Alkaa maistua jo puulta, kun yhet ja samat kirjottelee ja jopa itselleen vastailevat.
Täälä on näkynyt vaan haittoja ja moitteita? Kysynkin onko niissä vl:ssa sitten MITÄÄN HYVÄÄ?
Täälä on näkynyt vaan haittoja ja moitteita? Kysynkin onko niissä vl:ssa sitten MITÄÄN HYVÄÄ?
Vastaukset 45
Vanhimmat
vaikkapa tuossa vanah alempana olevaa 'Paasiaisseurat alkoivat' -ketjua niin havaitaan, etta lahjaksi olemme paljon hyvaa saaneet.
vastaisten valheoppien pohjalle on vaikea rakentaa.
V.lestadiolaiset ovat kuin muutkin ihmiset, heissä on hyvää ja huonoa kuten meissä kaikissa.
Palstan kritiikki ei kohdistu heihin ihmisinä.
Kyse ei ole heistä ihmisinä, vaan heidän hengellistä väkivaltaa harjoittavasta opistaan.
Hengellinen väkivalta on vastoin Suomen kirkon periaatteita, puhuttakaan siitä että se rikkoo kristinuskon periaatteita.
Ev.lut.-kirkon piirissä tapahtuva hengellinen väkivalta on nyt erityisen tarkkailun alla, ja vl-herätysliike on osa kirkkoa. Mutta rauhanyhdistysten piirissä toteutettu väkivalta jää pimentoon.
"Palstan kritiikki ei kohdistu heihin ihmisinä."
Kyllä muuten kohdistuu. Nimillä oikein uskalletaan mainita, anonyymejä kun olemma.
"Kyse ei ole heistä ihmisinä, vaan heidän hengellistä väkivaltaa harjoittavasta opistaan."
Sinun mielestä? Olen aina kuvitellut, että vl:t eivät tätä pidä väkivaltana?
"Hengellinen väkivalta on vastoin Suomen kirkon periaatteita, puhuttakaan siitä että se rikkoo kristinuskon periaatteita"
Niinpä.
"Ev.lut.-kirkon piirissä tapahtuva hengellinen väkivalta on nyt erityisen tarkkailun alla, ja vl-herätysliike on osa kirkkoa. Mutta rauhanyhdistysten piirissä toteutettu väkivalta jää pimentoon."
Vai oiskohan niin, ettei sitä väkivaltaa olekaan, kuin tiettyjen ihmisten korvien välissä?
Hengellisen väkivallan ilmenemismuotoja ovat pelottelu, käännyttäminen, syyllistäminen, eristäminen ja kontrollointi. Väkivallan tarkoituksena on nujertaa toisen ihmisen elämänkatsomus, elämäntapa tai mielipide. Vanhoillislestadiolaisuudessa on kaikki nämä piirteet.
Hengellinen väkivalta, uhkailu ja ihmisten kontrollointi on osa vanhoillislestadiolaisen liikkeen toimintakulttuuria.
Terve uskonnollisuus tukee ihmisen hyvinvointia ja antaa elämäniloa, epäterve uskonnollisuus toimii päinvastaisesti. Epäterve uskonnollisuus aiheuttaa mm. mielenterveysongelmia, koska uskonnolla on yhteys ihmisen syvimpiin arvoihin ja identiteetin rakennuspuihin.
Hengellistä väkivaltaa voi olla myös perheissä. Vanhemmat saattavat estää lasten terveen uskonnollisen kehityksen ahdasmielisellä kasvatuksella, jolloin lapsen ja nuoren normaali kehitys häiriintyy, tulee ahdistusta ja masennusta sekä kiusaamista.
Vl-kodeissa kasvaneilla on todettu huomattavia vaikeuksia itsenäistymisessä, sillä aikuistumisprosessi häiriintyy uskonnollisen painostuksen ja siihen syntyneen riippuvuuden tähden. Lapsuuskodissa ei ole ollut ehdotonta hyväksymistä ja rakkautta. Lapsen kyky saada aikuisena uskonnosta terveellä tavalla tukea elämälleen voi heikentyä.
