Sain 500 päivä ansiosidonnaista. Sitten olin äitiyslomalla ja kolme vuotta kotihoidontuella ja palasin kortistoon. Tällä viikolla täyttyi 180 päivää, jonka aikana olen saanut työmarkkinatukea ilman tarveharkintaa.
Asumislisää ja toimeentulotukea en saa, koska asumiskustannukseni ovat niin pienet. Asun pienessä omistusasunnossa, jonka kulut ovat - säästeliäs kun olen - minimaaliset. Säästöjä on minimaalisesti aikoinaan siltä ajalta peräisin kun olin vielä työelämässä, juuri sen verran "paljon" etten saisi silläkään perusteella toimeentulotukea enkä asumislisää (huom! siis se summa ei ole iso ja olen pyrkinyt pitämään sitä sellaisena hätävarana, että jos tulee "kova paikka", yllättävä hankinta, sairastelua ym. että olisi edes pikkuisen tilillä säästöä pahan päivän varalle.
Ainoat tulolähteet ovat tällä hetkellä 120 euroa alle kouluikäisestä lapsesta, jonka lapseni isä maksaa, ja 136 euroa lapsilisä yksinhuoltajalisä. Ilmeisesti tuolla 120- 136 euroalla pitäisi sitten pärjätä ja pakkohan se on. Asun siis lapsen kanssa kahden.
Kela maksaa työnhakijalle uuden lain mukaan (tullut voimaan muutama vuosi sitten) työmarkkinatukea ilman tarveharkintaa 180:n päivän jälkeen JOS:
a) työtön osallistuu työvoimakoulutukseen
b) työtön osallistuu työharjoitteluun tai vastaaviin työvoimapoliittiseen toimenpiteisiin
c) työtön osallistuu kuntouttavaan työtoimintaan
Tällä hetkellä työnhakualueellani ei ole tarjoan työvoimakoulutusta, ei työtä, eikä työharjoittelupaikkaa minulle puhumattakaan kutouttavasta työtoiminnasta.
Miten te muut pärjättä 250 eurolla kuukaudessa, jos satutte olemaan samanlaisessa tilanteessa kuin minä?
Asumislisää ja toimeentulotukea en saa, koska asumiskustannukseni ovat niin pienet. Asun pienessä omistusasunnossa, jonka kulut ovat - säästeliäs kun olen - minimaaliset. Säästöjä on minimaalisesti aikoinaan siltä ajalta peräisin kun olin vielä työelämässä, juuri sen verran "paljon" etten saisi silläkään perusteella toimeentulotukea enkä asumislisää (huom! siis se summa ei ole iso ja olen pyrkinyt pitämään sitä sellaisena hätävarana, että jos tulee "kova paikka", yllättävä hankinta, sairastelua ym. että olisi edes pikkuisen tilillä säästöä pahan päivän varalle.
Ainoat tulolähteet ovat tällä hetkellä 120 euroa alle kouluikäisestä lapsesta, jonka lapseni isä maksaa, ja 136 euroa lapsilisä yksinhuoltajalisä. Ilmeisesti tuolla 120- 136 euroalla pitäisi sitten pärjätä ja pakkohan se on. Asun siis lapsen kanssa kahden.
Kela maksaa työnhakijalle uuden lain mukaan (tullut voimaan muutama vuosi sitten) työmarkkinatukea ilman tarveharkintaa 180:n päivän jälkeen JOS:
a) työtön osallistuu työvoimakoulutukseen
b) työtön osallistuu työharjoitteluun tai vastaaviin työvoimapoliittiseen toimenpiteisiin
c) työtön osallistuu kuntouttavaan työtoimintaan
Tällä hetkellä työnhakualueellani ei ole tarjoan työvoimakoulutusta, ei työtä, eikä työharjoittelupaikkaa minulle puhumattakaan kutouttavasta työtoiminnasta.
Miten te muut pärjättä 250 eurolla kuukaudessa, jos satutte olemaan samanlaisessa tilanteessa kuin minä?
Vastaukset 59
Vanhimmat
Jos työttömän työssäkäyntialueella ei ole tarjota mitään vastiketoimintaa työmarkkinatuelle, niin tällaiseen tilanteeseen joutunutta työtöntä ei saa rangaista tukia pienentäen! Kyseenalaista mutta silti laillista olisi sekin, ettei hyväksytä työttömän esittämiä todellisia, ylivoimaisia vaikeuksia ottaa vastaan tarjottu vastiketyö (esimerkiksi lastenhoito-ongelmat tai kohtuuttoman hankalat työmatkat).
Suomalaiset ovat liian kilttejä hölmöjä kun alistuvat tällaiseen pompotteluun miksi näihin päättäjä pelleihin ei saada järjen hiventäkään päähän kyllä omaa palkkaa osataan nostaa ja väliinputoajat jätetään oman onnensa nojaan. Kun tämä kyykytettyjen määrä kasvaa liian suureksi joltain vielä pettää hermot. Työn vastaanottaminenkin on tehty lainsäädännöllä mahdottomaksi, monessa tapauksessa joutuu maksamaan jos lähtee työhön, voi tätä hölmöläisten suomea.
Niin, ja minulla kun ei ole edes ajokorttia (tai on ajokortti kyllä muodollisesti, mutta en saa ajaa autoa neurologisen sairauteni ja siihen liittyvän vavan lääkityksen vuoksi), jotta voisivat minut osoittaa kauemmaksi töihin, jos bussilla ei pääse.
Kerronpa tässä paikkakuntani työvoimapolitiittisista toimenpiteistä (olisi montakin outoa esimerkkiä) sellaisenkin tositarinan, että eräälle työttömälle määrättiin työpaikka, joka sijaitsi seudulla, jonne ei päässyt julkisilla liikennevälineillä. Tällä ko. työttömällä ei ollut omaa autoa, joten hän sitten esitti sen syyksi, ettei voi ottaa työtä vastaan kun ei sinne pääse. Työvoimaviranomaisilta tuli käsky hankkia se auto tai sitten käyttää taksia. Työtön katsoi halvemmaksi vaihtoehdoksi pidemmän päälle hankkia oman auton. Hänen piti ostaa se velaksi. Eihän työtön tietenkään saa pankista velkaa, mutta tässä tapauksessa kun oli kysymys työpaikan saamisesta tai karenssista niin hän sai velan ja osti auton. Ilmeisesti käytetyn auton kuitenkin, mutta tuonkin summan maksaminen takaisin pankille tietää matalasti palkatusta työstä "jonkin verran aikaa" ennen kuin pääsee nauttimaan varsinaisesta palasta.
Ja sitten näitä tarinoita riittää vaikka kuinka monta esimerkkiä siitä, että henkilö laitetaan osa-aikatyöhön työssäkäyntialueelle, joka voi olla jopa 100 km. Työmatkat maksavat, olipa oma auto tai julkiset kulkuvälineet, enemmän kuin mitä on työstä saatu palkka. Eräälle tällaiselle henkilölle oli sanottu työvoimatoimistosta, että pitkääkö aina ajatella vain palkkaa, että eikös se työstä saatu kokemus ja työnilo merkitse mitään. Karenssiin vaan sitten.
väkeä. Minä olen halukas heti mukaan ja puhumaan muitakin porukkaan. Aletaan vain suunnitella miten ja missä sekä milloin. Tärkeää on saada ainakin 1000-1500 henkeä kasaan, jotta painoarvoa syntyy. Onko hyviä ehdotuksia? Minä olen aikaisemmin organisoinut noita lähetystöjä ministerien puheille ja muille silmää tekeville. Voitte ehdottaa tällä palstalla ja sitten katsotaan onko järkeä sähköpostin avulla alkaa kokoamaan porukkaa. Keväthän tässä vähitellen on, että heikommassakin varustuksessa yhden hallituspalatsikeikan tekee.
Mitä jos laatisi työministeriön, TE-keskusten ja työvoimatoimistojen toiminnasta vastaavan kaltaiset sivut kuin "vanhemmat.com"?
Minulla olisi kirjallista ja nauhoitettua materiaalia siitä kuinka ihmisarvottomasti työtöntä kohdellaan. Työtön ei saa oikeutta edes siinä tapauksessa, että toimittaa epäkohdasta nauhoituksen - työministeriössä laiska palkkaansa oikeutettu virkamies vain totesi, ettei tapahtumien kulku työvoimatoimistossa ollut kuten nauhoituksesta on kuultavissa vaan työvoimatoimiston antaman selvityksen mukainen.
