Kirkko ei nyt enää salli palveluksessaan olevilta, herätysliikkeeseen kuuluvilta papeilta sellaisen opin julistamista, että kaikki muut kristityt joutuvat helvettiin. Ja että vain omassa joukossa pelastuu. (HS 14.4.2007, A9.)
Tällaisen päätöksen on antanut Tampereen tuomiokapituli Nokia Mission johtajan Markku Koiviston herätysliikkeen tapauksessa. Häntä kielletään levittämästä oppia että oma uskonyhteisö olisi ainoa oikea seurakunta ja sen oppi ainoa pelastava oppi.
Päätöstä on pidettävä ennakkotapauksena, joka ohjaa kirkon seuraavia ratkaisuja.
Jos joku tekee kantelun vanhoillislestadiolaisten pappien muut kristityt ulossulkevasta opetuksesta, tuomiokapitulilla on tulevan ratkaisun pohjana tämä ennakkopäätös. Seuraamuksena saattaa olla pidättäminen papin virasta, mikäli pappi ei sitoudu kirkon opetukseen.
Tällaisen päätöksen on antanut Tampereen tuomiokapituli Nokia Mission johtajan Markku Koiviston herätysliikkeen tapauksessa. Häntä kielletään levittämästä oppia että oma uskonyhteisö olisi ainoa oikea seurakunta ja sen oppi ainoa pelastava oppi.
Päätöstä on pidettävä ennakkotapauksena, joka ohjaa kirkon seuraavia ratkaisuja.
Jos joku tekee kantelun vanhoillislestadiolaisten pappien muut kristityt ulossulkevasta opetuksesta, tuomiokapitulilla on tulevan ratkaisun pohjana tämä ennakkopäätös. Seuraamuksena saattaa olla pidättäminen papin virasta, mikäli pappi ei sitoudu kirkon opetukseen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Vl-papit ovat lieventäneet jo opetustaan silloin kun puhuvat tavallisessa messussa.
Sitten Vl-pappi kääntää takin toisin päin.
Hän ottaa esiin VAIN ME -opin sitten rauhanyhdistyksellä.
Kerrotaan että tämä kysymys on yhtenä asiana nyt viikonloppuna Sievin seurakuntapäivillä.
Jos SRK luopuu nyt julistamasta kaikkia muita suuntauksia ja tavallista kirkkouskovaisuutta helvettiin vieväksi, mitä tapahtuu?
Miksi olisin vl, jos pelastus on tiedossa myös tavallisena kirkon jäsenenä?
Viimeinkin kirkko on puuttunut tähän asiaan, joka on ollut varsin absurdi tilanne. Kun vl-papit eivät itse ole ymmärtäneet omalta puoleltaan korjata tätä asetelmaa, on erttäin hyvä. etta tuomiokapituli on tehnyt asiassa tilanteen korjaavan päätöksen. Toivon mukaan päätös on sellainen ennakkopäätös, jota sovelletaan kaikkiin kirkkoon kuuluviin herätysliikkeisiin.
Olisin onnellinen, mikäli yksi räikeimmistä epäkohdista kirkon sisällä näin poistuisi. Luulinpa, että myös vl-pappeja itseään tilanne helpottaa sikäli, että voisin kuvitella heidän kärsineen melkoisia omantunnontuskia kahden herran palvelijoina. Ymmärtääkseni päätöksestä seuraa, ettei kirkon palveluksessa oleva vl-pappi voi julistaa "vain me"-oppia vl-seuroissakaan. Valitettavasti maanviljelijäsaarnaajat saavat edelleenkin surutta julistaa "vain me"-oppia.
lopetta solvaamisen ja meidän jokaisen mentävä itteensä ettei jatkuva narisiminen ole hyväksi ja vaikka miten päin tekimsimme ja vl pappi saarnaisi miilä lailla thansa niin mariseminen ei lopu aina te keksitte jottain ja mikään ei oo hyvä
Vl-pappi saarnaa sunnuntaiaamuna kirkkokansalle evankeliumia, jakaa pyhän ehtoollisen ja saarnaa synnit anteeksi seiniä myöten. Sitten illalla omissa vl-seuroissa saarnaa omalle vl-väelle, että se samainen kirkkokansa on matkalla helvettiin ja nautti ehtoollisenkin omaksi turmiokseen.
Onko tällainen toiminta mielestäsi rehellistä ja sielunpaimenelle sopivaa toimintaa? Minusta ei ole.
te syntipukit että pääse taivaaseen ja niin edelleen ja siiteen tuohon syntien saarnaamiseen että seiniä myöten saarnaavat synnit anteeksi niin voi kun ei olisi niitä seiniä ollenkaan kyllä sitä evakeliumia riittää kaikille myös sinulle.