Kirkkomme piirissä laadittu hengellisen väkivallan määrittely löytyy täältä:
http://www.evl.fi/sanasto/selitysH.htm#HENGELLINEN
Pyysin vissiin HYVIÄ PUOLIA?
Eli tähän keskusteluun HYVIÄ PUOLIA!
alkavat nousta oraalle sitten, kun SRK ja vl-puhujat lopettavat sielunvihollisen oppien opettamisen, Jumalan voiman mitätöimisen sekä muiden uskovaisten halveksimisen.
Jos ymmärrämme Raamatun sanasta, että niin on oikein, kuin Raamattu opettaa. Miksi se sinua haittaa. Anna meidän uskoa, Suomessa on uskonnonvapaus.
uskoa vapaasti, niinkuin tahdot.
iloitsee vl-herätysliikkeen opeista. Taivas itkee niistä.
Iloitsee myos vl-liikkeen opeista.
He puhuvat Raamatun mukaisesta opistaan. Puheet kertovat täydellisestä tietämättömyydestä.
Ensin lukee saatana ja sitten perkele. Peräkanaa. Päivystävät täällä? No, eipä paljoa kiinnosta.
sama tyyppi = vl-herätysliikkeen ylipappi.
plus/miinus 0 -peliä. Esim. yhteiskunta saa paljon veronmaksajia mutta myös lapsilisien maksumäärä lisääntyy vl:ien kautta. Alkoholin väärinkäyttö ei tuo heidän toimesta kustannuksia mutta vl:t eivät tuo verotuloja valtion kassaan viinan ostosta. Näin taloudellisesta näkökulmasta katsottuna. Mutta täydellinen tasapainon ja harmonian laki vallitsee koko universumissa.
-sosiaalisuus
-perheistä huolehtiminen
-alkoholiongelmattomuus
-ahkeruus
-talkoohenkisyys
tässä muutamia mieleen tulevia ominaisuuksia, joita olen havainnut tavattuani vl-tuttuja
kaikkien ihmisten kanssa.
Jos joskus erehdymme kertomaan uskostamme, se saattaa sattua eika kuulijasta aina tunnu mukavalta.
Juhani Uljas kertoo kirjassaan, etta kun han opiskeluaikoinaan tapasi lestadiolaisia ja nama suosittelivat hanellekin parannuksen tekemista, han ajatteli etta 'ovatpa hankalia ihmisia'. Sitten kun Juhani Uljas itse sai parannuksen armon, han oivalsi loytaneensa parhaimman maan paalta loydettavissa olevan aarteen. Han antoikin kirjalleen sitten mimeksi 'Peltoon katketty aarre'.
Mainitsemasi hyveet soveltuvat suurimpaan osaan ihmisistä, joita tunnen, ei ne ole vl-yksinoikeus.
Tiedän myös vanhoillislestadiolaisia, joilla on paha alkoholiongelma, ihan tosi.
Teidän "hyveeksi", voi myös laskea, valtavan omahyväisyyden.
...mutta vain oman sisäpiirin joukoissa. Meiltä pakanoiltahan te vain haluatte huijata rahat omien yritystenne kautta.
Esimerkkeinä käy vaikkapa teidän lukuisat rakennusfirmanne ja tilitoimistonne.
riittävän sitä omahyväisyttä
ollut vain muutama tyyppi omiaan puhumassa. Tavalliset palstalaiset näyttävät olevan muissa menoissa. Joten tämä on nyt tätä yhtä ja samaa, tyhjänpäiväistä, ei siitä kannata sen enempää välittää.
nimetä hyviä puolia ihmisjoukosta, joka opettaa Jumalan sanan vastaisia hengellisiä oppeja ja kutsuu muita uskovaisia ylimielisen halveksivasti "epäuskoisiksi".
Mitä hyvää heistä pitäisi sanoa?
