Kävin joitain viikkoja sitten taloyhtiön yhtiökokouksessa ja olen vieläkin ihmeissäni, miten kauheasti siellä tapeltiin. Riideltiin osittain olemattomista asioista ja haukuttiin asioiden hoitoa. Kuitenkaan kukaan näistä "asiantintijoista" ei halunnut hallitukseen. Ei myöskään paikalla olleista todellisista asiantuntijoista, jotka tiesivät jotain rakentamisesta ammattinsakin puolesta, mutta kritisoivat silti.
Tosin tuntui siltä, että hallituksessa sitten on istunutkin hieman hissukkaa porukkaa. Mutta en ole saanut sitä kuvaa, että asioita olisi hoidettu huonosti ja talouslukemat olivat suht asialliset ja isännöitsijä ok.
En ole useisiin vuosiin asunut taloyhtiössä, vaan vuokralla ja omakotitalossa joten kysynkin, onko taloyhtiöitten yhtiökokoukset kokoukset kaikkialla näin riitaisia?
Tosin tuntui siltä, että hallituksessa sitten on istunutkin hieman hissukkaa porukkaa. Mutta en ole saanut sitä kuvaa, että asioita olisi hoidettu huonosti ja talouslukemat olivat suht asialliset ja isännöitsijä ok.
En ole useisiin vuosiin asunut taloyhtiössä, vaan vuokralla ja omakotitalossa joten kysynkin, onko taloyhtiöitten yhtiökokoukset kokoukset kaikkialla näin riitaisia?
Vastaukset 14
Vanhimmat
Kyllä ne aika riitaisia ovat. Itse olen ollut kahdessa sellaisessa, jossa alettiin tehdä ikkunaremonttia. Ikkunamerkistä päättäminen se vasta show on. Joillakin oli tuttuja ikkunamyyjinä ja joillekin muitten merkkien myyjät oli osannut puhua ummet ja lammet päästen muutamien suosioon. Olivatpa kokouksia.
No miksei nämä jotka tietävät tarkaan, miten pitäisi toimia, mene/suostu taloyhtiön hallitukseen, kun ovat niin hemmetin viisaita?
Koska on niin paljon helpompi kiukutella jonninjoutavia, kuin todella perehtyä esim as-oy lakiin ja menettelytapoihin.
on sen sujumisen ehto, jos asiat on hyvin valmisteltuja niin päätöksiäkin on helmpompi tehdä.
Tällainen perinteinen ikkunaremontti kulkee siten että ensin käsitellään yhtiökokouksessa ikkunaremontin suunnittelun aloittamista eli luodaan henkinen pohja hankkeelle. Tarvittaessa osakkaat voivat evästää hallitusta asiassa.
Hallitus palkkaa suunnittelijan joka kilpailuttaa urakoitsijat suunnitelmien pohjalta.
Seuraavassa yhtiökokouksessa päätetään ikkunaremontin toteutuksesta jolloin tiedetään ikkunamalli (ja urakoitsija), urakan hinta sekä rahoitus. Kokouksessa käsitellään hallituksen esitys joka on ota tai jätä, ei siellä ruveta urakoitsijoita valitsemaan sen on tehnyt hallitus jo aiemmin.
Persilleen menneiden esitysten top5:
1. Hallitus vetää kotiinpäin oman tai tuttavan firman puoleen.
2. Säästetään eikä palkata ammattilaista suunnittelemaan, tarjoukset pyydetään ilman suunnitelmia.
3. Osakkaille ei tiedoteta suunnittelun edistymisestä vaan asiat tulee yllätyksenä kokouksessa.
4. Valitaan teknisesti liian kallis ratkaisu tai muuten paisutetaan urakkakustannuksia.
5. Hallitus ei sitoudu hankkeeseen vaan vastustaa sitä.
Edellisessä viestissä oli erittäin hyviä huomiota asioiden valmistelusta ja tiedottamisesta. Noiden ohjeiden mukaan kun hallitus ja isännöitsijä toimisivat, niin valtaosa riitelyistä jäisi syntymättä.
