käsi helposti kipeytyy

leikkaus?

Minulla on nk. tenniskyynerpää. Onko kellään kokemuksia leikkauksesta ja voidaanko ylipäätään leikata. Alkujaan kipu oli ranteessa, mutta nyt siis levinnyt muutamassa vuodessa. Mitä voisin asialle tehdä. Oireita ei ole, jos en hirveesti rasita, mutta pienikin toistuva rasitus saa käden jomottamaan kuin ison särkevän hampaan. Työergonomian uskoisin olevan kunnossa. Auttakaa! Mikä neuvoksi! Elanto jatkossa huolestuttaa.

18

2387

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hoidettu

      Yleisin syy noihin ongelmiin on niskassa tai hartioissa.

      Käy nyt ihmeessä edes hierojalla ennen leikkaukseen menemistä. Moni tenniskyynerpäävaiva on parannettu hierojan käsittelyllä. Ja yhtä moni manipulaatiohoidoilla.

      Kysy joltakin urheilijatutultasi hyvän hierojan yhteystiedot.

      • teet......

        Keskusteletko itsesi kanssa.
        Vai oletko selvänäkijä?????
        Kirjoitat aivan kuin tietäisit, että hänellä (sinulla) on urheilija tuttuja.


      • leikkaus?2

        Mielessä on käynyt, että täytyisi päästä lääkärin lähetteellä hierontakuuriin. Erään lääkärin mielipide oli, että "kukaan ei leikkaa näin tervettä kättä". Kuitenkin särky on paha, jos vähänkin toistuvaa liikettä teen. Kiitos sinulle vastauksestasi. Kertoisitko hieman tarkemmin omista oireistasi ja hoidosta. Näkisin, onko yhtymäkohtia. Oli rohkasevaa lukea, että asialle voidaan tehdäkkin jotain, elleivät lääkärit suostu leikkaamaan. Hermorata-tutkimuksissa olin. Tunsin sähkön ranteen kohdalla kivuliaana, eli jotain siis löytyi, vaan ei tarpeeksi leikkausta varten. Tiedän, että jos pinne pääsee pahaksi, ei ole muuta keinoa, kuin kirurginen. Pitäisiköhän sairastuttaa itsensä todella pahasti, että saisi apua ... Paiskisi vain töitä kivuista huolimatta!


      • hoidettu
        teet...... kirjoitti:

        Keskusteletko itsesi kanssa.
        Vai oletko selvänäkijä?????
        Kirjoitat aivan kuin tietäisit, että hänellä (sinulla) on urheilija tuttuja.

        Oletin, että kaikilla on urheilijatuttuja. Niitä kun on Suomessa niin paljon...

        Tuo sun ajojahtisi on varsin naurettavaa... :)


      • hoidettu
        leikkaus?2 kirjoitti:

        Mielessä on käynyt, että täytyisi päästä lääkärin lähetteellä hierontakuuriin. Erään lääkärin mielipide oli, että "kukaan ei leikkaa näin tervettä kättä". Kuitenkin särky on paha, jos vähänkin toistuvaa liikettä teen. Kiitos sinulle vastauksestasi. Kertoisitko hieman tarkemmin omista oireistasi ja hoidosta. Näkisin, onko yhtymäkohtia. Oli rohkasevaa lukea, että asialle voidaan tehdäkkin jotain, elleivät lääkärit suostu leikkaamaan. Hermorata-tutkimuksissa olin. Tunsin sähkön ranteen kohdalla kivuliaana, eli jotain siis löytyi, vaan ei tarpeeksi leikkausta varten. Tiedän, että jos pinne pääsee pahaksi, ei ole muuta keinoa, kuin kirurginen. Pitäisiköhän sairastuttaa itsensä todella pahasti, että saisi apua ... Paiskisi vain töitä kivuista huolimatta!

        No itse sain aikoinaan hierojalta apua rannekipuun. Kolme käyntiä riitti.

        "Hermorata-tutkimuksissa olin. Tunsin sähkön ranteen kohdalla kivuliaana, eli jotain siis löytyi, vaan ei tarpeeksi leikkausta varten. "

        Mutta jos hermoratatutkimuksessa tunnet kipua, niin se ei ehkä ole osoitus, että on löytynyt vikaa. Mulla ainakin sattui joka ikinen impulssi aivan v-tusti, mutta mitään vikaa ei löytynyt. Mulla tutkittiin tosin selkää ja jalkoja.