Työttömällä ei ole mitään oikeuksia, kun työvoimatoimistossa saavat toimia kuin raivotautiset rakit ja asiat painetaan villaisella, koska sellainen toiminta ei vastaisi lakia tai annettuja ohjeistuksia - tilannetta ei muuta edes se seikka, että työtön esittää tapaamisesta nauhoituksen
On sitä huonompienkin asioiden eteen kasanneet sivustoja. Minä en ole vielä siihen puoleen perehtynyt, kun olen ihan itseopiskelemalla melkein sotkenut välillä tämän aparaatin. Ja ne rosvot ovat pari kertaa keksineet koneeni ja yrittäneet vallata sen. Mutta taas pelittää, vaikka erään ohjelman käsittelyaikana unohtui skype auki ja joku soitti, silloin meni pasmat sekaisin koneessa. Jonain päivänä osaan itsekin laatia sivustoja, mutta tällä asialla on kiire kuin vallankumouksella, toimittava ennenkuin joku alkaa estämään. Jos tunnet osaavia, laita töihin. Ja minun suomi-postini on [email protected]
...eräälle työttömälle määrättiin työpaikka, joka sijaitsi seudulla, jonne ei päässyt julkisilla liikennevälineillä...
...henkilö laitetaan osa-aikatyöhön työssäkäyntialueelle, joka voi olla jopa 100 km...
Olen työskennellyt alalla ja voin vain todeta, etteivät esimerkkisi ole mitenkään harvinaisia. Näitä löytyy ja ympäri Suomen, joten ei sidoksissa yhteen paikkakuntaan.
Ja monenlaisia muitakin esimerkkejä olisi.
Näin saadaan aikaiseksi karensseja (vuotuistasolla n. 60 000) ja työttömiä kokonaan työttömyysturvan ulkopuolelle (näiden määrästä ei tietoa minulla).
Näin säästetään yhteiskunnan varoja ja kaunistetaan työttömyystilastoja.
...No nyt aletaan kasaamaan barrikaadeille...
Toivottavasti. Systeemi on mätä eikä sille mitään tapahdu, niin kauan kuin ihmiset alistuvat vaieten.
Kauhulla odotan, mitä uusi porvarihallitus keksiikään...
Se säästöraja on 2000 euroa mikä saa sitten tilillä olla. Meneekö se sitten niin, että jos tilillä olisi vaikkapa 3000 euroa - tämä on vain keksitty esimerkki - niin ensin pitää kuluttaa ne 1000 euroa pois ja sen jälkeen saa normaalisti työmarkkinatukea vai mitä sitten korkoprosentti vaikuttaa, koska sitäkin kysystään.
Miksi ilmoitatte säästönne ja kärsitte siitä? Oletteko tyhmiä? Rahat jemmaan jonkun luotettavan henkilön tilille tai sukanvarteen ja hakemukset vetämään....
... en uskalla ottaa riskiä. KELA:lla on mahdollisuus ja myös laillinen oikeus nähdä pankkitiliotteet tai jopa ottaa yhteyttä pankkiin ja pyytää ne nähdä milloin on tehty tilinsiirtoja ja arvostella miksi rahaa on käytetty siihen ja siihen ja mitä varten olen nostanut tililtä 90 euroa yhtenä päivänä ja seuraavana päivänä uudelleen 60 euroa...mihin olen tarvinnnut kahtena perättäisenä päivänä rahaa NOIN VALTAVIA summia... jne.
Ota nyt itseäsi niskasta kiinni ja lakkaa toi nöyristely!
Mitä ...tua jollekin kelalle kuuluu mihin olet rahojasi (omiasi) käyttänyt!?
Sanot sit vaikka pelanneesi kenoa niin so what?
Saat tuhlata omiasi ihan miten lystäät, tajua se!
Kela ei puutu rahojen käyttöön ja tiliotteisiin mitenkään, sossu taas syynäilee kaikkea eli olet sossun valvonnassa taloudellisesti jos toimeentulotukea haet/saat.
tapauksessani on kysymys pikku paikkakunnasta jossa ollaan ikään kuin tuttavallisia ja kuvitellaan että voidaan laukoa puoliksi vitsinä näitä mainitsemiani asioita. Mutta minun huumorintajuni ei tähän riitä vaan koen, että tuollainen loukkaa yksityisyyttäni. Tietenkään isolla paikkakunnalla asiat ovar toisin.
Ei Kela mitään tiliotteita kaiva ja pankkitilejä tutki kun työttömyyskorvausta haet. Mistä olet tuollaista saanut päähäsi?
Kuulostaa aika hankalalta tuommoisella summalla selviäminen. Oletko harkinnut asunnon myyntiä, ja muuttoa alueelle, josta voisit saada töitä?
mutta kullakin paikkakunnalla ovat omat työttömänsä ja tietenkin tulee ajateltua sitä elämämisen laatua muutenkin, vaikkei se hääppöstä ole täällä nyttenkään, mutta uusi ympäristö, ja taas selitykset ja selvitykset uusille henkilöille. Jotenkin vaan luottaa siihen, että kun on tutut ihmiset työkkärissä ja Kelassa niin hommat hoituvat paremmin, mutta enpä tiedä. Asunnon myynti täältä on niin vaikea juttu, että en usko, että tällainen asunto menee kaupaksi ja jos menee niin mihin hintaan ja uutta en varmasti pysty ostamaan ja yhtä edullista. Samoihin ongelmiin törmää varmasti muuallakin, luulisin.(asun eteläsuomalaisessa pikku kylässä).
...Kela maksaa työnhakijalle uuden lain mukaan (tullut voimaan muutama vuosi sitten) työmarkkinatukea ilman tarveharkintaa 180:n päivän jälkeen JOS:
a) työtön osallistuu työvoimakoulutukseen
b) työtön osallistuu työharjoitteluun tai vastaaviin työvoimapoliittiseen toimenpiteisiin
c) työtön osallistuu kuntouttavaan työtoimintaan ...
...Tällä hetkellä työnhakualueellani ei ole tarjoan työvoimakoulutusta, ei työtä, eikä työharjoittelupaikkaa minulle puhumattakaan kutouttavasta työtoiminnasta...
Olisiko tuossa nyt joku väärinkäsitys? Vai oletko kieltäytynyt jostain kurssista tms.?
Jos ei sinulle ole tarjottu kurssia tms., niin sittenhän tuon työmarkkinatuen pitäisi jatkua sellaisenaan tuon 180 päivän jälkeenkin. Työmarkkinatuki voidaan lakkauttaa vain, jos on kieltäytynyt joko koulutuksesta tai muusta työvoimapoliittisesta toimenpiteestä, jolloin saa 5 kk:n rangaistustyössäoloehdon.
Jos et ole mistään kieltäytynyt, niin nyt on jossain joku väärinkäsitys. Et kai asu jollakin pienellä paikkakunnalla, jossa ei nyt ole ymmärretty asioita?
Oli miten oli, niin olen sitä mieltä, että systeemi on mätä ja mielivaltainen.
Tuossa tilannettasi koskeva työttömyysturvalain säännös:
Työmarkkinatukioikeuden lakkauttaminen
Henkilön, joka on saanut työttömyytensä perusteella työmarkkinatukea vähintään 500 päivältä tai jonka oikeus työttömyyspäivärahaan on päättynyt 6 luvun 7 tai 9 §:ssä tarkoitetun enimmäisajan täyttymisen vuoksi ja joka työttömyyspäivärahaoikeuden päättymisen jälkeen on saanut työmarkkinatukea työttömyytensä perusteella vähintään 180 päivältä, oikeus saada työmarkkinatukea työttömyysajalta lakkautetaan, jos hän:
1) kieltäytyy tai eroaa ilman pätevää syytä taikka hänet omasta syystään erotetaan työstä tai työvoimapoliittisesta aikuiskoulutuksesta;
2) kieltäytyy ilman pätevää syytä julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 8 luvussa tarkoitetusta työkokeilusta, työelämävalmennuksesta tai työharjoittelusta, josta on sovittu hänen kanssaan laaditussa työnhaku-, aktivointi- tai kotoutumissuunnitelmassa;
3) keskeyttää ilman pätevää syytä taikka omasta syystään joutuu keskeyttämään työkokeilun, työelämävalmennuksen tai työharjoittelun.