Yhtiökokouksen sujuvan ja riidattoman läpiviennin takeena on myös se, että kokouksen puheenjohtajaksi valitaan sellainen ihminen, joka osaa edes kokoustekniikan alkeet ja osaa pitää langat käsissään. Paras tilanne olisi se, että kyseinen henkilö olisi joku muu kuin hallituksen pj tai jäsen taikka isännöitsijä.
Tällöin homma etenee sujuvasti eikä omintakeiset osakkaat, itsepäiset isännöitsijät tai hankalat hallituksen jäsenet pysty pilaamaan kaikkien iltaa. Myös vaikeista asioista voidaan puhua, kun kokouksen puheenjohtajalla ei ole lähtökohtaisesti omaa lehmää ojassa.
Väki käy vähiin esim. voi olla tilanne, että hallituksen pj on myös yhtiökokouksen pj, isännöitsijä sihteeri ja ne kaksi muuta ainokaista osakasta, jotka myös hallituksen jäseniä, ovat sitten pöytäkirjantarkastajia. Ketään muita ei mailla halmeilla ole, jota valita.
Kuvaamassasi tilanteessa tuskin on osakkaita, jotka haukkuvat hallitusta tai isännöitsijää kokouksessa. Vinkkini sopii tietysti paremmin muille kuin aivan pienille yhtiöille.
Tosin pienenkin yhtiön kokouksessa voidaan käyttää muita puheenjohtajia ja sihteereitä kuin hallituksen jäseniä tai isännöitsijää. Kokoukseen osallistuvat osakkaat puheenjohtajan valitsevat, eikä pj:n tarvitse olla edes osakas.
Jos muita ei löydy, niin voin tulla vetämään yhtiökokouksenne nimellisellä kokouspalkkiolla ja matkakulujen korvauksella.
Pienellä taloyhtiöllä ei ole momenttia, mistä mitään palkkioita, veroja yms. maksellaan. Eikä tätä byrokratiaa oteta vaivaksi. Sinun pyytämisesi paikalle aiheuttaa enemmän vaivaa ja jälkiselvittelyä, paperiduunia ja kirjanpitohommia jne., ettei se todellakaan ainakaan tilannetta helpota. Kirjanpito pidetään niin selvänä ja yksinkertaisena, että yksi osakkaista (se joka otti isännöitsijän tittelin kontolleen) osaa sitä maallikkona ylläpitää ilmaiseksi. Et taida oikein tuntea pieniä taloyhtiöitä.
tulee noin 20-25 kuittia per vuosi (sähkö, vesi, jätehuolto ja vakuutus on suoravelotuksessa). Kirjauksia mahtuu perinteiseen tilikirjaan hyvin kaksi kuukautta yhdelle sivulle.
Pitäisi olla tosiaan pientaloyhtiöille omat vapautuksensa lainsäädännössäkin tai lakkauttaa kaikki yhtiömuotoiset alle 5 talouden osakeyhtiöt ja pakkomuuttaa ne hallinnanjakosopimuksiin perustuviksi osiksi. Myös varainsiirtoverotuksen pitäisi tukea ennemmin hallinnanjakosopimuksia halvemmalla prosentilla kaupanteoissa kuin noita pientaloyhtiöitä. Monen elämä helpottuisi!
En millään muotoa ole tuppautumassa paikalle. Toin vaan esille sen seikan, että tuokin vaihtoehto on käytettävissä, mikäli osakkaat niin haluavat. Niin pienissä kuin isommissakin yhtiöissä.
Tunnen pieniäkin taloyhtiöitä, kokemusta on niin hallituksen jäsenyydestä, isännöinnistä, tilintarkastuksesta kuin riviosakkaana olemisestakin.
