Tämän palstan keskusteluaihe on "Keskustelua kommunistisesta puolueesta, sen toiminnasta ja ideologiasta."
Me voimme kyllä keskustella kommunismin ideologiasta.
Kerrohan kommunisti, joka tunnet nämä riistoasiat niin hyvin että kuinka oli/on mahdollista että kommunistimaissa on työläisten elintaso on matalampi kuin Suomessa.
Ymmärtääksini siihen voi olla kaksi erillistä syytä tai molemmat syyt yhdessä: työnteko ei ole yhtä tuottavaa ja/tai työn tulokset riistetään työntekijöiltä.
Asian voisi myös ilmaista näin :
Kommunistityöläiset ovat laiskoja ja näin tuotantoa syntyy vähemmän ja näin ollan myös jaettavaa ei ole yhtä paljon
ja/tai
vallassa olevat kommunistit riistävät työläisten työn tulokset ja he elävät kuin siat pellossa omine etuineen joista työmies ei osaa edes unelmoida.
Siitä vaan valitsemaan, punikki. Minun valintani on riistokommunistit, jotka riistivät työläisten työn tulokset paljon tehokkaammin kun porvarit ovat onnistuneet tekemään Suomessa.
Odotan mielenkiinnolla punikkien mielipiteitä.
Me voimme kyllä keskustella kommunismin ideologiasta.
Kerrohan kommunisti, joka tunnet nämä riistoasiat niin hyvin että kuinka oli/on mahdollista että kommunistimaissa on työläisten elintaso on matalampi kuin Suomessa.
Ymmärtääksini siihen voi olla kaksi erillistä syytä tai molemmat syyt yhdessä: työnteko ei ole yhtä tuottavaa ja/tai työn tulokset riistetään työntekijöiltä.
Asian voisi myös ilmaista näin :
Kommunistityöläiset ovat laiskoja ja näin tuotantoa syntyy vähemmän ja näin ollan myös jaettavaa ei ole yhtä paljon
ja/tai
vallassa olevat kommunistit riistävät työläisten työn tulokset ja he elävät kuin siat pellossa omine etuineen joista työmies ei osaa edes unelmoida.
Siitä vaan valitsemaan, punikki. Minun valintani on riistokommunistit, jotka riistivät työläisten työn tulokset paljon tehokkaammin kun porvarit ovat onnistuneet tekemään Suomessa.
Odotan mielenkiinnolla punikkien mielipiteitä.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Sehän se on porvarien väite aina ollut että kommunistit ovat laiskoja.
Tuon minä pystyn ainakin omalta alaltani (rakennusala) heti kumoamaan. Olin itse palkkatyössä vuoteen 1992, kunnes laman iskettyä olin pakotettu käymään yrittäjäkurssin ja perustin kahden muun kanssa ensimmäisen firman, alkupääomaa minulla oli huikeat 900 markkaa.
No, on tietysti "liikesalaisuus" miksi sain heti muutaman tilauksen käsinveistetyistä hirsikehikoista, pian niitä tuli lisää ja puolen vuoden päästä aloittamisesta oli jo 9 miestä töissä, joille maksoimme niin kovaa palkkaa kuin laman puristuksessa pystyimme.
Palatakseni siihen laiskuuteen, koko työhistoriani aikana en ole nähnyt niin kovia timpureita, raudoittajia, muurareita, appareita, jne, kuin luokkakantaiset kommunistit työmailla. Siihen aikaan oli puolueriita, ja kyllä min sain kokea millaisia perseennuolijoita "saarislaiset" olivat kun tuli "kova paikka".
Melkein kaikki hommat tehtiin urakalla. Timpurit saivat saivat palkan sen mukaan montako neliötä oli valmista muottipintaa tai montako juoksumetriä oli lyöty jalkalistaa kiinni, ja raudoittajat saivat liksan per/kilo rautaa niissä muoteissa. Muurareilla oli per muurattu kivi. Myös väliseinämiehet, betonimiehet ja jopa apparit tekivät työnsä useimmiten urakalla. Ei siinä PERKELELEEN JAUHOPÄÄ kuule ollut varaa laiskotella!
Ja liitokokousvaaleissa AINA rakentajat ovat äänestäneet noin 80 prosenttisesti kommunisteja, niin vieläkin. Kyllä hyvin tunnen jokaisen rakentajan rehellisen sielun. Minä itse olen menettänyt jo tähän ikään terveyteni niin että tuskin ruhossani on enää yhtään kohtaa mitä ei särkisi niin että öisin on uni katkonaista. Ja sitten joku tuollinen saatanan KUKKPILLI tulee täne haukkumaan meitä laiskoiksi!!!
Minulla on kyllä terveys paskana ja torstaina lähden jo kolmanteen jalkaleikkaukseen, mutta nyrkkini on vielä toimiva ja iso, niin että sovitaanko siitä leikkauksesta noin 1 kuu eteenpäin, niin tehdään haluamaasi paikkaan treffit. Haluan muotoilla typerän pärstäsi vieläkin typerämmän näköiseksi.
