On kuulemani mukaan poistoilmasta 3 kW! Aikasta hyvin 650 watin kompuralla. "COP" on 4.6 eli siis huomattavasti parempi kuin Nilanin vastaava. Vai irtooko Nilanista esim 4 kilovattia pelkästään poistoilmasta? Eli mitenkä on? Yritetäänkö mulle syöttää paksuakin pajunköyttä?
Fighterin 410P PILPpin tehot!
maanantaikappale
91544
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Tyhjästä on paha nyhjäistä.
Eli poistoilmasta ei voi ottaa energiaa enempää talteen kuin mitä siinä on.
PILP:ssä lisäksi rajoittaa se ettei poistoa voi jäähdyttää pakkaselle ilman että se jäätyy.
Käytännössä siis normaalilla ilmanvaihdolla esim. 230m2 650m3 talossa ilmaa poistetaan noin 90litraa sekunnissa, ilma on 22 asteista ja se jäähdytetään 0 asteeseen, siitä voidaan siis saada lämpöä noin 2.4kw.
Eli on aivan sama mikä PILP on kyseessä, yli 2.4kW ei lämpöä irtoa vaan lisälämpö on tuotettava esim kompressorin sähkönkulutuksella tai sähkövastuksella tms..
Ja todellisuudessa tuo 2.4 kw saadaan vain kesäisissä olosuhteissa jolloin tuloilmaa ei tarvitse lämmittää. Mikäli tuloilma pitää lämmittää esimerkiksi -5 asteesta 17 asteeseen menee kaikki PILP:n poistosta saama energia tuloilman lämmittämiseen.
jne...
Aika hyvin täsmää arvioosi jos 3kW onkin lämpöteho johon sisäältyy kompressorin teho. Poistoilmasta otetaan silloin talteen 2,4kW ja COP olisi 3,6. Kuulostaa kyllä edelleen myyntimateriaalien (ihanne olosuhteissa) saavutettaville tehoille.
niinkuin CE50:ssä. Eka laskee nollan tienoille ja kuivattaa toinen pudottaa jo selvästi pakkaselle sen kuivan ilman.
Jos se aina jäätyisi, niin ihmettelen miten ILP:llää voi saada lämpöä vielä 20 asteen pakkaessa...jollainen täällä meilläkin oli taa koknaisen vuorokauden 2006-2007 talvella.
Eli olematta asiantuntija arvelen, että ilmamäärä ja kosteus on tunnettava, sekä lämmön alenema ennekuin voi antaa rinta rottigilla lausuntoja.
Poistoilman PILP ja ILP toimivat erilaisissa ympäristöissä. PILP käsittelee kosteaa ilmaa ja ILP "kuivaa" ulko ilmaa. Silti myös ILP jäätyilee ja joutuuu sitten sulattelemaan itseään.
Fysiikan lait tulee siinä vastaan että PILP ei voi vetää poistoa pakkaselle koska poisto jäätyy.
Siinäpä sitä rottinkia.
(ja toki ILP toimii -20 asteen pakkasellakin. Mutta sen hyötysuhde ei ole sähköpatteria parempi.)
sen toisen kennon ilma on kuivaa, eli kastepiste on siis alta nollan. Ulkoilmahan on talvella shuteeliselta kosteudeltaan 85-100% haarukassa miltei koko ajan, joten en ymmärrä mitä höpäjät.
Tuolla kaskadilla takoittanet CE50 pilpiä. Siinä sen toisen kennon ilman suhteellinen kosteus on 100%. Konehan jäähdyttää poistoilmaa eikä ulkoilmaa.
CE50:ssä homman täytyy toimia niin että laite jäähdyttelee ilmaa -15 asteeseen aikansa kunnes kenno on jäässä. Sitten sulatetaan hetki ja taas mennään kunnes kenno on jäässä. Jos sulatus toimii fiksusti niin se ei juurikaan huononna hyötysuhdetta. Onkohan muissa pilpeissa huomioitu sulatusta vai pidetäänkö niissä poistoilma suosiolla plussan puolella.(epäilen jälkimmäistä)
Ilpissä jäähdytetään ulkoilmaa vain 2-3 astetta. Silloin ei yleensä saavuteta kastepistettä ja kennoon ei kerry huurretta. Nollakelillä ulkoilman kosteus on lähes 100% joten ilp joutuu sulattelemaan paljon.
Ruottissa on myynnissä myös "isoveli" tuolle CE50:lle. Eli ei se ihan susi vehje voi olla
Sitten kun keksivät että rullamitta on keksitty tai että ilmanvaihtokone on keksitty, palataan asiaan.
- raksaaja (vain puoliksi provoillen)
Olisi mukava nähdä tuollaisen Niben poistoilman lämpötilat. Kuulostaa kyllä aika paksulta jos lämpötilaa pumpataan 0:sta asteesta 50 asteeseen ja COP olisi vielä 4,6. Äkkiseltään arvailisin että COP jää alle 3:n. Näkemättä poistoilman lämpötilaa en osaa tarkemmin sanoa. Jos kuulit tuon arvion myyntimieheltä niin epäilen että siihen on jokin koira haudattuna.(Esim. teho mitattuna kun lämminvesivaraajan lämpötila 30 astetta tms.)
Vanhempi malli jossa on 500W kompura saa jäähdytettyä poistoilman jonnekin 3 - 7 asteen tietämille. (Omin silmin nähty viikonloppuna). Poistoilman lämpötila kertoo hyvin minkä verran laite ottaa talteen.
Niben heikkous on se että kompressorin on jatkuvasti nostettava lämpötila 50 asteeseen, kun käyttövesi ja lämmitysvesi lämmitetään samalla. Nilanissa nostetaan samoin lämpötila 50 asteeseen käyttövedelle mutta tuloilmalle on oma piiri. Tuloilma piiri ei ole läheskään niin kuuma kuin käyttövesipiiri.