Keskustelupalstoilla kiertää tarinoita lääkäreistä, jotka olisivat suositelleet potilailleen nonia. Tarkemmin tutkittaessa selviää yleensä, että henkilöt eivät ole lääkäreitä, heidän nimensä ei ole tiedossa tai tarinat ovat jonkun toisen tai kolmannen käden kokemuksia. Poikkeuksena on Richard Williams. Hän vaikuttaa Thaimaassa ja hänen kauppaamaansa motivointimateriaaliin (DVD, kirja, levy) voi tutustua Singaporeen rekisteröidyllä sivulla:
www.askdrrichardwilliams.com
Sivustolla voi liittyä postituslistalle, jolloin saa 2-sivuisen erikoisraportin ”Mitä tekisit, jos sinä tai joku jonka tunnet olisi huolissaan lintuinfluenssasta”. Raportissa Williams kertoo, että Tahitian Noni Juicen vaikutusmekanismeja on tutkittu viiden vuoden ajan ja voimme odottaa melkoisella todennäköisyydellä, että sillä on samat hyödyt lintuinfluenssaan kuin sillä oli SARSiin ja muihin hengitysteiden virusinfektioihin.
Lintuinfluenssapotilaalle Williams suosittelee ensimmäisenä päivänä litran Tahitian Noni Juidea. Kolmena seuraavana päivänä noin puoli litraa päivässä tilasta riippuen ja sitten viikon ajan neljänneslitra päivässä.
Raportin alalaitaan on kuitenkin pienellä präntätty, että kirjoitus on ”educational purposes only”. Ketään ei ole tarkoitus diagnostisoida eikä hoitaa. TNJ ei ole lääke eikä sillä suoraan ole terapeuttisia vaikutuksia kenenkään terveyteen tai kuntoon. Lisäksi raportti on jostain syystä henkilökohtainen ja luottamuksellinen eikä sitä saa osittainkaan kopioida eikä lähettää edelleen.
Tahitian Noni International pitää yllä ”tutkimussivustoa” noniresearch.org. Sivustolla on esittely tutkijoista, jotka ovat ”työskennelleet Morinda Citrifolian parissa”. Williamsin esittely ja elämäkerta oli mukana vielä joulukuussa 2006. Sittemmin nimi on ilman selityksiä poistettu ja listauksessa saman elämäkertanumeron on saanut eri henkilö. TNJ teki Williamsista epähenkilön vaikka se suostuu esittelemään tutkijana Heinicken, joka ei ole julkaissut mitään neljäänkymmeneen vuoteen tai opiskelijan, jonka nimi on mukana yhdessä parisivuisessa artikkelissa.
Williamsin nimen katoamiseen ajoittuu noni.worldwidewarning.net –sivustolla esitetty juttu hänen toiminnastaan. Williamsin kerrottiin tarjoutuneen auttamaan new yorkilaisia, jotka kärsivät ”WTC-yskästä”. WTC-yskä on joukko astmatapauksia tai hengitystieoireita, joita monet pelastustöissä tai alueella muuten työskennelleet ovat ilmoittaneet saaneensa. Oireista raportoivien joukossa on poikkeuksellisen paljon henkilöitä joilla ei ole sairausvakuutusta. Asia on poliittisesti hankala koska WTC-yskän lääketieteellistä syytä ei ole löydetty, asiaa epäileviä voidaan syyttää epäisänmaallisuudesta ja toisaalta jotkut demokraatit näkevät asiaan liittyvän republikaanihallituksen korvauksien pihtaamisen ja tahallisen salailun.
Toistaiseksi on selvittämättä, olisiko Tahitian Noni Juice toiminut tässä yhtä hyvin kuin SARSin ja lintuinfluenssan kanssa.
www.askdrrichardwilliams.com
Sivustolla voi liittyä postituslistalle, jolloin saa 2-sivuisen erikoisraportin ”Mitä tekisit, jos sinä tai joku jonka tunnet olisi huolissaan lintuinfluenssasta”. Raportissa Williams kertoo, että Tahitian Noni Juicen vaikutusmekanismeja on tutkittu viiden vuoden ajan ja voimme odottaa melkoisella todennäköisyydellä, että sillä on samat hyödyt lintuinfluenssaan kuin sillä oli SARSiin ja muihin hengitysteiden virusinfektioihin.