Ja minun vaimo on Neuvostoliitosta, EI Baltiasta kotoisin. Hänkin voi tänne kirjoittaa, olivatko muka kommunistit sielläkään laiskoja. Minäkin olin Eestissä 2 vuotta yrittäjänä, olin perustamassa Ranman nimistä hirsiveistämöä (www.ranman.ee) ja hävisin kyllä siinä hommassa maltaita, kun eestiläinen yhtiökumppani oli petollinen. Se siitä, mutta meillä oli hommissa eräs Urmas, joka kertoi minulle että sosislismin ajalla oli tavallista ottä työprikaatissa ne kommunistit painoivat hommia aatteen kiilto silmissään ja muut katselivat vierestä kädet taskussa.
Niimoodi läks elu Eestimall põrgusse, kuradi Soome tõbras mehed, eriti avarakatsanto ja teised ka. Ja mis pärast ma peaks teie perset lakkuma, lakkuge te minu perset pruuni keelega, ja juhul, et te tahate hobust nikkuda, võtke alla taburet. He he he!
Tässä tuli sinun työ historia omasta mielestä. Tuli esille myös, että kommunisti toverit ovat ahkeria. Sinulla oli kyllä porvarillinen ympäristö. Teit töitä ja urakoit porvarismin ehdoilla. Käytäydyit porvari työn antajan tavoin?
Onko nyt kuitenkin, että kommunismi vetoiset maat on alikehittyneitä. Suunnitelmatalous sitoo innovaation kehtoonsa? Mutta mikä mättäs esim. neukkulassa? Eikö työllä ollut tulosta? Miksi? Oliko tuotantovälineet kelvottomat vai eikö investoitu tuotantoon. Eihän se hikikarpaloiden määrä vaan mikä on työn sato.
Minun pärstässä nyt ei ole tarvetta "kauneusleikkaukseen".
Turvaudutko väkivaltaan ongelmien esiintyessä?
Voisitko vielä vastata toverin "Ymmällään" kysymykseen:
Kommunistityöläiset ovat laiskoja ja näin tuotantoa syntyy vähemmän ja näin ollan myös jaettavaa ei ole yhtä paljon
ja/tai
vallassa olevat kommunistit riistävät työläisten työn tulokset ja he elävät kuin siat pellossa omine etuineen joista työmies ei osaa edes unelmoida.
Vai pitääkö vuodatuksesi tulkita niin, että kommunistityöläiset ovat ahkeria mutta kommunistieliitti riisti työn tulokset ja näin työmiehelle jäi vain luu käteen kommunistien ikeen alla eläessään.
/Kalle, joka ei saata ymmärtää miten laittoman hyökkäyksen kohteeksi joutunut valtio voi olla syyllinen tai vastuullinen hyökkäyksen kohteeksi juotumiselleen - ja saatanan stalinistit eivät sitä piruuttaankaan hänelle kerro, vittu tässähän menee yöunet
Kommunistisissa paratiiseissa ei tosiaankaan
liiemmin ahkeroitu.
Siellä nautittiin täystyöllisyydestä ja kun valtio
olo "maksavinaan" olivat musikatkin "tekevinään".
Tuottavuus oli miinus merkkinen. Oman alani pajas-
sa sirpin ja vasaran aikaan teki 100 miestä suurin
piirtein samaa minkä Suomessa 10.
Palkka ruplissa ja kun rahalla ei mitään tehnyt jos
se ei ollut taaloja, ymmärtää jokainen miksi
miksi musikan tehtaista ei mitään ostamisen
arvoista tullut.
Koko yhteiskunta oli tekevinään ja valtiolta va-
rastaminen oli luonnollista.
Siksi ei sinänsä tarvitse ihmetellä oligarkkien
touhuja. Se oli maan tapa jo ylevässä sosialis-
missä.
Työaikanahan jonotettiin ja ammattijonottajat
olivat havaittava ammattikunta.
Sosialismi laiskistaa ihmisen. Ken ei usko voi
käydä Karjalan raiteilla asian toteamassa.
Jos aita kaatuu niin vot! Piruako sitä korjaamaan
kun se ei ole A:oma ja B: kaatuu se joskus kum-
minkin ja C: sosialismi tuhosi talouden ja vaikka
puuta ja maalia saa kaupasta, on musikka sosialis-
min jäljiltä varaton!
Missään kommunistivaltioissa ei yksilö ole oma-
aloitteisesti ahkera.
Siitä kun on niin hiton lyhyt matka kapitalismiin!
sota on politiikan jatke joku meitä viisaampi on joskus sanonut.
Nyt ei kommunistien tarvitse kaukaa hakea veljespuolueita, kun Suomessa on kolme kommunistista puoluetta: SKP (Suomen kommunistinen puolue), STP (Suomen työväenpuolue) ja KTP (Rauhan ja sosialismin puolesta, kommunistinen työväenpuolue). Tämä on sitä "demokratian laajennusta" mitä 70-luvulla kommunistinuoret (SOL) toitottivat. On mistä valita. Ei tarvitse lähteä vejespuoluetta tapaamaa Pohjois-Koreaan tai Kuubaan asti!
Työn tuottavuus sosialismissä selviää linkistä.
Katselkaa kohta "negatiivinen lisäarvo" eli
tehtaan raaka-aineet olivat arvokkaampia kuin tehtaan lopputuote.
Eli "toiset olivat tekevinään työtä ja toiset olivat maksavinaan palkkaa"
Katsokaa myös kenen mielipide on "Jos joku rikastuu on aina se on joltakin pois"
http://www.vapaasana.net/sisalto.php3?id=554