Kirkko ei enää salli palveluksessaan olevilta papeilta ev.-lut.kirkon luterilaisen opetuksen vastaista julistusta. Kirkko on ryhdistäytymässä opillisesti. Tämä on hyvä uutinen.
Kastettujen kristittyjen häpäisy nimittelemäläl meitä "epäuskoiseksi" ei ole enää saarnastuolista sallittua.
Osoituksena tästä on hiljattain saatu kaksi tuomiokapitulien ratkaisua. Toinen Oulun tuomiokapitulista ja toinen Tampereelta.
Tampereen tuomiokapituli on kieltänyt Nokia Mission johtajaa Markku Koivistoa levittämästä oppia että oma uskonyhteisö olisi ainoa oikea seurakunta ja sen oppi ainoa pelastava oppi, verrattuna tavalliseen luterilaiseen seurakuntaan.
Kirkko ei siis salli sellaisen opin julistamista, että jotain pikkuryhmittymää lukuun ottamatta kaikki muut kristityt joutuvat helvettiin. Ja että vain omassa joukossa pelastuu. (Kotimaa 13.4.2007, HS 14.4.2007, A9.)
Helmikuussa Oulun tuomiokapituli päätti pastori Sampsa Kuusamon viraltapidättämäisestä. Piispa Samuel Salmen ja tuomiokapitulin mukaan Kuusamo opettaa saarnoissaan luterilaisen kirkon opin vastaisesti.
Kumpaakin päätöstä on pidettävä merkittävänä ennakkotapauksena, joka ohjaa kirkon seuraavia ratkaisuja.
Jos joku kirkon jäsen tekee seurakunnassa kantelun vanhoillislestadiolaisen papin muut kristityt "epäuskoisiksi" julistavasta opetuksesta, kanteella on selvästi mahdollisuudet johtaa nuhteisiin tai jopa ääritilanteessa papin virasta pidättämiseen. Tuomiokapitulilla on ratkaisun pohjana nämä ennakkopäätökset.
Kastettujen kristittyjen häpäisy nimittelemäläl meitä "epäuskoiseksi" ei ole enää saarnastuolista sallittua.
Osoituksena tästä on hiljattain saatu kaksi tuomiokapitulien ratkaisua. Toinen Oulun tuomiokapitulista ja toinen Tampereelta.
Tampereen tuomiokapituli on kieltänyt Nokia Mission johtajaa Markku Koivistoa levittämästä oppia että oma uskonyhteisö olisi ainoa oikea seurakunta ja sen oppi ainoa pelastava oppi, verrattuna tavalliseen luterilaiseen seurakuntaan.
Kirkko ei siis salli sellaisen opin julistamista, että jotain pikkuryhmittymää lukuun ottamatta kaikki muut kristityt joutuvat helvettiin. Ja että vain omassa joukossa pelastuu. (Kotimaa 13.4.2007, HS 14.4.2007, A9.)
Helmikuussa Oulun tuomiokapituli päätti pastori Sampsa Kuusamon viraltapidättämäisestä. Piispa Samuel Salmen ja tuomiokapitulin mukaan Kuusamo opettaa saarnoissaan luterilaisen kirkon opin vastaisesti.
Kumpaakin päätöstä on pidettävä merkittävänä ennakkotapauksena, joka ohjaa kirkon seuraavia ratkaisuja.
Jos joku kirkon jäsen tekee seurakunnassa kantelun vanhoillislestadiolaisen papin muut kristityt "epäuskoisiksi" julistavasta opetuksesta, kanteella on selvästi mahdollisuudet johtaa nuhteisiin tai jopa ääritilanteessa papin virasta pidättämiseen. Tuomiokapitulilla on ratkaisun pohjana nämä ennakkopäätökset.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Tuomiokapitulit vaikenee kuin syntinen haudassaan helvetin äärellä.
Valitus on tehty jopa piispan virkavirheestä,(puolusti vl-liikettä) mutta tuomio kapituli on hiljaa, kuin mykkä p....
Meillä päin vl-papit noudattavat kahden puheen strategiaa. Herää kysymys, onko vl-papeilla kaksihaarainen käärmeen kieli.