Lintuinfluenssapotilaalle Williams suosittelee ensimmäisenä päivänä litran Tahitian Noni Juidea. Kolmena seuraavana päivänä noin puoli litraa päivässä tilasta riippuen ja sitten viikon ajan neljänneslitra päivässä.
Raportin alalaitaan on kuitenkin pienellä präntätty, että kirjoitus on ”educational purposes only”. Ketään ei ole tarkoitus diagnostisoida eikä hoitaa. TNJ ei ole lääke eikä sillä suoraan ole terapeuttisia vaikutuksia kenenkään terveyteen tai kuntoon. Lisäksi raportti on jostain syystä henkilökohtainen ja luottamuksellinen eikä sitä saa osittainkaan kopioida eikä lähettää edelleen.
Tahitian Noni International pitää yllä ”tutkimussivustoa” noniresearch.org. Sivustolla on esittely tutkijoista, jotka ovat ”työskennelleet Morinda Citrifolian parissa”. Williamsin esittely ja elämäkerta oli mukana vielä joulukuussa 2006. Sittemmin nimi on ilman selityksiä poistettu ja listauksessa saman elämäkertanumeron on saanut eri henkilö. TNJ teki Williamsista epähenkilön vaikka se suostuu esittelemään tutkijana Heinicken, joka ei ole julkaissut mitään neljäänkymmeneen vuoteen tai opiskelijan, jonka nimi on mukana yhdessä parisivuisessa artikkelissa.
Williamsin nimen katoamiseen ajoittuu noni.worldwidewarning.net –sivustolla esitetty juttu hänen toiminnastaan. Williamsin kerrottiin tarjoutuneen auttamaan new yorkilaisia, jotka kärsivät ”WTC-yskästä”. WTC-yskä on joukko astmatapauksia tai hengitystieoireita, joita monet pelastustöissä tai alueella muuten työskennelleet ovat ilmoittaneet saaneensa. Oireista raportoivien joukossa on poikkeuksellisen paljon henkilöitä joilla ei ole sairausvakuutusta. Asia on poliittisesti hankala koska WTC-yskän lääketieteellistä syytä ei ole löydetty, asiaa epäileviä voidaan syyttää epäisänmaallisuudesta ja toisaalta jotkut demokraatit näkevät asiaan liittyvän republikaanihallituksen korvauksien pihtaamisen ja tahallisen salailun.
Toistaiseksi on selvittämättä, olisiko Tahitian Noni Juice toiminut tässä yhtä hyvin kuin SARSin ja lintuinfluenssan kanssa.
Vastaukset 12
Vanhimmat
On tuo TNI tehnyt melkoisen määrän aivopesutyötä systeeminsä eteen. Toisaalta helppoa ja halpaahan se on noita "rumors:eja" levittää internetissä ja vielä helpompaa asiantuntemattomien "konsulttien" suulla.
Ps. Onhan sinulla P. tekstisi tallessa. Mr. Noni todennäköisesti pyrkii poistattamaan sen liiallisen kiusallisuuden vuoksi. :-)
Taas loistavaa tutkivaa nonitietoa.
P.kuikalle palkkioksi noni pinssi.
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=14772
Ollilind
Liittynyt: 06 Hel 2007
Viestejä: 6
Paikkakunta: Heinola
Lähetetty: Per Huh 06, 2007 12:13 pm
"Jälleen kerran tapaan tällaisia paskanpuhujia, jotka eivät tiedä mitään, mutta etsivät jotain paskatietoa ja sen jälkeen rupeavat kirjoittamaan."
Onko noni vaikuttanut mielenterveyteen haitallisesti muillakin kuin kyseisellä kirjoittajalla? Jatkuvasti aggressiivista kirjoittamista ja kiroilua. Ei mitään käytöstapoja.
Ja "seriffi", jos jotain haluat poistaa, niin poista vain tämä viesti, ei koko ketjua. Muuten voisi vaikka helposti luulla, että olet nonihörhö itsekin. Toki tämänkin poistaminen sen osoittaa, mutta kuitenkin.
Tiede palstalla kommentoin erästä täysin asiatonta vastinetta nonin vaikuttavista aineista, joka oli samaa asiatonta ja vääristelevää tasoa kuin täälläkin kerran julkaistiin.