Vl-papin olisi rehellisesti julistettava samaa oppi rauhanyhdistyksellä ja kirkon jumalanpalveluksessa. Muuten en ymmärrä miten hän voi pappina toimia.
Vai onko hänellä kaksipuolinen takki?
Kiitos sinulle kun vastasit puolestani juuri siten kuin itsekin olisin vastannut.
.. he ovt valmiita tinkimään opistaan ja näkemyksistään sopeutuessaan kirkon oppiin (ainakin ulospäin näyttävästi). Ei eletä enää -70 luvun kireää funtamentalistista aikakautta. VL-kristillisyys ei nähdäkseni enää toimi niin selkeästi kirkossa "omantunnon äänenä" niinkuin aikaisemmin. Kirkko on vaientanut VL:ilta kriittisen ajattelun ja arvostelun kirkon toimintaa kohtaan hyväksymällä herätysliikkeen yhä kiinteämmäksi osaksi kirkkoa ja antamalla joitakin erityisvapauksia.
Jos ote kiristyy uuden lain myötä, saattaa joissakin papeissa nousta esiin uudestaan kirkkoa kohtaan hyökkäävä asenne. Jää nähtäväksi onko v. lestadiolaisuudessa enää sitä hengellistä voimaa ja uskallusta asettua kirkon opille poikkiteloin. Opin arvostelua varmaan esiintyy ainakin pienemmissä ryhmissä, mutta uskaltaako SRK yhteisönä hyökätä kirkon toimintaa/opetusta vastaan??
"...uskaltaako SRK yhteisönä hyökätä kirkon toimintaa/opetusta vastaan?? "
Mikään viimeisen kymmenen vuoden aikana SRK:ssa tapahtunut sekä Päivämiehen ja Siionin Lähetyslehden kirkkoa koskevat kannanotot eivät viittaa lainkaan kirkon arvosteluun.
SRK ei arvostele kirkkoa, vaan päinvastoin sopeutuu ja maastoutuu siihen vuosi vuodelta tehokkaammin. Sillä vl-pappien työpaikat ja palkat on varmistettava.
Vanhoillislestadiolaiset eivät paikallisten rauhanyhdistysten varoilla, jäsenmaksuilla ja kolehdeilla, kykene mitenkään maksamaan pappien palkkoja ja eläkkeitä.
SRK:lla on kirkon suhteen ihailtavan taitava KAKSOIS-strategia.
Julkista, suoraa kirkon arvostelua vältetään.
Kirkon kanssa ollaan hvyät kaverit. Vrt. piispa Riekkisen käynti suviseuroissa. Kirkon tarjoamat valta-asemat seurakunnissa ja kirkolliskokouksessa sekä vl-pappien ja muiden vl-työntekijöiden palkat ovat korvaamattoman arvokkaat SRK:lle. Niitä ei sovi vaarantaa missään tapauksessa.
Mutta omissa seuroissa varsinkin maallikkopuhujat puheissaan usein arvostelevat kirkkoa ja asennoituvat siihen halventavasti. "Kirkon uskollahan" ei autaaksi tule! Kaikki muut kuin vl:t joutuvat helvettiin arkkipiispoista ja piispoista naispappeihin saakka. "Epäuskoisten" kanssa ei sovi vetää samaa iestä.
Ei ole monta vuotta siitä, kun vl-uskovaisen erottamiseen riitti se että hän oli käynyt kirkossa.
kanta hyvä, eikö hän ole jossakin haastattelussa sanonut, että "me olemme löytäneet rauhan tässä uskossa, muita emme lähde arvioimaan.
Eikö tämä lausunto tule aika korkealta taholta.
Miten on käytännössä saarnataanko edelleen "vain me-oppia" vai onko tämä lausunto tällä hetkellä virallinen totuus tässä asiassa??
Ei se ajatus ole käytännössä saanut kannatusta. Vl-saarnaajat ja papit tuomitsevat kaikki muut julkisesti helvettiin. Myös tavalliset kirkon jäsenet, jotka eivät ole vl-uskoisia.
Mutta kuinka kauan? Kuinka kauan tätä tuomiota vl-papit rohkenevat julistaa saarnastuolista ja omassa virassaan? Se saattaa nyt harventua, Tampereen Tuomiokapitulin Markku Koivistolle antamien määräysten tähden.
Tämä on ennakkopäätös.
SRK joutuu luopumaan "vain me"-opetuksesta. Seuraa voimakas epäilys, että myös vl-uskon ulkopuolella voi elää kristittynä ja Jumalan armon alla. Ihminen pelastuu yksin uskosta, ei johonkin ahdasmieliseen ryhmään kuulumalla.