Vl-papit julistavat kaikille ei-lestadiolaisille helvettiä rauhanyhdistyksen seuroissa. Samaan aikaan he verhoavat tämän tarinansa vihjaileviin ilmauksiin pöntöstä kirkon palkkalaisina puhuessaan julkisuudessa.
Mutta kahdenkeskisessä sielunhoidollisessa keskustelussa he tuovat avoimesti esiin muulla tavoin uskovia kohtaan tuntemansa syvän halveksunnan. Saa toistuvasti kuulla olevansa EPÄUSKOINEN.
Vaikka totuuden puhujalle ei ole luvassa edes yösijaa.
Raamatun PYHÄTOTUUS on, että epäuskoinen OMAVANHURSKAS joutuu (ei pääse) HELVETTIIN!
Ellei saa parannuksen armoa eläissään ennen uskoneelta (oikein uskovalta) kuulla omalle sielulleen uskoksi ja vanhurskaudekseen.
VAIN ME - vl:t pidämme vanhurskaudenkynttilää pöydällä valaisemaan pimeää maailmaa.
Vielä öljyä jaetaan ja armossa on varaa ja veressä voimaa - uskokaa pois - tulkaa se itse seuroihimme toteamaan. TERVETULOA !
Kirkon kannalta on tietysti hiukan kiusallista, että vanhoillislestadiolaiset papit ja saarnaajat julistivat tavallisia vl-uskovaisia uskonveljiään ja -sisariaan hoitokokusten aikaan saatanan lapsiksi.
Kirkossakäynti riitti uskovaosen erottamiseen rauhanyhdistyksestä. Tätä uskovaista lakattiin tervehtimästä Jumalan terveellä.
Kirkossa käynti oli siihen aikaan suuri synti.
>>>Kirkossakäynti riitti erottamiseen
Ev.-lut.kirkon jäsen 15.4.2007 klo 23.31
Et vissiin tunne oman herätysliikkeesi lähihistoriaa. TV-dokumentti tekee sinulle historian opiskelun helpoksi:
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=68&a=1708
Erikoista on esiintymisesi ja kielenkäyttösi, jos todella olet "kanttori".
Näinkö?
...tiedä vaikka olisimme kohdanneetkin - ainakin kuuloetäisyydellä?
Edellinen viesti siteerasi Karpon 80-luvun hengen tuotetta. Hengen laatua ei ole vaikea arvata - "pahasta hengestähän" siinä oli todistus kuultavana ja nähtävänäkin - ihan aidoimmillaan.
Aitohan se raportti tosiaan on, autenttinen dokumentti. On vaikuttavaa kuulla ja nähdä omin silmin, kun tavalliset kansanihmiset kertovat millaista painostusta heihin hoitokokouksissa kohdistettiin. Itse olin siihen aikaan nuori opiskelija.
Toimittaja oli pyytänyt SRK:n johtokunnan jäsenet mukaan ohjelmaan, antamaan oman kantansa mutta nämä vielä siihenaikaan kieltäytyivät. Viestintä ymmärrettiin tärkeäksi vasta 1980-luvun puolivälin jälkeen, kun Reinikainen oli alkanut käydä "veljellisessä rakkaudessa" keskusteluja Oulun uuden piispan Olavi Rimpiläisen kanssa.
Silloinhan Matti Lääkkö ja kumppanit olivat haastateltavina hoitokokouksista TV:n ajankohtaisohjelmassa.
Jeesuksen ristinkuolema vapahti meidät kaikessa puuttuvaiset ihmiset käskyjen rikkomiseen liittyneeltä Jumalan tuomiolta. Jumala antoi Pojassaan meille rikkomuksemme anteeksi.
Mutta Kristuksen ristinkuolema ei riitäkään armahtamaan meitä silloin, jos olemme rikkoneet SRK:n TV-kieltoa vastaan.
Onko ymmärrettävä näin: Käskyjä rikkoessaan ihminen rikkoo ”vain Jumalaa vastaan”, mutta TV-kiellon noudattamatta jättämisessä uskovainen rikkoo itse SRK:ta vastaan.
Herää kysymys, miksi SRK:n päätöksen rikkomus on kohtalokkaampi kuin Jumalan käskyn rikkominen.