Henkilöllä, jonka oikeus työttömyysaikaiseen työmarkkinatukeen on lakkautettu 1 momentin mukaisesti, on uudelleen oikeus saada työmarkkinatukea työttömyysajalta sen jälkeen, kun hän on ollut työssäoloehdon täyttymistä laskettaessa huomioon otettavassa työssä, 1 momentin 1 kohdassa tarkoitetussa koulutuksessa tai 1 momentin 2 kohdassa tarkoitetussa työvoimapoliittisessa toimenpiteessä vähintään viisi kuukautta.
Kai olet hakenut toimeentulotukea? Eihän tuolla rahalla lapsen kanssa pärjää millään.
Ootko koskaan kuullu sossusta. Se antaa rahaa kaikille kelan työttömille. Se kun on itsestään selvyys, ettei kelan työttömyysturvalla ole tarkoituskaan pärjätä.
Jos sossu ei anna rahaa, on syynä avo/puolison kohtuulliset tulot.
Vaimon tulot bruttona n. 1.700/vuosi. Itselläni vain Kelan perusraha n. 430,-/kk. eli nettona 387,-.
Vika on siinä että vaimoni on Ky:ssä yhtiöhenkilönä ja Ky:tä harkintaverotetaan sekä myös vaimoani. Viime vuodelta vaimon h-verotus n. 4.200,- vaikka kirjanpito ja tilinpäätös osoittivat oikeat summat. Omaa "tuloani" harkintaverottivat n. 2.200,-. Toinen virhe jonka teimme että vastasimme rumasti verottajan kyselyyn miten tulemme toimeen näin alhaisilla tuloilla. Omalta kohdaltani vastasin että Kela korvaukset eivät ole ansiotuloa ja yhdessä vaimon kanssa myymme irtaimistoa kirpputoreilla joista saamme satunnaisia ja satumaisia tuottoja jopa n. 60,- - 120,-/kk. Arvaa onko verot ulosmittauksissa ja maksaako sossu kun verottaja on kymmenkertaistanut vaimon tulot. " Jos kerran Ky ei tuota niin se pitää lopettaa" on sossun ja verottajan yhteneväinen vastaus. Ovat oikeassa. Taas muutama yhteiskunnan elätettävä lisää.
...Jos kerran Ky ei tuota niin se pitää lopettaa" on sossun ja verottajan yhteneväinen vastaus. Ovat oikeassa. Taas muutama yhteiskunnan elätettävä lisää.,,
Näin sossu toimii. Ette ole yksin tuon jutun kanssa. Yrittäjillä ei ole samanlaista sosiaaliturvaa kuin muulla väestöllä. Perustelevat sillä, ettei yritystoimintaa voida tukea toimeentulotuella. Ette ole ainoat, jotka joutuvat yrityksen lopettamaan tuon vuoksi.
Ja sitten jatkuvasti saa lukea, kuinka useamman pitäisi ryhtyä yrittäjäksi. Työttömiäkin yritetään yllyttää sille saralle. Moni on ollut yllytyshullu ja katunut sitä myöhemmin katkerasti.
Verottajan mielivallasta on minullakin kokemuksia. Kun tein keikkahommia eräälle firmalle vanhalla autolla, väittivät että kaikki kilometrikorvaukset ovat veronalaista tuloa siksi että noin halvalla autolla ei saa tienata kilometrikorvausten avulla. mikään ei auttanut, kun en älynnyt muilla todistuttaa ajojani, firman verotodistus ei riittänyt, kun autolla ajettiin omat ajot myös. maksoin selittämätöntä tuloa aikoinaan yli kaksi tuhatta euroa. Enkä sitten saanut pienyrittäjän lomarahaa kun verotettava tulo kohosi rajan yli. En yhtään ihmettele jos joku tuollaiset virkailijat korjaa pois.
Viestistäsi saa todella sen kuvan että et ole joko ihan selvillä kaikista tuista tai olet saanut tosi outoa tietoa tai sitten vaan turhaan haluat provosoida ja esittää marttyyria.
Tosiasiahan on että sossu joutuu lain mukaan takaamaan sinulle toimeentulon jos muualta saamasi tulot eivät riitä eli sillä ei ole väliä mitä loppujen lopuksi kelalta saat. Tosin sossu edellyttää että ensin haet sieltä kelalta ne rahat mitkä sinulle kuuluu tai jos ei kuulu mitään (mitä epäilen) se ei ole sinun ongelma vaan siinä tapauksessa sossu maksaa vaan enemmän. Sinullekin minimitoimeentulo on karkeasti n. 370 € ja lapselle 240 € (huom. nämä karket arviot mutta eivät täysin pieless.) Eli nuo summat yhteensä sinulle pitää jäädä käteen elämiseen asumiskulujen jälkeen!
Niin, ja säästöistä vielä sen verran että tottakai sossu laskee ne tuloksi. Tuskin voit niitä piilotella jos ne pankkitilillä makaa ja tilit tarkastetaan monen kuukauden ajalta. Valitettavasti joudut siis ehkä säästösi kuluttamaan mutta noin pienillä summilla et sitten sen jälkeen joudu kituuttamaan vaan saat sen normaali toimeentulon.
En usko että työvoimaviranomaiset voivat osoittaa työvoimapoliittiseen koulutukseen tai töihin paikkaan johon on mahdoton kulkea tai mahdoton hoitaa lastenhoito mutta työhön josta ei ole taloudellista hyötyä he kyllä voivat. Sille ei sitten voi mitään.
Jos kieltäydyt tällaisesta osoituksesta niin toimeentulotukeasi vähennetään ensin 20 prossaa ja sitten 40 prossaa mutta vain jos siis kieltäydyt sinulle osoitetusta paikasta.
...En usko että työvoimaviranomaiset voivat osoittaa työvoimapoliittiseen koulutukseen tai töihin paikkaan johon on mahdoton kulkea tai mahdoton hoitaa lastenhoito,,,
Kyllä työvoimaviranomaiset voivat osoittaa niin koulutukseen kuin töihinkin paikkaan, johon on mahdoton kulkea, jos paikka sijaitsee ns. työssäkäyntialueella. Perusteluna on se, että työssäkäyntialueella työttömän on järjestettävä kulkemisensa. Työvoimaviranomaista ei kiinnosta, miten se käy päinsä, jos etäisyys on esim. 50 km, julkisia kulkuyhteyksiä ei ole, autoa ei ole eikä auton omistavilla tutuillakaan ole menoa samaan suuntaan,
Nämä työssäkäyntialueet on määritelty työministeriössä ottamatta huomioon sitä, onko alueiden välillä kulkuyhteyksiä tai ei.
Lapsen hoidon järjestämiselle on annettava kohtuullinen aika, yleensä se lienee parin viikon luokkaa. Sen jälkeen sitten on työ tai koulutus otettava vastaan, oli lapsen hoito järjestyksessä tai ei. Vaihtoehtoina ovat karenssi, rangaistustyössäoloehto tai pysyvä heitto ulkopuolelle työttömyysturva tilanteesta riippuen.
Näin homma toimii ikävä kyllä. Lukemattomat ovat sen käytännössä joutuneet kokemaan.
Kerropa nyt miten voidaan henkilö jolla ei ole autoa eikä ajokorttia määrätä töihin/koulutukseen paikkaan johon ei ole julkista liikennettä. Lisäksi on monia työpaikkoja joissa on vuorotyö ja kulku bussilla ei ole mahdollista. Laita nyt jotain faktaa kehiin.
Kirjoita hieman faktaa. Joku työvoimaviranomainen voisi kyllä vastata tänne ja oikaista luulosi. He voivat kyllä määrätä töihin työssäkäyntialueelle mutta alueet ovat määritelty ja niihin on oltava kohtuullinen työmatka ja aika. Kukaan ei voi vaatia hankkimaan autoa tai taksia tai. Kyllä se paikka täytyy olla ihan tavallisten julkisten välineitten avulla saatavilla! Matkakulutkin maksaa sitten viime kädessä sossu jos korkeaksi kimpoavat tai jos on muutenkin niin pienituloinen että on oikeutettu toimeentulotukeen.
Lisäksi hoitopaikan järjestämisestä on vastuussa sosiaalivirasto kahden viikon kuluessa kun olet ilmoittanut hoidon tarveesta ja jos ei hoito paikka muka löydy se on sitten sossun ja työvoimaviranomaisten ongelma. Tämän takia vissiin työttömien pitäisi pitää lapsensa päiväkodissa ettei sitten ole ongelmia hoitopaikassa jos työpaikka ilmaantuu. No miksiköhän sitten niin paljon syyllistetään niitä jotka pitävät lapsiaan päiväkodissa vaikka ovat työttöminä kotona. Itse ainakin pitäisin päiväkodisa jos olisin tällaisessa tilanteessa niin ei sitten kukaan voisi mussuttaa että miksei lapsella ole hoitopaikkaa.