Pieni yhtiö pärjää varsin hyvin ilman ulkopuolisia, jos kaikki menee hyvin. Jos taas kaikki osakkaat ovat toistensa kurkuissa kiinni, niin päätösten aikaansaamiseksi suosittelen ulkopuolista kokouksen puheenjohtajaa. Hänhän ei voi mitään yhtiön asioita päättää, mutta voi pitää huolen kokouksen toiminnasta.
Ellen ole täysin erehtynyt, niin tämä viestiketju koskee nimenomaan yhtiökokousten mahdollisia ongelmia ja niiden erilaisia välttämiskeinoja. Esittämäni neuvot eivät ole siis välttämättä tarpeen teidän taloyhtiössänne, mutta joissakin yhtiöissä ne kannattaa ottaa varteen.
Pienen asunto-osakeyhtiön kirjanpidon pyörittäminen ei - kuten toteat - paljoa vaadi. Kun tuon lisäksi tarvitaan vain kokoontua pari kertaa vuodessa yhteisistä asioista päättämään, niin en pysty käsittämään miten se hallinnanjakosopimus oleellisesti elämää helpottaisi. Paitsi ehkä siten, että naapurin kanssa ei tarvitsisi juuri mistään puhua, jos ei halua.
Jos asiat menevät hyvin ja ihmiset tulevat hyvin toimeen, niin kummallakin ratkaisulla pärjätään. Jos taas asiat menevät huonosti, niin asunto-osakeyhtiömuotoisuus on hyvä sen vuoksi, että se on varsin selkeästi säännelty ja siitä on oikeuskäytäntöä. Hallinnanjakosopimusten kohdalla tilanne on siten huonompi, että ongelmatapauksissa ei ole valmiita ratkaisumalleja, vaan käräjille mennään. Lopputuloksistakaan kukaan ei etukäteen osaa välttämättä sanoa, koska sopimuksia on yhtä monta kuin on riitojakin.
Kummassakin tapauksessa asiat hoituvat hyvin helposti, jos yhtiökumppaneiden (as.oy) tai yhtymäkumppaneiden (hall.jakosop.) kanssa osaa keskustella.
Meillä on taloyhtiössä kaksi asukasta, jotka syyllistyivät kokouksessa kunnianloukkaukseen. Toinen vastaa halventavista sanoistaan, toinen valheellisesta vihjailusta, kun he menevät kuulusteltaviksi poliisilaitokselle.
sirkusta kerrassaan. Taitaa mennä koko kokouskin penkin alle. Eikö kokoontujat saa näitä suunsoittajia kuriin?
Eivät valitettavasti saa, koska kokouksen puheenjohtajana toimii isännöitsijä, joka sallii asiattoman käytöksen.
Tässä joitakin esimerkkejä äänekkäimpien puheista:
"Varmaan näyttelijäliitossa tykättäs tuosta kaverista, aika helvetisti. Oot sää tyhmä. Ooks ollu aikaisemmin tämmösessä kokouksessa, missä yks on ollu pelle. Ootko? Niin, sinusta puhun."
"Täällä on varmaan osa ykköstalosta jo paikalla, että sitte voitte pyyhkiä jokainen persauksenne sillä, mitä toi jakeli sinne pesutupaan."
"Ei tommosta kengurua saa täältä pihalle..."
"Herra X peräänkuuluttaa hyvää yhteishenkeä. Onko tämä sitä?
Hän on viimeisen vuoden arvostellut asukastoimikuntaa, asukkaita, toimia mitä taloyhtiössä on tehty, mutta hän ei pysty seisomaan niiden takana kun loppu tulee. Mää oon ihan varma."
"Ja sanon taaskin, että jos mun ääneni ja mun nimeni mainitaan sie nauhalla, niin, niin tota, siitä tulee poliisiasia. Niit on vissiin sulla perässä jo vähän ennestäänkin."
Näin ihmiset täällä toisilleen puhuvat, vaikka tietävät puheidensa varmasti tallentuvan nauhalle.