Heille kuuluu : "Antaa kuolleiden haudata kuolleitaan" !
esti kummia menemästä kummilapsensa ristiäisiin, kun lapsen vanhemmat oli ehditty sitoa ennen ristiäisiä.
Samantapaisia kauhumuistoja on minullakin tuosta kanttorina esiintyvän henkilön täällä suosimasta lauseesta.
Kotimaan keskustelupalstalla on aiheesta kirjoitus.
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_connector&cid=1&Itemid=61&t=57
Kyseessä oli hyvin vanhoillisia arvoja kannattava piista. ei -ssa, vaan -sta.
Virheen tekopaikka ei ollut Oulu.
Onneksi meillä on omat toimitalot joissa saamme julistaa puhdasta ja oikeaa Jumalan Sanaa.
Nyt sen ymmärtää miksi Jumala viisaudessaan on teetättänyt meillä näitä uusia rauhanyhdistyksen taloja viime vuosina tosi paljon eri puolille maata. Jos käykin niin että meidän puhujamme eivät ole enää tervetulleita seurakuntien tiloihin seuroja pitämään.
tervetulleita sellaiset vl-papit, jotka kirkossa saarnaavat oman armokäsityksenne vastaisesti?
Ei meidän tarvitse siitä mitän tietää... voimme hyvin ymmärtää ne moninaiset kiusaukset joiden keskelle uskovainen seurakuntapapin työssä joutuu. Hän saa kyllä ihan vapaasti saarnata vähän "lievemmin" kirkossa, ei se tee heikkoa meidän uskolle. Aika on paha ja uskovaista pappiakin voi joku sielunvihollisen eksyttämä uskovaisten vihaaja alkaa vainota. Siksi ei pidä ottaa turhia riskejä.
Epäilen käsitystäsi. En jaksa uskoa että kirkko ryhdistäytyisi vl-liikkeen suhteen.
Päinvastoin vaikuttaa siltä että vanhoillislestadiolaisten pappien sopuileva kanta naispappeuteen on tuonut heille anteeksiannon kirkon johdolta myös vl-tulkinnan omaperäiselle seurakuntaopille. SRK on kirkon erityisessä suojeluksessa. kirkko on kiitollisuudenvelassa SRK:lle. Näin päin se asia on. Ei kirkkoa siis yhtään hetkauta, vaikka vl-papit saarnaisivat kolmihaaraisella käärmeen kielellä. :-D)
Tuossa on perää!! Helsingin piispa Eero Huovinen ylisti vl-pappeja kirjoituksessaan (HS 6.4.2007).
Olen tässä yön myöhäisinä hetkinä lukenut keskustelua laestadiolaisuudesta. Minun on vaikea identifioitua (samaistua) mihinkään uskonnolliseen ryhmään tai kko-kuntaan. En katso olevani parempi kuin muut. Se voi johtua siitä paljolti, ettei minua lapsena vedetty mihinkään tarkkarajaiseen ryhmään. Toisaalta itse olen kasvanut hieman araksi kun seuraan ympärilläni olevien ihmisten reaktioita ja kannanottoja.
Uskon Herraan Jeesukseen, joka on sovittanut minunkin syntini. Jotkut ovat vakuuttaneet sen tosiasian kohdalleni. He ovat tahtoneet parastani
Arvelen, että evl kirkolla on paljon ongelmia tämän viimeisen ajan tuoksinassa. Siellä on muodollinen meno ja myös kuollutta uskoa. Kaikki papit eivät tuo esille parannuksen teon välttämättömyyttä. Eihän evankeliumia voida julistaa katumattomille. Ihmisen tulisi mennä ahtaasta portista eli parannuksen kautta Jumalan valtakuntaan. Kun ihmiselle tulee murhe omista synneistään ja hän ymmärtää olevansa osasyyllinen Jeesuksen,Jumalan Pojan murhaan - hän tulee sydämestään katuvaksi ja anoessaan armoa omalle kohdalleen - saa syntyä uudestaan Pyhästä Hengestä.