Kirjoittaja ei viitsinyt miltään osin tutustua tutkimustietoon, mitä aineista oli olemassa ja rääpi täysin järjettömän kirjoituksen, johon ei voi enää asiallisesti vastata. Koska siinä ei ollut mitään faktaa.
Olli
Voitko esittää sen "järjettömän" kirjoituksen? Olisi kiva verrata, kuinka järjetön se on verrattuna sinun kirjoituksiin.
Tämä alle lainaamani tekstikö se asiaton oli?
Palstalla kohdassa "TimoL
Lähetetty: Sun Maa 18, 2007 9:01 pm"
Onko asiatonta kumota - jälleen kerran - virheelliset väittämäsi? Vai mikä tekee siitä niin "paskan"? Se, että jäit taas kerran kiinni vääristelystä?
--
Taas on Lind sepustelemassa puutaheinää "tutkija"-nimikkeellä vaikkei edes ymmärrä biokemiasta hölkäsen pöläystä.
"Jos nonista ei olekaan kovin kummallista tutkimusaineistoa, niin nonin sisältämien ainesosien tutkimusta on sen sijaan paljon. Siinä on mm. polysakkarideja kuten arabinoosi, rhamnoosi, galactoosi sekä glycosidi.
Nonista on eristetty noni-ppt, jota luonnehditaan "polysaccharide rich" -ilmauksella. Sen on todettu parantavan immuunipuolustusta. "
Tiedoksesi Olli hyvä: Edellä mainitut polysakkaridit ovat yleisiä sokereita, eivät sen enempää. Mitä immuunipuollustukseen tulee, hoh hoh..
Muita ainesosia siinä on:
Hexanol - antiseptinen - Jaahas, kuuden hiilen alkoholi. Kaikki lyhyet alkoholit ovat bakterisidisiä
Acetic acid – bakteeeja tappava, ulostuslääke - Etikkahappo, ulostuslääke, ei varsinaisesti ???
Asperuloside – tulehdusta parantava, ulostuslääke - Tuskin
Aucubin – antioksidantti, bakteereja tappava, ulostuslääke - Yleinen yhdiste kasveissa
Benzoic acid – antiseptinen, bakteereja tappava, sieniä tappava - Bentsoehappo eli säilöntäaine, ei siitä sen enempää
Benzyl alcohol – nukutusaine, antiseptinen - Lisäaine, ei mitään tekemistä anestesian kanssa
Caprylic acid – hiivatulehdusta estävä, sieniä tappava - Yleinen rasvahappo, esiintyy mm. kaikissa öljyissä, ei merkittävän fungisidinen toisin kuin Lind esittää
Damnacanthal - ulostuslääke -En jaksa etsiä tätä kun se on kirjoitettu niin väärin
Eugenol – kipua tappava , puuduttava, tulehdudista parantava, antiseptinen, syöpää ennaltaehkäisevä - Sontaa, kyseessä on allergisoiva ja haitallinen yhdiste, jonka tuhoaa tiettyjä elimistön entsyymejä
Glucuronic acid - detoxicantti - Vai että detoxicantti, 1800-luku meni jo, kyseessä on glukuronihappo, hmmm. missäköhän fysiologisessa funktiossa olen sen kuullut aikaisemmin (katso vaikka google...
Limonene – syöpää torjuva , kasvaimia torjuva, kolesterolialaskeva –Väriaine mm. porkkana
Linoleic acid – valtimon kovetusta estävä, syöpää ehkäisevä, maksaasuojeleva – Linoleiinihappo, yleisin rasvahappo siemenissä, rypsiöljyssä yms.
Myristic acid – syöpää ehkäisevä – Taas yleinen rasvahappo…
Noni-ppt – kasvaimia estävä, immuunipuolustusta parantava – Olivatko nämä niitä immuunisokereita ?
Oleic acid – syöpää estävä – Eipä juuri
Palmitic acid - fibrinolyysiä ehkäisevä – Sanooko voi mitään ???
Scopoletin – kipuja torjuva, turvotusta laskeva, tulehduksia torjuva – Siis mitä, kumariini ? Lukemattomia haitallisia vaikutuksia omaavan yhdistesarjan jäsen. Sitoutuu epäspesifisesti elimistön mitä moninaisimpiin entsyymeihin. Aiheuttaa enemmän haittaa kuin hyötyä. Mm. rotanmyrkky on yksi näistä.