Puppua. Oletat, että työvoimatoimistossa käytettäisiin järkeä, mutta näin onnellisesti asiat eivät ole sivistyneessä suomen maassa.
Työssäkäyntialueet löytyvät työministeriön sivuilta ja todellakin työtön voi saada osoituksen työpaikkaan tai kurssille, jonne on matkaa 50 kilometriä per sivu. On ihan työttömän oma asia miten kulkemisensa järjestää. Työvoimatoimistossa ovat kehoittaneet julkisen liikenteen ja oman auton puuttumisen vuoksi kulkemaan taksilla, ja ihan työmarkkinatuen suuruisella korvauksella se olisi pitänyt kustantaa... ja vaihtoehtona on aina karenssi.
Tuo lapsen päivähoitopaikan järjestäminen voi hyvin äkkiä muuttua huostaanotoksi, jos alkaa sosiaalivirastosta vaatimaan tarhapaikkaa.
Lapsen hoitopaikan järjestäminen ei ole työvoimatoimiston ongelma, sillä se vain laittaa lautakuntakyselyn työvoimatoimikuntaan, jos työtön ei saavu hänelle osoitettuun työllisyyskurssille tai työpaikkaan.
taksilla pääsee.
Lapsen hoitopaikan järjestäminen on sosiaaliviraston homma niin kuule sanoo laki eikä siinä mikään lastensuojelutilanne kylläkään kehkeydy. Työtön tai työssä käyvä niin päivähoitopaikka haetaan sosiaalivirastolta. Etkö tajua että laki sanoo että kunnan on osoitettava hoitopaikka kahden viikon kuluessa hakemuksesta!!! Jos näin ei käy voit hyvin viedä asian julkisuuten ja oikeuteen. Tiedätkös muuten että kunnalliset päiväkodit ovat sosiaalitoimiston alaisia. Heiltä se paikka haetaan ja he sen laskuttavat.
Lisäksi en todellakaan usko että työtön edelleen lähetetään paikkaan jonne ei ole julkisia yhteyksiä esim. taksilla. (kyllä, kilometrit voivat varmaankin olla tuon 50, mutta julkisilla!) Sossuhan sen taksinkin sitten joutuisi maksamaan ja kuule tuskin valtio on ihan näin suurissa määrin valmis tuhlaamaan.
Jokainen joka todella on taksilla pakotettu töihin lähtemään kirjottakoon tänne ja siis todella! Ei mitään kuultuja juttuja tutuilta. Siitähän saisi jo mehevän jutun lehteen!
Jos edelliset jutut olisivat todella totta eli työttömiä läheteään takseilla omin varoin töihin niin eiköhän siitä olisi ollut jo mehevät jutut ja vastustukset julkisuudessa. Lisäksi en ole kuullut koskaan että joku olisi lähetetty töihin pakolla siis sillä uhalla että joutuu karenssiin ja lapsella ei ole hoitopaikkaa (vaikka sitä olisi asianmukaisesti haettu)!!! Jos näin joku viranomainen todella toimii voi takuulla vetää asian julkisuuteen ja tyypit tippuu palleiltaan sillä kyseiset menettelyt ovat laittomia! Täyttä potaskaa moiset väitteet.
Ja vielä palatakseni, jos henkilö kuitenkin joutuisi karenssiin kieltäytyessän työstä koska lapsella ei ole vielä hoitopaikkaa niin ei se mitään, sossu on velvollinen sitten maksamaan toimeentulotukena sen puuttuvan työmarkkinatuen osan! Jos työtön itse tekee mitä säännöissä sanotaan eli ei kieltäydy osoitetusta koulutuksesta tai työstä niin ei häntä kyllä voida mihinkään karenssin pistää. ( ja jos siis hoitopaikkaa on haettu heti kun tieto sen tarpeesta on tullut) Järjestä en tiedä mutta lakia työvoimaviranomaisten ja sosiaaliviranomaisten on seurattava. Please joku joka työskentelee oikeasti työkkärissä voisi vastata ja lopettaa tän niohotuksen asioista jotka ei perustu faktoihin!
Kyllä mäkin voisin mennä taksilla töihin. Sossuhan sitten on velvollinen korvaamaan työmatkakulut (tai koulutusmatkakulut) käteen ei ehkä jääkään kun sama kuin kotona makaessa mutta itse en niitä kummiskaan maksa!
Askola: Artjärvi, Askola, Helsinki, Järvenpää, Kerava, Lapinjärvi, Liljendal, Loviisa, Myrskylä, Mäntsälä, Orimattila, Pernaja, Pornainen, Porvoo, Pukkila, Ruotsinpyhtää, Sipoo, Tuusula, Vantaa
Espoo: Espoo, Helsinki, Hyvinkää, Inkoo, Järvenpää, Karjaa, Kauniainen, Kerava, Kirkkonummi, Lohja, Mäntsälä, Nurmijärvi, Pornainen, Porvoo, Riihimäki, Sipoo, Siuntio, Tuusula, Vantaa, Vihti
Hanko: Hanko, Inkoo, Karjaa, Karjalohja, Kisko, Lohja, Perniö, Pohja, Tammisaari
Helsinki: Askola, Espoo, Hausjärvi, Helsinki, Hyvinkää, Inkoo, Järvenpää, Karjaa, Kauniainen, Kerava, Kirkkonummi, Lohja, Mäntsälä, Nurmijärvi, Pornainen, Porvoo, Pukkila, Riihimäki, Sipoo, Siuntio, Tuusula, Vantaa, Vihti
Hyvinkää: Espoo, Hausjärvi, Helsinki, Hyvinkää, Hämeenlinna, Janakkala, Järvenpää, Kauniainen, Kerava, Loppi, Mäntsälä, Nurmijärvi, Pornainen, Riihimäki, Sipoo, Tuusula, Vantaa, Vihti
Inkoo: Espoo, Hanko, Helsinki, Inkoo, Karjaa, Kauniainen, Kirkkonummi, Lohja, Pohja, Siuntio, Tammisaari, Vihti
Järvenpää: Askola, Espoo, Hausjärvi, Helsinki, Hyvinkää, Järvenpää, Kauniainen, Kerava, Mäntsälä, Nurmijärvi, Pornainen, Pukkila, Riihimäki, Sipoo, Tuusula, Vantaa, Vihti
Karjaa: Espoo, Hanko, Helsinki, Inkoo, Karjaa, Karjalohja, Kauniainen, Kirk-konummi, Kisko, Lohja, Perniö, Pohja, Salo, Sammatti, Siuntio, Suomusjärvi, Tammisaari, Vantaa
Karjalohja: Espoo, Inkoo, Karjaa, Karjalohja, Karkkila, Kauniainen, Kirkkonummi, Kisko, Lohja, Muurla, Nummi-Pusula, Perniö, Pohja, Salo, Sammatti, Siuntio, Suomusjärvi, Tammisaari, Vihti
Karkkila: Espoo, Forssa, Helsinki, Hyvinkää, Jokioinen, Karjalohja, Karkkila, Kauniainen, Kiikala, Kirkkonummi, Lohja, Loppi, Nummi-Pusula, Nurmijärvi, Riihimäki, Sammatti, Siuntio, Somero, Suomusjärvi, Tammela, Vantaa, Vihti
Kauniainen: Espoo, Helsinki, Hyvinkää, Inkoo, Järvenpää, Karjaa, Kauniainen, Kerava, Kirkkonummi, Lohja, Mäntsälä, Nurmijärvi, Pornainen, Porvoo, Riihimäki, Sipoo, Siuntio, Tuusula, Vantaa, Vihti
Kerava: Askola, Espoo, Hausjärvi, Helsinki, Hyvinkää, Järvenpää, Kauniainen, Kerava, Kirkkonummi, Mäntsälä, Nurmijärvi, Pornainen, Porvoo, Pukkila, Riihimäki, Sipoo, Tuusula, Vantaa, Vihti