Jeesuksestakin sanoivat: sylkivat vasten kasvoja, vetivat nyrkilla pain kuonoa ja pitivat harhaoppisena. Lopuksi naulitsivat ristiin, jotta paasisivat siitakin pahasta.
Raamatun vastaisia valheoppeja opettavat vanhoillislestadiolaiset Jeesukseen.
Vl-röyhkeydellä ei ole mitään rajaa.
eivat kuitenkaan hakanneet Jeesusta eivatka sylkeneet hanen paalleen.
Pietari tosin kielsi tuntevansa Jeesusta, mutta tata hatavalhettaan han hetikohta itki katkerasti.
Mita muita mahdollisuuksia meilla olisi kuin yrittaa taapertaa Herramme ja Mestarimme jalanjaljissa niin kuin Han itse on kehottanut?
Olet oikeassa.
on niin lohdullista että ihan itkettää kun siitä kirjoittaa tänne. Itsekin mietin nuorena monesti, että millaisia vaatteita ostaisin mutta onneksi SRK oli määrittänyt muotivaatteen synnin ohjaamaan minuakin.
Ostin vanhaa varastoa ja mahdollisimman peittäviä vaatteita eikä kukaan koskaan seuroissa nuhdellut minua maailmallisista vaatteista vaikka monia muita kylläkin. Koska itse olen jäänyt naimattomaksi, on aikaa nykyään ommella ja neuloa itse kaikki vaatteeni. Onpa sitten mukavia vaatteita.
piti todella hyvän mekkosaarnan. Kiitos.
oon itekin ymmärtämässä. Vastasi itellekin mekkosaarna henkeen. Niin oli kalliita sanoja, että silmä kostui.
Mielenkiintoista.
Voimme siis yhdessä ja yksimielisesti todeta: VL:t ovat Saatanasta ja Perkeleestä (eivätkö olekaan sama asia?)
Vl:sta ei ole mihinkään. Se mikä heissä siis on huonoa pysyy huonona. Ja se mikä heissä on hyvää on huonoa?
Mielenkiintoista ironiaa välitätte viesteillänne.
Lähimmäisenrakkaus? Toisten kunnioitus kilvan? Uskonnonvapaus? Lähetyskäsky?
Kaikki em. saavat painua kankkulankaivoon, jos on vl:t kyseessä? He eivät ole mitään? Heitä ei edes ole olemassa?
Rakentavaa keskustelua?
Jos tämä olisi rakentavaa, täältä pitäisi löytyä hyvää, huonoa ja lisäksi vielä rakentavaa palautetta. Mitään muuta en näe kuin huonoa?
Olen huomannut, että kun vl:t sanovat tätä, asian pitäisi olla tuota. Kun he sanovat tuota, asian pitäisikin olla tätä?
Kuka muu on huomannut saman, vl tai ei-vl?
Eli on ihan sama, miten he yrittävät elää, sanoa, tehdä. Te tuomitsette heidät? Millä oikeudella?
Täällä parit jutut luettuani olen tullutkin siihen tulokseen, että heille ei anneta mitään arvoa. Eivätkä he ole teille mitään muuta kuin päänvaiva ja pilkan kohde?
Onnesta en ole huhupuheiden kautta alkanut heitä moittimaan mistään. Tulipahan tämäkin asia tarkistettua.
Missä niitä vl:sia on? Missä teitä voi nähdä?
Jos heistä jotain hyvää löytyykin se yhtäkkiä älytään yleistää myös meihin muihin. Jos heistä huonoja puolia löydetään, se yleistetään... niin mihin? Vanhoillisiin. Jännää tulkintaa, eikö vain.
Raati on siis puhunut.
Vl:t ovat läpimätiä kusipäitä, jotka mitä tahansa tehneenä ovat aina väärässä. Jotka aina toisia tuomitsee, mutta heitä ei koskaan tuomita. Joilla on henkistä väkivaltaa, mutta jotka sen kuitenkin itse hyväksyvät ja sitä haluavat.
VL:t on siis maanmatosia, älkäämme erehtykö heidän seuraansa. Mitäs me täällä sitten teemme. Lähetystyötä, joopa.