Miksi sitten olla enää vl? Miksi sietää kaksinaismoralismia, kummallisia aikansa eläneitä sääntöjä ja tiukkaa kontrollointia?
Vastaus on kasvatus. VL:t eivät saa enää jatkossa muulla tavoin kannattajia kuin kasvattamalla = aivopesemällä omat lapsensa tähän tuhoisaan ideologiaansa.
Kaikissa seurakunnissa joissa on vl-pappi, alkavat ei-vl-seurakuntalaiset nyt käydä ahkerammin kirkossa. Nyt heitä ei enää leimata eikä tuomita kirkon pöntöstä joka sunnuntai.
Kyllä ne jatkaa "epäuskoiseksi" nimittelyä.
Vääristät HS:n kirjoitusta. Siinä sanotaan näin: "Koivistolle annetusssa 14 kohdan ohjeistuksessa häntä vaaditaan mm. torjumaan julkisesti käsitys, että Nokia MIssio olisi HENGELLISESTI KORKEAMMALLA TASOLLA OLEVA TOSIUSKOVIEN YHTEISÖ KUIN TAVALLINEN LUTERILAINEN SEURAKUNTA".
Miksi yrität mustamaalata vl.kristillisyyttä vertaamalla sitä Nokia Missioon ?
vl on kuin nokia-missiokin; taloudelliset seikat vain pitävät srk:n valtiokirkon loisena!
Vanhoillislestadiolasten opetuksen pääsisältö on vuosikymmenet ollut on nimenomaan se, että muualla ei pelastu.
JanHus, sinulla on lievää vakavampi taipumus sanoilla manipulointiin. Taidat olla Päivämiehen aktiivikirjoittaja...
Kyllä vl-opetus osaa olla kieroa. Ensin vl-pappi seuroissa lauantai-iltana tuomitsee kaikki muut kristityt helvettiin hyvin suorasanaisesti. Sunnuntaina hän pitää messun jostsa hän saa palkan ev-lut.kirkolta. Meiltä kaikilta seurakuntalaisilta. Kirkossa hän saarnaa "pehmeämmin" mutta antaa rivien välistä ymmärtää että on olemassa yksi ainoa oikea joukko.
VL on vielä enemmän separatistinen kuin Nokia Missio. VL-liikkeellä on omat toimitalot ympäri maata, ja sillä on omat kirkosta erilliset rippikoulut, päiväkerhot, raamattuluokat ja omat opistot. SRK:n saarnaajia ja pappeja on kaikkiana yli viisi sataa.
VL-toiminta on valtakunnan laajuista, kirkon opetuksesta selkeästi poikkeavaa opetusta.
Koiviston porukka ei sentään leimaa muita epäuskoisiksi, niin kuin veeällät tekevät! Itsekorotusta ja omahyväisyyttä siinä tietysti haiskahtaa, mutta ei kuulosta niin tuomitsevalta kuin vl-puheet. Sen vuoksi vertailu onkin huono, koska veeällät ovat vielä "korkeammalla" kuin koivistolaiset.
Vanhoillislestadiolaisuus on heidän omien kirjoitukstensa ja puheidensa mukaan ainoa oikea usko, pyhien seurakunta kirkon sisällä. Muut kastetut uskovaiset eivät ole heidän opetuksensa mukaan uskovaisia kristittyjä eivätkä pelastu. Muut kristityt ovat "epäuskoisia".
VL-pappi on ehdolla Oulun tuomiorovastiksi. On siis hiippakunnan kakkosmies piispan jälkeen. Harmi, että isoja perheitä, eikä äänestäjiä, juurikaan keskustassa asu. Saa nähdä, pärjääkö! Toivottavasti.
Onko kyseinen vl-pappi vain me -opin kannattaja? Onko hänen mukaansa pelastusta vl-liikkeen ulkopuolella? Ovatko körttiläiset ym.vääräuskoisia?
kiellettyä kirkossa-siitä vaan kanteluja tekemään, kun me-oppi lipsahtaa
Jos nauhoittaminen on luvallista, teen sen heti huomenna. Selvitän asiaa vielä. Muutaman kirkon jäsenen laatima kanne tuomiokapituliin riittää.
Markku Koivistoa vastaan nostettu kanne oli neljän seurakuntalaisen laatima.
Nyt loppui tavallisten kirkon jäsenten uskon halveksunta ja vl-opin yhden ainoan oikean Jumalan valtakunnan mainostaminen ainakin meidän seurakuntamme tiloissa.
nauhoittamisessa ei ole ongelmia-kanteen lisäksi nauha riittää todisteeksi