Kirkkonummi: Espoo, Helsinki, Inkoo, Karjaa, Kauniainen, Kerava, Kirkkonummi, Lohja, Nurmijärvi, Siuntio, Tuusula, Vantaa, Vihti
Lapinjärvi: Artjärvi, Askola, Elimäki, Iitti, Kouvola, Kuusankoski, Lahti, Lapinjärvi, Liljendal, Loviisa, Myrskylä, Nastola, Orimattila, Pernaja, Porvoo, Pukkila, Pyhtää, Ruotsinpyhtää
Liljendal: Artjärvi, Askola, Elimäki, Iitti, Kouvola, Kuusankoski, Lahti, Lapinjärvi, Liljendal, Loviisa, Myrskylä, Nastola, Orimattila, Pernaja, Pornainen, Porvoo, Pukkila, Ruotsinpyhtää, Sipoo
Lohja: Espoo, Helsinki, Inkoo, Karjaa, Karjalohja, Karkkila, Kauniainen, Kirkkonummi, Lohja, Nummi-Pusula, Nurmijärvi, Pohja, Sammatti, Siuntio, Suomusjärvi, Tammisaari, Vihti
Loviisa: Askola, Elimäki, Kotka, Lapinjärvi, Liljendal, Loviisa, Myrskylä, Pernaja, Porvoo, Pyhtää, Ruotsinpyhtää, Sipoo
Myrskylä: Artjärvi, Askola, Helsinki, Hollola, Järvenpää, Kerava, Lahti, Lapinjärvi, Liljendal, Loviisa, Myrskylä, Mäntsälä, Nastola, Orimattila, Pernaja, Pornainen, Porvoo, Pukkila, Ruotsinpyhtää, Sipoo, Tuusula, Vantaa
Mäntsälä: Artjärvi, Askola, Espoo, Hausjärvi, Helsinki, Hollola, Hyvinkää, Järvenpää, Kauniainen, Kerava, Kärkölä, Lahti, Myrskylä, Mäntsälä, Nurmijärvi, Orimattila, Pornainen, Porvoo, Pukkila, Riihimäki, Sipoo, Tuusula, Vantaa
Nummi-Pusula: Espoo, Forssa, Helsinki, Inkoo, Karjaa, Karjalohja, Karkkila, Kauniainen, Kiikala, Kirkkonummi, Kisko, Lohja, Loppi, Nummi-Pusula, Sammatti, Siuntio, Somero, Suomusjärvi, Tammela, Vantaa, Vihti
Nurmijärvi: Espoo, Hausjärvi, Helsinki, Hyvinkää, Järvenpää, Kauniainen, Kerava, Kirkkonummi, Lohja, Loppi, Mäntsälä, Nurmijärvi, Riihimäki, Sipoo, Tuusula, Vantaa, Vihti
Pernaja: Askola, Elimäki, Lapinjärvi, Liljendal, Loviisa, Myrskylä, Pernaja, Porvoo, Pyhtää, Ruotsinpyhtää, Sipoo
Pohja: Espoo, Hanko, Inkoo, Karjaa, Karjalohja, Kauniainen, Kirkkonummi, Kisko, Lohja, Muurla, Perniö, Pohja, Salo, Sammatti, Siuntio, Suomusjärvi, Tammisaari
Pornainen: Askola, Espoo, Helsinki, Hyvinkää, Järvenpää, Kauniainen, Kerava, Myrskylä, Mäntsälä, Nurmijärvi, Pernaja, Pornainen, Porvoo, Pukkila, Sipoo, Tuusula, Vantaa
Porvoo: Artjärvi, Askola, Espoo, Helsinki, Järvenpää, Kauniainen, Kerava, Lapinjärvi, Liljendal, Loviisa, Myrskylä, Mäntsälä, Pernaja, Pornainen, Porvoo, Pukkila, Pyhtää, Ruotsinpyhtää, Sipoo, Tuusula, Vantaa
Pukkila: Artjärvi, Askola, Hausjärvi, Helsinki, Hollola, Hyvinkää, Järvenpää, Kerava, Kärkölä, Lahti, Lapinjärvi, Liljendal, Myrskylä, Mäntsälä, Nastola, Nurmijärvi, Orimattila, Pornainen, Porvoo, Pukkila, Riihimäki, Sipoo, Tuusula, Vantaa
Ruotsinpyhtää: Anjalankoski, Elimäki, Kotka, Kouvola, Kuusankoski, Lapinjärvi, Liljendal, Loviisa, Pernaja, Porvoo, Pyhtää, Ruotsinpyhtää
Sammatti: Espoo, Helsinki, Inkoo, Karjaa, Karjalohja, Karkkila, Kauniainen, Kiikala, Kirkkonummi, Kisko, Lohja, Muurla, Nummi-Pusula, Pohja, Salo, Sammatti, Siuntio, Suomusjärvi, Tammisaari, Vihti
Sipoo: Askola, Espoo, Helsinki, Hyvinkää, Järvenpää, Kauniainen, Kerava, Myrskylä, Mäntsälä, Nurmijärvi, Pernaja, Pornainen, Porvoo, Pukkila, Sipoo, Tuusula, Vantaa
Siuntio: Espoo, Helsinki, Inkoo, Karjaa, Karjalohja, Kauniainen, Kirkkonummi, Kisko, Lohja, Pohja, Sammatti, Siuntio, Tammisaari, Vihti
Tammisaari: Hanko, Inkoo, Karjaa, Karjalohja, Kirkkonummi, Kisko, Lohja, Muurla, Perniö, Pohja, Salo, Sammatti, Siuntio, Tammisaari
Tuusula: Askola, Espoo, Hausjärvi, Helsinki, Hyvinkää, Järvenpää, Kauniainen, Kerava, Kirkkonummi, Mäntsälä, Nurmijärvi, Pornainen, Porvoo, Pukkila, Riihimäki, Sipoo, Tuusula, Vantaa, Vihti
Vantaa: Askola, Espoo, Hausjärvi, Helsinki, Hyvinkää, Inkoo, Järvenpää, Karjaa, Kauniainen, Kerava, Kirkkonummi, Lohja, Mäntsälä, Nurmijärvi, Pornainen, Porvoo, Pukkila, Riihimäki, Sipoo, Siuntio, Tuusula, Vantaa, Vihti
Vihti: Espoo, Helsinki, Hyvinkää, Inkoo, Järvenpää, Karjaa, Karjalohja, Karkkila, Kauniainen, Kerava, Kiikala, Kirkkonummi, Lohja, Loppi, Nummi-Pusula, Nurmijärvi, Sammatti, Siuntio, Suomusjärvi, Tuusula, Vantaa, Vihti
Pirkanmaan TE-keskus
Kunta / Työssäkäyntialue
Akaa: Akaa, Hattula, Humppila, Hämeenlinna, Kalvola, Kangasala, Kylmäkoski, Lempäälä, Nokia, Pirkkala, Punkalaidun, Pälkäne, Tampere, Urjala, Valkeakoski, Vesilahti
Hämeenkyrö: Hämeenkyrö, Ikaalinen, Jämijärvi, Kiikoinen, Kuru, Lavia, Mouhijärvi, Nokia, Parkano, Pirkkala, Tampere, Vammala, Vesilahti, Ylöjärvi
Ikaalinen: Hämeenkyrö, Ikaalinen, Jämijärvi, Kankaanpää, Kuru, Lavia, Mouhijärvi, Nokia, Parkano, Pirkkala, Tampere, Vammala, Ylöjärvi
Juupajoki: Juupajoki, Jämsä, Jämsänkoski, Kangasala, Kuhmalahti, Mänttä, Orivesi, Ruovesi, Vilppula
Kangasala: Akaa, Hauho, Juupajoki, Kangasala, Kuhmalahti, Kylmäkoski, Lempäälä, Nokia, Orivesi, Pirkkala, Pälkäne, Tampere, Valkeakoski, Vesilahti, Ylöjärvi
Kihniö: Ikaalinen, Karvia, Kihniö, Kuru, Parkano, Virrat
Kuhmalahti: Hauho, Juupajoki, Kangasala, Kuhmalahti, Kuhmoinen, Orivesi, Padasjoki, Pälkäne Tampere
Kuru: Hämeenkyrö, Ikaalinen, Kihniö, Kuru, Parkano, Ruovesi, Tampere, Virrat, Ylöjärvi
Kylmäkoski: Akaa, Forssa, Hattula, Humppila, Hämeenlinna, Kalvola, Kangasala, Kylmäkoski, Lempäälä, Nokia, Pirkkala, Punkalaidun, Pälkäne, Tampere, Urjala, Valkeakoski, Vesilahti
Lempäälä: Akaa, Hämeenlinna, Kalvola, Kangasala, Kylmäkoski, Lempäälä, Nokia, Pirkkala, Punkalaidun, Pälkäne, Tampere, Urjala, Valkeakoski, Vesilahti, Ylöjärvi
Längelmäki: Juupajoki, Jämsä, Jämsänkoski, Kangasala, Kuhmalahti, Kuhmoinen, Längelmäki, Mänttä, Orivesi
Mouhijärvi: Hämeenkyrö, Ikaalinen, Kiikoinen, Lavia, Mouhijärvi, Nokia, Pirkkala, Tampere, Vammala, Ylöjärvi, Äetsä
Mänttä: Juupajoki, Jämsä, Jämsänkoski, Keuruu, Multia, Mänttä, Orivesi, Ruovesi, Vilppula