        "Tiedän, että jos pinne pääsee pahaksi, ei ole muuta keinoa, kuin kirurginen. "

        Mutta mistä ne leikkaa? Kivun kohdaltako? Mulla oli kipu ranteessa, mutta kivun syy siis niska-hartialihasten kireys.


      • Harhailevat
        leikkaus?2 kirjoitti:

        Mielessä on käynyt, että täytyisi päästä lääkärin lähetteellä hierontakuuriin. Erään lääkärin mielipide oli, että "kukaan ei leikkaa näin tervettä kättä". Kuitenkin särky on paha, jos vähänkin toistuvaa liikettä teen. Kiitos sinulle vastauksestasi. Kertoisitko hieman tarkemmin omista oireistasi ja hoidosta. Näkisin, onko yhtymäkohtia. Oli rohkasevaa lukea, että asialle voidaan tehdäkkin jotain, elleivät lääkärit suostu leikkaamaan. Hermorata-tutkimuksissa olin. Tunsin sähkön ranteen kohdalla kivuliaana, eli jotain siis löytyi, vaan ei tarpeeksi leikkausta varten. Tiedän, että jos pinne pääsee pahaksi, ei ole muuta keinoa, kuin kirurginen. Pitäisiköhän sairastuttaa itsensä todella pahasti, että saisi apua ... Paiskisi vain töitä kivuista huolimatta!

        Tenniskyynärpää ei ole hermopinne, vaan lihaksen kiinnittymiskohdan ärtymystila kyynärnivelen seudussa. Syynä yleensä jonkinlainen toistuva rasitus siihen kohtaan (tyypillisesti tyyliin käden puristus-kierto, kuten puristettaessa tennismailaa ja kierrettäessä vaikkapa kämmenlyöntiä varten, luulisi hoidetun tietävän edes tämän). Hoitona tietysti rasituksen välttäminen, erilaiset tukisidokset, särkylääkeet, kortisonipiikit ja leikkaus.

        Hermoratatutkimuksia tehdään, jos epäillään yläraajan kivun johtuvan hermopinteestä jossakin välillä selkäydin-sormet. Tutkimus näyttää kiistattomasti, jos vikaa on ja missä kohtaa vika sijaitsee. Hoitona myös tässä ko.kohdan lepo (esim. lastassa), lääkitys, kortisoni, laihdutus ja leikkaus. Yleisin pinne on keskihermossa rannekanavassa. Siihen voi syynä olla mm. erilaiset ranteen seudun tautitilat (jännetupen tulehdukset, luunmurtumat, reuma, turvotus lihavuuden ja/tai raskauden vuoksi jne).

        Hoidetun höpötyksistä ei kannata välittää. Se on näistä jutuista yhtä ulkona kuin puutarhatonttu.


      • leikkaus?3
        Harhailevat kirjoitti:

        Tenniskyynärpää ei ole hermopinne, vaan lihaksen kiinnittymiskohdan ärtymystila kyynärnivelen seudussa. Syynä yleensä jonkinlainen toistuva rasitus siihen kohtaan (tyypillisesti tyyliin käden puristus-kierto, kuten puristettaessa tennismailaa ja kierrettäessä vaikkapa kämmenlyöntiä varten, luulisi hoidetun tietävän edes tämän). Hoitona tietysti rasituksen välttäminen, erilaiset tukisidokset, särkylääkeet, kortisonipiikit ja leikkaus.

        Hermoratatutkimuksia tehdään, jos epäillään yläraajan kivun johtuvan hermopinteestä jossakin välillä selkäydin-sormet. Tutkimus näyttää kiistattomasti, jos vikaa on ja missä kohtaa vika sijaitsee. Hoitona myös tässä ko.kohdan lepo (esim. lastassa), lääkitys, kortisoni, laihdutus ja leikkaus. Yleisin pinne on keskihermossa rannekanavassa. Siihen voi syynä olla mm. erilaiset ranteen seudun tautitilat (jännetupen tulehdukset, luunmurtumat, reuma, turvotus lihavuuden ja/tai raskauden vuoksi jne).

