastaan.

      Ja mitä ihmeen lääkettä odotat vaivoihisi. Käytännössä lääkkeinä on erilaiset astmalääkkeet ja kortisoni, tulehduskipulääkkeitä yms. Mutta mikään niistä ei ole lääke homealtistukseen, vain oireiden lievittämiseen.

      Ainoa lääke on poistua tiloista joissa voi huonosti. Kuten lääkäri2 laittoi on tuo lista kuumeilusta tosi pitkä, ihan mikä vain voi olla lisäongelmana tai pelkästään. Voit olla altistunut tai sitten et.

      Ainoa oikea hoito on poistua tiloista joissa voit huonosti. Oireita voi lievittää ja helpottaa lääkärien määräämien lääkkeiden avulla. He voivat myös selvittää onko sinulla muitakin ongelmia, mutta poistu homeisista tiloista.

      Ikävä kyllä ei ole mitään muuta ohjetta tai hoitoa. Kuten huomaat palstalla koulujakin jo suljetaan, tieto lisää tuskaa ja kun rehtorit sairastuvat oppilaatkin saavat oikeuden puhtaaseen sisäilmaan, terveeseen tulevaisuuteen, kunnes menevät opiskelemaan seuraavaan homeahjoon.

      Toiset meistä kestävät oireita paremmin, toiset sairastuvat helpommin, jotkun vakavammin, jotkut jopa toipuvat tolpilleen. Toivotaan, että sinä toivut, kunhan nyt ensin lähdet homeisista tiloista pois.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Dannysta tulee isä 83-vuotiaana

      Huh huh sentään sellaista naista, joka laitattaa itsensä paksuksi ikälopulle papalle ! Ajatellaanko lapsen oikeuksia oll
      Maailman menoa
      181
      8062
    2. Seida Sohrabi: Suomi ei ole rasistinen maa

      Seidalta taas täyttä asiaa. Miksi punavihreät naiset eivät pysty samaan - no se ideologia estää. "Meillä on valitettava
      Maailman menoa
      254
      4210
    3. Ketkä haukkuu suomalaisten ÄO:tä?

      Siinä on kaksi vaihtoehtoa, joko siis rutiköyhä vajaaälyinen vasuri tai venäläinen. Kyllähän täällä käy suomenvenäläisi
      Maailman menoa
      72
      3460
    4. Henkirikos kiuruvedellä

      Poliisi tutkii maaliskuussa tapahtunutta 50 luvulla syntyneen kuolemaa henkirikoksena. Missä päin tälläinen sattunut
      Kiuruvesi
      90
      3211
    5. Diesel-ammattilainen kehuu Sanna Marinia

      "Sanna Marinin (sd) hallitus loi neljä vuotta sitten väliaikaisen polttoaine­tuki­järjestelmän, kun energianhinnat nousi
      Maailman menoa
      18
      2341
    6. Pitkänperjantain kunniaksi tekoälyn analyysi Riikka Purran kirjoituksesta

      🧠 Mitä se kertoo "riikka"-nimimerkin lähijunassa tapahtuneesta? 1. Asenteellinen ja epäasiallinen sävy: Kirjoitus purs
      Maailman menoa
      4
      2175
    7. 100 prosentin perintövero korjaisi myös Hitas-ongelman

      Moni ei uskalla kieltäytyä perinnöstä maineen menettämisen uhalla, joten sitten tulee näitä tilanteita, joissa joutuu es
      Maailman menoa
      26
      2012
    8. Kunnanjohtaja haista sinä

      Kyvytön johtamaan kuntaa! Täysin kyvytön. Toivottavasti Hattula saa sinut vaivoikseen. Epäpätevä, ammattitaidoton, yhtei
      Heinävesi
      35
      1631
    9. Gallup: Mitä teillä syödään pääsiäisenä, onko juhlaruokaa vai meneekö arkiruoilla?

      Monessa perheessä pääsiäisenä pöytään pistetään vähän parempaa herkkua. Pääruokaan panostetaan ja lisäksi leivotaan vaik
      Liharuoka
      49
      1535
    10. Loimaan k-citymarketilla puukotus

      Jonka on puukotettu Loimaan citymarketilla tänään iltapäivällä noin klo 14. Kuulin kun ambulanssi huusi kaupungilla kun
      Loimaa
      48
      1507
    Aihe