Jotta saisi säilyttää tämän ilon ja rakkauden on
välttämätöntä hengellisesti saada hoitoa ja suojaa Jumalan lasten yhteydessä. Siitä meidät tunnetaan Jumalan lapsina, kun meillä on keskinäinen rakkaus. Tällaista herätystä ja uudis
tusta me kaikki tarvitsemme Herran Jeesuksen yht eydessä. Hän on pää. Me olemme ruumiin jäseniä.
Kun pysymme Hänessä ja hänen sanassaan, niin saamme olla turvatiellä. Ilmestyskirja antaa hyvän kartan ja osoitteen : "Tässä on pyhien kär
sivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon." (14:6)
Tässä faktaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025305693
''Kastettujen kristittyjen häpäisy nimittelemäläl meitä "epäuskoiseksi" ei ole enää saarnastuolista sallittua. ''
Suurin osa kastetuista on luopunut uskostaan ja siksi epäuskoisia. Ei kerran saatu kaste tarkoita sitä, että olisi ikuisesti uskossa.
Mikä ylituomari on olevinaan vl-pappi, joka leimaa kaikki muut ihmiset vl:liä lukuunottamatta "epäuskoisiksi"? Mistä hän luulottelee tällaisen viisauden saaneensa?
Raamatun mukaan pyhät ja akanat erotellaan vasta tuomiopäivänä, ja sen tekee itse Herra Jeesus.
esimerkki ei riitä vanhoillislestadiolaisille.
Jokin autuaallisen tilan tuntomerkeistä jäi varmaan puuttumaan katuvalta ryöväriltä. Mikä se oli? Vai oliko se kasteen puuttuminen ?
Uskooko vl:t, että pienillä lapsilla on elävä usko? Onko heillä Pyhä Henki?
Vaikuttaako Pyhä henki muissa uskovissa, kuin vl:ssä?
>>>>Katuvaisen
Kirjoittanut: ryövärin 16.4.2007 klo 10.23
esimerkki ei riitä vanhoillislestadiolaisille.
Jokin autuaallisen tilan tuntomerkeistä jäi varmaan puuttumaan katuvalta ryöväriltä. Mikä se oli? Vai oliko se kasteen puuttuminen ?
Uskooko vl:t, että pienillä lapsilla on elävä usko? Onko heillä Pyhä Henki?
Vaikuttaako Pyhä henki muissa uskovissa, kuin vl:ssä?
muiden, kun vl:ien lapsilla on elvä usko ja Pyhä Henki?
Jumala oli johdattanut katuvaisen ryövärin siihen hengelliseen tilaan, että hän saattoi ottaa oskolla vastaan sen armosanan, että suurelle syntiselle kuuluu Jumalan armo ja pelastus, jonka Jeesus ansaitsi viattomalla kärsimiselään meidän viallisten puolesta.
Kun pienillä lapsilla on tämä usko, eivätkä he epäile, niin he ovat Jumalan lapsia ja Jumala valtakunnan kansalaisia.
Saattavatko vl:t uskoa, että Jumalan valtakuntaan kuuluu näin paljon väkeä.
Lisäksi sinne kuuluu "paljon katuvaisia ryöväreitä", joita Jumalan sana on saanut kohdata vielä elämän ehtoolla. Tai ovat muuten saaneet Jumalan lapsen osan ja kokeneet noita autuaallisen tilan tuntomerkkejä, joita vuorisaarna mainitsee. Ja jopa pilkkaa vl:ienkin taholta.
Mikä parasta. Heitä saattaa olla vl:issäkin.
1. Kirkko voi jatkaa omien valheidensa levittämistä
2. Kirkko voi ryhtyä levittämän vl-valheita
3. Kirkko voi ryhtyä levittämään mitä tahansa muita valheita
4. Kirkko voi ryhtyä opettamaan TOTUUTTA.
..on mahdollista vain, koska Jeesus ei ole kuvioissa mukana. Jeesus oli hyvin organisaatiovastainen ja kirkonvastainen.
Jos ei kerran vl-herätysliikkeen edustama terveellinen ja tinkimättömästi Raamattuun pitäytyvä saarna sinulle kelpaa, niin mikset eroa ev.lut.kirkosta ja liity vaikka johonkin lahkoon? Niitähän riittää...