        Hoidetun höpötyksistä ei kannata välittää. Se on näistä jutuista yhtä ulkona kuin puutarhatonttu.

        Ehkä sittenkin kokeilen niska-hartia hierontaa ja voimistelua. Ehkä tapaukseni ei vielä ole edennyt tenniskyynerpäähän saakka, vaikka silloin tällöin jomottelee pahasti kyynerpään seudulta. Kun aikoinani sain ranteen rasitusvamman, tuli heti kuuden viikon sairasloma tekstin käsittelijän työstä. Lähinnä kiinnostaisi tietää, jos joskus leikkaukseen päädyn/pääsen, että a u t t o i k o leikkaus.


      • onkotietoasulla
        Harhailevat kirjoitti:

        Tenniskyynärpää ei ole hermopinne, vaan lihaksen kiinnittymiskohdan ärtymystila kyynärnivelen seudussa. Syynä yleensä jonkinlainen toistuva rasitus siihen kohtaan (tyypillisesti tyyliin käden puristus-kierto, kuten puristettaessa tennismailaa ja kierrettäessä vaikkapa kämmenlyöntiä varten, luulisi hoidetun tietävän edes tämän). Hoitona tietysti rasituksen välttäminen, erilaiset tukisidokset, särkylääkeet, kortisonipiikit ja leikkaus.

        Hermoratatutkimuksia tehdään, jos epäillään yläraajan kivun johtuvan hermopinteestä jossakin välillä selkäydin-sormet. Tutkimus näyttää kiistattomasti, jos vikaa on ja missä kohtaa vika sijaitsee. Hoitona myös tässä ko.kohdan lepo (esim. lastassa), lääkitys, kortisoni, laihdutus ja leikkaus. Yleisin pinne on keskihermossa rannekanavassa. Siihen voi syynä olla mm. erilaiset ranteen seudun tautitilat (jännetupen tulehdukset, luunmurtumat, reuma, turvotus lihavuuden ja/tai raskauden vuoksi jne).

        Hoidetun höpötyksistä ei kannata välittää. Se on näistä jutuista yhtä ulkona kuin puutarhatonttu.

        "Tutkimus näyttää kiistattomasti, jos vikaa on ja missä kohtaa vika sijaitsee. Hoitona myös tässä ko.kohdan lepo (esim. lastassa), lääkitys, kortisoni, laihdutus ja leikkaus."

        Eli mielestäsi hermovaurio voi parantua itsestäänkin?


      • "hoitaja"
        leikkaus?3 kirjoitti:

        Ehkä sittenkin kokeilen niska-hartia hierontaa ja voimistelua. Ehkä tapaukseni ei vielä ole edennyt tenniskyynerpäähän saakka, vaikka silloin tällöin jomottelee pahasti kyynerpään seudulta. Kun aikoinani sain ranteen rasitusvamman, tuli heti kuuden viikon sairasloma tekstin käsittelijän työstä. Lähinnä kiinnostaisi tietää, jos joskus leikkaukseen päädyn/pääsen, että a u t t o i k o leikkaus.

        Hierojaa parempana pitäisin Osteopaattia, Naprapaattia, Kiropraktikkoa, Jäsenkorjaajaa; korkeakoulutuksella tai ilman:) ...jokainen on lopulta "oman terveytensä seppä"

        Eli kyse on nikamien ja muidenkin nivelten lukkiutuneiden liikeratojen avaamisesta ja lihasten kiinnityskohtien alle voi myös muodostua kalkkikertymää, johon tarvitaan mobilisoivaa "täsmä hierontaa" mielummin kuin kortisonia.


      • keskustelee
        teet...... kirjoitti:

        Keskusteletko itsesi kanssa.
        Vai oletko selvänäkijä?????
        Kirjoitat aivan kuin tietäisit, että hänellä (sinulla) on urheilija tuttuja.

        itsensä kanssa. En ole nähnyt/kuullut muiden kuin Tonin käyttävän kyynärpäästä nimitystä kyynerpää.


      • hoidettu
        keskustelee kirjoitti:

        itsensä kanssa. En ole nähnyt/kuullut muiden kuin Tonin käyttävän kyynärpäästä nimitystä kyynerpää.

        Niin, me ollaan täällä ihan kahdestaan. Ei täällä muita ole!