Nokia: Akaa, Hämeenkyrö, Ikaalinen, Kangasala, Kylmäkoski, Lempäälä, Mouhijärvi, Nokia, Pirkkala, Tampere, Valkeakoski, Vammala, Vesilahti, Ylöjärvi, Äetsä
Orivesi: Juupajoki, Jämsä, Jämsänkoski, Kangasala, Kuhmalahti, Mänttä, Orivesi, Pirkkala, Pälkäne, Ruovesi, Tampere, Vilppula, Ylöjärvi
Parkano: Hämeenkyrö, Ikaalinen, Jalasjärvi, Jämijärvi, Kankaanpää, Karvia, Kihniö, Kuru, Parkano, Virrat
Pirkkala: Akaa, Hämeenkyrö, Ikaalinen, Kangasala, Kylmäkoski, Lempäälä, Mouhijärvi, Nokia, Orivesi, Pirkkala, Pälkäne, Tampere, Urjala, Valkeakoski, Vammala, Vesilahti, Ylöjärvi
Punkalaidun: Akaa, Alastaro, Forssa, Huittinen, Humppila, Jokioinen, Kokemäki, Kylmäkoski, Lempäälä, Loimaa, Mellilä, Oripää, Punkalaidun, Urjala, Vammala, Vampula, Vesilahti, Ypäjä, Äetsä
Pälkäne: Akaa, Hattula, Hauho, Hämeenlinna, Kalvola, Kangasala, Kuhmalahti, Kuhmoinen, Kylmäkoski, Lammi, Lempäälä, Orivesi, Padasjoki, Pirkkala, Pälkäne, Tampere, Tuulos, Valkeakoski
Ruovesi: Juupajoki, Kuru, Mänttä, Orivesi, Ruovesi, Tampere, Vilppula, Virrat
Tampere: Akaa, Hämeenkyrö, Ikaalinen, Kangasala, Kuhmalahti, Kuru, Kylmäkoski, Lempäälä, Mouhijärvi, Nokia, Orivesi, Pirkkala, Pälkäne, Ruovesi, Tampere, Valkeakoski, Vammala, Vesilahti, Ylöjärvi
Urjala: Akaa, Forssa, Humppila, Jokioinen, Kalvola, Kylmäkoski, Lempäälä, Loimaa, Pirkkala, Punkalaidun, Tammela, Tampere, Urjala, Valkeakoski, Vammala, Vesilahti, Ypäjä
Valkeakoski: Akaa, Hattula, Hauho, Hämeenlinna, Kalvola, Kangasala, Kylmäkoski, Lempäälä, Nokia, Pirkkala, Pälkäne, Tampere, Urjala, Valkeakoski, Vesilahti, Ylöjärvi
Vammala: Harjavalta, Huittinen, Hämeenkyrö, Ikaalinen, Jämijärvi, Kankaanpää, Kiikoinen, Kokemäki, Köyliö, Lavia, Mouhijärvi, Nokia, Pirkkala, Punkalaidun, Säkylä, Tampere, Urjala, Vammala, Vampula, Vesilahti, Ylöjärvi, Äetsä
Vesilahti: Akaa, Hämeenkyrö, Kalvola, Kangasala, Kylmäkoski, Lempäälä, Nokia, Pirkkala, Punkalaidun, Tampere, Urjala, Valkeakoski, Vammala, Vesilahti, Ylöjärvi
Vilppula: Juupajoki, Jämsä, Jämsänkoski, Keuruu, Multia, Mänttä, Orivesi, Ruovesi, Vilppula, Virrat
Virrat: Alavus, Keuruu, Kihniö, Kuru, Parkano, Ruovesi, Vilppula, Virrat, Ähtäri
Ylöjärvi: Hämeenkyrö, Ikaalinen, Jämijärvi, Kangasala, Kuru, Lempäälä, Mouhijärvi, Nokia, Orivesi, Pirkkala, Tampere, Valkeakoski, Vammala, Vesilahti, Ylöjärvi
Äetsä: Alastaro, Eura, Harjavalta, Huittinen, Kiikoinen, Kiukainen, Kokemäki, Köyliö, Lavia, Mouhijärvi, Nokia, Punkalaidun, Säkylä, Vammala, Vampula, Äetsä
http://www.mol.fi/mol/fi/01_tyovoimapalvelut/08_tyottomyys/01_tyottomyysturva/02_tyossakayntialueet/index.jsp
Työtön ei voi kieltäytyä kulkuvaikeuksien takia työssäkäyntialueella olevasta työpaikasta ilman karenssia.
Kuten huomaat työssäkäyntialueet eivät ole kävellen tai polkupyörällä kuljettavia etäisyyksiä. On ihan työttömän oma päänsärky, miten matkansa järjestää. Sossu maksaa vain, jos on oikeutettu toimeentulotukeen - eli säästöt on ensin käytettävä, omaisuus on myytävä ja puolisokin pitää olla lähes tuloton.
Ei yhteiskunnassa päätöksiä tehdä järkevyyden perusteella vaan lakien, asetusten ja muiden ohjeistusten perusteella... työttömän kohdalla toiminta on kuin parhaimmasta hölmöläisvitsistä, mutta yhteiskunta maksaa maltaita siitä ilosta, että työttömiä kyykytetään.
Esimerkki elävästä elämästä. On ihan tosi, vaikka uskomattomalta tuntuukin. Ja näitä riittää, juttu ei ole ollenkaan harvinainen.
A sai osoituksen kurssille, jonne oli matkaa noin 50 kilometriä. Julkisia liikennevälineitä ei kulkenut kodin ja kurssipaikan välillä. Sama kurssi olisi alkanut muutaman viikon päästä kuntakeskuksessa. A tarjoutui menemään kuntakeskuksen kurssille. Se ei työkkärille kelvannut. A sai kahden kuukauden karenssin koulutuksesta kieltäytymisen vuoksi, koska työttömän on järjestettävä kulkemisensa työssäkäyntialueella.
Olen työskennellyt työttömyysturvan parissa ja joutunut tämäntapaisten asioiden kanssa tekemisiin.
Työssäkäyntialueet ovat kaikki saavutettavissa julkisilla esim. Helsingin työssäkäyntialueet. En sitten tiedä niin muista peräkylistä. Aikaahan siihen menee ja rahaa palaa ja älytöntähän se on jos täältä lähetetään esim. johonkin Siuntioon asti. Haluaisin kovasti kuulla kenet on lähetetty Helsingistä esim. Pukkilaan??? Kyllä, aikamoista köyhän kyykytystä on jos sinne asti pitää työkokemuksia mennä hakemaan.
Niin, tosiaan sossu maksaa vaan jos olet tarpeeksi köyhä eli oikeutettu toimeentulotukeen ja omaa rahaa palaa jos sitä löytyy. (Yleensähän nämä "pakkotoimet" kyllä koskettavat pitkäaikaistyöttömiä ja valitettavasti suurin osa on jo tässä vaiheessa niin pienituloinen että on sossun toimeentuloasiakas) Myönnän että pahiten kärsii sen kukkaro jolla on tienaava puoliso tai säästöjä.
Pointti on kuitenkin se mistä tämä koko kirjoitus lähti että annetaan kuva että työttömän on mentävä töihin ihan minne tahansa ja maksaa vaikka kaikki rahansa (jääden nollatuloille) autoon tai taksiin. Ei se nyt ihan niin mene.
Jos paikka ei ole saavutettavissa kävellen, tai julkisille en usko että työkkäri voi vaatia sinne menoa keinolla millä hyvällä. Oma päänsärky se on siinä mielessä että ei voi valittaa jos matkat ovat tosi hankalat ja aikaavievät (tai kalliit) mutta jos julkisia ei ole ja on silti pakko mennä, EI VOI OLLA TOTTA!!! Ja vastatkaa kaikki ne jotka ovat joutuneet menemään taksilla johonkin pakkotöihin tai koulutukseen ja ylipäätänsä olisi mielenkiintoista kuulla kuinka pitkien matkojen päähän sitä on oikeasti jouduttu. Siis oikeita kokemuksia ei pelkkää provosointia ja liioittelua.