Tähän loppuun: Olli hyvä, ei kannata spekuloida näillä yhdisteillä jos niitä tai biokemiaa ei tunne alkuunkaan. On aivan turha todeta, että jokin yhdiste tuhoaa syöpäsoluja puhdasaineena jos sen fysiologinen annos on 1ppm, jos ymmärrät mitä tarkoitan.
--
Aika vakuuttavasti on Olli teilattu taas. Ollillakaan ei mitään ole ketään vastaan, jos vain on hänen kanssaan samaa mieltä tai vaikenee. Näin nämä Ollinkin valheelliset parannusväitteet on tehty tyhjiksi, kun hän ei itse tiedä, että mistä se paraneminen johtuu. Tuossa linkin kirjoituksessa on täysin asiallisesti koottu nonin ainesosia ja kerrottu, mistä niitä löytyy. Olli voisi vastata näihin asiallisiin kirjoituksiin kertomalla, mihin nonin parantavat vaikutukset perustuvat. Jos hän ei siihen kykene, hän on itse jauhanut paskaa. Kyllä jokainen osaa satuja kertoa, mutta ei ne sadut kuulu siihen keskusteluun, jossa mietitään, parantaako joku aine nonissa vai ei. On olemassa tilastolliset menetelmät, joilla asian voi todeta. Ei siis tarvitse eikä kannata uskoa sellaisia, joilla on oma lehmä ojassa ja joiden lompakossa näkyy muiden noniusko.
Hienosti sinä väistelet sinulle kiusallisia kysymyksiä...Kysyn siis uudestaan, miksi sinä joka olet vuosikausia tutkinut nonia ,sen käyttäjiä, "tutkimuksia" et tiedä kuka tämä salaperäinen Jyväskyläläinen syöpälääkäri on?
Tämä syövästä täysin parantunut henkilö...saiko hän syöpähoitoja vai käyttikö hän pelkästään nonia?
Loistava pätkä, ei voi muuta sanoa. Pakko oli ottaa talteen, kun mr.noni saa kohta päähänsä lähestyä ylläpitoa.
En tiedä tällaisista jutuista. Mutta Professori Juhani leppäluoto kirjoittaa kirjassaan Suomalainen ternimaito, että koska lintuinfluenssa on aika saman tapainen kuin influenssavirus B, niin mahdollisesti ternimaito toimii myös lintuinfluenssassa niin kuin se toimii a ja b -virusten kanssa.
Olli
Kysymyksessä tosiaan on niin ylivertainen ja kaikkiin vaivoihin vaikuttava mehu, onhan h.....in kumma, että sitä ei joku niin arvovaltainen tutkimuslaitos tutki, että asiasta ei jää mitään epäselvää.
VAI EIKÖ SITÄ HALUTA SELLAISTEN TUTKITTAVAKSI ANTAA??????
Siis en jaksa ymmärtää tätä vouhotusta, tämän asia ympärillä, en siis yhtään. Siipikarjaa kiusataan ihan turhaan, suomen muutenki jo, rasittavan talven
(siis rasittaa ihmisiä ja elukoita, samallai) laitetaan tuommosia sisällä pito määräyksiä. suomessa ei vielä ole tautia edes havaittu. Ja ku ajattelee, ei ne linturukat jolla se tauti on, jaksa muutolle lähteä.ja toisekseen maailmaa kiertää paljo pahempia ja vakavavampia tauteja ku tämä, johon kuitenki on lääke. on aids on ebola....jne.
Jos se tauti on tullu tähän maailmaan hävittääkseen ihmis kunnan, se tekee sen joka tapuksessa, kiusataan me lintuja tai ei. Ja aloitettas nuo vouhotukset vasta sitte ku löydettäs, edes se yksi tapaus suomesta. siis kaikki, yhteis tuumin, laitetaan vaan linnut ulkoileen. ja vitut välitetään herrojen vouhotuksesta. Sillä, esim maatiais kanat, ei tahdo aloittaa haudontaa jos sisä kautta jatketaan kohtuuttomasti, sama koskee sorsia ja ankkoja, ja se jos mikä on selvä merkki siittä, että ne kärsivät jostaki. Puhun siis lintu rukkien puolesta.