        Etkö ole kuullut sitä sanaa muilta? Oletko kulkenut silmät kiinni ja korvissa vaikkua?

        Mainintoja "kyynerpäästä". En ole ollut näiden kirjoittaja, vaikka niin varmaan kuvittelet:
        http://www.sulkapallo.fi/SSUL/ssulwww.nsf/sp?Open&cid=content4969AF
        http://www.pouta.net/uutiset.html
        http://www.haapakarate.fi/page_1170960595093.html
        http://www.terveysfix.fi/tuote.php?tr=8
        http://12gauge.org/
        http://www.squash.fi/?p=105
        http://www.saabclub.fi/phpBB2/viewtopic.php?p=416636&sid=3e7cc2d76718bed75f959d08a4522933
        http://www.renshin-kan.fi/karate/sanasto-abc.htm
        ei jaksa enää nauraa...

        Mistä kummasta olet noin katkera mulle, että et näe etkä kuule mitään muuta?


      • kyynerpää
        hoidettu kirjoitti:

        Niin, me ollaan täällä ihan kahdestaan. Ei täällä muita ole!

        Etkö ole kuullut sitä sanaa muilta? Oletko kulkenut silmät kiinni ja korvissa vaikkua?

        Mainintoja "kyynerpäästä". En ole ollut näiden kirjoittaja, vaikka niin varmaan kuvittelet:
        http://www.sulkapallo.fi/SSUL/ssulwww.nsf/sp?Open&cid=content4969AF
        http://www.pouta.net/uutiset.html
        http://www.haapakarate.fi/page_1170960595093.html
        http://www.terveysfix.fi/tuote.php?tr=8
        http://12gauge.org/
        http://www.squash.fi/?p=105
        http://www.saabclub.fi/phpBB2/viewtopic.php?p=416636&sid=3e7cc2d76718bed75f959d08a4522933
        http://www.renshin-kan.fi/karate/sanasto-abc.htm
        ei jaksa enää nauraa...

        Mistä kummasta olet noin katkera mulle, että et näe etkä kuule mitään muuta?

        Ainakin mun google kysyi: tarkoititko kyynärpää.
        Kaikki linkkisi olivat jotain urheilusaitteja paitsi se Saab-linkki.

        Eipä niiltä sivuilta voi paljon oikeakielisyyttä tai muutakan sivistyneisyyttä vaatia.


      • hoidettu
        kyynerpää kirjoitti:

        Ainakin mun google kysyi: tarkoititko kyynärpää.
        Kaikki linkkisi olivat jotain urheilusaitteja paitsi se Saab-linkki.

        Eipä niiltä sivuilta voi paljon oikeakielisyyttä tai muutakan sivistyneisyyttä vaatia.

        Eikös ole ihan tunnettua, että kaikki yliopistourheilijat ei osaa välttämättä edes lukea...? Onko se sitten heidän vikansa? ;)

        Sä olet kovin ahne syyttelemään toisia.

        Joensuun yliopistosta löytyy ainakin kyynerpäitä...
        http://www.joensuu.fi/opiskelu/ulkomaat/vaihtoraportit/herzen2.htm

        Samoin Tiede-lehden foorumissa.
        http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?p=440139

        No kaipa tuonnekin on sit joku "urheilija" eksynyt kirjoittelemaan...

        OMT-fysioterapeutitkaan ei tunnu osaavan kieltä. No ne onkin vain fysioterapeutteja. Eihän ne sun mielestä ole edes koulutettuja ammattilaisia... Kuinka uskallat sellaisten luona käydä, jotka ei ymmärrä että kyynerpäätä ei ihmisellä edes ole?
        http://www.omt.org/doc/manuaali/manuaali_2_02.pdf


      • Vain
        onkotietoasulla kirjoitti:

        "Tutkimus näyttää kiistattomasti, jos vikaa on ja missä kohtaa vika sijaitsee. Hoitona myös tässä ko.kohdan lepo (esim. lastassa), lääkitys, kortisoni, laihdutus ja leikkaus."

        Eli mielestäsi hermovaurio voi parantua itsestäänkin?