...Kyllä se paikka täytyy olla ihan tavallisten julkisten välineitten avulla saatavilla!...
On toki työkkäreitä, jotka ottavat huomioon kulkuvaikeudet, vaan hyvin moni ei. Oletko työtön vai asutko asiallisen työkkärin alueella, kun asia on niin vaikeasti käsitettävissä.
Olen työskennellyt työttömyysturvan piirissä vuosikausia, joten tietoa on.
...Jokainen joka todella on taksilla pakotettu töihin lähtemään kirjottakoon tänne ja siis todella!...
Sinäpä sinnikkään sinisilmäinen olet.
Taksilla ei tietysti kukaan lähde kulkemaan, ei sossu sellaisia kustannuksia maksaisi. Sen sijaan työtön joutuu karenssiin ja olenpa törmännyt sellaisiinkin tapauksiin, että on katsottu, ettei työtön ole työmarkkinoiden käytettävissä ja työttömyystuki evätty pysyvästi, kun työtön on vedonnut kulkuyhteyksien puuttumiseen.
Näihin juttuihin olen törmännyt viran puolesta, joten ei mitään mutu-juttuja. Ja noita karensseja on paljon tuolla perusteella. Uskallan kirjoitella näistä jutuista, koska en enää työskentele alalla.
...Työssäkäyntialueet ovat kaikki saavutettavissa julkisilla esim. Helsingin työssäkäyntialueet...
Helsingissä kyllä. Mutta kun mennään vähän syrjemmälle, niin sitten se enää olekaan itsestään selvää. On lukemattomia paikkoja saman työssäkäyntialueen sisällä, joiden välillä ei ole julkisia kulkuyhteyksiä.
...mutta jos julkisia ei ole ja on silti pakko mennä, EI VOI OLLA TOTTA!!! Ja vastatkaa kaikki ne jotka ovat joutuneet menemään taksilla johonkin pakkotöihin tai koulutukseen ja ylipäätänsä olisi mielenkiintoista kuulla kuinka pitkien matkojen päähän sitä on oikeasti jouduttu. Siis oikeita kokemuksia ei pelkkää provosointia ja liioittelua...
Siis vielä kerran: olen vuosikausia työskennellyt alalla ja sillä perusteella sanon, että TÄYSIN TOTTA.
Ei nimittäin kuulosta siltä että kokemusta olisi.
Ei siis mitään julkisia menossa kyseiseen paikkaan??? Aivan mahdotonta mennä??? Mutta karenssia pukkaa? Vai olisiko kyseessä todellakin niin että kyseessä oli vain hankala yhteys pitkine aikoineen ja vaihtoineen? Tai jopa oma auto olemassa jolla ei kiinnostanut mennä?
Ei kuulosta uskottavalta. Johan tää tyyppi olisi jo ollut "seiskassa" tai jossain kertomassa tästä mielettömyydestä. "Alalla työskennelleet" ihme ettei näistä ole ollut enemmän juttua sitten lehdissä oikeilla nimillä...
sanatarkasti mollin eli työministeriön sivuilta
"työssäkäyntialueeseen kuuluvat pääsääntöisesti henkilön asuinpaikkakunta sekä paikkakunnat joilla henkilön asuinpaikkakunnalta yleisesti käydään töissä tai joissa asuinpaikkakunnalta tavanomainen päivittäinen työssäkäynti ON MAHDOLLISTA" niin siis mitä tarkoittaa tuo mahdollista. Jos minulle tarjotaan paikkaa johon on mahdotonta mennä koska ei ole autoa eikä julkisia isken tämän virkailijan silmien eteen.
...Ei siis mitään julkisia menossa kyseiseen paikkaan??? Aivan mahdotonta mennä??? Mutta karenssia pukkaa? Vai olisiko kyseessä todellakin niin että kyseessä oli vain hankala yhteys pitkine aikoineen ja vaihtoineen? Tai jopa oma auto olemassa jolla ei kiinnostanut mennä?...
-Ei minkäänlaisia julkisia kulkuyhteyksiä, ei hankalia eikä vähemmän hankalia.
-Ei omaa autoa, eikä varaa hankkia sellaista. Ei ollut edes ajokorttia.
-Ainut yhteys taksi tai polkupyörä. Vaan ajelisitko sinä talvipakkasilla kyläteitä liki 50 km?
Onko todella niin vaikea uskoa, että Suomesta löytyy paljon kuntia, joiden välillä ei ole kulkuyhteyksiä? Asuin itse joitakin vuosia sitten muutaman kuukauden eteläisen Suomen maaseutupaikkakunnalla. Asukkaita n. 1900. Jos olisin ollut siinä asemassa, että minun olisi pitänyt lähteä moneenkin asuinkunnan työssäkäyntialueen kuntaan, niin menemättä olisi jäänyt yksinkertaisesti siitä syystä, ettei kulkuyhteyksiä olisi ollut. Ylipäänsä tästä kunnasta oli vain muutama yhteys päivässä lähikaupunkiin - ilta-aikaan ei lainkaan eikä kovin varhain, kaksi yhteyttä Helsinkiin. Siinäpä ne sitten olivatkin. Näiden yhteyksien ulottumattomiin jäi paljon tämän työssäkäyntialueen kuntia.
...Johan tää tyyppi olisi jo ollut "seiskassa" tai jossain kertomassa tästä mielettömyydestä. "Alalla työskennelleet" ihme ettei näistä ole ollut enemmän juttua sitten lehdissä oikeilla nimillä...
Muutama juttu aiheesta - tosin hyvin vähän - onkin ollut niin lehdissä kuin tv:ssäkin, mutta ovat ilmeisesti jääneet sinulta näkemättä tai sisäistämättä. Mutta on myös niin, että työttömät ovat niin lyttyyn lyötyjä, etteivät uskalla lähteä asioista kirjoittelemaan työkkärin simputuksen pelossa. Toisaalta myöskään media ei oikein tahdo julkaista näitä juttuja. Edes tekstarit eivät mene läpi. Olen yrittänyt. Moni työtön myös häpeää työttömyyttään - se tuli minun työssäni esille - eikä siksi lähde revittelemään. Työttömäthän tuntuvat oleva yleisiä sylkykuppeja tässä yhteiskunnassa.
...Ei nimittäin kuulosta siltä että kokemusta olisi...
Voit uskoa tietysti, mitä tahdot. En lähde kertomaan sitä, missä olen työskennellyt, koska en tunne tarvetta tulla tunnistetuksi. Joten uskonvaraiseksi jää.
...Jos minulle tarjotaan paikkaa johon on mahdotonta mennä koska ei ole autoa eikä julkisia isken tämän virkailijan silmien eteen...
Toivotaan, että jos joudut tuollaiseen tilanteeseen, että iskeminen auttaa...
Ja totuuden nimessä, on työkkäreitä, joissa toimitaan terveen järjen varassa. Ikävä kyllä, on sitten kai enemmistö työkkäreitä, joissa ei toimita.
Itse tunnen henkilön, joka on työskennellyt toimikunnan sihteerinä. Hän kertoi, että työ oli erittäin raskasta, kun joutui laittamaan postiin karenssipäätöksiä ihmiselle, joka asuu 30 km päässä työpaikasta, eikä julkisia.
Te etelä-suomalaiset ette ymmärrä, että täällä pohjoisessa ei kulje busseja koko ajan joka paikkaan. Pikkupaikkakunnilla ei kulje paikallisbusseja lainkaan, silti teollisuuskyliä on syrjemmässä tai kyläyhdistysten toimipisteitä. Ei täällä mennä kuin helsingissä miten vaan. Omassa kunnassani kulkee paikallisia teollisuuskyliin ruuhka-aikaan, ei muulloin, mutta vuorotöitä niissäkin on. Tai eräskin vanhainkoti sijaitsee täysin korvessa, mutta busseja ei kulje kuin 5 km päähän pari päiväsaikaan, sielläkin on vuorotyötä.
Miksi kukaan ei tule kertomaan näistä oikeilla nimillä? Käytäpä maalaisjärkeä. Menisitkö itse mainostamaan julkisesti, että olet työtön? Siitä ei tule ymmärrystä, vaan moitteita, että on ostettava se auto yms.
Tuon perusteella voi kieltäytyä jo tosiaan matkakustannukset nousee liikaa. Eli taksilla ei tarvitse ajaa.