Kiitoksia vastauksista oli ne asiallisia tai ei.
on ne vanhoillislestadiolaisia omavanhurskaasti korottavat ("vain me"), Jumalan valtaa ja voimaa mitätöivät (Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi; vain vanhoillislestadiolainen voi antaa synnit anteeksi) sekä muita uskovaisia ivallisesti halveksivat (olette "epäuskoisia") opit, joita SRK ja vl-puhujat opettavat.
Tuollaisella marttyyrikommentilla asia ei valitettavasti muutu miksikään.
Suviksissa näkee tosi hyvännäköisiä naisia, en tiedä, ovatko vl-uskoisia.
Tietenkin meissä jokaisessa on hyviä ja vähemmän hyviä puolia.
Mielestäni vl-uskovien paras puoli on heidän kuuliaisuus seurakunnan neuvoille. Eräs merkittävä neuvo on ettei uskovainen voi hyvällä omallatunnolla kuulua ammattiliittoon.
Kuuliaisuus tälle neuvolle on täällä Sievissä mahdollistanut "Sievin ihmeen."
Onpa helppoa ja taloudellisesti kannattavaa palkata vl-uskovia töihin. Ei ole työsopimuskärhämöintiä... ei.
sääntönsä,mutta,ei seurakunta pelasta teitä vaan JEESUS.Siksi se ei ole oikein mielistellä ihmisiä se on syntiä.Ottakkaa oppia raamatusta,lukekaa itse sitä,teidän saarnaajat opettavat monissa asioissa raamatun vastaisesti,älkää uskoko ihan mitä tahansa.Raamatussa sanotaan sekin että papit ja nämä johtomiehet johtavat kansan harhaan.OLKAA KUULIAISIA JUMALALLE,kääntykää sanan mukaan oikealle tielle.Tutkikaa ITSE RAAMATTUA,älkää uskoko kaikkea mitä teille raamattuna "syötetään"
kyllä monet kuuluvat liittoon, ei ammatillinen järjestäytyminen/liitoon kuuluminen ole mikään synti.
Miksi vl:t ovat niin hitaita tekemään vääristä opeista parannuksen?
Miksi asioista pitää vuositolkulla huomauttaa?
Miksi vl:n naisten ja lasten kärsimys pitäisi jatkua?
Miksi pitäisi kirjoittaa satuja ja kehua väärintekijöitä?
Miksi tälläkään ei saisi kertoa asioiden oikeaa laitaa?
Miksi ihmisten orjuuttaminen epäraamatullisiin oppeihin pitäisi vielä jatkua?
Miksi väität, että vain samat tällä vastailee itselleen vaikka sekään ei pidä paikkaansa.
Miksi vl:t pelkäävät poistaa tai edes arvostella vääryyttä keskuudessaan?
Miksi vl:t kutsuvat muita uskovia epäuskoisiksi?
Miksi sinä et ota kantaa ja puutu epäkohtiin?
vahaisella ymmarryksellani, koska herasin jo varhain harhapalstoille. Kaydaanpa kysymyslista kohta kohdalta lapi. Vastaukseni tassa:
1. Meillahan on oikea oppi.
2. Ei tarvitse huomautella.
3. Karsimyksen ei tarvitse jatkua.
4. Sadut ovat osa kulttuuriamme. Vaarintekijoitakin saduissa esiintyy, mutta tavallisesti he saavat palkkansa.
5. Taalla yritamme kylla koko ajan kertoa asian oikean laidan.
6. Tullainen orjuuttaminen on heti kitkettava juurineen pois. Me yritamme. Siksi kutsummekin kaikkia ulkopuolella olevia sisalle armovaltakuntaan, jossa ei ole orjuuden rippeitakaan.
7. Tuollaista en ole vaittanyt. Nahdakseni se on kuitenkin ainakin osittain totta.
8. Meilla on halu poistaa vaaryys. Erityisesti vihaamme syntia. Siksi meilla annetaankin synnit anteeksi. Onko mitaan muuta paikkaa kuin Jumalan valtakunta, jossa synnit maan paalla voisi saada anteeksi?