        Ääreishermo voi korjaantua vamman jälkeen, jos hermon "raamit" ovat kunnossa, eli kasvava aksoni "löytää" perille. Tyypillisesti näin tapahtuu puristusvammoissa kuten hermopinteissä. Jos vaiva on ollut kauan, on vaurioita tapahtunut myös esim. hermon huolehtimaan lihakseen, eikä korjaantuminen ole täydellistä.

        Eli, jos puristus/pinne saadaan pois tavalla tai toisella ajoissa, hermon toiminta palautuu.

        Lisää esim. http://www.biomag.hus.fi/braincourse/L4.html#RTFToC12 (lopussa) http://www.laseri.fi/sairaala.asp?page=47&palsta=1


      • pinnepinnaaja
        Vain kirjoitti:

        Ääreishermo voi korjaantua vamman jälkeen, jos hermon "raamit" ovat kunnossa, eli kasvava aksoni "löytää" perille. Tyypillisesti näin tapahtuu puristusvammoissa kuten hermopinteissä. Jos vaiva on ollut kauan, on vaurioita tapahtunut myös esim. hermon huolehtimaan lihakseen, eikä korjaantuminen ole täydellistä.

        Eli, jos puristus/pinne saadaan pois tavalla tai toisella ajoissa, hermon toiminta palautuu.

        Lisää esim. http://www.biomag.hus.fi/braincourse/L4.html#RTFToC12 (lopussa) http://www.laseri.fi/sairaala.asp?page=47&palsta=1

        Miten ENMG-tutkimuksella erotetaan toisistaan hermovaurio jolle ei voi mitään, hermovaurio joka voi parantua ja hermopinne.

        Eli mitkä noista havaitaan ja erotetaanko niitä toisistaan ENMG-tutkimuksessa?


      • Googleta ja googleta
        pinnepinnaaja kirjoitti:

        Miten ENMG-tutkimuksella erotetaan toisistaan hermovaurio jolle ei voi mitään, hermovaurio joka voi parantua ja hermopinne.

        Eli mitkä noista havaitaan ja erotetaanko niitä toisistaan ENMG-tutkimuksessa?

        Pistähän hakuun ENMG tai hermoratatutkimus. Hiukan oma-aloitteisuutta, ole ystävällinen, kun kerran termitkin ovat hallussa.


      • siisniinkunmistä
        Googleta ja googleta kirjoitti:

        Pistähän hakuun ENMG tai hermoratatutkimus. Hiukan oma-aloitteisuutta, ole ystävällinen, kun kerran termitkin ovat hallussa.

        Ei löydy eroa hermopinteelle ja hermovauriolle. Tai korjautumattomalle hermovauriolle ja korjautuvalle hermovauriolle.

        Anna nyt hiukan helppiä... Googlea on käytelty jo paljon.

        Käypähoidossa puhutaan näin:
        "ENMG on erotusdiagnostinen lisätutkimus, jos kyseeseen voisi tulla hartiaseudun tai perifeerisempi yläraajan hermopinne tai -vaurio 35 tai kaularangan alueen hermojuurioireyhtymä."

        Eli voidaanko sillä erottaa, että mikä noista on kyseessä ja vielä se, että onko kyseessä vaurio joka voi korjaantua vai onko vaurio pysyvä tai tuo hermojuurioireyhtymä?

        Ja mitä eroa on hermojuurioireyhtymällä ja hermovauriolla? Aiheuttaako hermojuurioireyhtymä hermovaurion joka ei voi parantua ellei hermojuurioireyhtymää paranneta ensin?

        Kyseessähän on sähköisen impulssin tulkinta. Miten siitä nähdään mikä impulssin häiriön aiheuttaa? Pinne, vaurio vaiko oireyhtymä? Mikä on oireyhtymä? Onko se usean pinteen yhtymä vaiko usean pinneoireen yhtymä?

        Käypähoito ei kerro, eikä google ole sen parempi.


      • Osviittaa
        siisniinkunmistä kirjoitti:

        Ei löydy eroa hermopinteelle ja hermovauriolle. Tai korjautumattomalle hermovauriolle ja korjautuvalle hermovauriolle.

        Anna nyt hiukan helppiä... Googlea on käytelty jo paljon.

        Käypähoidossa puhutaan näin:
        "ENMG on erotusdiagnostinen lisätutkimus, jos kyseeseen voisi tulla hartiaseudun tai perifeerisempi yläraajan hermopinne tai -vaurio 35 tai kaularangan alueen hermojuurioireyhtymä."