"Työttömyysturvalaki 30.12.2002/1290
15 §
Muu pätevä syy työstä kieltäytymiseen
Työnhakijalla on pätevä syy kieltäytyä vastaanottamasta hänelle tarjottua osa-aikatyötä silloin, kun työstä maksettava palkka ja hänelle mahdollisesti maksettava soviteltu työttömyysetuus työmatkakustannusten ja muiden työn vastaanottamisen aiheuttamien kustannusten vähentämisen jälkeen jää pienemmäksi kuin hänelle muutoin maksettava työttömyysetuus."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290
Laki ja lain soveltaminen ovat kaksi eri asiaa.
Kun vetoat siihen, ettei julkisia kulkuyhteyksiä ole ja kyse on työssäkäyntialueesta, niin karenssi paukahtaa tai katsotaan tilanteesta riippuen, ettet ole työmarkkinoiden käytettävissä.
Näin on näreet.
Tietysti tuo työmatkakustannusjuttu pätee joissakin tilanteissa, mutta kyse on silloin julkisten kulkuvälineiden käyttämisestä. Taksimaksuja ei hyväksytä työmatkakustannuksina, vaikka sitten muita mahdollisuuksia ei olisikaan.
käytännössä sitä, että autolla kohtuumatkan päässä. Oman lapsuuskotikuntani työssäkäyntialueeseen kuuluu naapurikunta 50 km pohjoiseen. Ko. välillä ei kulje LAINKAAN linja-autoja. On mentävä ensin lähimpään kaupunkiin itään, josta loivasti luoteeseen lähes 80 km vähän kuin takaisin päin, mutta jokunen metri pohjoiseen, kolmion muotoinen juttu. Ensimmäinen linja-auto kotikunnastani lähtee aamulla n klo 7, eikä se nykyään kiertele lainkaan syrjäkyliä, kuten ennen. Työssäkäyntialueeksi tämä toinen kunta on määritelty siksi, koska se ottaa muutaman kilometrin matkalta rajaan kiinni. Sen sijaan toinen kunta samassa suunnassa, johon ei myöskään kulje linja-autoja, mutta keskusta on 45 km:n mutta ei ota rajaan kiinni, ei kuulu työssäkäyntialueeseen. Siis rajanaapurikunta M 80 kilometrin päässä on työssäkäyntialue, mutta kunta 45 km:n päässä sijaitseva ei-rajanaapuri kunta P ei ole. Kaiken lisäksi P:n ja kotikuntani välillä käydään töissä puolin ja toisin, sen sijaan tuon M:n ja kotikuntani välillä erittäin vähän. Luultavasti päätökset työssäkäyntialueista tekee joku idiootti.
Siis kunta M:n ja kotikuntani keskustan väli on 80 km ja kunta P:n ja kotikuntani väillä 45 km, tarkistin välimatkataulukosta juuri, äskeinen viesti on vähän sekava. P ota rajasta kiinni, eikä kuulu työssäkäyntialueeseen. M ottaa rajasta kiinni ja kuuluu työssäkäyntialueeseen. Linja-autoilla ei suoraan pääse kumpaankaan, vaan on mentävä idässä sijaitsevan kaupungin kautta. P sijaitsee lähes suoraan pohjoiseen ja M hiukan koilliseen, tarkistin nämä tuossa sivussa.
jos olisi käytettävissä julkinen kulkuneuvo.
Tosiaan ei kukaan välitä mitä todelliset matkakulut on vaan lasketaan matkakustannukset kilometrien mukaan ja kulkemisvälineeksi huomioidaan joko juna, bussi tai oma auto, vaikka mitään näistä ei olisi käytettävissä.
Kannattaisi tuon epäilijän käydä katsomassa netistä löytyviä karenssipäätöksiä ja pikkuisen hakea tietoa ennenkuin alkaa väittämään puuta heinää. Paskankaan verran ei ole ihmisellä tietoa työttömyydestä tai työttömyyden hoitamisesta jos voi kuvitella työvoimahallinnon toimivan järkevästi.
.. netistä noita karenssipäätöksiä?
Tuolta löytyy jotain : http://www.finlex.fi/fi/oikeus/vako/ mutta ei läheskään kaikki mene vakuutusoikeuteen koska työkkäri saa nujerrettua useimmat työttömät ennen sitä. Kai ne työkkärissäkin katsoo edes vähän kenelle voi antaa laittoman karenssin; sellanen kun saattaa tulla omaaan "nekkuun" helposti jos vastassa on riittävän sitkeä tyyppi.
Yhden tapuksen muistan ihan lähiajalta. Kaveri sai 3 kk työssäoloehdon. Työkkärin virkilija ja paikallistoimiston johtajakin oli avoimesti v*ttuilleet kaverille, vaikka heidän velvollisuuksiin kuuluu antaa neuvoja jopa valitksen tekemisestä. No tämän kaverin kaverin vaimo sattui olemaan aika noheva Kelan virkailija joka sitten teki sen valituksen. Valitus meni läpi ja oli sen jälkeen ollu työkkäringestapoiden naama kyllä näkemisen arvoinen :D
Mistä näitä karenssipäätöksiä voi lueskella?
viestissä on linkki, jota hiirellä napsautat.
sen jälkeen napsautat sivulla näkyviä vuosilukuja... ja pääset lukemaan vakuutusoikeuden karenssipäätöksiä.
jotain kättä pidempää näiden asioiden korjaamiseksi, mutta niin siinä kävi kuten aina että ei kukaan haluakaan sen enempää tehdä minkään eteen. Ei ihme jos valtakunnan juonijat voi tehdä teille mitä tahtovat. Eli luvat noin yleisellä tasolla ja unohtaa yksittäiset ihmiset ongelmiensa keskelle.
kyllä minä saan työmarkkinatukea, siis harkinnanvaraista. Olen osa-aikatyötä tekevä yksinhuoltaja, jonka palkka vähentää 50% määrästään työmarkkinatukea. Siis teen yhtenä päivänä viikosta työtä, josta saa noin 120 euroa brutto. Siitä jää käteen noin 80 euroa kuukaudessa eli kuukausittaiset tuloni lisääntyvät 40 euroa. Työmatka on 20 kilometriä ja pari vuotta sitten piti vielä maksaa lapsen hoitomaksu. Työhön en pääse ilman oman auton pitämistä, täällä ei ole mitään julkisia kulkuneuvoja. Jokainen laskutaitoinen voi ponnistelematta päätellä kuinka paljon tämän työn tekeminen maksaa minulle. Autorämän ylläpitäminen vie suuren osan tuloistani, koska kaupassa ja asioillakin on käytävä joskus. Olen jatkuvassa rahapulassa. Lapsille ei riitä juuri mitään, itselleni en ole hankkinut enää yhtään mitään näinä kolmena vuotena, jotka olen sinnitellyt osa-aikatyöttömänä. Toimeentulotukea en saa, perustelu on, että menoni eivät kuulu toimeentulotuen piiriin. On raivostuttavaa kun ei saa sitä pientäkään tuloa itselleen. On merkillistä, että ihmisiltä vähennetään ensin pois ja sitten pitää hakea sosiaalitoimistosta samaa rahaa 25 kopion ja todistuksen kanssa takaisin. Hölmöläisten täkin korjausta, toisesta päästä leikataan ja toiseen ommellaan takaisin.
Eikö työmatkakulut kuulu toimeentulon piiriin? Ainakin minun kunnassani kuuluu ja luulisi että hyväksyvät auton bensakulut jos muuten ei sitten pääse.
Lapsen hoitomaksut muuten kuuluvat toimeentulon piiriin ja työtuloista sossu antaa nykyään pitää osan (vaikka ei ole huikea) tarkoittaa siis sitä että eivät ota jotain 20% palkkatuloista mukaan laskelmiin tuloina jotta työnteosta tulisi edes jotain plussaa.
ei hyväksytä työmatkakuluja oman auton mukaan, ainoastaan julkisen liikenteen maksujen mukaan. Käytäntö on muuttunut aina vain tiukemmaksi. Syrjäseudulla asuva saa pärjätä omillaan, mitään myönnytystä ei enää tehdä, tarkoitus on ilmeisesti ajaa työttömät ihmiset kaupungin läheisyyteen pois maaseudun rauhasta. Ennen kävin kaupungissa työssä joka päivä, mutta sekin työpaikka on lopetettu resurssien puutteen vuoksi. Matkakustannukset ovat aina vieneet leijonan osan palkastani, mutta edullinen asuminen on kompensoinut. Täällä maalla, kaukana palveluista, auton käyttömeno on tavallaan asumiseen kuuluva meno. Noin kymmenen vuotta sitten se vielä huomioitiin toimeentulotuessa.