9. Puutumme kaytettavissamme olevin resurssein epakohtiin aina niita havaitessamme.
Muuta kysyttavaa?
Ja viimiseen vastaan minä.
Koska en tiedä vl:sta paljoa.
väitit:
>>>" Meillähän on oikea oppi."
sinä kokoajan polopat ja jos siull on kaiket hyvin ja oot omall taval uskoss niin pitäis näkyä se eikä koajan parjatb muita
1.) sanotaan puupapillekin, että "polopat"
2.) väitetään puupapille, että kaikki on minulla hyvin, vaikka vl:t naiset ja lapset kärsivät ja he ovat myös lähimmäisiäni.
3.) puupapin uskoa epäillään "omalla tavalla uskoss", vaikka olen selkeästi sanonut, että minulla on Jumalan Pojan antama lahja usko (Ef. 2:8-9) - siihen ei ole ollut kuin kuin lahjan hyväksyminen. "antakaa pelastaa itsenne" (Ap.t.2:39-41, tehkää parannus (Mark.1:15)", "ottaa vastaan (Joh.1:12-13), "Huutaa avuksi (Room.10:9-13)".
4.) Vl:t luulevat, että he saavat tehdä omille mitä tahtovat, ETTÄ KUKAAN EI SAISI PUUTTUA väärään toimintaan ja opetukseen. Niin pitkään kun vetoatte Raamattuun tulen vaatimaan, että myös noudatatte sitä. Matt. 28:18-20 - Muistakaan, että puupappi ei ole ihmisiä vastaan vaan kaikkien ihmisten puolustaja, varsinkin heikompien, naisten, lasten ja orpojen.
Sitä tässä mietin koska vl:t tekevät parannuksen vääristä opeistaan... minua ei haukkumalla saa hiljaiseksi. Toivon, että otatte vl:n piirissä itse asiat esille ja poistatte väärät opit... sillä on liian traagista ja hyvän tavan vastaista, jos puupappi joutuu tekemään sen.
EDELLEEN MIKSI? MIKSI? MIKSI? MIKSI?....
KOSKA SAAN KUULLA HYVIÄ UUTISIA?
saamme kuulla taas mm. Helsingin seuroista kolmen minuutin kuluttua.
katsomassa minkälaista tuo toiminta on, kun se tällä palstalla niin kovasti näyttää olevan kiinnostuksen
ja arvailun kohteena, sieltä voisi sitten saadakin jonkunverran "puolueetonta" näkemystä, kun olisi itse nähnyt mitä se toiminta oikein on...
Lapset opetetaan tekemään töitä jo pieninä,ja ottamaan vastuuta toisistaan.Se on tosi hyvä asia nykyään.Nuoretkin saavat heti työtä kun lähtevät työ elämään jo nuorina.En ole itse saman seurakunnan edustaja,mutta olen paljon tekeisissä heidän kanssaan.
Muut eivät tee töitä, kuin lestadiolaiset, sanoma ymmärretty.
raukkaa. Olet ihan hukassa. Joskus alkaa oikeesti iha huvittaa nuo jutut.
Jos joku puolustaa vl:sta olet ihan täpinöissä, jos joku haukkuu, yhdyt kuoroon juhlalliseen.
Jos meissä on jotain huonoa, se huonona pysyköön. Sitä ei missää tapauksessa ole teillä. Mutta KAIKILLA vl:lla.
Jos on jotain hyvää löytyy, son huonoa ja pahasta.
TAI se pitää ottaa käänteisenä heti itteensä ja vetästä herne nokkaan.
"AHA! no eikö ME sitte muka olla?! Hä?"
"Joo, ne vaa yrittää olla parempia ja plaaplaa."
Kuluneita on sinunkin selittelyt jo.
Hauskaa, että sultakin alkaa tuo asialinja pikkuhiljaa väistyä.
Sääli.