        Eli voidaanko sillä erottaa, että mikä noista on kyseessä ja vielä se, että onko kyseessä vaurio joka voi korjaantua vai onko vaurio pysyvä tai tuo hermojuurioireyhtymä?

        Ja mitä eroa on hermojuurioireyhtymällä ja hermovauriolla? Aiheuttaako hermojuurioireyhtymä hermovaurion joka ei voi parantua ellei hermojuurioireyhtymää paranneta ensin?

        Kyseessähän on sähköisen impulssin tulkinta. Miten siitä nähdään mikä impulssin häiriön aiheuttaa? Pinne, vaurio vaiko oireyhtymä? Mikä on oireyhtymä? Onko se usean pinteen yhtymä vaiko usean pinneoireen yhtymä?

        Käypähoito ei kerro, eikä google ole sen parempi.

        Hermosolun aksoni voi uusiutua (kasvaa), vaikka olisi mennyt tykkänään poikki. Hermoja voidaan ommella yhteen vamman jälkeen, voidaan tehdä hermosiirteitä jne. Senkin jälkeen hermon toiminta saattaa palautua, useimmiten ei kuitenkaan täysin. Muut hermot voivat myös ottaa hoitaakseen osan vaurioituneen hermon toiminnasta, lähinnä tuntopuolella. Oleellista on, onko hermosolun aksonilla vielä hermotuppea jäljellä ohjaamassa kasvua. Muuten tapahtuu "rönsyilyä" vauriopaikkaan, eikä homma etene. Käytännössä hermot ovat muodostuneet lukuisista, erityyppisistä hermosäikeistä, aksoneista, joten hermovaurion korjaantuminen (laajuus, aste) on hyvin tapauskohtaista.

        Enmg:ssä tutkitaan hermojohtonopeuksia. Jos hermo on kokonaan poikki, ei testisignaali tietenkään etene. Samaten pitemmän ajan kuluessa löytyy hermon hoitamassa lihaksistossa ns. denervaatiomuutoksia. Jos vaurio on lievempi, johtonopeus hidastuu. Hermosäikeet lähtevät tietyiltä tasoilta keskushermostossa, tulevat ulos tiettyjen hermojuurten kautta, jonka jälkeen hermojuurten sisältämät hermosäikeett eroavat ja yhtyvät eri perifeerisiksi hermoiksi. Siten tietty hermojuuri (selkäydintaso) voi olla edustettuna useammassakin kuin yhdessä perifeerisessä hermossa. Vastaavasti tietyn lihaksen tai ihoalueen hermotus kulkee tietyn yksitäisen hermon kautta, mutta voi olla peräisin useammalta kuin yhdeltä selkäydinsegmentin tasolta ja kulkea siten useamman hermojuuren kautta. Tutkimalla hermojen johtonopeuksia eri paikoista hermon kulkua ja vertailemalla eri hermojen löydöksiä, voidaan anatomian tuntemuksen perusteella määrittää hermon johtumisnopeuden hidastumisen tai täydellisen katkoksen paikka ja aste.

        Oireyhtymä tarkoittaa tilaa, jossa on useita oireita mukana. Esim. metabolisessa oireyhtymässä on diabetesta, kohonnutta verenpainetta ja rasva-aineenvaihduntahäiriöitä. Siten hermojuurioireyhtymässä on erilaista oireistoa jostakin hermojuuren ongelmasta johtuen. Käytännössä voi ajatella, että jos jostakin hermopinteestä on oireita, on siinä aina jonkinasteista vauriotakin. Vaurion aste ja kestoaika vaikuttavat siihen, kuinka vaurio paranee. tietysti vaurion aiheuttaja tai ylläpitävä tekijä pitää saada pois, esim. pinnepaikkaan lisää tilaa tavalla tai toisella


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      154
      2505
    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      146
      2352
    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      97
      1009
    4. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      64
      881
    5. Sinua oli kiihottavaa

      Sinua nainen oli kiihottavaa katsella.
      Ikävä
      61
      764
    6. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      273
      701
    7. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      18
      697
    8. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      85
      680
    9. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      202
      658
    10. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      22
      648
    Aihe